admin milapres: Здравствуйте! Я давний участник форума Лотоса. Пишу под ником milapres. Использую данное читателями имя Репка. А ещё - писательствую, о чём и сообщаю всем с великим прискорбием. Возможно буду выставлять тут что-нибудь из собственной нетленки. Занимаюсь самопознанием. Уже несколько лет, и дозанималась до того, что случилась степень ясновидения. Так что... други, помните: все секреты и мысли, которые особенно жаждет скрыть читательская тушка - обнаруживаются вашим админом на раз, что называется. А значит: друзья, этот форум не для слабонервных, которых просим удалиться. Так как жизненное спокойствие, ежели оно вас устраивает - на данном форуме вас покинет, о чём вот счас и предупреждаю. То есть, если кто-то всё же не придаст значения вот этому предупреждению - знайте: вы сами ответственны за собственное завтра. А пребывание в общении со мной Репкой milapres (дружно посмеёмся в этом месте, потому чта... возможна усем скоро придёцо плакать, воспользуемся шансом погоготать, пока он ещё есть) - короче, свободное общение здесь опасно переменами в жисти. Кому они не нужны - бегите пока не поздно. (Уф! Главное сообщила!) А вообще я душка и белый зайчик, о чём всенепременно подтвержу документально, запостив фотку. И ещё: я обожаю всех душек и зайчиков, если и они будут постить свои фотки. Не тоннами, конечно, потому что тут мы знакомимся, а не используем друзей, чтобы хвастаться собой любимым (хвастаться счас принято на личных страницах или блогах инета, надеюсь все будут соблюдать приличие такого рода). Постите свою маску лица, и все будем щасливы. Теперь для полноты картины: вот по этой ссылке находится форум нацеленный на сомопознание, который и повлиял на получение мною ясновидения некой степени, то есть - администратор форума Ain-2, ясновидящий и целитель в двух лицах. Тогда он ещё контачил с людьми на Лотосе под ником algol. Короче, други, ваша Репка - давняя форумчанка, проживающая в NY русская. По профессии художник, ассистент дизайнера женской одежды, преимущественно вечернего платья. И дизайнер украшений, называемых здесь necklace. (Носят такое на шее). Ещё я шью офуительные картины, которые тоже, вероятно, запощу - типа образец деятельности в данном воплощении. Ну... собственно, если останетесь общаться - узнаете намного больше. А если не останетесь, то... хули я так распинаюсь? Welcome to the club!
admin milapres: Oli Это просто. Поскольку я сама "пытаюсь", то могу рассказать. Бывает во сне отлежу руку, проснусь и пытаюсь ее поднять/сдвинуть с места. А она - ни в какую не ощущается и "не слушается". А я пытаюсь, пытаюсь, пытаюсь и в конце концов срабатывает. Попытка - это усилие на достижение желаемого. Усилие = это движение. Ты не "пытаешься", а ПОДНИМАЕШЬ руку. Поэтому в конце концов она и поднялась. Поднимая один раз - не получается (потому что мышцы затекли), ты поднимаешь второй, третий и так далее. В народе это называют "попыткой". В спорте тоже: первая попытка, вторая попытка и т.д. Но вот "попытайся" открыть глаза? При этом не открой, а только пытайся? Потом опиши, ага? Что за действие будет составлять твои попытки? Не получается обычно потому, что ЧТО-ТО ПРЕГРАЖДАЕТ и сама деятельность НЕ ПРОИСХОДИТ. Но думается. Или ДЕЙСТВИЕ ЕСТЬ, а результата нет. Но нету его в силу НЕПОЛУЧЕНИЯ СИГНАЛА. То есть действие НЕ УСЛЫШАНО организмом. Из-за преграды. Вот наблюдение за собой и есть "отыскивание преград". Как только убирается преграда - тут же "поднимается рука". Но только в том случае, если её ПОДНИМАЛИ, а не мыслили о поднимании (то есть пытались) Будда пытался достичь желаемого просветления. Пытался, пытался, пытался разными способами много лет. Если есть СПОСОБ. значит есть и ДЕЙСТВИЕ. Помогают ДЕЙСТВИЯ, а не "попытки" (которые может быть и не действие вовсе, а мечты) То что чел пытается быть осознанным - так это естественный ход вещей. А взросление происходит, хошь ты этого или хошь. Я думаю, что пытаться - это хорошо, нужно продолжать пытаться, тем более, если ничего другого не можешь. Это не зависит от чело - это "программа" жизни. Железо компа так устроено. Делай что можешь и будь что будет. Идти вглубь того, что делаешь. А это уже ЗАВИСИТ - это уже индивидуальные софтвеар компа. Не следует париться о том, что не зависит. Луче выбирать (и париться) то, чего хочется. Но это ты и сама так само делаешь.
Oli: admin milapres пишет: Не получается обычно потому, что ЧТО-ТО ПРЕГРАЖДАЕТ и сама деятельность НЕ ПРОИСХОДИТ Что-то преграждает или я преграждаю? Если я в ответе за все, что со мной происходит (теория такая для меня), то я сама и преграждаю? Одной рукой тяну на себя, а другой от себя? admin milapres пишет: Но вот "попытайся" открыть глаза? При этом не открой, а только пытайся? Невозможно "пытаться" открыть глаза, если им ничто не мешает открыться. Можно представить, что веки слиплись и представить, что я пытаюсь их разлепить. То есть, это то что мы делаем в реальности? Представляем действия, вместо реальных действий? С глазами легко различить представляемые действия от реальных. А как быть с озабоченностью? Несколько дней стоит, как экран перед глазами, поднявшаяся из глубин страх-озабоченность. Или я это просто представляю, как представление "веки слиплись"? И пытаюсь отпустить = открыть представляемые глаза? Как отличить представления от реальности?
admin milapres: Oli Что-то преграждает или я преграждаю? Если я в ответе за все, что со мной происходит (теория такая для меня), то я сама и преграждаю? Одной рукой тяну на себя, а другой от себя? Образно говоря так именно. Преграждают неосознанно СОДЕРЖИМЫЕ установки (и всякое разное, качества например). Но поскольку они ВО мне - то тоже являются отчасти мной (одной рукой, которая не даёт) Невозможно "пытаться" открыть глаза, если им ничто не мешает открыться. Можно представить, что веки слиплись и представить, что я пытаюсь их разлепить. То есть, это то что мы делаем в реальности? Представляем действия, вместо реальных действий? Именно. С глазами легко различить представляемые действия от реальных. А как быть с озабоченностью? Сначала наблюдать грубые, так например конкретный психический срыв, позже начнёт замечаться ьолее скрытые глубокие - например мысли, не касающиеся себя конкретно: например, Дед очень озабочен, когда наблюдает всех вокруг. а куды они катются. И так далее: освобождаемся-прозреваем грубые, поднимаются из глубин более тонкие и скрытые от глаз и чувств. Несколько дней стоит, как экран перед глазами, поднявшаяся из глубин страх-озабоченность. Или я это просто представляю, как представление "веки слиплись"? Скорее всего представляешь. Настоящее видно незапланированно. Да и чувствительность далжна быть сысока. Полезно ДОПУСКАТЬ самое худшее и работать с ним, как будто оно естественно своё. Тогда оно нормально ПОКАЗЫВАЕТСЯ - не усомнишься. Когда начать ОТПУСКАТЬ то, чего только "может быть есть" - тогда оно перестаёт прятаться и ВЫХОДИТ наружу. И пытаюсь отпустить = открыть представляемые глаза? Это самое нормальное, что все делают поначалу. Как отличить представления от реальности? Никак. Поначалу наблюдать всё, понимая, что это НЕ ФАКТ так и есть. Вот когда оно УДАРЯЕТ - тогда уж точно факт, что... БЫЛ ПРЕДМЕТ, который ударил. А как называется - всё равно неизвестно, а только представление. Ещё, если слишком долго не удаётся что-то понять (искренне) - полезно поменять отношение на противоположное: например, с негативного на позитивное. Или наоборот. И смотреть сначала. Но это касается отношений к кому-то-чему-то.
СЕРЁГА: Кстати, я тут поинтересовался, что это за странные надписи на главной странице форума: «Хитов сегодня: 537 Хитов вчера: 545 Хостов вчера: 68»Чем отличается Хит от Хоста: Если вы зашли каким-то браузером (firefox, opera, chrome и т.д.) на форум (или зашел поисковый робот гугл, яндекс) - это 1 Хост и 1 Хит. Если вы будете ходить по страничкам - то это будет 1 Хост и N Хитов. Если вы закроете браузер и откроете его снова то у вас будет уже новая сессия и в гостях появится еще один гость, но Хост как был один так он и остается один. Обычно промежуток к следующему Хосту равняется 2 часа. То есть, если вы будете приходить на сайт каждые 2 часа и 1 сек, то у Вас будет появлятся новый Хост, за день можно накрутить до 11 Хостов. Но если вы зайдете с другого браузера, то подразумевается что зашел другой человек. Точно также при подключении к интернету через модем, в том случае если у одного провайдера есть несколько телефонов а также динамический IP-адрес, тогда каждый отдельный заход будет расцениватся как другой человек и соответственно дополнительный Хост в счетчике.
Лира: admin milapres, у меня такое ощущение, что чтобы тебя понять, мне надо принять какое-то психоактивное вещество, и только в измененке могут возникнуть как бы связи того, что в обычном для меня состояни не связано. пишет: Ты хочешь доказательств (...) Нельзя доказывать. И невозможно. Нельзя потому что грех, невозможно - потому что другая сторона всегда не согласится.. Можно говорить на том языке, на котором двое могут понять друг друга - и тогда есть шанс понять. Если человеку нужны доказательства, то он не услышит без доказательств. И аргумент, что доказательство - это-де грех, побудит лишь развести руками. По моему представлению, этак может объяснять гуру, если его слова принимаются учеником без критики, или в нлп, когда надо усыпить сознание человека, дабы остальное падало в подкорку без фильтра... Мое нетренированное сознание не может свести концы с концами... Если удаётся его заметить - получается прозрение. И далее по ранее описанной схеме - до излечения от "естественных чувств", а следом до здоровичка. Прозрение может быть локальным, и не обязательно генерализованно перементь всю жизнь. И так же не обязательны переходы между остальными приведенными тобой звеньями и тем более вся цепь... Грубо говоря, не отрастает потерянная нога (о здоровьичке ты сама радела, так что не обессудь, что снова в твоем представлении "о внешнем"). Российские и украинские святые, о которых я знаю, в том числе те, встречи с которыми еще живы в памяти живущих - умирали, болея. Описанный тобою случай был до Иллюзиона, а после был иллюзион. Стало быть, никакого излечения от озабоченности и страха и всего-всего не произошло. Мил, я писала о конкретном случае и конкретном страхе - быть лузером, а не об обобщенных "озабоченности и страха и всего-всего", и том способе, который мне помог. Будет ли он помогать всем и помог ли мне избавиться от страха навсегда - вроде речи не было. Вообще-то вроде не было такого заявления, что всяк сюда входящий претендует на какие-то сверхвысокие достижения, и я поделилась тем, что имею - только и всего, никак не покушаясь на "прозрение". А страхов хватает и иных. jkm пишет: Лира, вот здесь мне совсем непонятно ( я вообще чел медленно и с трудом вникающий, сорри ) - а именно одна фраза - "полностью, по самое нехочу". Она у меня вызывает какое то такое чувство, будто потерянное звено у цепи. ... Так вот я об эту фразу споткнулась про "полностью". т.е. взять отвлеченный пример - киви. Я очень люблю киви. И в один прекрасный день беру, наедаюсь по самое немогу, мне плохо, все больше никогда не хочу есть киви. А какой в этом смысл? Не обязательно бывает плохо в случае с исчерпанным (желанием, уровнем, навыком, знанием). Может стать скучно и неинтересно. Может утратить смысл. Как разгаданная загадка, как пройденная игра, замысел которой ты узнала. Как много раз посмотренный фильм или читанная - перечитанная тобой книга. Level is over. Можно еще поискать какие-то новые карты, чтобы побаловаться на них, поиграть мускулами, понахватать бонусов... но все равно замысел уже известен и нет открытия, настоящего развития нет. В биологии есть понятия "идиоадаптация" (развитие разнообразия на одной ступени эволюции) и ароморфоз (скачок в развитии на новую ступень). Так поняв общий принцип организации на одной ступени - какой смысл двигаться вширь по горизонтали, когда можно взмыть вверх и увидеть все сразу с птичьего полета?
admin milapres: Лира admin milapres, у меня такое ощущение, что чтобы тебя понять, мне надо принять какое-то психоактивное вещество, и только в измененке могут возникнуть как бы связи того, что в обычном для меня состояни не связано. Действительно. Чтобы понять - тебе нужна изменёнка. Ты "по другую сторону экрана" - поэтому понимание невозможно. Его законно не может случиться на ровном месте. Изменёнка, правда, не при помощи какого-то вешества, а.... после революционного поворота сознания. Но ты не заинтересована в этом. Ты хочешь доказательств (...) Нельзя доказывать. И невозможно. Нельзя потому что грех, невозможно - потому что другая сторона всегда не согласится.. Можно говорить на том языке, на котором двое могут понять друг друга - и тогда есть шанс понять. Нет. Понимание в нашем случае не зависит от языка. Оно зависит от памяти в опыте человека. В твоей памяти НЕТ того, чего вспомнится при помощи мной написанных слов. Поэтому... как бы я не писала: хоть так, хоть эдак - написанное остаётся НЕОПОЗНАННЫМ. Это естественно и законно. Здесь есть люди, которые частично понимают то, о чём я говорю. Но ты не понимаешь конкретно. Это из-за того, что не начинала внутреннюю жизнь. Имеется в виду - самопознанием ты не занималась, и потому не знаешь даже куда обращать внимание, когда читаешь написанное. Твоё внимание постоянно и неизбежно смотрит НЕ ТУДА, о чём пишу. Если человеку нужны доказательства, то он не услышит без доказательств. Я не говорила о каком-то "неизвестном человеке". Только о тебе или о себе. И аргумент, что доказательство - это-де грех, побудит лишь развести руками. Реальность не нуждается в аргументах. Только спор нуждается. Для меня грех - это реальность, которую я когда-то констатировала и теперь выделяю, как недопустимое поведение. По моему представлению, этак может объяснять гуру, если его слова принимаются учеником без критики, или в нлп, когда надо усыпить сознание человека, дабы остальное падало в подкорку без фильтра... Пока твоё сознание готово только слышать "гуру", но не гуру. Первый нарочно старается научить ученика. Второй - ничего не делает. Первому нужны метОды и понимания. Второму не нужно ничего. Мое нетренированное сознание не может свести концы с концами... Да, не может. Хотя оно как раз ТРЕНИРОВАННОЕ. Это как раз и преграждает. Излишне НЕ ТУДА натренированность - не позволяет раскрепоститься в простом слушании. Если удаётся его заметить - получается прозрение. И далее по ранее описанной схеме - до излечения от "естественных чувств", а следом до здоровичка. Прозрение может быть локальным не обязательно генерализованно перементь всю жизнь. И так же не обязательны переходы между остальными приведенными тобой звеньями и тем более вся цепь... прозрение или есть, или НЕТ. Если его НЕ БЫЛО - не важно причины и отмазки, типо "бывает такое, а бывает иное". Не о чём и говорить, если прозрения нет. А если БЫЛО, то тем более всё неважно: дарёному коню в зубы не смотрят: что прозрелось - за то и благодарим. И счастливо живём дальше, отыскивая следующие прозрения. Грубо говоря, не отрастает потерянная нога (о здоровьичке ты сама радела, так что не обессудь, что снова в твоем представлении "о внешнем"). Человек ЕЖЕДНЕВНО сеет "потерю ног" в будущем. Ежедневно! Сеет, как умалишённый собственные проблемы, за которые будет молиться, чтобы они миновали. Обычный чел только тем и занят, что сеет, сеет, сеет... А когда обнаруживает себя в лесу-ДЕБРЯХ, который подрос когда-то посеяный - человек ВОПИТ: за что меня?!! Почему Я??!!! И т.д. Самопознание - это путь в отпускание такого занятия, как "сеять проблемы". То есть это путь в здоровую жизнь: в мире и спокойствии и ладу с окружающим. Российские и украинские святые, о которых я знаю, в том числе те, встречи с которыми еще живы в памяти живущих - умирали, болея. Когда-то посеянное - взойдёт в любом случае: будь то у Иван Иваныча или у святого Фомы. Если осознаёшь, что болезнь = законное явления, заработанное и заслуженное. То можно принять за счастье искупление в болезнях. Мне попадалось ОПИСАНИЕ, как чел в жестокой болезни (боли) перед смертью - РАСТВОРЯЛСЯ. Описанный тобою случай был до Иллюзиона, а после был иллюзион. Стало быть, никакого излечения от озабоченности и страха и всего-всего не произошло. Мил, я писала о конкретном случае и конкретном страхе - быть лузером, а не об обобщенных "озабоченности и страха и всего-всего" Ощущение страха "быть лузером" именно и есть - обо всё-всём. Каждый раз отпуская этот страх - происходит кардинальное изменение личности. А ты описала просто бытовой случай: преодоления трудности жисти. У тебя не было никакого выбора, кроме как отпустить руки. На тонких планах ничего коренного не произошло. Просто прошла ещё один барьер. Это как на беговой дорожке с препятствиями: преодолела препятствие. Но сама при этом осталась такая же. То есть: бежишь дальше, преодолевая следующие препятствия. том способе, который мне помог. Будет ли он помогать всем и помог ли мне избавиться от страха навсегда - вроде речи не было. Во внешних поступках и не может быть речи об избавлении навсегда. А во внутренних: то, что однажды бросил - уже никогда не возьмешь тащить. Вообще-то вроде не было такого заявления, что всяк сюда входящий претендует на какие-то сверхвысокие достижения, и я поделилась тем, что имею - только и всего, никак не покушаясь на "прозрение". А страхов хватает и иных. Но было предупреждение, что если жисть во всём устраивает и НЕ ХОТИТЕ ПЕРЕМЕН - нужно бежать отседа. Потому что общение здесь может быть очень чревато прозрениями. А после прозрений ОБЯЗАТЕЛЬНО происходят перемены.
СЕРЁГА: Поздравляю с месячным юбилеем форума! Желаю счастья и здоровья! Осталось продержаться 5 месяцев.
admin milapres: Осталось продержаться 5 месяцев. СЕРЁГА даже не подозревлала, что нам положено "продержаться"... ************** Вижу пошла новая волна разбирательств, кто круче и кто как понимает "духовность". Ну, то есь - на Аинском форуме крепились, крепились, но увы... ничего нельзя сдерживать вечно и некоторые "сорвались"... Улыбаюсь... Даже не понимая, что совесть мучила, мучит и будет мучить... Люди ничего не могут это отменить. И мучит она не меня, выполнившую искреннюю просьбу, а тех, кто за ради своего удобства выкинул "мучительницу". Интересно, если бы обладали чувствительностью - замерить - насколько мучение повысилось-понизилось при помощи наложения ещё большего "греха" чем уже был? Теперь, по прогнозу стандартного поведения - нужно ожидать "заговорить совесть"... Стопудова, кто-то попытается... А чего интересно мне? Интересно наблюдать уже знакомых людей в ДЕЙСТВИЯХ. Как проявляются. Если бы адепты знали, как их видно - наверно вообще рот не открыли бы ни разочка. Прятались бы вообще полностью. Хотела ответить кому-то насчёт того, что даёт наблюдение, и чем оно может помочь облегчать жисть, но... отвечать на Аине - бессмысленно. Там только спорить хорошо. А здесь... вроде без заказа. Хотя у Аси прошла мысля, что типо "ничего и не будет от наблюдения", типо кроме осознания или что-то в этом роде... Это не так. Если наблюдение привело к озарению - это ДЕЙСТВЕННО. Но между наблюдением и озарением - есть ДИСТАНЦИЯ. Само наблюдение ничего особенного не даёт, кроме... (= внимание!) = ПРИВЫЧКИ смотреть в себя. А это непосредственно ОГРОМЕННЫЙ ШАГ "в гости к Богу". Но самое ценное - внезапные прозрения во время ПОГРУЖЕНИЯ в наблюдение. Их нельзя ждать или планировать, но... нужно быть ГОТОВЫМ = ЗАМЕТИТЬ. Как правило, они сопровождаются внешними признаками - изменением в теле. (Не знаю, бывает ли вообще без сопровождения, но не думаю). Так вот... после озарения - подобное (задетость, например), когда случается в будущем - замечается сразу = ещё на подходе, в стадии ЗАРОЖДЕНИЯ. И вот тогда уже... человек ВОЛЕН - жить как раньше и пропустить, или... = НЕ ПОТАКАТЬ и... не зародить задетость. На первых порах это всё происходит в новинку и очень заметно, и приходится НАРОЧНО ВЫБИРАТЬ, но со временем организм станет отслеживать на автопилоте и... прекратит зарождать неврозное реагирование. Никакого понимания там не обязательно, просто ПРИВЫЧКА организма меняется и всё. Всё это было в деталях выслежено в Индийской поездке и описано, если кто не читал, могу разместить. Прошёл ещё день после пароходика. Пока всё мирно. Когда обращалась к дежурному полицейскому, и он, как обычно, поначалу ничего не понял - почувствовала, как приблизилось привычное раздражение (уловила его зарождение), но... - не поддержала. Оказывается раздражение - привычная реакция на то, что не дают желаемого. Так вот: точно так же - привычно - ему ПОТАКАТЬ. Заловив начало раздражения - можно дать ему зелёный свет, и это будет "как всегда" (даже если сделать вид после инцидента, что ничего особенного вроде не случилось - не подрались ведь?) А можно не поддержать. И тогда оно не случится. Вот так я обнаружила потакание, которое НЕ СЛУЧИЛОСЬ на этот раз. Кстати, оказывается, если не быть так зашоренной негативным отношением - выспросить информацию много легче. Если не потакать гневу, то можно повторяя снова и снова - таки добиться, чтобы они услышали вопрос. И ешё обнаружила: теперь подходить к индусам стало куда легче! Что-то купить-спросить, например, не говоря уж о реакции на приветствующих детей, тёток, подсматривающих и обращающихся мужичков и подобное. - Гнев не поднимался. Зато тётку в автобусе я безо всякого гнева попросту отправила на свободное место - нефиг жаться, если есть свободные места. Раньше бы не смогла - совестно было бы сказать откровенно и мучилась бы её "бестактностью" и своим неумением "принять неудобство". А индуски жмутся нарочно - кучкуются в стайки - общественные создания... Короче, налицо значительное улучшение самочувствия, настроения и общего тонуса путешествия. Хотела что-то ещё написать... Вспомнила... К тому прозрению, когда после прокола колёс... случилось мне на днях перепарковываться. И приехала за минут 10 до того, как уже можно парковать на этой стороне улицы. Но пока нашлось место проехала почти всю улицу, где машины стояли в дабл-паркинге (на время уборки улиц это разрешено). Но когда я заняла парковочное место а рядом стояла машина посреди дороги, то уже проехать задние не могли. Начали сигналить. Мне чего, я у бордюра - и в мыслях не имею, что что-то не так. А сзади мужик тоже начал качать права, мол... давай - двигай машину вперёд, я жду парковаться. А если вперёд, то уже может мне будет штраф положен. И сбоку мужик тоже чего-то орёт - все главное - на меня, типо "нашли крайнюю". Ну... не понимая, чо делать и с чего они завелись - возникло уже позабытое раздражение. Во всяком случае - зарождение его я отметила, и даже привычную реакцию - послать нах и не реагировать. Но... всё же вышла из машины и вступила в выясняловы с паралельной машиной, типо - ты же мешаешь проезду, чего от меня-то хочешь? Отъезжай и все дела, мол... Но может он ждал 10 минут и хотел занять парковку? Это уже его проблема - меня не колышет. Но я и не поняла, чего он хотел. Зато сзади мужичок конкретно заявил, что ЖДЁТ МЕСТО, и... мне следует подать машину вперёд, потому что тут умещаются ДВЕ машины. Я слушала его, свой протест (ведь я уже запарковалась, а он чего-то ждал - откуда мне было знать) и свои ощущения внутренней борьбы (не сильные, но... они были). Дальше я решила, что мужик знает что говорит и... подала машину вперёд - до тех пор пока его удовлетворило. То есть с риском для себя - нос машины был дальше чем мне казалось безопасно. Дальше стала сидеть в машине, чтобы... сама не знаю. И вдруг... всплыло вот это - "О, счас я зарождаю в мужичке "нехорошее отношение"... По-сути, нарываюсь на неприятности в будущем. На самом деле он уже запарковался и вышел и болтал неподалёку с какой-то тёткой. Но я НЕ МОГЛА УЙТИ - неизвестно почему. Конфликт был уже разрешён, я уже выполнила то, что он хотел, но... Это на внешнем фронте он был окончен, а на внутреннем - не факт. Ведь и я и мужичок продолжали находиться неподалёку. До мужичка пришлось ИДТИ - он был не совсем рядом, а примерно в трёх машинах поодаль. Но... я же вкурила "урок"? Потому подошла, извинилась за "недопонимание", за то, что "не знала, как правильно", типо "новенькая" (что отчасти правда). Мужичок затеплел, тётка тоже заулыбалаС - оба уверили, что теперь всё нормально - моя машина тоже в безопасности, они тут 30 лет паркуются. И тд. Когда я от них отходила, то "врага за спиной" - уже не оставляла. И... бонусом - была очень радостно довольна, потому что они рассеяли и мою в частности тревогу за "правильную-неправильную парковку", которая могла бы содержаться мною НЕВОЛЬНО более двух-трёх дней. Вот так - разовая акция рассмотрения "мести и праведного поведения" дала ростки. При подобных ситуациях организм вовремя скажет "стоп" и... поправит ещё не загоревшуюся "свою хату".
Ася: Про наблюдение, что создает привычку смотреть в себя - да, точно. Наверное, пока вообще автопилотом постоянно не пойдет. У меня пока еще не так, но вроде бы понемногу захватывает больше моментов. Здорово рассказала про парковку, кажется я даже поняла смысл. Когда читала вспоминала свои моменты с детьми. Когда растущее раздражение вдруг обрывалось непонятным чувством, и вместо недовольных нотаций вдруг шла и обнимала.
СЕРЁГА: admin milapres, я тут почитал про то, как Гоблин посетил США: Немедленно проинспектировал сортир. Как положено в Америке, унитаз наполнен водой. Это такая национальная особенность – гадить в воду. ... Ванна оборудована весьма оригинальным душем. Во-первых, он без шланга, замурован в стену. Во-вторых, он без регулятора напора воды. Откручиваешь единственную рукоятку – и вот по тебе забили звонкие ледяные струи. А температуру надо устанавливать кручением той же рукоятки, которая перекрывает воду. И вот по тебе весело лупят ледяные струи, а ты, грязно матерясь, пытаешься сделать воду теплее. Никогда ничего подобного не видел. Это что у вас там за хитрые смесители? Напор воды не регулируется? В который раз уже читаю отзывы про такое.
admin milapres: Смесители везде разные. Когда в гостинице нужно сначала "поизучать методом тыка" немного. Не просто - счас они накрученные, не всегда сразу понятно чо куда крутить. Но напор регулируется: меньше или больше, но всё же... А что "грязно материться" - наши просто привыкли и рады возможности "законно материть" Аммерику. Если унитаз наполнен водой - это хорошо, меньше чистить или "отскребать". Иногда ещё и вода голубая, с какой-то дезинфекцией - это радует. Но это в дорогих ресторанах или гостиницах. Без шланга - да, бывает. Неудобно, но... ничо не поделать. И часто только душевая кабинка есть, а ванны нет. Я думала Гоблин ЖИЛ в США. Не жил? Ася растущее раздражение Я сёдня обнаружила, что часто раздражение норовит поднять голову, если имеет место быть ЗАВИСТЬ. Например, вот увидела некто соседи "не убрали" в раковине. Или... поломали стул. Если раздражение поднимет головёшку, значит... под ним есть зависть к их "вольному поведению" - типо "живут в своё удовольствие, пьют, курят, не убирают за собой, стулья ломают, обнаглели совсем". Если бы зависти не было, то и раздражение не возникло: или убрала бы в раковине, или... мимо прошла - сами увидят. Но когда есть зависть - она сразу ухватится за "уважительную причину" и ВЫСКАЖЕТ соседям недовольство. = Типо - проявит себя, но прикроется "справедливым замечанием", якобы чтобы научить. Негодованием, так сказать - на ЗАКОННЫХ основаниях.
Ася: admin milapres пишет: Если раздражение поднимет головёшку, значит... под ним есть зависть к их "вольному поведению" Ага. Мне психолог об этом сказал, когда я рассказывала про свои чувства к одному человеку. Моя тема. И зависть - снова от тех установленных себе "не должна". Когда сам себе запретов понаставил, а другие себе позволяют... Психолог мне сказал: тот человек живет себе как хочет, а вам - "слабо" (из-за собственных установок), и этим он как бы сильнее вас, и это вас и раздражает.
СЕРЁГА: admin milapres Я думала Гоблин ЖИЛ в США. Не жил?Не жил. Только 2 недели назад впервые побывал в Америке.
admin milapres: Случайно заглянула в прошлые годы на ветке Алгола Там Дедо задал вопрос Алголу: dedOK, В чём секрет отсутствия высокомерия при наличии какого-либо понимания? Когда у человека чего-то нет, то он об этом даже не задумывается и даже не понимает. Ведь этого нет. Как-то жадный человек всяко рассуждает о щедрости, щедрый, просто живет. Он просто щедрый и просто живет, и нет ему ни причин, ни оснований, ни рассуждать, ни понимать щедрость. Как-то злой человек всяко рассуждает о добре и любви. А добрый человек просто живет. Ему нет ни причин, ни оснований рассуждать о добре, ни понимать что такое добро. Так что вопрос не в том, что бы научиться понимать, что такое высокомерие или жадность или гнев и, соответственно, смиренность, щедрость и доброта. Вопрос в том, чтобы быть бдительным к самому себе и в моменты проявления чего-либо в себе, не искать источник снаружи, а осознавать, что источник всегда в себе и, тем или иным способом, освобождаться от этого источника. Не рассуждениями. Но, как правило, на этом всё и останавливается. На рассуждениях о «добре и зле", о «прошлом и будущем» и т.д. 02 07 2009 Интересно... С тех пор - у некоторых, похоже, так ничего и не поменялось. Только теперь уже и не спрашивают, теперь делают вид, что уже всё спросили.
Ася: Да... Последователем быть легче. Видишь, почти два года назад Алгол писал об этой бдительности смотрения в себе, а мне сейчас говорят, что это ум наблюдает и что вообще наблюдать бессмысленно.
дед: Я могу дополнить Алгола. Не обязательно ждать каких-то внутренних проявлений, чтобы быть. Именно быть, а не быть бдительным. И уж тем более не наблюдать. Это ловушки, ложные тропы. Невозможно почувствовать разницу, не испытав это на себе. Причем на самом деле никакого труда в этом нет. Скорее это абсолютно неинтересно. Уму, который жаждет быть бдительным, наблюдать и прочее, прочее. Каждый человек уже есть. Вся беда в том, что он этого не осознает. Не пребывает в этом присутствии, сдаче, расслабленности. Потому как привык быть увлеченным чем-либо. Внутренним или внешним, на самом деле разницы нет. Ещё. Меня не удивляет, что ответ Алгола пробудил в вас именно то, что вы отразили в своих сообщениях.
дед: Хотя мне жаль, что в силу разных причин вы остаетесь глухи.
гость: Ася пишет: Видишь, почти два года назад Алгол писал об этой бдительности смотрения в себе, а мне сейчас говорят, что это ум наблюдает и что вообще наблюдать бессмысленно.А кто прислушивается? Кто будет прислушиваться к мыслям? Кто ждет результатов этого прислушивания и осознавания своего присутствия? Другие мысли. Не более. Это путь напряжения, когда я начинаю к чему то прислушиваться и невольно напрягаться. Ловушка тут в том, что есть мысли, которые не звучат словами. Достаточно легко освободиться от звучащих мыслей, но вот от таких уже гораздо сложнее, поскольку сама попытка освободиться от мыслей их порождает. У нас возникает цель, ожидание, а это тоже мысли. Что делать? Расслабляться и не обращать никакого внимания ни на мысли, ни на ощущения. Просто быть и все. Отпускать свои руки от всего, тогда мысли и явные и неявные сами уйдут. А пока мы за ними наблюдаем, мы этим наблюдением даем им энергию. Они просто поменяют свою форму, утончатся, станут практически незаметными, но тем более коварными из-за своей незаметности. Мы будем переживать замечательные переживания, не подозревая, что так не выбрались из болота. Это проявиться в следующей жизни, когда душа, неожиданно обнаружит себя в животике своей очередной мамы. Упс, скажет душа, приплыли, а как же мое просветление? Э.Т. Возвращение к осознаванию Сущего и пребывание в состоянии “ощущения-осознавания” — вот что такое просветление. (из предисловия) Первый подводный камень. Понятно, что именно хочет подчеркнуть автор, но он незаметно для себя попадает в одну ловушку. Он этой фразой напрягает ум, он создает цель, он создает разочарование. Типа, это ему хорошо говорить, что просто пребывай в состоянии «ощущения-осознования», а мне то, что делать, если я так просто не умею и не понимаю, что это такое? После этого старательный читатель начнет [b]практиковать[/b] «ощущения-осознования» и что он там наощущает одному Богу известно. Еще раз повторю, желание наблюдать мысли или что-то еще – это другая мысль. И пока вы будете в этом, то одна ваша часть, будет подавлять другую. (цэ) чмоке
admin milapres: Еще раз повторю И я повторю: все три цитаты о МЫШЛЕНИИ, а не о наблюдении и внимании. Это РАЗНЫЕ вещи. Тем, кто не понимает даже интеллектом - разницу не видно. При том, что даже интеллектуального понимания МАЛО. Нужна ПРАКТИКА занятий. Они натыкаются на знакомые слова и... воображают под словами НЕ ТО, что там написано. Т.о. человеки - спорят о ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ, а никак не о написанном. Настоящие вещи пишут ВСЕГДА конкретному чело на КОНКРЕТНОЕ вопрошание. И ответ касается именно ТОЙ конкретики, которая вкладывалась в слова вопроса. Цитаты - без привязки к конкретике - БЕССМЫСЛЕННЫ. И не могут быть поняты читателем. И есть и ещё более невидимая ловушка, более глубинная: каждый чело, несмотря на то, какими словами пишет вопрос (или иные слова) НЕ ЗНАЯ О СЕБЕ посылает НАСТОЯЩИЙ вопрос, совершенно НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО выраженный в словах. Так вот - видящие люди отвечают именно не на слова, а РЕАЛЬНОЕ ВОПРОШАНИЕ. Со стороны зритель ни под каким видом может НЕ ПРОСЕКАТЬ, о чём отвечают. Со стороны получаются фантазии на тему видимой беседы. Это самое много раз происходило на наших с Алголом беседах: никто из адептов так и не увидел и НЕ ПОНЯЛ (даже интеллектом), что же там произошло и о чём был диалог. То есть: слова читали, цитаты будут друг другу передавать, но тему, о чём были цитаты - НИКТО из свидетелей не вкурил. дед Я могу дополнить Алгола. На сегодня ты не только ДОПОЛНИТЬ не можешь, но даже и просто ПОНЯТЬ. А что сам о себе фантазируем - имеем право. Ася мне сейчас говорят, что это ум наблюдает и что вообще наблюдать бессмысленно. А ЧТО им остаётся говорить, когда они НЕ ВЫСЛЕДИЛИ УМ? Если не выследили, то как им самим ОТЛИЧИТЬ чем они "наблюдают"? Вот и остаётся верить - то одним цитатам, то другим, ориентируясь не на СВОЮ ПРАКТИКУ наблюдений, а на СЛОВА авторитета. Вот же - вместо текста о наблюдении - принесли текст о МЫСЛЯХ. И ведь не замечают РАЗНИЦЫ? Между БДИТЕЛЬНОСТЬЮ и НАПРЯЖЕНИЕМ - тоже не замечают. И не могут заметить. Почему? Потому что для различения нужно было ОСОЗНАТЬ ОБА ДЕЙСТВИЯ. А если бы осознали бдительность - осознали бы и агрессию и поглощение умом. - то есть - вынужденно узрели бы проделки ума Разница (для адептов напоминаю): в наблюдении нет целей и желаний результатов. Если это проскальзывает (важно наблюдать), то это уже пошло не наблюдение а подтасовка желательного, а значит - мышление. Наблюдение это НЕ мысли, это только ВНИМАНИЕ. Мысли ЗАКРОЮТ внимание. Они приводят в ловушки и обманки. Практикующий начинает всё чётче и чётче РАЗЛИЧАТЬ чего он ДЕЛАЕТ: когда кончается и когда начинается в нём то одно, то ДРУГОЕ. Вот почему наблюдение ВАЖНЕННое УСЛОВИЕ любой практики. Чтобы ЗАМЕЧАТЬ ЗАРОЖДЕНИЕ процессов. И иметь шанс НЕ ПОТАКАТЬ. То есть ИЗМЕНИТЬСЯ. Где-то Антарыч писал, типо, если есть что наблюдать, значит ПРОЦЕСС уже ЕСТЬ. Уже наблюдать его - ловить за хвост вчерашний день. Писал он это - верно с точки зрения дискуссии. Но совсем НЕ ВЕРНО с точки зрения практика. Почему? Потому что процесс длиной в год (или несколько воплощений) = процесс. И процесс длиной в минуту = процесс. Для дискуссии = они РАВНЫ. Для реальности: меж этими вещами разница гигантского масштаба. Наблюдение является ВЫХОДОМ из неосознанности, в нём КОНЧАЕТСЯ ЗАРОЖДЕНИЕ процессов, которые РАЗРУШАЮТ организм. Наблюдая то, что происходит - одновременно происходит чистка организма. Это закон. И это МИСТИКА. Это НЕ психология, не деяние - это за гранью понимания.
дед: admin milapres admin milapres пишет: Между БДИТЕЛЬНОСТЬЮ и НАПРЯЖЕНИЕМ - тоже не замечают. Твоя бдительность - это и есть напряжение. Недеяние тебе пока совсем неведомо.