Without me: Привет✋🏽. Я из Москвы. Бывший полу алкоголик и тру наркоман. Специалист по химическим зависимостям. Если что, задавайте вопросы имеется большой опыт :D. Нынешний суслик и адепт Алгола.
СЕРЁГА: Привет. Ты под какими никами был на форуме Алгола? И на Лотусе?
admin milapres: Without me Приветствуем! И Добро пожаловать! Пишите, общайтесь, и да пребудет С нами Бог! Если хотите затусить в закрытом отделе, то следует об этом отметиться - спросить (в любой удобной вам форме)
Elèna: Привет.
СЕРЁГА: Without me, крахмал использовал для чего-нибудь?
omni: Without me , привет! Я курю, и ещё бывший пищевой наркоман, алкогольную тему проходил. И вообще мы все здесь суслики Алгола и адепты разных направлений. Учимся друг у друга и создаём тёплую среду обитания.
Without me: Всем ещё раз ✋🏾 СЕРЁГА пишет: Ты под какими никами был на форуме Алгола? И на Лотусе? Вот пытался вспомнить и... не смог, 10 лет уже прошло, вроде по имени, а на лотусе йа только читал СЕРЁГА пишет: крахмал использовал для чего-нибудь? Ахах нет, я по другим порошкам прикалывался... :D Как у тебя брат кстати, всё торчит? admin milapres пишет: то следует об этом отметиться - спросить (в любой удобной вам форме) Да, пожалуйста. omni пишет: Я курю Тоже, 20 лет уже. Много раз бросал, максимум на год, но я не отчаиваюсь)
omni: Without me Много раз бросал, максимум на год, но я не отчаиваюсь) Почти как у тебя, год продержался, а потом опять втянулся. Сейчас курю не много.
СЕРЁГА: Without me пишет: Я из Москвы. Это не ты был: http://ain2.borda.ru/?32-boba Я курюУм типа бросил, а тело ему говорит - фигушки: http://ariom.ru/fo/p497239.html#p497239 брат кстати, всё торчит? Не, отсидел в тюрьме год или два, года 4 назад вышел, не торчит (не героинит), работает пока. Кем работаешь? В зад пихал вещества? Чтоб лучше вставило. Какие ощущения? Жарил ли отрубившихся наркоманок?
Elèna: СЕРЁГА пишет: отрубившихся наркоманок А я убрала духовные книжки и закрыла с ними страницы в интернете, и начала смотреть наш новый сериал "В клетке", про отца и сына - бойцов MMA. Там тема "веществ" присутствует. Сериал нравится. Нравятся некоторые персонажи, точнеее как актёры их играют (кроме женских). Есть там один такой, вечно под кайфом, нюхнув/вдохнув дыма, толкает философию. Сам актёр заинтересовал, впервые его вижу, посмотрю где ещё играл. Много мата (не матерятся только двое молодых людей), но как-то он и не напрягает. Ещё некоторая музыка нравится. В общем, мне зашло, досмотрела ночью всё до последней серии, теперь жду следующую 25 июля.
Without me: ССЕРЁГА пишет: Это не ты был не мало вероятно Вот честное слово, вчера вечером запустил автомашку на тему писанины на форумах, а сегодня ты это запостил . У меня много таких «случайностей» с проработками, вот буквально месяц назад я вспомнил как обидел (как мне казалось) одного человека года два назад и который перестал со мной общаться после этого. Ну и всё выписал на эту тему, запустил и на следующий день он мне позвонил , узнав мой новый номер через случайных людей). В другой раз не специально подставил человека, который на меня обиделся после этого и пол года не отвечал на звонки. И тоже как я вспомнил об этом, всё выписал и запустил протокол, то через несколько дней он сам мне позвонил СЕРЁГА пишет: Не, отсидел в тюрьме год или два, года 4 назад вышел, не торчит (не героинит), работает пока. Помогла тюряжка то, неожиданно :D СЕРЁГА пишет: Кем работаешь? Работал офисным шнырём), а два года назад умер брат (от инсульта) и досталась его квартира, сейчас сдаю и не работаю. И не хочу)). СЕРЁГА пишет: В зад пихал вещества? Чтоб лучше вставило. Какие ощущения? Нее, никогда)). Только нюхал, ел и колол. Такое только в известном фильме видел: click here СЕРЁГА пишет: Жарил ли отрубившихся наркоманок? Неее), меня наркоманки вообще не привлекают, тем более в отключке) Да я и не лютый нарколыга например, который по притонам кочует) Просто со школы 🏫 начал употреблять всё подряд, тк слишком людей чувствовал хорошо и постоянно пытался расслабиться. Ну план там каждый день, пиво, аптеку и порошки и тд. А года полтора назад, после проработки веществ «не заметно» начал колоться и очнулся уже в феврале этого года в платной наркологии. Куда впрочем сам пошёл. Больше месяца пролежал. Есть 5и дневный опыт лежания на вязках , если что спрашивайте :D и аккуратней с проработками Elèna пишет: А я убрала духовные книжки и закрыла с ними страницы в интернете А йа наоборот достал)), но только Кастанеду. Сейчас перечитываю форум нагуализм старый, где ещё Ветров про задержки дыхания писал, особенно впечатляет тема «я видящий»)) Мне вот эта версия (тональ/нагуаль/эманации) наиболее близка. Примерно лет 15 назад, когда мне было очень плохо и я везде искал Знаки разные, типа что дальше делать, почему так плохо и тд. Я в отчаяние поторобанил по клавиатуре (не глядя, типа ждал подсказку)) и мне в общем нагуглило ссылку вики про Ошо
Elèna: Without me пишет: йа Without me, а ты потерял внутреннюю самоидентификацию? (вычитала в абсурдопедии ) Или читал Пелевина когда-то? Или почему «йа»?
Without me: Elèna пишет: Или читал Пелевина когда-то? Всё верно Читал, читаю и буду читать Очень мне нравится аналогия про навозных жуков и эго) [CODE] Йа. Это священный египетский слог, которым навозники уже много тысячелетий называют свой шар, - торжественно ответил отец. - Пока твой Йа еще маленький, но постепенно он будет становиться все больше и больше. Часть навоза дадим тебе мы с мамой, а потом ты научишься находить его сам. Мальчик так и сидел на корточках, недоверчиво глядя на отца. Отец улыбнулся и чмокнул губами. - А где я буду находить навоз? - спросил мальчик. - Вокруг, - сказал отец, и указал рукой в туман. - Но там же никакого навоза нет, папа. - Наоборот там один навоз. - Я не понимаю, - сказал мальчик. - Держи. Сейчас поймешь. Чтобы все вокруг стало навозом, надо иметь Йа. Тогда весь мир окажется в твоих руках. И ты будешь толкать его вперед. - Как это можно толкать вперед весь мир? Отец положил руки на шар и чуть толкнул его вперед. - Это и есть весь мир, - сказал он. - Чего-то я не понимаю, - сказал мальчик, - как это навозный шар может быть всем миром. Или как это весь мир может стать навозным шаром. - Не все сразу, - сказал отец, - подожди, пока твой Йа станет побольше, тогда поймешь. - Шарик же маленький. - Это только так кажется, - сказал отец. - Посмотри, сколько навоза я тебе сего-дня дал. А мой Йа от этого совсем не уменьшился. - Но если это весь мир, то что же тогда все остальное? - Какое остальное? - Ну, остальное. Отец терпеливо улыбнулся. - Я знаю, что это сложно понять, - сказал он. - Но кроме навоза ничего просто нет. Все, что я вижу вокруг, - отец широким жестом указал в туман, - это на самом деле Йа. И цель жизни - толкать его вперед. Понимаешь? Когда смотришь по сторо-нам, просто видишь Йа изнутри. Мальчик наморщился и некоторое время думал. Потом он начал сгребать рассыпан-ный перед ним навоз ладонями и с удивительной легкостью за несколько минут слепил из него шар, не особо круглый, но все же несомненный. Шар был высотой точь-в-точь с мальчика, и это показалось ему странным. - Папа, - сказал он, - ведь только что навоза у меня была одна сумка. А здесь его пол-грузовика. Откуда он взялся? - Здесь весь навоз, который мы с мамой дали тебе с рождения, - сказал отец. - Ты его все время нес с собой, просто не видел. Мальчик оглядел стоящий перед ним шар. - Значит, теперь надо толкать его вперед? Отец кивнул головой. - А все вокруг и есть этот шар? Отец опять кивнул. - Но как же я могу одновременно видеть этот шар изнутри и толкать его вперед? - Сам не знаю, - развел руками отец. - Вот когда вырастешь, станешь философом и всем нам объяснишь. - Хорошо, - сказал мальчик, - если ничего кроме навоза нет, то кто же тогда я? Я-то ведь не из навоза. - Попробую объяснить, - сказал отец, погружая руки в шар и передавая сыну еще горсть. - Правильно, вот так, вот так, ладошками... Теперь погляди внимательно на свой шар. Это ты и есть. - Как это так? Я ведь вот, - сказал мальчик, и показал на себя большим пальцем. - Ты неправильно думаешь, - сказал отец. - Ты логически рассуждай. Если ты го-воришь про что-то "Йа", то значит, это ты и есть. Твой Йа и есть ты. - Мое ты и есть Йа? - переспросил мальчик. - Или твое ты? - Нет, - сказал отец, - твой Йа и есть ты. Сядь на лавку, успокойся, и сам все увидишь. То, что отец назвал лавкой, было длинным и толстым бревном квадратного сечения, лежащим на границе видимости. Один его торец сильно обгорел - видно, перекинулся огонь из подожженной урны, - и теперь лавка напоминала во много раз увеличенную спичку. Мальчик подкатил свой Йа к лавке, уселся и поглядел на отца. - А туман не помешает? - спросил он. - Нет, - ответил отец. - Вон, гляди, уже почти видно. Только больше никуда не смотри. Мальчик поглядел на папу, недоверчиво пожал плечами и уставился в неровную по-верхность своего свежеслепленного шара. Под его взглядом она постепенно разглади-лась и даже заблестела. Потом она начала делаться прозрачной, и внутри шара стало заметно движение. Мальчик вздрогнул. Из глубины шара на него глядела шипастая черная голова с крошечными глазками и мощными челюстями. Шеи у головы не было - она переходила в твердый черный пан-цирь, по бокам которого шевелились зазубренные черные лапки. - Что это такое? - спросил мальчик. - Это отражение. - Чего? - Ну как же так? Ведь только что все понял, а? Давай опять логически. Спроси себя сам - если я вижу перед собой отражение, и знаю, что передо мной Йа, что я вижу? - Себя, наверно, - сказал мальчик. - Вот, - сказал отец, - понял наконец. Мальчик задумался. - Но ведь отражение всегда бывает в чем-то, - сказал он, поднимая взгляд на ро-гатую и черную папину морду, поблескивающую бусинками глаз. - Правильно, - сказал отец, - ну и что? - В чем оно? - Как в чем? Ну ты даешь. Все же у тебя перед глазами. Конечно, в самом себе, в чем же еще? Мальчик долго молчал, вглядываясь в лежащий перед ним навозный шар, а потом закрыл лапками морду. - Да, - наконец сказал он изменившимся голосом. - Конечно. Понял. Это Йа. Ко-нечно, это же Йа и есть. - Молодец, - сказал отец, слезая со спички и чуть привставая на четырех задних лапках, чтобы передними ухватиться за свой шар. - Идем дальше. Туман вокруг достиг такой плотности, что скорее походил на клубы пара в бане, и о движении можно было судить только по медленно уплывающим назад насечкам на бе-тоне. Через каждые три метра из белого небытия появлялись забитые грязью щели между плитами - в некоторых из них росла трава. На краях плит были неглубокие вы-емки с ржавыми железными полукольцами, предназначенными для крюка подъемного крана. Больше об окружающем мире ничего сказать было нельзя. - А Йа есть только у навозников? - спросил мальчик. - Почему. Йа есть у всех насекомых. Собственно говоря, насекомые и есть их Йа. Но только скарабеи в состоянии его видеть. И еще скарабеи знают, что весь мир - это тоже часть их Йа, поэтому-то они и говорят, что толкают весь мир перед собой. - Так что, выходит, все вокруг тоже навозники? Раз у них есть Йа? - Конечно. Но те навозники, которые про это знают, называются скарабеями. Ска-рабеи - это те, кто несет древнее знание о сущности жизни, - сказал отец и похлопал лапкой по шару. - А ты скарабей, папа? - Да. - А я? - Еще не совсем, - сказал отец. - Над тобой должно совершиться главное таинст-во. - А что это за главное таинство? - Понимаешь, сынок, - сказал отец, - его природа настолько непостижима, что лучше о ней даже не говорить. Просто подожди, пока это произойдет. - А долго ждать? - Не знаю, - сказал отец. - Может, минуту. А может, три года. Он с выдохом толкнул свой шар дальше и побежал за ним. Глядя на отца, мальчик старательно копировал все его движения. Отцовские руки при каждом толчке глубоко погружались в навоз, и было непонятно, как это он успе-вает их вытаскивать. Мальчик попытался так же глубоко погрузить руки в шар, и с третьей попытки это удалось - для этого просто надо было сложить пальцы щепоткой. Поворачиваясь, шар утаскивал за собой руки, и выскочить они успевали только тогда, когда казалось, что ноги вот-вот оторвутся от земли. "А что, если еще глубже?" - подумал мальчик и изо всех сил воткнул руки в навоз. Шар повернулся вперед, ноги мальчика оторвались от земли, и сердце екнуло, словно он первый раз в жизни делал "солнышко" на качелях. Он взлетел вверх, замер на миг в полуденной точке, и понесся вниз вместе с накаты-вающейся на бетон навозной полусферой. Падая, он понял, что шар сейчас проедет по нему, но даже не успел испугаться. Наступила тьма, а когда он пришел в себя, его уже поднимала вверх та самая навозная полусфера, которая только что проволокла его по бетону. - Доброе утро, - послышался папин голос. - Как спалось? - Что же это такое, папа? - спросил мальчик, пытаясь перебороть головокружение. - Это жизнь, сынок, - ответил отец. Поглядев в его сторону, мальчик увидел серо-коричневый шар, катящийся вперед сквозь белую мглу. Папы нигде не было - но, приглядевшись, мальчик заметил на по-верхности навоза размазанный нечеткий силуэт, который поворачивался вместе с ша-ром. В этом силуэте можно было выделить туловище, руки, ноги и лицо, а на лице мальчик заметил два глаза, которые медленно поднимались от бетона вместе с поверх-ностью шара. Эти глаза печально смотрели на него. - Молчи, сынок, молчи. Йа знаю, что ты спросишь. Да. Со всеми происходит именно это. Мы, скарабеи, просто единственные, кто это видит. - Папа, - спросил маленький шар, - а почему же йа раньше думал, что ты идешь за своим шаром и толкаешь его вперед? - А это потому, сынок, что ты был еще маленький. - И всю жизнь так, мордой о бетон... - Но все-таки жизнь прекрасна, - с легкой угрозой сказал отец. - Спокойной но-чи. Мальчик глянул вперед и увидел наезжающую на глаза бетонную плиту. - Доброе утро, - сказал большой шар, когда тьма рассеялась, - как настроение? - Никак, - ответил маленький. - А ты старайся, чтобы оно у тебя было хорошее. Ты молодой, здоровый - о чем тебе грустить? То ли де... Большой шар вздрогнул и замолчал. - Ты ничего не слышишь? - спросил он у маленького. - Ничего, - ответил тот. - А что йа должен слышать? - Да вроде... Нет, показалось, - сказал большой шар, - О чем йа говорил? - О настроении. - Да. Ведь мы сами создаем себе настроение и все остальное. И надо стремиться, чтобы... Опять. - Что? - спросил маленький. - Шаги. Не слышишь? - Нет, не слышу. Где? - Впереди, - ответил большой шар, - как будто слон бежит. - Это тебе кажется, - сказал маленький. - Спокойной ночи. - Спокойной ночи. - Доброе утро. - Доброе утро, - вздохнул большой. - Может, и кажется. Ты знаешь, йа ведь ста-рый уже. Здоровье шалит. Иногда утром проснусь, и думаю - вот так буду где-нибудь катиться, и... - Почему, - сказал маленький, - вовсе ты не старый. - Старый, старый, - с грустью отозвался большой. - Скоро тебе уже придется обо мне заботиться. А ты, небось, не захочешь... - Как не захочу. Захочу. - Это ты сейчас так думаешь. А потом у тебя своя жизнь начнется, и... Вот опять. - Что опять? - нетерпеливо спросил маленький шар. - Шаги. Ой... А теперь колокол бьет. Не слышишь? Большой шар остановился. - Покатили вперед, - сказал маленький шар. - Нет, - сказал большой, - ты катись, а йа тебя догоню. - Ладно, - согласился маленький, покатил вперед и исчез в тумане. Большой шар оставался на месте. Никаких шагов больше слышно не было, и он медленно тронулся вперед. - Сынок! - крикнул он, - эй! Ты где? - Йа здесь, - ответил голос из тумана. - Спокойной ночи! - Спокойной ночи! - Доброе утро! - Доброе утро! - крикнул большой шар, покатился в сторону, откуда долетел от-вет, и катился довольно долго, пока не стало ясно, что они с сыном разминулись. - Эй! - крикнул он снова, - ты где? - Йа здесь. На этот раз голос долетел издалека и слева. Большой шар двинулся было туда, но сразу же испуганно замер. Впереди раздался громоподобный удар, такой сильный, что даже бетон под ногами мелко задрожал. Следующий удар раздался ближе, и навозный шар увидел огромную красную туфлю с острым каблуком, врезавшуюся в бетон в не-скольких метрах впереди. - Папа! Я теперь тоже слышу шаги! Что это? - долетел далекий голос сына. - Сынок! - отчаянно прокричал отец. - Папа! Мальчик закричал от страха и поднял глаза. Над его головой мелькнула тень, и на миг ему показалось, что он видит красную туфлю с темным пятном на подошве, унося-щуюся в небо, и еще показалось, что в неимоверной высоте, куда взмыла туфля, воз-ник на мгновение силуэт огромной расправившей крылья птицы. Мальчик с трудом от-лепил руки от стоявшего перед ним навозного шара и кинулся к месту, откуда послед-ний раз долетел отцовский голос. Через несколько шагов он наткнулся на большое темное пятно на асфальте, поскользнулся и чуть не упал. - Папа, - тихо сказал он. Видеть то, что осталось от папы, было слишком тяжело, и он, постепенно понимая, что произошло, побрел назад к своему шару. Перед его глазами встала добрая папина морда со страшными только на вид хитиновыми рогами и полными любви бусинками глаз, и он заплакал. Потом он вспомнил, как папа, протягивая ему кусок навоза, гово-рил, что слезами горю не поможешь, и перестал плакать. "Папина душа полетела на небо, - подумал он, вспомнив быстро уносящееся вверх пятно на огромной подошве, - и я уже ничем ему не смогу помочь". Он поднял глаза на свой шар, удивился, каким тот за последнее время стал боль-шим, потом посмотрел на свои руки и со вздохом положил их на податливую теплую поверхность навоза. Поглядев последний раз туда, где оборвалась папина жизнь (ни-чего, кроме тумана, видно уже не было), он толкнул Йа вперед. Шар был таким массивным, что требовал всего внимания и всей силы, и мальчик полностью погрузился в свой нелегкий труд. В его голове мелькали смутные мысли - сначала о судьбе, потом о папе, потом о себе самом - и скоро он приноровился, и уже не надо было толкать шар вперед, а достаточно было просто бежать вслед за ним на тонких черных лапках, чуть приподняв морду, чтобы длинный хитиновый вырост на нижней челюсти не цеплял за бетон. А еще через несколько шагов лапки достаточно глубоко увязли в навозе, шар поднял мальчика вверх, обрушил вниз, и жизнь вошла в свое русло, по которому шар и покатился вперед. Бетонная плита наезжала на глаза и наступала тьма, а когда появлялся свет, оста-валась только слабая память о том, что минуту назад снилось что-то очень хорошее. "Йа вырасту большой, женюсь, у меня будут дети, и йа научу их всему, чему меня научил папа. И йа буду с ними таким же добрым, каким он был со мной, а когда йа стану старым, они будут обо мне заботится, и все мы проживем долгую счастливую жизнь,"думал он, просыпаясь и поднимаясь по плавной окружности навстречу новому дню движения сквозь холодный туман по направлению к пляжу. [/CODE]
Pluto: Блин, про крахмал - это было круто. Поржал от души! И энергией зарядился, а то засыпал прям..)) спасибо, СЕРЕГА.
СЕРЁГА: Pluto, я пробовал делать из крахмала за 28 руб 150 гр - фигня в общем получается. Надо очень долго размешивать, чтобы был однородный и минута в микроволновке мало, полторы минуты тоже фигня, еще и горяченная получается.
Pluto: СЕРЁГА пишет: горяченная получается. Ну ты это.. подождал бы чуток чтоли, а не сразу к делу))))))))
Pluto: admin milapres Если хотите затусить в закрытом отделе, то следует об этом отметиться - спросить (в любой удобной вам форме) А можно мне в закрытый раздел?
admin milapres: Заходи залогиненным, кажется я подключила. Надеюсь
Without me: Просил Милапрес удалить эту тему, мол не приятно мне ерунды понаписал, да и вообще, я всё бросил, ты что не понимаешь блять??? А она говорит, мол если не приятно, то сиди и терпи терпила, значит ничего не бросил :D И конечно же она права. 4 месяца назад я одной ногой, аккуратненько, носочком, коснулся лужи старого дерьма, а очнулся спустя 3 месяца сидя в этом дерьме по уши... Было потеряно много денег, здоровья, времени и тд. А приобретено... ну разве что похудел хорошо -15 кг Месяц приходил в себя и вот сейчас сижу свежий, довольный и пальчиком по экрану стучу. Вот такая фигня уже лет 10 происходит: два шага вперёд, затем четыре назад... только просвет появляется, становится чётко понятно и ясно куда и как двигается, как вдруг отбрасывает назад и ещё более глубже чем был до этого.. В чём может быть причина? Не наигрался ещё, не дозрел, ленивая жопа потому что, не могу отпустить, держусь за старое, боюсь изменений/перемен, трусоват, гены плохие, нравиться жить как говну в прорубе, боюсь ответственности, не хочу напрягаться лишний раз, мой внутренний выбор, не хочу взрослеть хронически и тд - но это больше похоже на оправдания.. да и много подобного можно понаписать для «веса» Может это всё, можно сформулировать более ёмко и доходчиво?
admin milapres: Месть себе за то что не такой как надо. Причём пришедшая из прошлых воплощений, а значит изначально как бы "не за что".
СЕРЁГА: Я в отпуске читал автобиографию Майка Тайсона "Беспощадная истина", в которой Тайсон описал себя лютейшим кокаиновым наркоманом и алкашом и по опыту написал, что миром правят не евреи, а участники программы "Анонимные наркоманы и алкаши": это самая многочисленное секта и дружное братство в мире, именно они ставят президентов (Трамп, Путин) и правят миром.
omni: СЕРЁГА, а правда Тайсон с животной еды "слез", он об этом в автобиографии что-нибудь упоминает?
Without me: admin milapres пишет: Месть себе за то что не такой как надо Месть себе за то, что не такой, какой нужен другим? или за то, что не такой, какой нужен себе? СЕРЁГА пишет: в которой Тайсон описал себя лютейшим кокаиновым наркоманом и алкашом Он ещё открыл конопляную плантацию в Калифорнии где0то - выращивает медицинские сорта всякие разные и оОчЕЕнь классные, там целые ангары у него! СЕРЁГА пишет: а участники программы "Анонимные наркоманы Вот я которых встречал, если по мягче выразиться, то конечно же, это конченные пидорасы и мракобесы.. Вот точно так же, как конченные наркоманы оберегают свою зависимость, так точно так же, АНщики оберегают свою трезвость... Методы одни и те же...
Without me:
admin milapres: Without me Месть себе за то, что не такой, какой нужен другим? или за то, что не такой, какой нужен себе? Кто сказал, что нужен? Разве у вас ЕСТЬ чувство, что вы кому-то нужны? И если есть, то вас это как-то касается? Готовы что-то отдать? На мой, у вас есть чувство, что вы не такой и не эдакий, а нужности кому бы то ни было вы не чувствуете. Как будто всё мимо вас.
СЕРЁГА: omni пишет: а правда Тайсон с животной еды "слез", он об этом в автобиографии что-нибудь упоминает? Вроде что-то такое было, но потом бросил. http://flibusta.is/a/142782 Without me, в России развито это Анство? Или за счет государства эти типа 12 шагов существуют. Ты бывал на их сборищах, вставляет? Или уныло там. Это да, оберегатели трезвости те еще люди.
Without me: admin milapres пишет: Кто сказал, что нужен? Разве у вас ЕСТЬ чувство, что вы кому-то нужны? И если есть, то вас это как-то касается? Готовы что-то отдать? Не, нет такого чувства. Я не так выразился просто, хотел сказать - месть себе за то, что не соответствую ожиданиям других? или себе за то, что не соответствую своим ожидания/представлениям? admin milapres пишет: На мой, у вас есть чувство, что вы не такой и не эдакий, а нужности кому бы то ни было вы не чувствуете. Всё так и есть, я только всегда это формулировал как "не такой как все", но суть одна. А от куда вы знаете? admin milapres пишет: Как будто всё мимо вас. Хотел написать - "Ааа, так это вы наверное из-за ника так решили??) Да нее, мне просто давно очень нравится одна песня, по этому и ник такой." И как бы, она для меня была некоторое время, гимном своеобразным что ли. Но я её всегда воспринимал, что Без меня - это без йа как бы... почему-то... А вот сейчас, пока искал видео, переслушал и... взглянул на это уже с другого угла С того, на котором написано "Как будто всё мимо вас." И если с этого угла смотреть, то выходит, что она мне именно поэтому понравилась) И сейчас залез про неё почитать и получилось, что: Поводом для написания песни послужило воспоминание Летова о том, как Константин Рябинов гадал на книге предсказаний И-Цзин. Ему выпала гексаграмма № 33 «Бегство». Так же Летов хотел назвать и саму песню, но отказался от этого варианта из-за ненужного пафоса. Вот назвал бы он её сразу "Бегство", я бы и по другому воспринял "Каждый видит (слышит) то ..что хочет видеть (слышать) и в правду) Но ладно, я ещё над этим всем подумаю-поразмышляю... без меня бл... бегство... всё мимо... Так погодите, ну так вот если всё и получается-сходиться, то как по вашему с этим можно бороться, ужиться...??? СЕРЁГА пишет: Without me, в России развито это Анство? Или за счет государства эти типа 12 шагов существуют. Ты бывал на их сборищах, вставляет? Или уныло там. Это да, оберегатели трезвости те еще люди. Развито вроде как, в мск почти на каждой станции метро (в питере думаю не меньше) по "кружку" такому. Приложение есть в эп/гугл сторе. В олимпийский (или Лужники) раз в год съезжаются со всей России. В центре есть отделение одно, куда все нарко-фрики ходят Басты, Гуфы и тд. Я 12 шагов застал не много, когда после больницы ходил на амбулаторное. И около месяца, довольно плотно общался с самым эталонно-классическим АНщиком. Бывший метадоно-героиновый алкоголик, которого продержали год в реб центре, ну там несколько таких пассажиров было. Расписывал я эти иллюзии, границы безопасности (1йшаг)), но это настолько всё тухло и уныло, что даже не хочется писать. МНе в той среде/компании было очень не уютно. Они как бы себя на изнанку вывернули (как перчатку), снаружи чистенькие-свежие (трезвость), а грязь изнутри отравляет и лезет (зависимость). Вроде бросили всё/исправились, а за спиной тень наркоманская нависает. И у большинства вечное ощущение потери на лице, как будто самое дорогое потеряли. И глаза у них загораются, только тогда, когда о наркотике вспоминают или о прошлой жизни. Сначала ярко и с ностальгией (дальний свет), потом быстро вспоминают, что нельзя об этом думать (только сегодня я трезвый) переключаются на ближний (да было время), а потом ходовые огни оставляют.. Ну и конечно же гордятся и меряются своим стажем употребления и макс дозировками - при этом лица их проясняются и светятся. Аааа, и один раз он повёл нас на эту группу бесплатную, городскую на территории церквушки одной московской. За счёт гос-ва или нет я не знаю, но когда начинается "собрание", то пускают по кругу миску и туда нарки с алкашами мелочь из карманов кидают (у кого есть конечно)). Уныло ли там? Унылее не придумаешь!) Вкратце - сидят 20 наркоманов/алкоголиков (как они говорят - мы зависимые на всю жизнь ) и по очереди друг другу рассказывают, как им целый день хотелось вмазаться/набухаться/замутиться. А некоторые из них сидят обсаженные, залипают и хлопают , типа мы к вам скоро присоединимся) Вот после того как я туда сходил, на эту группу городскую, мне это настолько всё противно стало, что то я на 5 месяцев всё бросил (и больницу ту и 12 шагов) и даже не думал в ту сторону больше)). В сторону АН этих имел ввиду. Не ну если кому то помогает, то .... пусть так и помогает) З
admin milapres: Without me месть себе за то, что не соответствую ожиданиям других? или себе за то, что не соответствую своим ожидания/представлениям? Я бы не сказала, что вас сильно огорчает, что вы "не соответствуете". Это вы уже имея потребность мести - придумываете умом, мол "не соответствую" (не читали бы книжек, не додумались). Но если бы вы вообще попали на необитаемый остров, где не перед кем "соответствовать", то всё равно захотели бы "вмазаться" (в моём переводе = отомстить за что-то неизвестно что и неизвестно кому). Нельзя сказать, что вы мстите себе или кому-то иному, но нельзя и усомниться в том, что вы самоустраняете себя. Я подсказала почему. А дальше копайте, откуда это пошло. Если вспомните... На мой это много серьёзнее, чем вы сможете вспомнить. Вы с этим родились. И уже в юности стали отстранённым, а может в детстве. И проблема не в следствии (не в том, что вы регулярно обнаруживаете себя в дерьме), а в том, что без этого вы нигде себя не можете обнаружить. Кроме этого главного действа вас будто бы нет - ни для других, ни для себя. Внешнее как-то куда-то несущественно тыр-тыр, а внутренне - фиг его знает куда и для чего. Ясно, что такое положение не сахарное и возникает потребность... вот на этой потребности и растёт проблема. Пока не откопаете - так всё и продолжится. Вы хотите прибавить что-то в будущем, а вам следует искать то, что необходимо убавить = убрать. Оно ЗАКРЫВАЕТ то, что другие люди имеют свободно. "не такой как все", но суть одна. Не такой как все - думают поголовно все, это более чем просто обычно - это способ жизни обычных людей, не получающих достаточного общения из-за неумения получать достаточно секса и уважения от стада себе подобных. Но фишка в том, что люди реально "не такие" тоже знают про себя, что они не такие. И как отличить про себя? Я сформировала в статье про "Эхо 2019" (статья где-то тут - записано прозрение о людях общественных и камерных). Читайте, может что-то откроется. Хотел написать - "Ааа, так это вы наверное из-за ника так решили??) Да нее, мне просто давно очень нравится одна песня, по этому и ник такой." Нет. Ник - следствие. И песня, правильно вы решили, понравилась потому что ваша особенность сигналит и вы её чувствуете. А вот сейчас, пока искал видео, переслушал и... взглянул на это уже с другого угла С того, на котором написано "Как будто всё мимо вас." И если с этого угла смотреть, то выходит, что она мне именно поэтому понравилась Совершенно в тютельку. Своё торкнулось изнутри и понравилась песня, понравился рассказ Пелевина, понравится всё, что будет касаться данной особенности, поскольку она хочет стать опознанной - хочет вашего внимания. Таким образом и привлекает, как если бы нечто живое хотело чтобы вы его "полюбили", а вас там нет. А оно вас ждёт. если всё и получается-сходиться, то как по вашему с этим можно бороться, ужиться...??? Продолжайте копать и общаться здесь. И вы его достанете. Раньше или позже - зависит от храбрости и потребности, а так же от личных качеств. Но шанс довольно большой.
admin milapres: Чего-то не нашла, где записала про фестиваль "Эхо 2019". Но на другом сайте есть копия-дубликат: Эхо 2019 про себя и общественных людей - о разнице образа жизни и принципов
СЕРЁГА: Чего-то не нашла, где записала про фестиваль "Эхо 2019". https://poznaysebyavbesede.unoforum.pro/?1-4-1573945192214-00000022-000-40-0#037
omni: Without me Вкратце - сидят 20 наркоманов/алкоголиков (как они говорят - мы зависимые на всю жизньЯ в этой теме совсем не разбираюсь, но меня впечатлили рассказы своей борьбы с зависимостью Кинчева и Бледного.
admin milapres: совсем не разбираюсь, но меня впечатлили рассказы Впечатляться рассказами публичных людей о якобы своих болячках? Это всё равно, что искать искренность в художественном фильме. Мне даже представить трудно. Неужели можно не понимать, что публичный человек ВСЁ = ЛЮБОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ делает с жестокой коррекцией, а ещё вернее - всегда врёт в угоду раскручивания личной популярности? Любое слово артиста на публику - театр актёра! Любой ролик артиста - популяризация лично его для личной его цели. После сегодняшней утренней ноты впечатление от диагноза Без меня чуточку изменилось.
Without me: Очень не хотелось целый день перечитывать пост Милапрес! Да и вчера одним глазом пробежался и по скорей стал пытаться отвлечься и что бы не думать об этом всём, что и получилось...вчера. И на пост Омни хотел ответить, что не очень впечатляют такие истории, так как они это всё слишком героизируют. Для меня это как помочь другому человеку, а потом об этом всем рассказывать смакуя подробности, а в их случаях они помогли не другому человеку, а себе и так даже ещё страннее выглядит. И если опять вспомнить о луже дерьма), то мне совсем не близка такая позиция - после например 10ти летнего обмазывания этим дерьмом вдруг отмыться, и приняв нормальный человеческий облик начать этим хвалиться, да и вообще лишний раз говорить на эту тему. Я бы предпочёл забыть об этом и не вспоминать лишний раз, когда реально исчезнет надобность всего этого. А потом хотел дописать мол, но они же публичные люди, честно). А уже написали. Утром гулял и об этом думал. Я просто сейчас не могу тупо прочитать и сразу сесть писать ответ, тяну до последнего всегда... А если из музыкантов брать, то меня больше впечатлило как наркоту бросил Кобейн Без лишнего пафоса admin milapres пишет: И проблема не в следствии (не в том, что вы регулярно обнаруживаете себя в дерьме), а в том, что без этого вы нигде себя не можете обнаружить. Я осознал/увидел давно такую закономерность, что постоянно довожу себя до определённого предела (состояния дерьма)) в алкоголе, наркотиках, еде, здоровья. Употребляю наркотики, алкоголь, переедаю до того момента когда дальше уже просто нельзя и чревато. И при это постоянно сверяясь - так, ещё немножко можно, пока ещё не жопа, а вот теперь уже жопа, стоп всё! Тяну до последнего.. До финиша дохожу и осознаю что опять в жопе оказался). Мне казалось, что доставляет сам последующий процесс выкарабкивания от туда, восстановления, обновления и как бы ради этого ощущения и довожу всё до края. admin milapres пишет: Внешнее как-то куда-то несущественно тыр-тыр, а внутренне - фиг его знает куда и для чего. Внешне да, а внутренне куда знаю/догадываюсь, правда для чего не понятно, но и не важно. Просто тянет назад постоянно.. о чём я и писал. admin milapres пишет: что вы самоустраняете себя Такое часто в голову залетало, что двигаюсь по такому запрограммированному сценарию и временами слетаю с него, перехожу не надолго на другой, а потом по новой... admin milapres пишет: Вы хотите прибавить что-то в будущем, а вам следует искать то, что необходимо убавить = убрать. Оно ЗАКРЫВАЕТ то, что другие люди имеют свободно. Нет, я давно чувствую, что есть какая-то главная проблема/причина и пока её не обнаружу всё будет без толку. admin milapres пишет: Я сформировала в статье про "Эхо 2019" (статья где-то тут - записано прозрение о людях общественных и камерных). Читайте, может что-то откроется. ок admin milapres пишет: Таким образом и привлекает, как если бы нечто живое хотело чтобы вы его "полюбили", а вас там нет. А оно вас ждёт. А я то как жду! видимо ни как... Оно гдеЕ тыЫ???? Где хочется в небо серебряной птицей, Но все так же ползешь по дороге улиткой. admin milapres пишет: Продолжайте копать и общаться здесь. И вы его достанете. Раньше или позже - зависит от храбрости и потребности, а так же от личных качеств. Но шанс довольно большой. Спасибо за то, что тогда не удалили... admin milapres пишет: После сегодняшней утренней ноты впечатление от диагноза Без меня чуточку изменилось. а что?
admin milapres: а что? Сначала было показалось, что вы человек познающий мир путём пониманий, а потому понимание о людях и особенностях (стилях жизни, породах, себе в связи с породой) поможет случиться пониманию, и от этого будет польза. А после утренней ноты, где открылось - откуда берутся черты характера (из прошлых воплощалов, а значит достать до них пониманием голимо невозможно в принципе) - стало очень видно, что статья вам ничем не поможет. Вам вообще понимания не могут помочь. Хотя это правда, что они вам помогают. Но строго тому, что нажито недавно. Тому что вы сами приняли в данном житии - там да, как приняли, поняв одно, так и отбросите прежнее понимание, выбрав иное. Будут меняться понимания - сможете менять и образ поведения. Но того, что началось прежде вашего рождения вы пониманием не возьмёте. Возможно, не только вы. Возможно это касается нас всех, пока не знаю. Я чувствую, что туда не докопаешься, а как объяснить не ловлю. И чтобы указать направление я пока сама не уловила. Вот когда Плуто объясняла - чётко видела, где чего надо подкрутить. Когда Елену подталкивала - точно знала, что именно её поможет сдвинуться в нужную ей сторону. А касательно вас чувствую только "не то" и "не туда". Или вот утром: "это не поможет". А что поможет не чувствую. Не говоря уж, что даже когда чувствую куда и что, то редко кому можно это указать - обычно не слышат. А у вас данные хорошие, но и проблемка мало не покажется. Вот же говорят, бог даёт каждому проблему по силам. У кого сил больше, тому и задачу тяжелее. Ваша совсем тяжёлая. Может что-то проклюнется. Пока вы здоровы, время есть. Будем поглядеть. p/s/ Мне вроде повиделось утром некое состояние. Но как в него проникнуть и можно ли проникнув из него что-то как-то вычистить... Такое было чувство, что если бы я уловила суть, то могла бы что-то... но на самом деле это вам нужно как-то проникнуть в СУТЬ регулярно посещающих вас состояний. Если бы вы прочувствовали суть переживаний, то может и сами бы что-то почистили. Иными словами: лучше всего сместить акцент с желания чего-то понять на желание вызвать "то самое" состояние не с целью в нём опять "начать", а с целью его как следует прощупать, хладнокровно пронаблюдать его как бы бабочку/или червя под микроскопом, без эмоций и сантиментов. И если для наблюдения его надо усилить и нагнести погорячее, то отважно сделать это, одновременно сопровождая наблюдающим за всем этим холодным оком. Внутренний вопрос: по чему вы скучаете во всём этом? Или это оно - по вам. Пусть оно покажется.
omni: admin milapres Впечатляться рассказами публичных людей о якобы своих болячках? Ты как всегда права! Я понимаю, что они всеми силами уходят от неудобных вопросов. Да и правильно делают, но всё же отдельными моментами говорят то что было. Это не работа на публику, чтобы себя реабилитировать в глазах поклонников или ещё кого-то. Им, конечно же, самим неприятно вспоминать своё поведение. Когда Бледный сказал, что совесть у него исчезла, то можно догадаться: какого дна человек достигает. А то, что его несколько раз возвращали к жизни и он кому-то помогал вернуться, то это тоже впечатляет. Человек в такие моменты собой не управляет. Можно прочувствовать с какой зависимостью приходится бороться близким.Любое слово артиста на публику - театр актёра! Любой ролик артиста - популяризация лично его для личной его цели. Ну я не знаю, если Кинчев таким интервью старался раскрутить личную популярность, то (судя по комментариям) больше удивил поклонников своими взглядами. В одном это хорошо: что принял мудрую позицию, обеспечив себе спокойное существование. Without me Мне казалось, что доставляет сам последующий процесс выкарабкивания от туда, восстановления, обновления и как бы ради этого ощущения и довожу всё до края. Может это от какого-то неприятного ощущения в теле происходит? Допустим, сильно худеешь в крайнем положении, телу становится легче. Выкарабкиваешься на подъёме энергии, постепенно набираешь вес, и неприятные ощущения возобновляются.
admin milapres: omni Им, конечно же, самим неприятно вспоминать своё поведение. Когда Бледный сказал, что совесть у него исчезла, то можно догадаться: какого дна человек достигает. А то, что его несколько раз возвращали к жизни и он кому-то помогал вернуться, то это тоже впечатляет. Человек в такие моменты собой не управляет. Можно прочувствовать... Всё, что ты чувствуешь, глядя на публичного человека - твои проекции, ты не чувствуешь, а представляешь себе его. Сам создаёшь образ, который тебе интересен.
Without me: admin milapres пишет: Я чувствую, что туда не докопаешься, а как объяснить не ловлю. И чтобы указать направление я пока сама не уловила. Но как в него проникнуть и можно ли проникнув из него что-то как-то вычистить... Такое было чувство, что если бы я уловила суть, то могла бы что-то... но на самом деле это вам нужно как-то проникнуть в СУТЬ регулярно посещающих вас состояний. Если бы вы прочувствовали суть переживаний, то может и сами бы что-то почистили. Иными словами: лучше всего сместить акцент с желания чего-то понять на желание вызвать "то самое" состояние не с целью в нём опять "начать", а с целью его как следует прощупать, хладнокровно пронаблюдать его как бы бабочку/или червя под микроскопом, без эмоций и сантиментов. Так то мне это всё бесполезно пробовать, в моём нынешнем "нормальном" состоянии, что мог, то пронаблюдал/проработал. Поэтому я не однократно пробовал понять/узнать/осознать это под лсд+…. В начале специально формулировал вопрос, только не как у вас (по чему я скучаю?) а что вроде - из-за чего это всё? в чём причина? Ну там много всего разного было, всё не буду описывать, но под конец какого-то раза пришло состояние ответа на это, чувство удовлетворения, "гора с плеч", да и вообще очень хорошо и ясно стало), и затем нервный вопрос-утверждение "как я мог об этом забыть?!» А через какое-то время конечно же опять забыл), точнее предпочёл забыть, по каким то причинам. И так много раз было - вроде вот уже, всё ясно наконец-то, отпадает сам вопрос и приходит эта мысль «как я мог забыть» и всё слетает… Но с тех пор появилась уверенность, что это будет первая мысль/ощущение после смерти). omni пишет: Может это от какого-то неприятного ощущения в теле происходит? Допустим, сильно худеешь в крайнем положении, телу становится легче. Выкарабкиваешься на подъёме энергии, постепенно набираешь вес, и неприятные ощущения возобновляются. Когда до дна дохожу, то видимо смысл какой-то действовать появляется, подъём да некий или вызов своеобразный. Ну вообще всё это и началось с неприятных ощущений в теле (вегетативных), я долго это всё глушил разными способами, а когда перестало помогать, то уже озадачился. Прошёл кучу обследований, максимум говорили только - ВСД (а это как известно не диагноз, а отмазка). Нетрадиционная медицина была тоже. И лет 10 назад или больше, у Ангола выспрашивал всё - что делать? как быть бл?!!!! Обклеивался этими наклеечками круглыми, капал в нос олигопетиды, подкладывал под жопу и под голову, карточки здоровья (кстати сейчас сижу на ней (под стулом приклеена с тех пор)), пил чаёчки аюроведические, ходил как олень с теми стельками матричными, взбивал яйца с форсил-био и жарил омлетик на масле нифернеол) . Упражнения всяких. И....... конечно же.....ничего из этого не помогло Трубо-суслик ощутимо помог зато, до кого-то момента. А потом... много разного было плохого, но видимо нужного.
admin milapres: Но с тех пор появилась уверенность, что это будет первая мысль/ощущение после смерти). А если не будет? Вы так ловко все продумали-объяснили, а оно не будет, тогда как? А если и будет (можно же позабыть, что у мётрвого тела мыслей быть не может? Просто проигнорируем правду жизни за ради такой красиво-уверенной мысли, ага?)... Но что сейчас-то меняется? Типа тогда можно уже не копать, ведь весь сыр-бор из-за этого? Одна часть себя чувствует, что в ней изъян, который необходимо выкопать. А другая вместо раскопки изъяна предлагает "уважительную причину", мол "будет первая мысль после смерти". Ну и конечно Пелевина, от которого такую мыслишку навеяло тоже на всякий пожарный проигнорируем, а то ещё порушится такая замечательная уверенность. Вот я всё же ещё на минуточку обращусь к вашей способности понимать: Например, вы знаете, что как предложение может быть законченным или нет. Так и мысль может быть законченной, а может нет. Что это значит? Это значит, что в начале предложения есть наполнение энергией - за ради написания сути, а в конце - энергия, выписываясь идёт на спад и кончается точкой. Так вот точка-точке рознь. После одних идут пояснения или продолжение описания сути дела, а после других наступает окончание интереса и энергия на очередное предожение не пойдёт. Так же и в мыслях. Вы об чём-то говорите, чтобы что-то сказать - тогда точка более чем вероятна. Но если вы говорите, чтобы что-то спросить или понять или раскопать, тогда не делайте ваши предложения законченными. Будьте внимательны, чтобы после разговора ваша энергия не закончилась точкой. Тогда ваш организм будет искать ответы когда разговор уже кончился, тогда вы даёте ему шанс откопать для вас то, для чего у вас нет ни названия ни знаний. Он мудрее вас и если вы дадите шанс (воспитаете ум так, чтобы он начал мыслить выгодно для вас, не заканчивая мысли - нужные для поиска конечной инстанции - точкой). У вас на сегодня нет дисциплины мысли. Не мудрено, если не имеющий привычки мыслить выгодно организм выключается в критически важные моменты. В моменты, когда вы приближаетесь к переломному знанию, к границе между старым-известным и новым-случайно приближающемся. Последите за энергией, как она себя ведёт, когда начинаете что-то комментировать и когда заканчиваете. Оставляете ли вы вопрос ОТКРЫТЫМ (энергетически наполненным интересом), или закрываете, прочитав мои выражения? Поэтому я не однократно пробовал понять/узнать/осознать это под лсд+…. Ну я полагаю рассказывать вам, что силой концентрированного мышления в теле меняется химические процессы, и выделяется внутренний наркотик - не стоит, вы проигнорируете, на основании что всё это читали и уже думали? По факту, вы повышая количество внутреннего наркотика - попутно добавляете внешний, и при том паталогично полагаете, что организм будет работать, а не наслаждаться в танце кайфа ради кайфа, ага? С какого перепугу организму работать над вашей выдуманной задачей, если вы его включили в режим наслаждения? Или я чего-то не догоняю? Вы же понимаете, что организм как машина, его включаешь - он пашет. Иногда не включается, потому что идёт имитация включения, а на деле ему даётся право выбора. Ну и тогда ясно - он автопилотом выбирает отдых и наслаждение загадочными картинками. Что не так? Вы ударяете его по балде (химическим нокаутом), чтобы вырубить, но рассчитываете на его усиленную "осознаность" в вырубленном состоянии? А всего и делов, что среди нариков бытует мнение, будто "картинки мироустройства" им посылает резко поумневший ум. Вы ведь так полагали перед экспериментами с химией? Опирались на легенды? Если нет, то за годы набрали вы базу принесённых "оттуда" знаний? под конец какого-то раза пришло состояние ответа на это, чувство удовлетворения, "гора с плеч", да и вообще очень хорошо и ясно стало), и затем нервный вопрос-утверждение "как я мог об этом забыть?!» Похоже на то как я во сне нахожу ответ на главный вопрос жизни, формулирую его в предложение, полностью уверенная что уж на этот-то раз я наконец смогла - уловила то, что ищу годами и не только уловила, а прочувствовала и такое забыть невозможно. Но просыпаясь - даже приблизительно не помню область, где лежит тот "найденный ответ". Это две реальности: во сне я помню и ощущаю одно и могу орудовать там и отлично отдаю отчёт, что мне следует запомнить ХОД по которому пришла, чтобы можно было его повторить. И запоминаю даже, хотя только в последнее время, раньше всё время приближалась, но готового осмысленного не добивалась. Но просыпаясь я узнаю, где я. И здесь об том, что было там - вообще нету даже малой состыковки. Здесь всё так же закономерно, но в другом туннеле. Хвала везению, я прихожу к выводу, что во снах и видениях организм продолжает дневную деятельность тонких планов, но облекает её в видения, выросшие из когда-то впечатливших книжных теорий или фильмов. Видения преломляются(иллюстрируют) теориями, религиозными картинками, верованиями и убеждениями, опасениями и страхами, обитающими на уровне автопилота вне поверхностной памяти. Точно так же в видениях под химическим воздействием. Мозг частично выключается, как во сне, ну и - прут неконтролируемые образы-мыслищи. Не знания, а фантастические видения. А чтобы ловить знания - зачем глушить голову химией? Ведь активизация мозга только мешает улавливанию идей из надсознания, разве нет? (Я пробовала погружаться в чужие трипы, но своих в опыте нет, так что я допускаю, что говорила бы точно то что и другие, поскольку химия одинаково воздействует на мозг, а значит и мысли должны быть схожие, а отнюдь не индивидуальные. С единственной разницей, у кого какая литература в базе памяти).
omni: Without me Ну вообще всё это и началось с неприятных ощущений в теле (вегетативных), я долго это всё глушил разными способами, а когда перестало помогать, то уже озадачился.А меня тоже от неприятных ощущений в сердце тянуло на алкоголь. Отходняки были очень тяжёлыми. По прошествии лет, и от мыслей что нужно что-то менять, потянуло сначала на элементарную физическую зарядку, потом на изменение еды в повседневном рационе. В результате я перешёл на веганское питание, которое избавило тело от неприятных ощущений.
Without me: Вы так ловко все продумали-объяснили, а оно не будет, тогда как? О да, продумывал-объяснял, но далеко не ловко, а очень даже коряво и нудно. Почему? Тогда я немного по оправдываюсь: После 2ух летнего заплыва на тяжёлом, мне достаточно трудно формулировать, то о чём хочу сказать. Я не читал вообще ничего, даже года 3 наверное, не думал совсем в сторону темы данной темы, и общался совсем на других форумах и совсем с другими людьми. И сейчас постоянно себя одёргиваю, удаляю мат, исправляю насильно «ты» на «вы»). Но это очень даже и хорошо. Что-то дополняю, кажется постоянно что так и эдак будет понятней, переписываю и тд. Просто чтобы понятней было, почему продумываю. Не всё конечно, но частенько заморачиваюсь так. Раньше много читал и такого не было, а сейчас всё это труднее происходит. Вот в начале сентября купил 3 книжки, когда Пелевин новый вышел (у него раз в год стабильно, в сентябре выходит новая книга). Раньше, я бы её прочитал в первый же день и сразу 2й раз начал. А сейчас спустя 3 месяца я прочитал страниц 20 у одной книжки. Почему? Потому что атрофировалась всё, стало не интересным. И потому, что есть главное оправдание/отмазка - постоянно тянет назад! Теперь буду не продуманно, ок?) А если не будет? Одна часть себя чувствует, что в ней изъян, который необходимо выкопать. А другая вместо раскопки изъяна предлагает "уважительную причину", мол "будет первая мысль после смерти". Ну и конечно Пелевина, от которого такую мыслишку навеяло тоже на всякий пожарный проигнорируем, а то ещё порушится такая замечательная уверенность. Нет! Ебал я этого Пелевина, вообще класть на него, но книги нравятся, скрывать не буду. Мне они реальное удовольствие доставляют. Тут вы ошибаетесь, у Пелевина таких мыслей я не встречал, поверьте на слово. Правильней будет так - если я не вспомню то, что всегда забывал при жизни, то вспомню уже после смерти и опять забуду). Например, вы знаете, что как предложение может быть законченным или нет. Так и мысль может быть законченной, а может нет. Что это значит? Так же и в мыслях. Вы об чём-то говорите, чтобы что-то сказать - тогда точка более чем вероятна. Но если вы говорите, чтобы что-то спросить или понять или раскопать, тогда не делайте ваши предложения законченными. Будьте внимательны, чтобы после разговора ваша энергия не закончилась точкой. Тогда ваш организм будет искать ответы когда разговор уже кончился, тогда вы даёте ему шанс откопать для вас то, для чего у вас нет ни названия ни знаний. Он мудрее вас и если вы дадите шанс (воспитаете ум так, чтобы он начал мыслить выгодно для вас, не заканчивая мысли - нужные для поиска конечной инстанции - точкой). Про точечки учёл, спасибо . У вас на сегодня нет дисциплины мысли. Блять, ну конечно нет, это очевидно . ----------------------------------------------------------- Ну я полагаю рассказывать вам, что силой концентрированного мышления в теле меняется химические процессы, и выделяется внутренний наркотик - не стоит, вы проигнорируете, на основании что всё это читали и уже думали? Не проигнорирую, и немного проясню суть моей проблемы. Конечно же читал, особенно про это у Сидерского подробно всё (Третье открытие силы). . Но тем кто долго травился внешними наркотиками это мотивации совсем не даёт. У меня лет с 16 тревожная фигня какая-то постоянно (как бы "ВСД"), я не могу на столько концентрировать мышление, чтобы что-там поменялось на хим уровне. Вернее наверное могу, но это всё настолько поверхностно и несущественно, ни коим образом не влияющее на качество жизни, что и говорить не о чем, пока. Хотя не буду врать, я особо упорно и не старался, так как качество жизни было всегда важнее. А что в моём случае улучшало качество жизни? Аптека, наркотики, алкоголь. Но улучшало до поры до времени, потом всё стало не управляемым. Для объективности ещё отмечу, что был лет 7-8 (до знакомства, так сказать с аптекой))назад у меня 1 год полной чистоты от всего и в правильном направлении проходящий. И очень он, прямо скажем был плодотворный и наполненный, как внешне, так и внутренне. Я бы даже сказал, что он был лучшим в жизни, не считая детства. А после знакомства с аптекой я просёк, что есть гораздо более лёгкий путь, выпил таблетку и всё прошло, больше ничего не беспокоит. И сразу отпала надобность напрягаться, что то там пытаться разгрести, понять, осознать, исправить. И так прошло около 5 лет, и тоже не буду врать, и скажу что очень то и не плохо жилось, очень даже и весело). Правда не так всё искренне было, но достаточно плодотворно, внешне. Правда быстро, одной таблетки стало мало и количество стало возрастать. Потом к ним добавились другие таблетки и стали приниматься уже миксы из нескольких, затем триксы и так далее. А когда и они перестали помогать, то вернулся алкоголь в небольших дозах. Но потом и такой микс перестал работать, и появились уже наркотики, сначала лёгкие, а в конце по-тяжелее. И употреблялось уже всё в месте. Потом я чуть не сдох, отлежал в больничке, не давно опять залез, но уже без энтузиазма. И вот я снова здесь Таблетки бросил (АД один только пью), траву сто лет уже не курю (после ТС отпала), не пью, наркотики больше не интересны (кроме психоделиков). Я к тому, что внутренние наркотики, вырабатываемые при сильной концентрации мысли до меня изначально не пробивались, ну или совсем не ощущались. А теперь даже и не знаю. Мне как бы сначала, просто необходимо чем то, хоть не много, но успокоить вот эту тревожную фигню (всд), что бы пытаться концентрироваться на чём то. А иначе всё бестолку, ну и или оочень медленно всё будет. Отговорка/отмазка? Если только в очень маленькой степени, в большей реальность. Суть проблемы - чувство меры! Причём во всём! Я знаю как можно практически безвредно и для пользы всё это успокаивать и двигаться в нужном направлении, а потом уже отбросить этот костыль. Или найти причину. Но после того как узнал лёгкий путь, то уже очень тяжело держаться на минимуме и не сорваться на тор4, удовольствие и моментальное избавление от всего беспокоящего. А когда срываюсь, то быстро обнаруживаю себя в дерьме (о чём уже писал) и так по кругу (точка).
Without me: admin milapres пишет: Вы ведь так полагали перед экспериментами с химией? Опирались на легенды? Почему я начал принимать написал выше. Вы подумали для удовольствия, да? Что бы жить нормально вкратце. Они убирали всё беспокоящее и поднимали уровень жизни до нормального. А про психоделики сейчас напишу. Если нет, то за годы набрали вы базу принесённых "оттуда" знаний? С какого перепугу организму работать над вашей выдуманной задачей, если вы его включили в режим наслаждения? Или я чего-то не догоняю? Конечно вы же не пробовали ЛСД например. Сначала своими словами. ЛСД это не совсем наслаждение. И кстати грибы действуют практически так же, это тоже "пичкать себя химией"? Лсд около 10 часов действует, а грибы 3-5 и пару есть различий, но очень всё похоже. Ну так вот, ЛСД это не только наслаждение, оно усиливает вообще всё что есть. На что внимание направленно. Поэтому и бывают бэдтрипы, во время которых часов по 5 с ума сходишь и молишься что бы отпустило. Но это редкость и если правильно всё делать, то и не будет никогда. В каком состоянии принимаешь и на что настроен, так всё и пройдёт. Если брать то, что всё вокруг оживает, течёт, пульсирует беспрерывно, принимает любые формы, эффект 3д кино появляется, то это можно отнести к наслаждение и развлечению. Но параллельно с этим так же сто кратно усиливаются все внутренние процессы/переживания и прочее. Всё нужное и важное так же усиливается, правда одновременно с не нужным и не важным. И трудно очень разделить всё, но это от подготовленности зависит. У меня всё сложно с этим было и употреблял всегда с чем-то, в миксах и в не лучшем состоянии. Так что с пользой прошло очень мало времени. По правилам, для контролируемого трипа советуют за 7 дней до, мясо не есть, алкоголь не пить и ничего другого не употреблять. Я так не разу не пробовал конечно же. Но попробую. А самый главный эффект для меня, это то, что позволяет взглянуть под другим углом на многие вещи, на себя. Вот вы мне сказали на счёт песни, я посмотрел с другой позиции, о которой раньше и не подозревал и теперь она мне кажется страшной и пугающей Вот похоже эффект, только наглядный и психоделический. Но трудно усваиваемый, но тут кому как, что готов осознать наверное, то и усваиваешь. Вот до заземления я допёр под ним, точнее точно распознал со 100% уверенностью это ощущение. Там очень всё отчётливо стало. А до этого всё мимо было. Не от себя: Этхарт Толя. Хотя нет, кое-где — не будем показывать пальцем — его бы привлекли к ответственности, ведь однажды он купил ЛСД, употребил его, а теперь ещё и рассказывает, как сильно эффекты кислоты похожи на просветление — пропагандирует наркотики. Он попробовал кислоту не просто так. Многие спрашивали, похоже ли просветление на эффект психоделика, и он решил, что должен понимать, о чём говорят другие, чтобы ответить им. "Я попробовал его однажды, потому что люди спрашивали, правда ли, что настоящее осознание похоже на кислоту. Во время путешествия всё вибрировало — усилились запахи, слух, визуальное восприятие, вкус — все усилилось. Для меня это не показалось чем-то особенным, но некоторые люди говорят: «Вау, мир может быть таким живым...» Но мир всегда такой! Вы просто не видите этого из-за экрана своего мышления. Так вот, настоящее осознание лучше, чем кислота — конечно есть небольшое сходство, но здесь (в настоящем осознании) вы замечаете это больше, потому что вы становитесь бодрым" [имеется в виду способность управлять своим состоянием — концентрация, о важности которой мы напоминаем в статьях про психоделики]. От автора: психоделики требуют умелого обращения и подготовки, однако у Экхарта великолепная концентрация, поэтому он смог быть в полном сознании всё время. Он хорошо подметил, что кислота действует насильно, но в этом вопросе может быть особенно важна правильная дозировка, о чём мы недавно говорили. Цель статьи не в том, чтобы поставить = между психоделиками и просветлением, а чтобы показать сомневающимся или жертвам пропаганды, что ничего особенно ужасного кислота из себя не представляет. Это просто инструмент, которым нужно уметь и хотеть пользоваться. Кому-то для чистого сознания пришлось пройти через ад и приблизиться к самоубийству — у всех свои методы и свой путь.
Without me: admin milapres пишет: А чтобы ловить знания - зачем глушить голову химией? Ведь активизация мозга только мешает улавливанию идей из надсознания, разве нет? (Я пробовала погружаться в чужие трипы, но своих в опыте нет, так что я допускаю, что говорила бы точно то что и другие, поскольку химия одинаково воздействует на мозг, а значит и мысли должны быть схожие, а отнюдь не индивидуальные. С единственной разницей, у кого какая литература в базе памяти). Ну это же зависит от много. Во первых от изначальных данных, от психического и физического состояния, от внутреннего состояния, от пристрастий, видения мира, от образа жизни, от того как человек рос, в каких условиях жил, от компании и тд. А во вторых от готовности или не готовности к чему-то новому. Может кто-то торопиться сильно и жалко ему времени лишнего? А кому-то и не нужно вовсе. о попробовать можно, посмотреть хоть как чего). Кстати Путин предложил законопроект об уголовном наказании за пропаганду наркотиков в интернете. Но пока ещё можно). omni пишет: А меня тоже от неприятных ощущений в сердце тянуло на алкоголь. Отходняки были очень тяжёлыми. По прошествии лет, и от мыслей что нужно что-то менять, потянуло сначала на элементарную физическую зарядку, потом на изменение еды в повседневном рационе. В результате я перешёл на веганское питание, которое избавило тело от неприятных ощущений. Вот, меня тоже часто тянет, начинаю заниматься, правильно питаться, ЗОЖ. Только не могу закрепиться никак. Хочу тоже пару недель повеганить, очиститься. Правда говорят, что нельзя говорить о том, что хочешь сделать. Мозг это воспринимает как выполнение задачи и успокаивается, мотив к действию пропадает).
omni: Without me Правда говорят, что нельзя говорить о том, что хочешь сделать. Мозг это воспринимает как выполнение задачи и успокаивается, мотив к действию пропадает).Это не главное, мне кажется. Окружающие будут уговаривать и собственные сомнения могут усилиться. Ведь не знаешь, куда может завести? А страшилок-то полно и от врачей и от оступившихся на этом этапе. Короче, мало кто понимает все плюсы, поэтому со всех сторон будут уговаривать не слезать с устоявшейся, традиционной системы питания.
admin milapres: Without me атрофировалась всё, стало не интересным. Вот так же "неинтересно" может однажды стать и алкоголь и прочие "бывшие радости". Есть два пути: дойти до точки, где ощутите близкую смерть (от т.н. "радости") Или осознать, не доходя то точки. Как и каким путём достигается осознание - нет путеводителя. Но одно известно: никогда при помощи усиленного думания. Думание - конкурент осознания. Либо одно, и будет бесполезно=шлак=понимание, либо другое - внезапное изниоткуда озарение и - далее прежние радости более не интересны. У ним нет даже отрицания или сожаления. Они просто не интересны, как так книга, которую когда-то в детстве читал, да вырос. И потому, что есть главное оправдание/отмазка - постоянно тянет назад! Слишком часто повторяете, чтобы не признать в этой фразе мантру. Зачем человеку мантра? Чтобы отвлечь ум. Чтобы (раз уж он не умеет молчать) дать ему занятие-соску, механическое, нетрудное, не требующее усилий - главное, чтобы он как зашоренная лошадь "смотрел строго в одном направлении". Так вы выбрали мантру и "вопрос решили". Получили можно сказать - "верный ответ". Тут вы ошибаетесь, у Пелевина таких мыслей я не встречал, поверьте на слово. А у кого встречали? Все книги Пелевина пропитаны таким же духом, в котором варитесь вы - разве нет? Вероятно, есть и другие, кого я не знаю. Вы не ответили, что даёт вам эта фраза: данная мысль, чего вы будете "думать" после смерти и потом "забудете". Если нет большого интереса в жизни, то какое такое "здравомыслие" привлекает внимание к "после жизни"? Разве это не есть ВЫРАЖЕНИЕ того, что "вас нет"? Иначе почему внимание на "после смерти"? Правильней будет так - если я не вспомню то, что всегда забывал при жизни, то вспомню уже после смерти и опять забуду). На мой, правильнее будет так: Если я что-то не могу вспомнить, но очень надо - значит это сигналит цель жизни. Какова моя цель? Прошу подсознание показать мне то, что сигналит о себе. Теперь пронаблюдайте разницу. Ваша мысль ЗАКРЫТА = окончена энергетической точкой. Моя - открыта как ворота в будущее. Человеку, желающему перемены себя и улучшения будущего категорически противопоказано мыслить закрытыми мыслями. Категорически ошибочно мыслить без оставления пространства для будущих ответов (или альтернативных взглядов). Но тем кто долго травился внешними наркотиками это мотивации совсем не даёт. Для поиска корня проблемы внимание нужно отправлять туда, где проблема не началась. А значит в "счастливое детство". Хотя я успела предложить отправиться в туда, где вы себя не помните (до рождения). Но можно повременить. Значит поясняю: мыслить человеку приятно так же как дитенышу обнаружить писю, теребить её ему нравится. То что вы далее поясняете, мол, не умею концентрироваться - означает, что вы до приёма наркотических средств снаружи не научились кончать при помощи теребления органа мышления. Если бы научились - вероятно внешний наркотик не понадобился, потому что внутреннего было бы в достатке. Так же внутренний вырабатывается от жизненных достижений, благодаря услаждению эго. Так же от физических нагрузок - после их окончания. Так же от решения задач (голимо кроссворды или математические разгадки)... В жизни есть много способов усиливать внутренние выплески всевозможных услаждающих человека веществ. Например, выйти в открытый Космос. Или аналогия - залезть на вершину горы преодолев немыслимую высоту. Разумеется этому не учат, это вроде как "не скромно" стремиться к кайфу. Но правда жизни такова, что человек только к нему и стремится. Отсюда - ваш случай всего и делов, что вы ознакомились с кайфом от внешнего препарата прежде чем нашли свой кайф изнутри. И этим отравили себя. Теперь любой внутренний - будет проходить проверку на вшивость в сравнении с имеющимся в памяти. А если учесть, что в прошлых воплощениях вы неизвестно что успели откушать, и зарубка "памяти" в тонких планах может активно влиять, призывая найти ТОТ САМЫЙ кайф, то понятно, что дело совсем печально. Но есть и хорошая новость. Организм человеческий может осознать, что кайф как таковой - лишь та "морковка" котрую боженька подвесил, чтобы осёл всё время бежал за ней - так он хотя бы топчет землю, а не спит. Иными словами: кайф (или ваше "вернуться назад") это всего лишь от того, что вы не смотрите вперёд = зашорены мантрой на тонких планах, ваш организм отравлен памятью о прошлом (о найденной писке, которую можно теребить). При том, что впереди вас ждёт творчество и кайф, который будет впрыскиваться в кровь от творческих изысканий - кончалово от которого будет куда сильнее и стабильнее, чем зависеть от внешних "таблеток сачастья" вызывающих в результате лишь блевотные реалии. Примерно такое вот изыскание. Моя порция внутреннего наркотика на мониторе. я не могу на столько концентрировать мышление, чтобы что-там поменялось на хим уровне. Вы не можете кончить, а химический уровень меняется без вашего желания-умения, это естественное устройство человека. При желании можете поинтересоваться разнообразием внутренних веществ, вспыскивающихся в кровь от различных переживаний. ни коим образом не влияющее на качество жизни, что и говорить не о чем, пока. Не соглашусь. Беспокойство с юности - не влияет на качество жизни? А чего ему влиять, если оно само и есть качество жизни? качество жизни было всегда важнее. Может для вас качеством вашей жизни является качество кожи, из которой сделан диван? Или качество чего ещё? А что в моём случае улучшало качество жизни? Аптека, наркотики, алкоголь. Ну это вроде как если котенка накормить цианистым калием, желая улучшить его жизнь, ага? Вы что никогда не интересовались химическим составом веществ, которые "улучшали качество вашей жизни"? С влиянием на живой организм не пробовали ознакомиться (для этого и наука, чтобы изучать и ознакомлять население - пока ещё живое), разве нет? Суть проблемы - чувство меры! Причём во всём! Нет и быть не может чувства меры, оно в человеке не прописано (это всего лишь проявление НАДЕЖДЫ). Если что-то нравится - оно/его притягивают автопилотом. Если нет - так же АВТОПИЛОТОМ отталкивают. Умственная деятельность тут не при делах, это инстинкт. Я знаю как можно практически безвредно и для пользы всё это успокаивать и двигаться в нужном направлении, а потом уже отбросить этот костыль. Вот такое "знание" нужно отбросить первым. Если бы вы знали, то изначально не дошли бы до точки. Если чего-то знаем, то не оказываемся в положении, которое ясно показывает противоположное. Это надо зарубить на носу. Знания (которые якобы знаем) нужно искать о себе СНАРУЖИ - видеть внешние их проявления и соображать: ага, я так проявляюсь, значит такие вот во мне знания.
admin milapres: Without me А чтобы ловить знания - зачем глушить голову химией? Ведь активизация мозга только мешает улавливанию идей из надсознания, разве нет? Ну это же зависит от много. Всё равно что на вопрос сколько будет дважды два ответить, что это зависит от... ну и далее - валяй что в голоу придёт... Природно мышление зависит приходящих информаций извне (что видим/читаем, то и вплетается в мышление), но так же и даже возможно сильнее - от внутренних состояний ума и мозга. Согласитесь, думать о той информации которая появляется в комнате, где человек спит - весьма трудновато, поскольку инструмент "выключен" из рабочего режима. Когда человек болеет - тоже думать ему что называется недосуг. То же самое, если в тело, где и находится мозг как один из его органов - заслано отравляющее вещество. Это ни от чего не зависит, это как дважды два - всенепременно организм реагирует на отраву. Именно на этом свойстве основаны лекарства, на всенепременной реакции организма на воздействие веществ, пришедших извне. Вот тут - точка. Никакого альтернативного мнения против правды жизни. Потому ваши перечисления от чего зависит проявление химического воздействия мне читать не важно. Главное известно: поступает отравляющее вещество - начинается работа организма по борьбе с ним. Как в это время чувствует себя человек - без разницы, чтобы выздороветь его травят антибиотиками, он блюёт и тошнит и плачет, но терпит. Нарик видит сны и видения и радуется или страдает - за ради чего, вот вопрос. Если чтобы излечится от рака - да, надо страдать или радоваться без разницы. Если чтобы поймать бога за коки - дурак он, всего и делов. Бог всё равно убежит, а с отравленным телом ещё помучиться придётся. от готовности или не готовности к чему-то новому. Тут согласна, если не готов расплачиваться, плавая в новом - в блевотине и дерьме - то как правило, принимать дурь боязно. А кто жаждет испробовать - готов заранее, такому только повод нужен (в компании предложат и он уже на крючке). Вопрос, почему не каждый готов заранее. Почему одному это пофигу, а другой аж весь такой готовый что готов на коленках умолять, только бы причаститься "святого духа"? Если бы готовы были все, имея одинаковые свойства, то мир вымер бы. Но нет же? Почему именно ты? (я понимаю, что вас много, но почему не все - вот на что слудует искать ответ. И я как раз отвечаю)
admin milapres: Without me кстати грибы действуют практически так же, это тоже "пичкать себя химией"? А как насчёт яда змеи? Чисто натуральный природный продукт, ни разу не "химия". Но принимать внутрь весьма опасно. Тут не так циклимся на методе производства, как на составе ядов внутри вещества. Даже не сильно образованные знают, что на мухоморы не садятся мухи и комары. Он ядовитый гриб. Грибы вообще отличаются тем, что не знающий скорее отравится, чем нет. Потому прежде чем собирать и есть - люди тщательно учатся, что приемлемо, а что нет. С голодухи и яды вымачивают, лишь бы что-то съесть. А нарики как правило суют в рот то, про состав чего ни разу не знают. Разве что со слов напарника рогуля или дельца, который впаривает буратине дабы подсадить. ЛСД это не только наслаждение, оно усиливает вообще всё что есть. Без разницы как именно организм борется, может таким манером он пугает, чтобы на будущее человек отбегал подальше - кто знает, на каком языке тело разговаривает с владельцем? Известно только то, что организм переходит в режим самообороны. А уж как он отравленный "воюет", может так же как "танцует" пьяный кот? если правильно всё делать, то и не будет никогда. Дурак чем отличается? Умный быстро вкуривает после первого же попадалова, а дурак верит что умный и однажды добьётся своего, потому дуракам свойственно долбиться бошкой в стену. Но параллельно с этим так же сто кратно усиливаются все внутренние процессы Как бесится мозг если ему задать задачу, которую он выполнять не может - я видела без всякого внешнего вещества. Примерно как вода - закипая: клетки носятся как угорелые, не зная куда себя приткнуть. Под микроскопом движение клеток видели? А вы называете психическую реакцию "усилением процессов". Ну что тут скажешь... Всё нужное и важное так же усиливается, правда одновременно с не нужным и не важным. Мозг закипает от принятия яда, а не "усиливается"... А самый главный эффект для меня, это то, что позволяет взглянуть под другим углом на многие вещи, на себя. Но почему оно "позволяет", а вы так и не взглянули "под другим углом"? Как-то оно "позволяет" так, что вы топчитесь вокруг желания очередного приёма, а взгляды вообще не на себя? Что такое качество жизни? Для начала уточним что такое жизнь. Так вот жизнь это состояние и деятельность субьекта. Это не состояние комнаты, идеи об чём-то, наличие холодильника или унитаза, не состояние чего бы то ни было окружающего тот субьект - это строго ЕГО движения и самочувствие. Разумеется самочувствие зависит от окружения. Но не напрямую. А так например, что наличие загрязнённого воздуха постепенно вызывает болезнь легких, и уже субьект имеет иное самочувствие: качество его жизни изменилось в худшую сторону. Или сожрал грибочков и... качество жизни упало до плинтуса. А порой так, что качество кончилось: человек помер. Больше не движется и состояние его соответствует названию: труп. А вы рассказываете про то, как "улучшали качество жизни", принимая яды. Разумеется, это ляпсус мышления. А между тем от грамотного мышления качество жизни конечно зависит. Ведь мышление = деятельность человека. Изучая деятельность, можно определять что за человек (в том числе про себя), и рассчитать, каковое направление - на улучшение или на ухудшение - приобрела его жизнь. Этхарт Толя. Он попробовал кислоту не просто так. "Я попробовал его однажды, потому что люди спрашивали, правда ли, что настоящее осознание похоже на кислоту. Если бы мне довелось поговорить с Экхаром Толлем, уверена, что положила бы его на лопатки. А когда-то сама у него училась. С какого перепугу задавать вопросы про просветление и осознанность человеку, который этим не занимается? Это всё равно, что у дантиста спрашивать о банковском деле по принципу, что раз зубы часть организма человека, а банки часть организма государства, то дантист по аналогии расскажет истину про организмы. Толле - публичный писатель. Однажды нашёл некий "приём", помогающий начинающему свой поиск смысла. Не более того. Далее куда его вывела кривая общественной деятельности, кто сказал, что Толле избежал заблуждений? Разумеется заблудился. Во время путешествия всё вибрировало — усилились запахи, слух, визуальное восприятие, вкус — все усилилось. Для меня это не показалось чем-то особенным, но некоторые люди говорят: «Вау, мир может быть таким живым...» Но мир всегда такой! Вы просто не видите этого из-за экрана своего мышления. То есть приняв на грудь он вдруг решает, что прозрел мир? Так и алкоголик так же считает. Он себя живым чувствует только приняв дозу. Но "мир такой всегда" - ни разу не есть правда жизни, переживание "мира такого" - да. Но такой или нет - вопрос открытый. Дело в том, что предствьте себе мы начали бы видеть микробов, сущностей, непроявленное тонкоплановое? Пищеварительную систему... - сколько людей сошло бы с ума? Как функционировать, если нет ни опоры (ведь всё вибрирует и движется), нет ни правил (ведь кто-то кого-то постоянно жрёт безо всяких церемоний, спраедливости или принципов кроме одного: сегодня жрёшь ты, завтра - тебя). Вы себе не думаете, что природа закрыла правду жизни, чтобы жизнь как минимум БЫЛА? Ну и каким хером тыкаться туда, куда природная мудрость вас не зовёт? Жить надоело? Ну дык - бошкой об асфальт, чего тянуть резину? Но нет же? Так вот, настоящее осознание лучше, чем кислота — конечно есть небольшое сходство, но здесь (в настоящем осознании) вы замечаете это больше, потому что вы становитесь бодрым" То, что Толле разводит бензиново-радужными кругами об осознанности или просветлении = Выбросить в помойку. А заодно и о кислоте. Про воздействие кислоты читать нужно научные книжки, а не происки литератора. ... психоделики требуют умелого обращения... важна правильная дозировка... Цель статьи не в том, чтобы поставить = между психоделиками и просветлением, а чтобы показать сомневающимся или жертвам пропаганды, что ничего особенно ужасного кислота из себя не представляет. Цель стать - профессиональный заработок. А уж чего в ней записано - проверяйте, мол, сами... Разумеется это пропаганда. Но не за ради наркотиков, а за ради пропаганды себя - эдакого умельца жизни. Честнее писать фантастику, чем морочить мозг буратинам, которые до поры ничего не знают ни про себя, ни про человеческое тело, ни про человеческий ум с его как созидетельными так и разрушительными возможностями. Писал бы психологические опыты и проводил курсы, но мало ему - полез в кислоту.
Without me: На остальное отвечу утром. Сейчас не мог удержаться). admin milapres пишет: Даже не сильно образованные знают, что на мухоморы не садятся мухи и комары. Он ядовитый гриб. Грибы вообще отличаются тем, что не знающий скорее отравится, чем нет. 🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄 Мухи зато на говно любят садится и что это значит?). Многие вообще никак не образованные, знают что мухомор это вполне съедобный гриб! А переобразованые верят в сказки и страшилки. Лично сам четыре года назад в сентябре, на даче собирал шляпки, сушил и ел. Было интересено что за эффект от них. Естественно перед этим всё изучив. Во время сушки уходит ибонитовая кислота, которая и вызывает ЛёГКОЕ отравление и остаётся обычное грибное мясцо, с психоактивным мусцимолом. Но ничего Положительного про эффект сказать не могу. Сначала переедал и было очень дисфорично, а потом недоедал и кроме прилива сил ничего не заметил. А когда вернулся в мск, решил что не распробовал как следует и насобирал в лосином острове 🤣. Разложил в багажнике, приоткрыл окна и сушил их там дней пять, периодически спускаясь в гараж перевернуть. Родственники бы не поняли. Если фото найду, то скину. Целая коробочка шляпок была. Но от них вообще эффекта не было, а есть московские грибцы было боязно и я их конечно выкинул, после нескольких проб). На ютубе море видео как их простые люди в пищу употребляют. Вот известный мухоморовый блогер), который бросил пить в 35 лет, закодировавшись и подсел на мухоморы. Больше 10 лет их ест, ушёл с головой в язычество и снимает весёлые мануалы по мухоморам. Так он их и сырыми ест, правды ножки только. Да и от сырой шляпки никогда не отравишься. А больше если, то будет не большое отравление, но никак не смертельное). Но их всегда сушат, а потом чаёк заваривают и получается обычный грибной бульёньчек. 🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄🍄 И когда я писал про грибы, то имел ввиду псилоцибиновые конечно же. Они по вредности для тушки вообще на уровне лисичек и подберёзовиков, только с психоактивным эффектом). Завтра допишу. (точка!).
admin milapres: Without me Мухи зато на говно любят садится и что это значит?). Значит, что говно не отравленное. Иначе не сядут. И черви в ядовитых грибах не заводятся. А что яды испокон веков испоользуют для лечения, так кто этого не знает? Только вот нарики так усиленно "лечатся", что как правило попадают в больнички. Не странно ли? Многие вообще никак не образованные, знают что мухомор это вполне съедобный гриб! Не знаю такого. Мухомо́р кра́сный (лат. Amanita muscaria) — ядовитый психоактивный гриб рода Мухомор, А больше если, то будет не большое отравление, но никак не смертельное. Так и алкоголь не смертелен. Но яд. И грибы (если нужно учиться как их подготавливать и принимать)... Я не ем, а то уж конечно бы полезла в научные изыскания по поводу воздействия. Странно, что вы приводите ролики с ю-туба, а не научную статью. К статье я бы прислушалась. Но вы смотрите на вопрос, как если не смертельно, то можно. А что яд, вы просто игнорируете. Странно однако, что самочувствие после нескольких месяцев приёма назвали "в жопе", с чего бы это? по фильму: напоминает как если бы бабка на рынке предлагала лечиться пиявками, или настойкой из мух, или нарезанными червями залитыми спиртом. Кто смотрит подобные ролики? - заведомо заранее торчки. Нормальный человек не настроенный торчать как откроет, так и закроет. Кто этот мужичок, с какого перепугу заделался в учителя - торчкам пофигу, им бы рецептик нахаляву, щоб заторчать. А остальное не колышет. Так к примеру один дурень спорит, мол ни за что лампочку, если засунешь в горло - обратно не достанешь. Ну и дурни они такие "Это я-то не достану"! И уже лампочка во рту, а обратно не лезет. Ну и следом - в скорую... Вот примерно для таких и снимают подобные ролики. Даже рубаху надел для пущей достоверности и значимости - артист, одно слово!
omni: admin milapres Не знаю такого. Я где-то читал, что предварительно их вымачивают, семь раз меняя воду или держат какое-то время в проточной воде. Ясно, что только для голодных времён рецепт.
Without me: admin milapres пишет: Только вот нарикизаведомо заранее торчки. Нормальный человек не настроенный торчать как откроет, так и закроет. О да, разве может какой-то там нарик-торчок быть правым в споре с такой нормальной и правильной мною и с Википедией? Да? То, что он их лично ел, так он же нарик! А на видео так вообще шут для дурней! Вот вам тогда видео от самого известного грибника рутуба. Но он наверное окажется просто дурочком, который не читал Википедию. И это, мухоморы черви очень даже любят, и достаточно тяжело найти не червивый, который сгодится. И нарикам эти мухоморы не интересны вообще, так как эффекта нет нужного. Такое может подумать, только человек, об этом знающий по далеееёкой наслышке.
Without me: admin milapres пишет: Странно однако, что самочувствие после нескольких месяцев приёма назвали "в жопе", с чего бы это? С того, что несколько месяцев кололся мефедроном в перемешку с остальным!А не мухоморчики безобидные и не интересные ел.
Without me: admin milapres пишет: Вот так же "неинтересно" может однажды стать и алкоголь и прочие "бывшие радости". Так я и не пью давно и трава отпала так же). Так вы выбрали мантру и "вопрос решили".А у кого встречали? у так и отметил же, что это главное и удобное оправдание. Ни у кого, когда что то знакомое, ранее прочитанное где-либо встречаешь, то всегда про себя отмечаешь "воо, так это же как там". Все книги Пелевина пропитаны таким же духом, в котором варитесь вы - разве нет? Вероятно, есть и другие, кого я не знаю. Так вы же книжки 2 его читали, поколение и Чапаева?) Я не настолько прямо фанатик его и большую часть уже забыл (давно не читал)), просто упомянул что нравится. Да много всякого. Вы не ответили, что даёт вам эта фраза: данная мысль, чего вы будете "думать" после смерти и потом "забудете". Даёт ощущение надёжного тыла, чекпоинта. Теперь пронаблюдайте разницу. Ваша мысль ЗАКРЫТА = окончена энергетической точкой. Моя - открыта как ворота в будущее. Человеку, желающему перемены себя и улучшения будущего категорически противопоказано мыслить закрытыми мыслями. Ок, спс. Так же внутренний вырабатывается от жизненных достижений, благодаря услаждению эго. Так же от физических нагрузок - после их окончания. Так же от решения задач (голимо кроссворды или математические разгадки) Дофамин, я в курсе. Но это просто чувство удовлетворения. От физических эндорфины - это уже поприятней Отсюда - ваш случай всего и делов, что вы ознакомились с кайфом от внешнего препарата прежде чем нашли свой кайф изнутри. И этим отравили себя. Теперь любой внутренний - будет проходить проверку на вшивость в сравнении с имеющимся в памяти. Как бы да, но не совсем. Изначально я не искал кайфа, это уже следствие. Изначально мне постоянно было плохо и неуютно, поэтому и начал искать способы что бы стало нормально/хорошо и уютно и что бы не чувствовать дискомфорт этот. А не уютно мне среди людей, за редким исключением, а живу я в городе где овердохуа людей. И кайфовать давно не хочется, хочется просто перестать чувствовать постоянный дискомфорт. А когда что-нибудь употребишь и состояние выравнивается до нормального, то сразу хочется кафовать. Ну эт я уже повторяюсь). При том, что впереди вас ждёт творчество и кайф, который будет впрыскиваться в кровь от творческих изысканий - кончалово от которого будет куда сильнее и стабильнее, чем зависеть от внешних "таблеток сачастья" вызывающих в результате лишь блевотные реалии. Да я догадываюсь. И ещё раз озвучу главную проблему: Я знаю что так примерно и будет, но не могу дождаться когда всё это устаканиться и всё время скатываюсь . Моя порция внутреннего наркотика на мониторе. Попустило уже? Не соглашусь. Беспокойство с юности - не влияет на качество жизни? А чего ему влиять, если оно само и есть качество жизни? Имел ввиду, что в моём случае, на качество жизни не влияют попытки что-то там концентрировать. И вы путаете обычное беспокойство жизненное, с тревожным расстройством. Это я говорю с учётом того, что каждый считает свой случай уникальным и тяжёлым, т.е. ничуть не преувеличиваю). Может для вас качеством вашей жизни является качество кожи, из которой сделан диван? Или качество чего ещё? Поясняю, с чего всё началось). Мне постоянно было плохо, организм всегда находился в состоянии стресса - вся вегетативка была постоянно на максимуме, сразу после пробуждения. Вот прямо просыпаешься и через минуты 3 становиться жарко/душно, начинаешь потеть, через пять минут озноб, измены от этого постоянные, дискомфорт в теле очень неуютный. И так целый день, к вечеру легче (всд как бы)). И качество жизни в такой ситуации, заключалось в простом, нормальном самочувствии, что бы нормально в социуме существовать! А кайф пришёл позже гораздо. Изначально хотелось просто чувствовать себя нормально!!! Сейчас то уже получше, видимо помогло лечение , а раньше было... не комфортно очень. Вы что никогда не интересовались химическим составом веществ, которые "улучшали качество вашей жизни"? Может расскажите?) Давайте вместе?) Возьмём например диазепам (ваш валиуим, ю ноу) или алпрозолам (ваш зэнекс (пфайзер)) или феназепам какой-нибудь, т.е. обычные транки которые убирали у меня все симптомы и позволяли нормально жить. Очень важно из чего состоят эти таблеточки? что там мел, красители что ещё? Или флуоксетин (ваш прозак), прегабалин (лирика) что там за хим состав, очень это важно что ли? Да даже у вонючей травы обычной, что там ужасного то? Знания (которые якобы знаем) нужно искать о себе СНАРУЖИ - видеть внешние их проявления и соображать: ага, я так проявляюсь, значит такие вот во мне знания. Это я знаю, только вы судите со своей колокольни, и не можете понять того, что некоторым людям очень тяжело находится снаружи, по каким то там причинам. А когда постоянно плохо, то всё отвлекает и нет ни до чего дела.
Without me: admin milapres пишет: Тут согласна, если не готов расплачиваться, плавая в новом - в блевотине и дерьме - то как правило, принимать дурь боязно. А кто жаждет испробовать - готов заранее, такому только повод нужен (в компании предложат и он уже на крючке). Да какую дурь?! В какой ещё блевотине?! Я же про обычные грибы пслоцебиновые говорю и лсд. Или вашу эту аяхуаску (ДМТ), мескалин какой-нибудь. Это всё дурь с блевотой и дерьмом? Да большинство людей после одного раза никогда в жизни повторять это не захочет. То есть по вашему все эти ритуалы, митоты, сессии для чего проводятся? admin milapres пишет: Без разницы как именно организм борется, может таким манером он пугает, чтобы на будущее человек отбегал подальше - кто знает, на каком языке тело разговаривает с владельцем? Да нет, потому что часто он вообще не борется. Например когда я попробовал первый раз лсд, то не совру если скажу, что это был самый лучший день в моей жизни. Но тогда не было никаких страхов и ожиданий. Но почему оно "позволяет", а вы так и не взглянули "под другим углом"? Почему не взглянул? Взглянул, многое стало гораздо понятней и перестало волновать, беспокоить и обращать на себя внимание. Не всё же разом должно происходить! И своё место я теперь чётко знаю, после того как без иллюзий взглянул на свою жизнь со стороны и на место которое в ней занимаю. Очень не приятно это было принять. То есть приняв на грудь он вдруг решает, что прозрел мир? Так и алкоголик так же считает. Он себя живым чувствует только приняв дозу. Но "мир такой всегда" - ни разу не есть правда жизни, переживание "мира такого" - да. Но такой или нет - вопрос открытый. Тут сложно объяснить, если не пробовали. Вот как Лебедев рассказывал про самолёт, на котором в течении нескольких десятков секунд оказываешься в невесомости. И когда он это ощутил, то как бы открыл в себе новое чувство/ощущение, о котором раньше не подозревал и не догадывался. Можно что-то там сначала пытаться представить, прочувствовать, но пока сам не ощутишь его, то не узнаешь о нём. Так же и с лсд например. Если бы мне довелось поговорить с Экхаром Толлем, уверена, что положила бы его на лопатки. Ну это конечно). А если бы Анатолий не отвечал ничего, а сидел бы и тупо смотрел как он любит, что бы сделали?) admin milapres пишет: Про воздействие кислоты читать нужно научные книжки, а не происки литератора. admin milapres пишет: Да полно этого всего - Хофманы, Лири и тд. Не книги же скидывать, про Экхарта я для примера кинул. Писал бы психологические опыты и проводил курсы, но мало ему - полез в кислоту. Да там от него кусочек был, а остальное от автора статьи всё.
Elèna: Without me Изначально мне постоянно было плохо и неуютно, поэтому и начал искать способы что бы стало нормально/хорошо и уютно и что бы не чувствовать дискомфорт этот. А не уютно мне среди людей, за редким исключением, а живу я в городе где овердохуа людей. А представь, когда неуютно от ВСЕГО. От того, что ты есть само для себя, и ты само себе вопрос, на который нет ответа. Знаешь только, что должно быть ДРУГОЕ, а не то что сейчас, и оно возможно, только неизвестно как в него попасть. А от того как сейчас - не просто неуютно, от него больно, и непонятно почему, поэтому непонятно как поправить этот ад. И поэтому для некоторых людей вещества - это действительно не ради кайфа, а в качестве болеутоляющего, когда живёшь на грани переносимости - и не от проблем, а экзистенциально (извиняюсь, сходу не подобрать нормальное слово). Выход уже ищется, иначе вот ты бы не был здесь, например. И есть предчувствие, что мы, всякие тайные (как я) и явные социопаты, мизантропы и прочие страдальцы - обречены найти нормальный выход к свободе (не через вещества или суицид), просто до этого придётся пройти через всякое разное, в том числе через свои откаты и падения. И ещё раз озвучу главную проблему: Я знаю что так примерно и будет, но не могу дождаться когда всё это устаканиться и всё время скатываюсь . Однажды любой за..ётся так жить и перестанет скатываться. Однозначно. Знаешь как в старых будильниках? сжатая пружина стремится развернуться. Мы такие же будильники, и точно в своё время "дотикаем" до нирваны. Просто по ходу придётся помучиться.
Without me: Elèna пишет: А представь, когда неуютно от ВСЕГО. От того, что ты есть само для себя, и ты само себе вопрос, на который нет ответа. Знаешь только, что должно быть ДРУГОЕ, а не то что сейчас, и оно возможно, только неизвестно как в него попасть. Мне это представлять не нужно. Я просто стеснялся сразу написать, что мне жить в целом, как бы и не уютно и не особо то достовляет это всё Не уютно быть человеком, если можно так сказать, не очень нравится мне вся эта возьня с едой, туалетом, размножением, умиранием и тд. Не могу смириться окончательно с этим всем. Но приходиться), да и если честно, то даже сейчас я пишу, потому что внутренне "надо" есть, которое игнорировать не получается.
Without me: Elèna пишет: И поэтому для некоторых людей вещества - это действительно не ради кайфа, а в качестве болеутоляющего, когда живёшь на грани переносимости - и не от проблем, а экзистенциально (извиняюсь, сходу не подобрать нормальное слово). Ну да, я это милапресе и пытаюсь объяснить. Выход уже ищется, иначе вот ты бы не был здесь, например. И есть предчувствие, что мы, всякие тайные (как я) и явные социопаты, мизантропы и прочие страдальцы - обречены найти нормальный выход к свободе (не через вещества или суицид), просто до этого придётся пройти через всякое разное, в том числе через свои откаты и падения. Да! иначе будет постоянно как в песне "и опять с начааала")
Elèna: Without me Я просто стеснялся сразу написать, что мне жить в целом, как бы и не уютно и не особо то достовляет это всё Не стесняйся, брат, ты не один такой.
Without me: Ок, сестрица. Someday we will all be escape.
Pluto: Elèna пишет: И есть предчувствие, что мы, всякие тайные (как я) и явные социопаты, мизантропы и прочие страдальцы У меня тоже была такая мысль, что к самопознанию тянутся исключитьно "тёмные" (так я себе это сформулировал) души, которые уже порядком зае*ались. Других в это лезть не заставишь. И тех кто еще недостаточно "потемнел". У них пока все "итак хорошо" или "недостаточно плохо".
Pluto: Without me пишет: Ну да, я это милапресе и пытаюсь объяснить. Ты нашёл свой путь через "вещества" к просветлению? Или еще нет? Но уверен, что он есть? :) Или это в качестве болеутоляющего? И под болеутоляющим путь будем искать в другом месте (с помощью других средств)? Или в принципе все эти "просветления" и "самопознания" не интересуют?
admin milapres: Without me А когда срываюсь, то быстро обнаруживаю себя в дерьме (о чём уже писал) и так по кругу Тут хорошо бы остановиться. Фразу что вам плохо когда вы "срываетесь" пишите вы (заметьте, не я вам навязываю нечто плохое). Фразами, что вам плохо до того, как вы начинаете - вы тоже запостили не малое пространство, повторяете постоянно. Тогда скажите нормальному человеку, почему вы не лечите себя эффективно - путём бошкой об асфальт? Почему не попробуете рецепт данного наилучшего средства от дискомфортной жизни? Зачем вы попеременно упоминаете как вам плохо, но когда я законно замечаю, от чего именно вам плохо - вас бросает в агрессию? Значит ли это, что я должна принять ваше плохо на себя? Задолжала, потому что не мне не больно и не плохо? А я вылечилась, потому и не плохо. И вам советую, зная почему вам плохо (из опыта нажитого в процессе излечения). О да, разве может какой-то там нарик-торчок быть правым в споре с такой нормальной и правильной мною и с Википедией? Да? То, что он их лично ел, так он же нарик И что вас тут удивляет? Хотите быть правым нариком? Этого не будет. Нарик не может быть прав в глазах не больных людей. Как не нарик не может быть прав в глазах нарика. Вы что впервые это встретили? Откуда протест? Или вас удивило, что у милапресы есть чёткое различение болезни и наркомания относится к болезни, а не личному излечению от детстких травм? Давайте расставим точки над i. 1) Если вы хотите защитить наркоманию - ничего не получится. Ваша защита работает только на одно: вы продолжаете быть наркоманом (хоть и во временной завязке). Я же на сей счёт имею взрослое отношение: негативное. И заметьте, не верю в излечивание, потому даже и пытаться не буду (моё убеждение, что бывший наркоман может всю оставшуюся жизнь после завязки посильно продолжать сдерживаться, но отравленность его души сохраняется). Вы сами залезли туда, откуда выход только на тот свет. Более быстрый или значительно замедленный (если притворитесь излечившимся). Но если осознаете и таким образом "отрежете пуповину" - это будет чудо. Кто сегодня верит в чудеса? Только романтики и дети. Но, говорят, чудеса бывают. Не надо от меня ожидать перемены отношения к ядам ради развлечения (особенно наркотического порядка). Далее рекомендую обратить внимание: Вот я критикую наркотики, во всех их видах я говорю и думаю про них негативно. И я - не наркоман. А вы высказываетесь положительно, почти смакуете информацию о мухоморах и других галлюциногенах, и уж конечно ни разу не критикуете самою наркоманию как явление. Вам просто хочется совместить: принимать отравляющие вещества, но не отравляться. Взрослый взгляд на вещи, не правда ли? Так может, чтобы не отравляться вам надо всего и делов - начать критиковать наркотики? Такое вам в голову не приходило? Начать с простого (это же в ваших силах?): критиковать с такой же уверенностью, с какой нынче похваляете. И ваш наркомановый рай стопудово начнёт угасать. Начните искать информацию в пользу критики наркомании, и это приведёт к улучшению вашей жизни. Именно к тому, зачем вы на этом форуме. Изначально мне постоянно было плохо и неуютно, поэтому и начал искать способы что бы стало нормально/хорошо и уютно и что бы не чувствовать дискомфорт этот. Как если бы началась гангрена и завоняло неприятно, так чтобы не чувствовать дискомфорт - можно надеть противогаз и жить в нём, а если от боли не помогает, то ещё и принять снотворное, не правда ли? Дискомфорт лечить надо, а не маскировать, чтобы не чувствовать. Вы меня удивили. При такой способности к пониманию - такая херня мышления. Недаром Елена в вас почувствовала родственное. Способность есть, но направлена на защиту собственного дискомфорта. Поясняю, с чего всё началось... Один в один так же "пояснял" Плуто. К счастью для нас - он наконец свою самозащиту прозрел. И больше уже не поясняет, а улучшает качество своей жизни (поняв наконец что он делал, когда снова и снова "пояснял"). До чего же одинаково устройство человека. Пришёл новый участник и снова "поясняет", какой он особенный. Интересно, а вы видите свою начавшуюся агрессию? Когда начали защищать любимых? Так будто впервые вышли из кумарного притона и вдруг услышали, что люди его оказывается критикуют. У вас наверно и сайты свои, так же как ролики и легенды сродни казиношным, пользующиеся популярностью строго в наркотическом эгрегоре? Может расскажите?) Давайте вместе?) Возьмём например диазепам (ваш валиуим, ю ноу) или алпрозолам (ваш зэнекс (пфайзер)) или феназепам какой-нибудь, т.е. обычные транки которые убирали у меня все симптомы и позволяли нормально жить. Очень важно из чего состоят эти таблеточки? что там мел, красители что ещё? Или флуоксетин (ваш прозак), прегабалин (лирика) что там за хим состав, очень это важно что ли? Да даже у вонючей травы обычной, что там ужасного то? Так я же не принимала, зачем мне интересоваться химическим составом? Когда играла роль, будто мне вот так вота всё фигово и жись не в радость, мне прописали нечто подобное для "улучшения самочувствия", но я ни одной таблетки не попробовала. Зачем мне химическая любофь? В юности пробовала в больничке после операции, не зная что принимаю. Пока дружок не рассказал, позавидовав, что каждая таблетка на рынке по 20 баксов. Тогда я заныкала и две штуки приняла уже после выписки дома. Какое наступает счастье я в курсе. У меня сейчас и без таблеток такое изменённое состояние частенько гостит. На второй таблетке меня случайно толкнула дурища, пробегающая мимо на роликах, и я испытала облом. Так и поняла, что "химическое счастье - недотрога", и зависит от любого ушлёпка, но не от меня. Но касательно нащих баранов, когда я говорю - учите химию, то имею в виду воздействие химического состава на организм https://xn----9sbkcac6brh7h.xn--p1ai/35646/ [url=https://xn----9sbkcac6brh7h.xn--p1ai/35646/] алкоголь c2h5oh[/url] Когда вы про то же самое, якобы понимая в чём суть - рассказываете, как мужичок "сам ел мухоморы". Но пардон, мало ли кто чего делал сам, одно дело, если бы сам в лаборатории исследовал воздействие на живую плоть, другое в пьяном угаре жрал что ни попадя и не помер. Но вред-то нанёс, что с того что не помер? Я говорю строго про вред. А вы вроде про себя, будто вы не человек, а некое особое создание, которое пока не изучено - низя его упрекать. вы судите со своей колокольни, и не можете понять того, что некоторым людям очень тяжело... Вам бы хорошо обнаружить, что я вообще не с колокольни и не про ВАШУ колокольню. А привожу вам вопросы здравого смысла. На которые вы отвечаете больным манером. Колокольня вреда человеку от наркотических средств неслабо изучена - можете без моего участия найти научные статьи. А колокольня вреда душе, который вы нанесли ей, ни разу не зная что с вами творится на тонких планах - это и есть вопрос, в котором от меня МОЖНО ждать помощи. Но если вам это не нужно, то пора бы признать, что те якобы мучения которые вы описали - вам самому нужны, потому ваш организм их и производит. Кому они не нужны - тот в себе их не аккомулирует. PS Почему-то ссылка не показывает, нужно полностью выделить левой мышкой https://xn----9sbkcac6brh7h.xn--p1ai/35646/ и заказать правой мышкой искать на гугле, тогда вроде находит-открывает
Without me: Pluto пишет: Ты нашёл свой путь через "вещества" к просветлению? Или еще нет? Но уверен, что он есть? :) Вариант номер 3). Уверен в том, что тем у кого, развито понимание, как говорила Милапрес, но не развито что-то другое, какое-либо из веществ (психоделиков) - как минимум не повредит, а как максимум, может очень помочь и сэкономит много времени или просто выведит из тупика/застоя. Или это в качестве болеутоляющего? Как болеутоляющие шли разные лекарства. И под болеутоляющим путь будем искать в другом месте (с помощью других средств)? Не знаю как получиться. У меня на этот счёт предрассудков нет. Сейчас ничего не употребляю, один АД только остался. Или в принципе все эти "просветления" и "самопознания" не интересуют? Интересуют.
admin milapres: Знаешь только, что должно быть ДРУГОЕ, а не то что сейчас, и оно возможно... А где внутри этого "я" как бы даже не вопрос, зачем внимание обращать. "Я" это всего лишь объект которому не нравится, а вовсе не тот КОМУ не нравится то, что он сам из себя представляет. Такая метаморфоза: страдать от поедания дерьма, но не замечать, что сам его ем и сам же страдаю. Видеть только его Величество Страдание! Так благородно и высоко! Но что сам содержу-значит-являюсь-дерьмо, а остальное воображение именно этого дерьма - это как бы про что-то непонятное, неведомое. Вот страдающего себя очень хорошо знаю, а зафигом-творящего данное страдание - нет, с таким не знакомы. А если бы Анатолий не отвечал ничего, а сидел бы и тупо смотрел как он любит, что бы сделали?) Не знаю, кто такой Анатолий, но касательно диалога с автором комментированного текста - какое ещё "если бы"? Автор всенепременно вынужденно сделает "хорошую мину при плохой игре", а именно - тупо сбежит от диалога. Тупо сидеть и смотреть - это и есть побег, чтобы не стать побеждённым или разоблачённым. Это единственный вариант противоборства. Эдакое ай ки до от психологии. Терпи молча, сделав безразличное лицо, чего бы тебе не сказали - выключись, не слушай, не вникай, просто терпи, пока соперник измотает свои силы наскакивая на твоё "спокойствие". А то в миру мало сбегающих? Это ПОСТОЯННАЯ ПРАКТИКА лузеров всех мастей. Вместо того, чтобы по-возможности расширить горизонты неизвестного, внимательно рассматривая информацию соперника на предмет пользы от возможно здравой информации - сбегают, затыкая уши - оставаясь вариться в своём соку, даже не догадываясь что варятся в тушОнку. В мясную консерву. Как бы я сделала? Неужели стала бы прыгать на консерву? Дело спасения дело личное. Кому не нужно - пусть погибают, это их свободный выбор. Но если кому-то интересно про главную болевую точку, которую будет защищать (хотя бы и молча) такой делец от психологии, то она такая: занимаясь профессионально добыванием пропитания путём привлечения покупателей своей письменной продукции - нельзя быть искренним. И автор это про себя знает. А что я вижу его крючки для ловли клиента, то ему придётся игнорировать их наличие, но отвлекать путём рассказывания частных историй про всякое-разное, что нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Придумывая подобные истории авторы говно-теорий уводят читателя "в кусты", где имеют его в зад его неосознанности.
Without me: admin milapres пишет: Почему не попробуете рецепт данного наилучшего средства от дискомфортной жизни? Нее, никогда такого желания не было. Зачем вы попеременно упоминаете как вам плохо, но когда я законно замечаю, от чего именно вам плохо - вас бросает в агрессию? Значит ли это, что я должна принять ваше плохо на себя? Задолжала, потому что не мне не больно и не плохо? Во первых всегда подчёркивал, что БЫЛО плохо раньше и для того, что бы было понятней из-за чего началось употребление. И никто никому, ничего не должен. Хотите быть правым нариком? Этого не будет. В данном случае, как бы вам не хотелось, но нарик оказался прав, а вы нет - мухоморы не ядовитые грибы, а вполне себе съедобные. Откуда протест? От предвзятости. 1) Если вы хотите защитить наркоманию - ничего не получится. Ваша защита работает только на одно: вы продолжаете быть наркоманом (хоть и во временной завязке). Я же на сей счёт имею взрослое отношение: негативное. А где я защищал? Я расписывал с чего во началось и как потом всё вышло из под контроля. Уточняю: тяжёлые наркотики - это мрак, ужас и смерть. Лёгкие - пустая трата времени. Алкоголь - аналогично. Лекарства - кому необходимо. А психоделики про которые я расписывал это не наркотики. И доказывать обратное не собираюсь. И заметьте, не верю в излечивание, потому даже и пытаться не буду (моё убеждение, что бывший наркоман может всю оставшуюся жизнь после завязки посильно продолжать сдерживаться, но отравленность его души сохраняется). А может просто не по силам? слишком уж много убеждений. Там где легко и можно на уровне психологии додумать/догодать, то всегда пожалуйста, а где додумать не выходит, то и пытаться не стоит, сразу убеждения вылазят. А вы высказываетесь положительно, почти смакуете информацию о мухоморах и других галлюциногенах, и уж конечно ни разу не критикуете самою наркоманию как явление А что про вкусную еду например, нельзя красиво рассказать и по смаковать?) и про мухоморы я ничего не смаковал, а два раза подчеркнул что "не о чём"! Вам просто хочется совместить: принимать отравляющие вещества, но не отравляться. Взрослый взгляд на вещи, не правда ли? Отравляющие вещества-ва принимать у меня желания уже нет. Про лсд не буду повторять) Я бы сказал что скорее консервативный, нежели взрослый. Так может, чтобы не отравляться вам надо всего и делов - начать критиковать наркотики? Такое вам в голову не приходило? Приходило, я и критикую!) Дискомфорт лечить надо, а не маскировать, чтобы не чувствовать. Вот, наконец то реальная помощь. Спасибо . Вы реально решили, что за 20 лет я до этого не додумался??? Расписать все попытки ещё раз? или опять спишите на оправдание употребления? Пришёл новый участник и снова "поясняет", какой он особенный. До чего же одинаково устройство человека. Один в один так же "пояснял" Плуто. К счастью для нас - он наконец свою самозащиту прозрел. И больше уже не поясняет, а улучшает качество своей жизни (поняв наконец что он делал, когда снова и снова "пояснял"). Так я только заехал, у меня всё впереди). Интересно, а вы видите свою начавшуюся агрессию? Когда начали защищать любимых? Вижу конечно, у меня даже в том момент сердечко застучало Так будто впервые вышли из кумарного притона и вдруг услышали, что люди его оказывается критикуют. У вас наверно и сайты свои, так же как ролики и легенды сродни казиношным, пользующиеся популярностью строго в наркотическом эгрегоре? Я домашний нарик, по притонам не шлялся). Сайты/форумы конечно были тематические, а легенд не припомню. Пока дружок не рассказал, позавидовав, что каждая таблетка на рынке по 20 баксов. Тогда я заныкала и две штуки приняла уже после выписки дома. Какое наступает счастье я в курсе. Оксикодон, трамадол?) Так и поняла, что "химическое счастье - недотрога", и зависит от любого ушлёпка, но не от меня. У всех на это разные взгляды и совсем не значит, что ваш самый истинный и правильный. Когда вы про то же самое, якобы понимая в чём суть - рассказываете, как мужичок "сам ел мухоморы". Но пардон, мало ли кто чего делал сам, одно дело, если бы сам в лаборатории исследовал воздействие на живую плоть, другое в пьяном угаре жрал что ни попадя и не помер. Но вред-то нанёс, что с того что не помер? Я говорю строго про вред. А вы вроде про себя, будто вы не человек, а некое особое создание, которое пока не изучено - низя его упрекать. А я все риски и механизмы действия прекрасно осознанию. Знаю что и как влияет на организм, какие медиаторы и рецепторы задействуется, что и как метаболизируется, как выводится. Чем и чему нужно помочь, как остановить баланс потом. И исходя из этого ещё раз повторю): тяжёлые наркотики - жуткий вред и потеря здоровья, лёгкие - лабуда, Алкоголь - яд! А психоделики по сравнению со всем перечисленным и особенно с АЛКОголем - детский лепет и минимум вреда. А колокольня вреда душе, который вы нанесли ей, ни разу не зная что с вами творится на тонких планах - это и есть вопрос, в котором от меня МОЖНО ждать помощи. . Тут и не поспоришь. Но если вам это не нужно, то пора бы признать, что те якобы мучения которые вы описали - вам самому нужны, потому ваш организм их и производит. Кому они не нужны - тот в себе их не аккомулирует. Если не нужно было, меня тут не было бы. Да я это давно понял и знаю. А до причины не доберусь. Но вообще так можно любому человеку, на любую проблему ответить свысока "вы сами это выбрали и держитесь за это" только, это просто лишь слова. Почему-то ссылка не показывает, У меня тоже. (точка) --------------------------- admin milapres пишет: Не знаю, кто такой Анатолий Анатолий - это Эрхарт Толи.
admin milapres: Without me ...я это давно понял и знаю. А до причины не доберусь. ...(точка) Если вы давно всё поняли и знаете, включая что "до причины НЕ ДОБЕРЁТЕСЬ", то зачем мне тут что-то сусолить? Особенно с учётом, что вы нарочно ставите точку, играя голимое кривляние вместо диалога? Как если бы залезли на крышу, изображая мол "а вот спрыгну, попробуй останови!" А я вообще не против самоубийства. Хороших людей жаль. А если кривляка весь из себя знает что делает, так и пусть себе... Но вообще так можно любому человеку, на любую проблему ответить свысока "вы сами это выбрали и держитесь за это" только, это просто лишь слова. Нет это для вас "просто слова", а для меня - наблюдение, как вместо неудавшегося кривляния на поверхность полезут тараканы. А касательно "свысока" ответить? Ну да - если человек болван, то как бы я ни преклонилась пониже - всё равно останусь свысока. Вы кончайте косить под болвана, и дело-то поправится. Куда моё "свысока" денется. И это да верно: ЛЮБОМУ можно (и нужно) сказать, что он САМ выбирает то, за что держаться. Одни за дружбу и верность, другие за сигарету "которая не изменяет", третьи за шоколад или "безобидные сладости", другим надо погорячее (я ныряла в прорубь, вы в наркотики). Меня прорубь закалила - не потому что я "правильно принимала дозу", а потому что прорубь закаляет, а наркотики, включая сигареты, алкоголь и грибы - отравляют (а доза тут не при чём, продукт найдите безопасный и держитесь себе за него без ущерба качеству жизни - всего и делов.) Но похоже тут мы не сойдёмся, я вам статью, о том, что грибы имеют отравляющий эффект, вы мне "о, нет - грибы вкусные и съедобные". Эдак хорошо "поговорить" с доктором: Он вам "у вас отравление организма, нужен курс лечения", а вы в ответ: "зато я в красном костюме и отлично пообедал". А дальше что? Ну у вас всё хорошо, пообедали знатно и теперь здоровы. Вашу веру с святое пропитание рушить не буду. Согласиться с вашим предложением точки, или что?
Without me: admin milapres пишет: Особенно с учётом, что вы нарочно ставите точку, играя голимое кривляние вместо диалога? Устал я писать просто, поэтому и точка жирная. то зачем мне тут что-то сусолить? А и не зачем. Сусолить ведь приятно, когда сусолиться гладко и по вашему плану, да? admin milapres пишет: А если кривляка весь из себя знает что делает, так и пусть себе... А вы думаете не кривляетесь? Мои на поверхности кривляния, а ваши кривляния сидят в ваших убеждениях, градациях правильности и нормальности, и своих норм по которым вы других судите и оцениваете.Но похоже тут мы не сойдёмся, я вам статью, о том, что грибы имеют отравляющий эффект, вы мне "о, нет - грибы вкусные и съедобные". Эдак хорошо "поговорить" с доктором: Он вам "у вас отравление организма, нужен курс лечения", а вы в ответ: "зато я в красном костюме и отлично пообедал". Давайте может об этом не будем? Поверьте, я в этом хорошо разбираюсь и не по статьям, а на своём опыте. И уже всё объяснил вроде. Согласиться с вашим предложением точки, или что? Видите, то что хотите видеть, а не то что было в реальности. Я не имел ввиду точку, которую вы додумали себе. А что так быстро захотелось?)
admin milapres: У всех на это разные взгляды и совсем не значит, что ваш самый истинный и правильный Да плевать бы на "всех" разные взгляды, включая мой (хоть истинный, хоть нет). Вы задачу решать хотите или нет? Если хотите, то вот вам задание: подогнать сюда тексты и ссылки, где наука (а не взгляды) рассказывает про НЕГАТИВНОЕ последствие приёма наркотических или галлюценогенных веществ. Я не предлагаю вам иметь "взгляды" - мои или разные. Никакие. Но тексты о вреде прочитать и запостить. Ваше к ним отношение мне уже понятно и не важно. Теперь вам задание вчитываться в негативные для вас учёные тексты. Но на самом деле - это задание примитивное, лечить вас ПРОТИВ вашей любви не собираюсь. Ваш случай, когда любовь выбрана сознательно - ровно такая, чтобы вам и далее было так же херово - чтобы поддерживать ваше отсутствие в жизни. Ни гореть, ни уйти от тления. По факту вам было хреново (по вашему личному убеждению, что так же как "моё мнение" не есть истина в конечной инстанции), но потом вы стали чувствовать вину, что мол "не такой" и --- ввели посредника всякого рода наркоту. В результате чего нашли "виноватого" - это тяжёлое говно виновато! Теперь всё внимание на них: раскопки, кто из них злой, кто не очень, кто детсткий лепет и так далее... Главное дело сделано: виновник всех бед найден! Снаружи. Посредник. Для чего и был принят на должность. Правда всё ещё не до конца, так что остаётся надежда - продолжить поиск и однажды найти - виновата "доза"! Нужно её верно вычислять. А меня тянете бороться с вашим посредником? С дерьмом собачьим, нужным вам только чтобы перенести ответственность на "не я такой, а жись такая"? Ну-ну...
admin milapres: Without me А вы думаете не кривляетесь? Мои на поверхности кривляния, а ваши кривляния сидят в ваших убеждениях, градациях правильности и нормальности, и своих норм по которым вы других судите и оцениваете. Любой мой ответ будет продолжением (и ступенькой для последующих) ваших обвинений. Вы про меня не парьтесь. Вы защищаетесь - вот и вся правда. А какая я кривая косая и других судящая - либо помогаю вам улучшить качество жизни, либо мешаю остаться при своём. Вот это правда. Не моя, а общая. И вы сами её создаёте. Нужна вам помощь от такой вот "в градациях и оценках" дамочки - воспользуйтесь шансом. Не нужна - ждите кто вам подаст, нарядившись в белые крылья и занюхав щепоточку возвышающего дух порошочка. Такого вы ждёте - Учителя Жизни Возвышенной? Но если помощь не нужна, то я вам отвечала уже - посылайте нах и будет вам щасте. Ваша жись - ваш выбор, я бросать людей на переправе не бросаю.
Without me: admin milapres пишет: Вы защищаетесь - вот и вся правда Ну и что? Что есть, то есть. Нужна вам помощь от такой вот "в градациях и оценках" дамочки Конечно нужна, о чём я не в первый раз уже повторяю!
admin milapres: Ну и что? Что есть, то есть. А то что когда ждёшь помощи - ворота нужно ОТКРЫТЬ, а не защищать. И пока вы этого не сделаете, ничего иного кроме имеющегося - туда попасть не может. Как и уйти оттуда. Это закон.
СЕРЁГА: Without me пишет: Многие спрашивали, похоже ли просветление на эффект психоделика, и он решил, что должен понимать, о чём говорят другие, чтобы ответить им. Кстати, Алголыч писал про Толяна http://ariom.ru/forum/p48325.html#48325 Экхард описывает просто напросто ощущение своим пятым телом. Когда человек научиться ощущать свои тонкие тела, тогда он начинает пережидать вот такое единение с сущим. Но это только лишь переживание, не имеющее ничего общего с просветлением. Просветление – это не переживание, это не слияние с чем-то и как-то. Здесь Экхард поставил для себя ловушку. Достигнув глубинных переживаний своих тонких тел он посчитал это за конечный результат. И действительно, как можно куда-то еще идти от такого переживания радости, блаженства и наполненности? Что же еще нужно? Да разве может быть что-то еще? Ведь к этому нечего добавить? Отбросить и это и шагнуть глубже кажется таким абсурдным.
Without me: СЕРЁГА пишет: Кстати, Алголыч писал про Толяна Скорее всего, так всё и есть. Но сути это не меняет, чем плох опыт глубинных переживаний, которые можно получить от элэсдэ?! admin milapres пишет: и --- ввели посредника всякого рода наркоту. В результате чего нашли "виноватого" - это тяжёлое говно виновато! Теперь всё внимание на них: раскопки, кто из них злой, кто не очень, кто детсткий лепет и так далее... Главное дело сделано: виновник всех бед найден! Снаружи. Посредник. Буду перед собой честен если скажу, что никогда в жизни (если только с горяча) мне не приходило в голову, обвинять и винить вещ-ва в своих проблемах. Точно так же, как никогда не приходило в голову, утром, с похмелья, обвинить алкоголь в том, что плохо. Всегда виновным чувствовал себя, а никакого, ни посредника. Тут вы сильно ошибаетесь. Опять из своего шоблона-нарика додумали?) не я такой, а жись такая Опять же хотите верьте, хотите нет - но сколько я себя помню, с тех самых пор когда я начал задумываться об этом, у меня всегда было "жизнь такая, потому что я такой". Я даже часто видел/искал свою вину, в происходящем вокруг, в поступках людей с которыми контактировал, в событиях важных и тд. Точнее уровень вины ка бы. И потом где-то вычитал , что это один из симптомов шизофрении и было время, что задумывался на эту тему. Но быстро перестал Теперь что, к шаблону-нарика добавите шаблон-шизика?) И если что, это не защита. Про защиту и ворота я усёк. ----------------------------------------------------------------------- Strange days have found us Strange days have tracked us down
Elèna: admin milapres почему вы не лечите себя эффективно - путём бошкой об асфальт? Почему не попробуете рецепт данного наилучшего средства от дискомфортной жизни?Да потому что это ни разу не выход и не средство, понятно же. Окажешься здесь снова, как сейчас, и опять всё сначала проходить. Поэтому лучше оставаться сколько можно. В любой момент переживание себя может измениться. Или ты думаешь, что у тебя (как и у любого другого человека) - есть контроль над твоими прозрениями? Было бы так, ты бы уже давно ВСЁ прозрела. Вот где-то на ариоме ты говорила, комментируя Мону, что тебе интересны человеческие дефекты. И я подумала: так ведь упрекать людей в их дефектах, осуждать и насмехаться над ними за это (при этом на своём же опыте отлично зная, что на раз-два они не скидываются! да даже увидеть-то бывает непросто, о чём тебе говорят) - это ведь тоже какой-то дефект. А от твоих слов, когда тебе возражают, именно такое впечатление - что ты в ответ упрекаешь, осуждаешь и насмехаешься - над убогими дефективными. Если ты тут сейчас захочешь пройтись по поводу, что вы мол хотите тепличного сюсюканья, так сразу заранее возражаю - лично я не жду обходительности или смягчения правды, и мне нравятся те, кто достаточно смел говорить правду, просто эту правду можно по-разному говорить. Но конечно же - никто никому ничего не должен и все проявляются тем чем являются в каждый момент, а ты вот так. И я всего лишь говорю своё личное, ни к чему никого не обязывающее, впечатление. Лично я теперь отделяю в твоих текстах правду от дефекта, поэтому доставай свою плётку (или палку чтобы лупить - не помню как ты это назвала) сколько тебе захочется, в своё удовольствие.
omni: Elèna А от твоих слов, когда тебе возражают, именно такое впечатление - что ты в ответ упрекаешь, осуждаешь и насмехаешься - над убогими дефективными. Так помогает же и быстрее получается! А все впечатления лучше отбросить, чтобы увидеть главное. В этом плане Мила как сестра, брат, отец, мать для нас таких бестолковых. Наша задача пользоваться моментом, и не обижаться.
Elèna: omni Так помогает же и быстрее получается! Правда? Так и хочется спросить: а что у тебя, брат Омни, быстро получилось - ну там, из последнего что тебе помогло - именно благодаря насмешке Милы? Но не буду спрашивать.
omni: Elèna Так и хочется спросить: а что у тебя, брат Омни, быстро получилось - ну там, из последнего что тебе помогло - именно благодаря насмешке Милы? Но не буду спрашивать.Ну вот ты и упёрлась в свои косяки. Обращаешь внимание на второстепенное. Типа во всём видишь причину обидиться и подтверждение этих твоих впечатлений от других. А это не главное. Мила помогла мне переключить внимание с обид. Бывает, ей не отвечаю. Это не значит, что обиделся. Просто понимаю, что у меня с Милой разные точки зрения. Свою не могу донести по неграмотности и неумения составлять слова. Но в этом нет никаких причин для обид. А насмешки - да сколько угодно, я же вижу, что она этим пользуется, чтобы человек обратил, заострил своё внимание, не срывался в непонятки, думал над главным.
admin milapres: Without me чем плох опыт глубинных переживаний, которые можно получить от элэсдэ?! Тем плох, что данные "глубинные переживания" вас отравили. Вы и раньше были раненным, иначе не потребовалось бы "переживание", здоровым его искать в голову не приходит. Но поскольку здоровым не были, то и "переживание" застяло так, что теперь невытаскиваемая заноза и (постоянно хочется назад). Буду перед собой честен если скажу, что никогда в жизни (если только с горяча) мне не приходило в голову, обвинять и винить вещ-ва в своих проблемах. То есть вещества НЕ посредник? Тогда о чём мы говорим? При чём они в ваших бедах? Точно так же, как никогда не приходило в голову, утром, с похмелья, обвинить алкоголь в том, что плохо. Всё ещё хуже чем мне повиделось? Вы даже не догадывались почему вам плохо с похмелья? Опять из своего шоблона-нарика додумали?) Был бы у меня шаблон, все тексты им пестрели. Шаблон не достают от-под полы. Его заранее имеют, чтобы им мерить. Тут скорее у вас шаблонные представления о пользе наркотиков (вычитанные у проповедников наркоты). Жду тексты о вреде наркотиков. Опять же хотите верьте, хотите нет - но сколько я себя помню, с тех самых пор когда я начал задумываться об этом, у меня всегда было "жизнь такая, потому что я такой". И что это меняет? Вы поменяли себя к лучшему? И теперь всё в порядке? А откуда тогда вы здесь? Хотите не верьте, но мне совершеннно не важно, чего вы про себя защищаете. Мне интересует, чтобы вы ОЩУТИЛИ болевую точку, которая вас ужаснёт ПОТОМУ ЧТО ПОТРИТ ВАМ ЖИЗНЬ. А пока я вижу снова и снова самозащиту (чтобы даже случайно не наткнуться на своё драгоценное "йа", где она припрятана). Теперь что, к шаблону-нарика добавите шаблон-шизика?) Не шизик изначальный не может стать нариком. Здоровый организм отторгнет отраву. Самосохранная система не пропустит. Ослабленный изначально - не справляется. Что такое здоровый? Для вашего брата "здоровых не существует", поэтому болеть (заболеть головой) для вас похвально. И если что, это не защита. Про защиту и ворота я усёк. Так же как вы усекли про "точку"? Ни разу не изменив усиленное излучение её после каждого выпада самозащиты? Далеко мы так уедем...
admin milapres: Elèna почему вы не лечите себя эффективно - путём бошкой об асфальт? Да потому что это ни разу не выход и не средство, понятно же. Окажешься здесь снова, как сейчас, и опять всё сначала проходить. Для вас это книжные знания. Не надо их использовать, чтобы отвечать за себя В любой момент переживание себя может измениться. Это называется "ждать у моря погоды". Погода как и переживания и вправду постоянно изменяется. Но душа этими изменениями не взрослеет. Она взрослеет строго после "ударов судьбы". И ваша мысль-ответ: ждать ударов судьбы. Альтернатива? - Взрослеть личными усилиями = путём повышения осознанности. Или ты думаешь, что у тебя (как и у любого другого человека) - есть контроль над твоими прозрениями? Было бы так, ты бы уже давно ВСЁ прозрела. Я на эту тему не думаю. Я делаю поступки, чтобы приближать = давать шанс для прозрений (когда их не случается). А уж назвать это "контролем" мне как-то не приходилось. Странно было бы... И я подумала: так ведь упрекать людей в их дефектах, осуждать и насмехаться над ними за это (при этом на своём же опыте отлично зная, что на раз-два они не скидываются! да даже увидеть-то бывает непросто, о чём тебе говорят) - это ведь тоже какой-то дефект. А что тебе было делать как не подумать? После того, как ты отвернулась смотреть внутрь себя, а повернула взгляд на меня? Теперь твоя задача искать мои промахи и дефекты. А как иначе? Иначе свои полезут наверх. А чтобы не полезли - нужно постоянно занимать своё внимание моими. А от твоих слов, когда тебе возражают, именно такое впечатление - что ты в ответ упрекаешь, осуждаешь и насмехаешься - над убогими дефективными. Впечатление оно ТВОЁ. Как выгодно так и впечатляемся. Мне вот не выгодно впечатляться мимо кассы. Я ищу впечатлений, которые принесут пользу. Если ты тут сейчас захочешь пройтись по поводу, что вы мол хотите тепличного сюсюканья, так сразу заранее возражаю - лично я не жду обходительности или смягчения правды, и мне нравятся те, кто достаточно смел говорить правду, просто эту правду можно по-разному говорить. Так много внимания ВАЖНОМУ делу - говорить. Ну да, у меня есть талант говорить. Но использую я его для вашей пользы. А вам похоже главное дело - поговорить душевно, остальное дело десятое, ага? Если так - зачислите моё умение говорить в дефекты и все дела. Идите говорить с теми, кто умеет так как вам нравится. Но конечно же - никто никому ничего не должен и все проявляются тем чем являются в каждый момент, а ты вот так. И я всего лишь говорю своё личное, ни к чему никого не обязывающее, впечатление. И зачем здесь эта фраза, не несущая ничего и никому? Подушка безопасности? Лично я теперь отделяю в твоих текстах правду от дефекта А зачем искать правду в дефективных объятиях? Лучше найти полные красоты и нежности - в сказочно прЭкрасных текстах о Боге и Любви, разве нет? поэтому доставай свою плётку (или палку чтобы лупить - не помню как ты это назвала) сколько тебе захочется, в своё удовольствие. Я бы рекомендовала подумать, выгодно ли вам мне рассказывать, какая я вся дефективная и "сама дура". А вдруг мои дефекты так вывернут положение дел, что я вам больше помогать не буду? Этим вы докажете себе вашу правду (про мои дефекты) и будете в выигрыше (ведь я же окажусь понапраслиной), но одновременно сами останетесь в том же фуфле, от которого якобы ищите спасения. Выгодно это вам или как?
Elèna: omni Ну вот ты и упёрлась в свои косяки.Не побоюсь показать ещё один свой косяк этим постом. во всём видишь причину обидитьсяОбращаешь внимание на второстепенное.Кстати, на второстепенное внимание никто не обращает. Куда бы человек ни смотрел, он видит только важное для себя. ДЛЯ СЕБЯ, понимаешь? Как бы ни говорили наблюдатели, что он не туда смотрит. И пока оно для него важно, он не сможет "переключить внимание". А чтобы узнать, ЧТО Я вижу во всём, это тебе в меня попасть надо. Мной стать. (Ну или быть чисто видящим, как Алгол, например.) По косвенным признакам (толкование текстов) судить ненадёжно, много СЕБЯ вносят люди обычно в чужие тексты. Кто первый сейчас скажет про самозащиту? Ладно, ребят, вы там сами не обижайтесь.
Elèna: admin milapres Идите Хорошо. Как скажеТЕ.
Without me: admin milapres пишет: Тем плох, что данные "глубинные переживания" вас отравили. Милапрес, вы очень не внимательны или что скорее, просто сразу цепляетесь за свой будущий "верный" ответ и выстраиваете его игнорируя, то что в него не влазит. Лсд, которое даёт эти переживания я употреблял раз 20 максимум. И только благодаря этим переживанием и тому, что из них вылезло, я добрался снова до темы вашего форума. Благодаря им же у меня пропал интерес к настоящим наркотикам, алкоголю. Появился интерес к противоположным вещам. Плюс о чём я уже писал - прояснились многие вещи, исчезли основыне иллюзии и тд. При чём они в ваших бедах? Они следствие. Всё ещё хуже чем мне повиделось? Мне так тоже, с каждым часом видется, скорее так "а всё не так хорошо как показалось сначала, ничего же не изменилось за эти годы" Его заранее имеют, чтобы им мерить. Так вы имеете и по нему мереете, не замечаете?) Тут скорее у вас шаблонные представления о пользе наркотиков (вычитанные у проповедников наркоты). Жду тексты о вреде наркотиков. Это у вас шаблонные о вреде и вообще об этой теме. Ну надеюсь спорить не будете, что алкоголь самый что не на есть наркотик, просто узаконенный? Но на его счёт у вас предрассудков нет. Выпеваете сами иногда? Тексты нужны о его вреде? А к наркотикам у меня интереса уже нет, сами читайте. И что это меняет? Ничего не меняет, просто показывает, что вы в очередной раз не правы. Мне интересует, чтобы вы ОЩУТИЛИ болевую точку, которая вас ужаснёт ПОТОМУ ЧТО ПОТРИТ ВАМ ЖИЗНЬ. Меня тоже интересует. А пока я вижу снова и снова самозащиту (чтобы даже случайно не наткнуться на своё драгоценное "йа", где она припрятана). А свою не видите? Не шизик изначальный не может стать нариком Ха-ха вот и соединили . Здоровый организм отторгнет отраву. Здоровый организм после десятков лет отравы за пол года восстановится, а изначально слабый от морковки с капустой в больничку приведёт. поэтому болеть (заболеть головой) для вас похвально. Для меня болеть головой не много другое, пока не хочу оо этом.) Далеко мы так уедем... Сами то далеко уехали, за эти годы? Ни разу не изменив усиленное излучение её после каждого выпада самозащиты? Вы точно также защищаете своё мнение, особенно когда оно ошибочное.
admin milapres: Without me Тем плох, что данные "глубинные переживания" вас отравили. Лсд, которое даёт эти переживания я употреблял раз 20 максимум А отравление могло случиться в первом. Милапрес, вы очень не внимательны.... Не внимательна к вашим оправданиям? Верно. Я внимательна к проблеме, которую вижу у вас. А то что не могу дать пилюлю счастья, какую вам давали вещества - да, не могу, виновата. благодаря этим переживанием и тому, что из них вылезло, я добрался снова до темы вашего форума. И что, добравшись - уже излечились, теперь всё о`к? Вчера до-брались, завтра - снова от-берётесь. Что толку-то? Вас же нет? Жись без вас как-то справляется, или уже нет? Благодаря им же у меня пропал интерес к настоящим наркотикам, алкоголю. Появился интерес к противоположным вещам. Вроде вы про "вещи" то и не упоминали? я же спрашивала что оно вам дало? Отравленность и сама вижу, а дургого "не внимательная" же - не приметила. Плюс о чём я уже писал - прояснились многие вещи, исчезли основыне иллюзии Иллюзии о вреде мухоморов? Вы похоже по уши в иллюзиях, а они оказывается исчезли? Основные это какие? Почему называете основными? Мне так тоже, с каждым часом видется, скорее так "а всё не так хорошо как показалось сначала, ничего же не изменилось за эти годы" И разумеется - это = НЕ шаблон... Ну-ну... Так вы имеете и по нему мереете, не замечаете? Вы хотите вылечить меня? От шаблона? Не верно понимать вас? Или шаблона негативного отношения к наркам? Какой мой шаблон вам мешает улучшать качество вашей жизни? Тут скорее у вас шаблонные представления о пользе наркотиков (вычитанные у проповедников наркоты). Жду тексты о вреде наркотиков. Это у вас шаблонные о вреде и вообще об этой теме. Вы тексты принесите - не мои. Тогда и убедимся правы вы или я. Так и забивайте в поисковик "вредят ли здоровью наркотики" (положительные вы уже выставляли, теперь негативного плана - жду)... (уже на 95% уверена, что данный барьер уже не одолеете - не будете искать) Ну надеюсь спорить не будете, что алкоголь самый что не на есть наркотик, просто узаконенный? Но на его счёт у вас предрассудков нет. Не прошло и суток, как я обращала внимание на этот вопрос: а наркотики, включая сигареты, алкоголь и грибы - отравляютВыпеваете сами иногда? Тексты нужны о его вреде? Ссылку на информацию об алкоголе не открывали? Или по вашему там воспевание? Я же специально записала КАК её открыть, ниасилили? Ничего не меняет, просто показывает, что вы в очередной раз не правы. Заметьте, в вашем понимании не права. В моём не права по мелочам, типа, черви и слизни от мухоморов не травятся. У них пищеварение иначе устроено. В ядовитых грибах тоже заводятся черви. И на этом основании в вашем понимании ядовитые грибы безвредны, ага? Потому и предлагаю вам самому принести информацию. Ваша-то информация будет правильной или как? Или вы способны только той информацией обогащаться, которая в вашем уме находит приятие? Так он у вас воспитан вредными эгрегорами, если вы не в курсе... (рупь ставлю - проигнорирует, но начнёт выворачивать, мол, сама такая - на себя посмотри! Хотя даже не проигнорировав - точно как с прочим, всё равно останется при своём, мол сама такая, я давно это знал да забыл) А свою не видите? Вижу, касатик, вижу, во всём виновата! Каюсь! Напраслину гоню... а ты-то рыцарь и воин света... прозреваешь тьму поднебесную, всех тварей земных познал и отринул, а только гадов небесных теперь жаждешь - воздушных змеев тебе надобно... отказался от земных хлопот и к боженьке воЗжелал... Прости меня грешную, дорогой гость... Этого хотели? Похвал за не зря прожитые годы? Ко мне - за похвалами? Ой, уж не знаю как и извернуться - так вы меня прищучили, можно сказать поймали с поличным врунишку... Здоровый организм после десятков лет отравы за пол года восстановится... Отрава отраве рознь. После какой-то восстановится, после другой - и здоровый не вытянет. поэтому болеть (заболеть головой) для вас похвально. Для меня болеть головой не много другое, пока не хочу оо этом. А чего хотите-то? Как Елена - ждать у моря погоды? Ни разу не изменив усиленное излучение её после каждого выпада самозащиты? Вы точно также защищаете своё мнение, особенно когда оно ошибочное. Вы за СЕБЯ ОТВЕТЬТЕ: не мне. Вы в состоянии ощутить, что излучаете в процессе самозащиты? Это похоже на открытые двери? Или самозащита таки - дополняется энергетическим выпадом *рапирой в собеседника*?
admin milapres: Вы точно также защищаете своё мнение, особенно когда оно ошибочное. Я вот реально никогда не смотрю на то, чего вы хотите (после того, как заявляете, что нужна помощь для осознания личного порядка - для извлечения мешающего дефекта). Но вот попробую при вас рассмотреть: вариант №1) Вы хотите, чтобы я признала: о, да, ты прав, конечно - у меня тоже дефект (далее энергетическая точка). Результат: вы поняли, что не одиноки, в мире есть люди, которые вас понимают. Вам сделалось чуточку теплее и легче. Жись повернулась передом а не жопой. Вы расслабились и чуточку раскрепостились. Теперь вы можете написать о себе чуточку больше, приоткрыть завесу своих зажимов. И снова я соглашусь: все мы грешны, не печальтесь - всё минует. И опять вам лучше, бальзам на душу. Вам уже не так тяжело тащить грабли, которые будут снова стучать по балде, но - на миру и смерть красна, всем свой крест тащить приходится, помолимся за нас несчастных, кругом много людей грязных, отвернувшихся от истины, а мы будем вместе - братья, будем делиться сокровенным, не осуждая, потому как сами не без греха. Такой сценарий будет хорошим подспорьем для осознанности? Или Вариант №2) Вы хотите, чтобы я сказала вам "сокровенное знание" (вроде волшебного слова), обогатясь которым вы заживёте счастливо, поминая меня в благодарственных молитвах? Или Вариант №3) Вы хотите, чтобы мы вместе вдруг озарились огнём открытия, и... боженька улыбнулся нам и жизнь стала такой, как каждый мечтал? Или Вариант №4) Хотите, чтобы я признала, что вы правы. Всё что вы говорите - верно, вы делаете единственно, что можете, но вот я тут сама не знаю зачем, разве что подтвердить - вы правы. Я ведь могу подтвердить? Вы же ОБЪЯСНЯЕТЕ почему всё так а не иначе, зачем же я возражаю, почему не верю. Вы хотите доверия. Но тогда доверьте и мне, ответьте искренне, а дальше что? Ну, доверила-поверила, а дальше - какой вариант общения нужен вам дальше? №1, №2, или №3 ? Я искренне не понимаю, чего вы хотите. Может я могу это, но не догадываюсь, что вам ОНО НАДО. Потому что я однобоко полагаю, что вам нужна помощь в самопознании, в получении повышения осознанности. В этом смысле да - это мой штамп-шаблон. Через него измеряю ваши откровения, через него пишу свои. Но может кто-то знает иной метод-шаблон за ради пущей эффективности данного дела?
Without me: admin milapres пишет: Не внимательна к вашим оправданиям? Может я что-то не правильно понимаю?) Как по вашему должен выстраиваться диалог/дискурс, что бы в нём не было оправданий? Когда с вами тупо во всём соглашаются, да? Так и забивайте в поисковик "вредят ли здоровью наркотики" (положительные вы уже выставляли, теперь негативного плана - жду)... Вы тексты принесите - не мои. Тогда и убедимся правы вы или я. Какие наркотики?), я про психоделики говорю, конечно они как бы тоже наркотики, но не совсем - не вызывают физ зависимости. А про настоящие натркотики я никогда не спорил. LSD и другие галлюциногены Опубликовано 29.4.2010 Галлюциногенные соединения – это наркотические вещества, вызывающие искажение сенсорного восприятия и галлюцинации. Кроме того, при употреблении LSD могут возникнуть как сильные страхи и депрессия, так и глубокие переживания и ощущение единства со Вселенной. Аборигены используют галлюциногены в ритуальных обрядах и при лечении болезней уже на протяжении тысячелетий. Термин «галлюциноген» может ввести в заблуждение, т.к. галлюцинации – это лишь одно из проявлений воздействия этих соединений на человека, и при употреблении обычной дозы они возникают не всегда. Галлюциногены также называют психоделиками, психотомиметиками, энтактогенами или энтеогенами. Влияние галлюциногенных соединений на человека очень индивидуально, и эффект от них зависит от того, в каком настроении и в какой компании их употребляют. Последствия приемов препарата могут быть разными, а иногда иметь драматичный исход. Эффект может измениться также во время одного приема вещества. Соматические последствия от галлюциногенов (учащение сердцебиения и повышение давления) могут отсутствовать и обычно слабые по сравнению с воздействием на психику. По химическому составу галлюциногены – довольно разрозненная группа веществ. Некоторые соединения можно найти в природе (различные грибы, растения и пряности), другие же имеют частично или полностью синтетическое происхождение. Самым известным и изученным соединением из этой группы считается диэтиламид лизергиновой кислоты, или LSD, который является полусинтетическим алкалоидом. Другие известные соединения – это диметилтриптамин (DMT), псилоцибин, мескалин, сальвинорин A и метилендиоксиметамфетамин (MDMA). Многие другие соединения, такие как кетамин, фенциклидин, атропин или канабис, также могут вызывать галлюцинации. Часть новых галлюциногенов, поступающих на незаконный рынок наркотиков (в том числе, Bromo-Dragonfly) – это так называемые химические препараты для исследований, которые изначально использовались в научных целях. Польза и вред от галлюциногенов недостаточно изучены наукой, в частности, из-за строгого законодательства. В ХХІ веке научно-исследовательская деятельность возобновилась после десятилетий бездействий. Влияние галлюциногенов проявляется главным образом в воздействии на мозг через системы регуляции серотонина (особенно через рецепторы 5-HT2A). Они также оказывают влияние на разные медиаторы нервной системы (например, допамин) и могут воздействовать на различные типы рецепторов (опиоды, мускариновые рецепторы, NMDA). Галлюциногены могут взаимодействовать с лекарствами, воздействующими на системы регуляции серотонина, такими как лекарства от депрессии или нейролептические средства. Для достижения эффекта от галлюциногенов достаточна очень маленькая доза: например, обычная доза LSD – всего лишь около 50–150 микрограмма. Как правило, доза употребляется перорально и представляет собой небольшой кусочек бумаги, часто с рисунком, который предварительно пропитан LSD (т.н. «blotter»). Существуют также таблетки, капсулы и гели. Чистый LSD – это белый, растворимый в воде порошок без запаха. Обычная доза мескалина, который получают из некоторых видов кактусов, примерно в тысячу раз больше дозы LSD (примерно 200–300 миллиграмма). Длительность воздействия галлюциногенов естественно варьируется в зависимости от видов растений и грибов, но на нее также влияет время года. Действие LSD начинается часто в течение часа, и непосредственное воздействие длится примерно 2–8 часов. Сила и продолжительность эффекта зависят в т.ч. от принятой дозы. Сначала человек может ощутить небольшое беспокойство и почувствовать, что что-то не так, как обычно. В то же время учащается пульс и расширяются зрачки, а затем резко изменяются восприятие действительности и настроение. Принимая галлюциногены, стремятся к достижению мистического, религиозного или космического эмоционального переживания. Человек может видеть музыку или слышать цвета. Он может почувствовать единство со Вселенной, испытать ощущение углубленного понимания происходящего и утраты значения времени. Воспоминания могут смешиваться с действительностью. Ощущения расстояния, силы тяжести или отношений собственного «я» с окружающим миром могут исказиться. Эффект исчезает постепенно в течение нескольких часов, после чего может остаться беспокойное и немного непривычное состояние, длящееся часами. Последствия «плохих заездов» - это, например, тошнота, подавленность, тревога, мания преследования и паника. Сильные неприятные переживания могут привести даже к самоубийству. Психотическое состояние иногда длится несколько дней и даже дольше. Считается, что галлюциногены не вызывают физической зависимости, и при прекращении их приема отсутствует абстинентный синдром. Их употребление также не вызывает навязчивой потребности принять новую дозу. Также редки случаи возникновения психической зависимости. Приблизительно только у 2–3 % принимавших галлюциногены возникает зависимость. Продолжительное употребление галлюциногенов приводит к привыканию, и человек вынужден принимать бóльшие дозы для достижения того же эффекта от данного препарата. Чувствительность возвращается через несколько дней. Эти вещества считаются сравнительно слабыми для того, чтобы вызывать различные повреждения органов или нарушения нервной системы, и воздействия на физиологию при их длительном употреблении не выявлено. Но они могут привести к опасным и даже критическим ситуациям, искажая восприятие окружающей действительности и вызывая сильные негативные эмоции. Во время действия препарата ослабевает как психическая, так и моторная деятельность человека. Могут возникнуть психические расстройства, такие как депрессия и тревога. К рискам, связанным с нелегальной продажей препаратов на улицах, относятся, в том числе, примеси, чрезмерная концентрация вещества или продажа других препаратов под видом галлюциногенов. С употреблением галлюциногенов и особенно LSD связывают т.н. «вспышки прошлых ощущений», или «обратный кадр» (flashback), что означает внезапное возникновение образов искаженного чувственного восприятия и переживаний, испытанных при приеме LSD, даже много лет спустя. Многие испытывают кратковременные вспышки искажения сенсорного восприятия уже после непосредственного галлюциногенного воздействия, но редко у кого эти симптомы могут проявиться в дальнейшем. Считается, что частота проявления таких вспышек не зависит от частоты потребления галлюциногенов. Согласно одной теории, «flashback» – это реакция мозга на чрезвычайную ситуацию, которую вызывает какой-нибудь фактор, например, стресс или наркотики. Галлюциногены могут обострить скрытое психическое заболевание, например, шизофрению, но для здорового человека эти вещества, очевидно, не станут причиной болезни. Veli-Matti Surakka (Вели-Матти Суракка) Фармацевт элэсдэ грибцы элэсДЭ врЕд Педивикия элЭсдэ Действительно ли ЛСД так безвредно для организма?
admin milapres: Первые три ссылки - без наличия негативного отношения. Первый полезный ответ в тексте ЭлЭсДэ Вред: ЛСД вызывает зависимость, и зависимость эта снова психический, а не физический феномен. Просто «зависимость» – это понятие само по себе очень спорное и сложное, до конца не определенное ни в наркологии, ни в психиатрии. Это то, про что я говорила. Или это: «Исследователи собственных галлюцинаций» («психонавты») играют в «виртуальные игры» с собственным воображением. Увлеченность подобной «игрой» и есть зависимость. Стоит отметить, что в отечественной психиатрии такая «увлеченность» не относится к разряду зависимостей. Большинство психиатров ставят в таких случаях диагноз «шизофрения». К сожалению, это еще хуже. Такой диагноз означает инвалидность и пожизненное лечение другими психотропными препаратами». Про первые тексты, не несущие негативного отношения: Частично они даже напротив - вызывают интерес, а значит имеют пропагандное значение. Хотите пример негативного отношение? Фильм "Реквиэм по мечте". Если кому надо увидеть негативное влияние - смотрим такого рода фильмы и тексты. А кому не надо, потому что "башмаки-шаблоны не жмут", то заходим на сайты проповедников-нарков, то что там пропускают - не имеет негативного окраса.
Without me: admin milapres пишет: И что, добравшись - уже излечились, теперь всё о`к? Вчера до-брались, завтра - снова от-берётесь. Что толку-то? Вас же нет? Жись без вас как-то справляется, или уже нет? Нет конечно, но сдвиги есть. Меня мало есть, а было ещё меньше. admin milapres пишет: Иллюзии о вреде мухоморов? Это очевидные любому интерисующумуся человеку вещи). Основные это какие? Так я же писал! О себе и своём месте на данный момент. И разумеется - это = НЕ шаблон.. Это складывающееся впечатление. Или шаблона негативного отношения к наркам? Ага Это всего лишь привычки, которые на данный момент в прошлом). Можно ещё начать акцентировать внимание на возраст, семейное и соц положение и тд? Ссылку на информацию об алкоголе не открывали? Или по вашему там воспевание? Я же специально записала КАК её открыть, ниасилили? Тогда не открывалась, а сейчас: стандартная инфа). И на этом основании в вашем понимании ядовитые грибы безвредны, ага? Какой вот смысл, тратить время на обсуждении снова этой и подобной ерунды? Уже всё разжёванно. До сих пор не дошло, что они съедобны? накидать ссылок? Так важно быть во всём правой? А вот кстати, исходя из наблюдений - вы вообще когда нибудь признаёте свою не правоту?) МОЖНО ЛИ ЕСТЬ КРАСНЫЕ МУХОМОРЫ? Все мухоморы, кроме ядовитых и/или обладающих вонючим запахом, можно есть: они очень вкусные. Но описать этот вкус практически невозможно. Наш мухомор краснеющий, например, условно – это курятина с фундуком. Но это очень грубое приближение. Сейчас у меня многие рестораны берут сушеные красные мухоморы, прошедшие термическую обработку, которая позволяет есть мухоморы и при этом не забалдеть. Мухомор красный. Фото: Onderwijsgek, Wikipedia. В этом году я планирую наладить производство соленых и маринованных красных мухоморов. Они очень вкусные, если их правильно обработать. Все яды и галлюциногены красного мухомора либо разрушаются при высокотемпературной обработке, либо выходят при отваривании. Соответственно, если два раза отварить красный мухомор, каждый раз сливая воду (чтобы вещества ушли), он становится нормальным съедобным грибом, с которым можно поступать как угодно. КАК ПОНЯТЬ, ЧТО МУХОМОР ОТВАРЕН НЕПРАВИЛЬНО? Если отваривание было недостаточным, наступает характерная реакция организма. Обычно это легкое чувство онемения, которое возникает по всему телу, как будто наступает легкая анестезия. Чувствуется легчайший озноб. Далее – в зависимости от того, какая доза была получена. Можно и с духами начать разговаривать. Все зависит от дозы. Если мухомор отварить один раз, а не два, или, например, слить отвар, но недостаточно промыть гриб, то, скорее всего, наступит эйфоричекое состояние. Вещество мухомора будет работать как тоник. Весь день будешь бегать, как лошадь. Эффект – как от колы, которая производилась в самом начале. То есть это будет не наркотик, а энергетик, своего рода стимулянт. Едим красный мухомор Мухомор съедобный Этого хотели? Похвал за не зря прожитые годы? Всего лишь не предвзятого отношения admin milapres пишет: .А чего хотите-то? Как Елена - ждать у моря погоды? Нее, ждать не хочу. Вы за СЕБЯ ОТВЕТЬТЕ: не мне. Вы в состоянии ощутить, что излучаете в процессе самозащиты? Это похоже на открытые двери? В некоторых моментах да, где я признавал и писал. Когда будут следующие, которые я распознаю, то обязательно дам знать жирным шрифтом, курсором и подчёркиванием.) admin milapres пишет: дополняется энергетическим выпадом *рапирой в собеседника*? Ну конечно же
Without me: admin milapres пишет: Про первые тексты, не несущие негативного отношения: Это всё первые ссылки из гугла по запросу "ЛСД вред". Хотите пример негативного отношение? Фильм "Реквиэм по мечте". Если кому надо увидеть негативное влияние - смотрим такого рода фильмы и тексты. Ха-ха, там про конченных героиновых наркоманов. Судить по такому фильму о психоделиках?!) Давайте просто останемся каждый при своём мнении? А я больше не буду пропагандировать запрещённые вещ-ва, а то скоро это будет чревато.
admin milapres: Without me Может я что-то не правильно понимаю?) Как по вашему должен выстраиваться диалог/дискурс, что бы в нём не было оправданий? Частично вы сделали то, что соответствует общению без самооправдания: вы принесли ссылки. То есть я спросила, вы ответили - делом, а не "правильным объяснением себя". * Вы их читали? * Негатив видели или только нейтральные информации? * видели ли своего рода проповедование? * есть ли в текстах интересные данные, которые соответствуют вашему опыту, или которые хотелось бы испробовать (в случае, если бы вы пока не пробовали - для вашего склада ума?) * Есть ли указания на то, что данные вещества вредны для организма человека? * Есть ли указания на то, что вещества полезны для организма человека? Для начала отвечаем на вопросы. Без самооправданий, просто коротким безличным ответом (объективным в вашем понимании).
Without me: admin milapres пишет: * Вы их читали? Ну там всё, что ранее уже знал и читал. Пробежался глазами. * Негатив видели или только нейтральные информации? Специально выискивал негатив, потому что его трудно найти было. Именно о психоделиках. * видели ли своего рода проповедование? Нет. Обычные FAQи стандартные. На педивикии можно разве в статье про вещ-ва, найти проповедование или пропаганду подобного?! * есть ли в текстах интересные данные, которые соответствуют вашему опыту, или которые хотелось бы испробовать (в случае, если бы вы пока не пробовали - для вашего склада ума?) Раньше многое читано-перечитано и сравнено было. Но многое конечно бы ещё хотел проверить, попробовать и тд. * Есть ли указания на то, что данные вещества вредны для организма человека? Лсд - только для психики. При изначальных проблемах и склонностях - довольно серьёзные. А для более-менее здорового чел-ка - не значительные и быстро проходящие. Для туши нет. Только побочные эффекты во время действия. * Есть ли указания на то, что вещества полезны для организма человека? лсд Ха-ха, это же не витамины! Активация большей части мозга, которая никогда в жизни в таком режиме не работает это польза? Ааа, забыл - официально доказано, что эффективно при кластерных головных болях. А так почитайте Лири например или Хоффмана. Там подробно о пользе всё есть. Скинуть книжки?
admin milapres: Without me Основные это какие? Так я же писал! О себе и своём месте на данный момент. Мне интересно названия того, что было. Какие вещи основные вы исправили. Не оценка (вещи были, и они были важными для меня), а название вещей. И разумеется - это = НЕ шаблон.. Это складывающееся впечатление. Вот сейчас мы упёрлись в такую штуку: я говорю о вещах, и вас призываю. Вы - о себе. Шаблон = вещь. Как он называется? - мой вопрос о вещи. Ваш ответ: это моё впечатление. Ответ про вас, а не вещь, про которую я спросила. Ваше впечатление мне не важно, я его уже давно поняла и заранее знаю на чём оно зиждется. Снова и снова заговариваете о себе и своих впечатлениях. Кончайте уже. Говорите безлично о вещах. А что вы ничего коме впечатления не скажете я заранее знаю, можно больше не предупреждать. (как и я, потому вам больше не важно, какая я кривая и дефективная. Если говорить о вещах, то больше можно не париться на мой или свой счёт) Или шаблона негативного отношения к наркам? Ага Это всего лишь привычки, которые на данный момент в прошлом). При чём тут ВАШИ привычки (в прошлом или где бы они были или не были), если речь о нарках? Понимаете? Не о вас, а о нариках любого розливу. У меня негативное отношение. Это не шаблон, а позиция. Здоровая позиция: всё что вредно = негативно. Вы так не считаете? Или вы просто не верите - типа "пишут дурни что вредно, но я-то лучше знаю"? Ссылку на информацию об алкоголе не открывали? стандартная инфа Так алкоголь вреден для организма или нет? Что говорит инфа? Какой вот смысл, тратить время на обсуждении снова этой и подобной ерунды? Уже всё разжёванно. До сих пор не дошло, что они съедобны? А когда я говорила что "несъедобны"? Я говорила что вредны. А вы равняете две разные вещи (причём приписывая данное равенство мне). И сейчас говорю: содержат яды, яды вредны. В ссылках везде сказано про яды, вы что не примечаете? Но вполне съедобны. Даже цианистый калий съедобен, в селких дозах к смерти не приводит. Используется в медицине, а так же для закаливания организма (против отравления использовался во времена когда травили королей и прочих). Умные люди предупреждают "удары судьбы" как могут, а для этого - яд пригоден. Смотря ради чего принимать. От рака принимают облучение. Это приемлемо по сравнению со смертью. Я же писала про антибиотики и лекарства, основанные на ядах. Всё пропускаем мимо ушей? Но от чего травит сябя нарик? - вот вопрос. Ради какого излечения он принимает отраву? Так важно быть во всём правой? Да какая разница. Зарплату не получаю, терять нечего. Этого хотели? Похвал за не зря прожитые годы? Всего лишь не предвзятого отношения Никогда живое существо не может стать непредвзятым. Это закон. Зря надеялись. Избавляйтесь от иллюзий. Вы за СЕБЯ ОТВЕТЬТЕ: не мне. Вы в состоянии ощутить, что излучаете в процессе самозащиты? Это похоже на открытые двери? В некоторых моментах да, где я признавал и писал. Уж не предлагаете ли вы мне определять "правду" по вашим словам о себе, а не по тому, какие от вас излучения? Это я вам предлагаю правду о себе изучать, ощущая излучения, а не личные слова. Слова меняются левым мизинцем, а вот излучение исправить - посложнее будет. Слова не помогут. Предлагаю: Открыть тексты вчерашней самозащиты и - просканировать их на предмет, какая фраза закончилась энергетической точкой. Какая энергетическим "выпадом рапиры". И какая - энергетическими открытыми воротами для будущих перемен. Можно мне не докладывать. Для себя посчитайте в процентном отношении: вы уже начали открывать ворота, или даже и не думали? дам знать жирным шрифтом, курсором и подчёркиванием Не надо показушных эффектов. Я без этого чувствую где какая энергия что сопровождает.
Without me: admin milapres пишет: Я внимательна к проблеме, которую вижу у вас. Можно ещё разок озвучить, какую проблему вы видите? Может ч чего пропустил. admin milapres пишет: Я вот реально никогда не смотрю на то, чего вы хотите (после того, как заявляете, что нужна помощь для осознания личного порядка - для извлечения мешающего дефекта). Но вот попробую при вас рассмотреть: вариант №1) Вы хотите, чтобы я признала: о, да, ты прав, конечно - у меня тоже дефект (далее энергетическая точка). Результат: вы поняли, что не одиноки, в мире есть люди, которые вас понимают. Вам сделалось чуточку теплее и легче. Жись повернулась передом а не жопой. Вы расслабились и чуточку раскрепостились. Теперь вы можете написать о себе чуточку больше, приоткрыть завесу своих зажимов. И снова я соглашусь: все мы грешны, не печальтесь - всё минует. И опять вам лучше, бальзам на душу. Вам уже не так тяжело тащить грабли, которые будут снова стучать по балде, но - на миру и смерть красна, всем свой крест тащить приходится, помолимся за нас несчастных, кругом много людей грязных, отвернувшихся от истины, а мы будем вместе - братья, будем делиться сокровенным, не осуждая, потому как сами не без греха. Ок, сейчас дополню. UPD)- выбираю синею пилюлю. Нет, стоп! - красную! Вариант 1 и немножечко 3 Я искренне не понимаю, чего вы хотите. Может я могу это, но не догадываюсь, что вам ОНО НАДО. Потому что я однобоко полагаю, что вам нужна помощь в самопознании, в получении повышения осознанности. В этом смысле да - это мой штамп-шаблон. Через него измеряю ваши откровения, через него пишу свои. Но может кто-то знает иной метод-шаблон за ради пущей эффективности данного дела? Мне всё равно что, лишь бы заработало и сработало!
admin milapres: Without me * Вы их читали? Ну там всё, что ранее уже знал и читал. Пробежался глазами. Нейтральный перевод: не читал * Негатив видели или только нейтральные информации? Специально выискивал негатив, потому что его трудно найти было. Именно о психоделиках. Перевод: выискивал, но не видел. * видели ли своего рода проповедование? Нет. Перевод не нужен * есть ли в текстах интересные данные, которые соответствуют вашему опыту, или которые хотелось бы испробовать (в случае, если бы вы пока не пробовали - для вашего склада ума?) Раньше многое читано-перечитано и сравнено было. Но многое конечно бы ещё хотел проверить, попробовать и тд.Правельный перевод: Есть * Есть ли указания на то, что данные вещества вредны для организма человека? Лсд - только для психики. При изначальных проблемах и склонностях - довольно серьёзные. А для более-менее здорового чел-ка - не значительные и быстро проходящие. Для туши нет. Только побочные эффекты во время действия. Перевод: в тексте указаний на вред не приметил. Но сам думаю, что вреда для тела нет, а для психики - чепуха а не вред. * Есть ли указания на то, что вещества полезны для организма человека? лсд Ха-ха, это же не витамины! Активация большей части мозга, которая никогда в жизни в таком режиме не работает это польза? Перевод: по тексту не понял. Но думаю, что активация части мозга это здорово. Ааа, забыл - официально доказано, что эффективно при кластерных головных болях. Вопрос: А что у нариков задача излечиться от "головных болей" путём "опускания жизни в унитаз"? Уважительная причина? А так почитайте Лири например или Хоффмана. Там подробно о пользе всё есть. Скинуть книжки? Отвечайте за себя. Зачем прикрываться Лири или Хоффманом, може наркоты какие - зачем мне читать пропаганду того, что заведомо вредно для человека? То что они написали - как попугаи повторяют нарки всех мастей. Я изучала когда писала Гаятри. Фишка тут в том, что читая тексты у буратин нету базы данных, чтобы сопоставлять и ОПОЗНАВАТЬ описания. Пока буратины читают "усилились восприятия реальности" (и воображают чудесное прозрение), то я читаю: от принятия препарата ум зачумел и бегает в поисках спасения от набега химикатов. В это время шлейфом человек видит всевозможные блики когда-то пережитых ужасов или красот, пьяный ум мечется, не зная и не умея расслабиться. Человек видит нечеловеческие картины, поскольку ум его заболевает под осадой неприятеля. Мои определения строго художественны, ведь я не учёный. Но уж какие есть. И когда я читаю описания учёных, то понимаю, что они описывают то же самое, только грамотным для учёных языком. Когда читаю описания нариков, то понимаю, что нарики описывают то, что показали им заболевший от ужаса мозг и тело - показали во имя поиска как бы так выкрутиться, когда наседают и хлещут.
admin milapres: Вариант 1 и немножечко 3 Дык, в церковь - там рекомендуют верить, мол, само всё наладится, боженька поможет. Или в секту = эти завсегда ддя начала пожалеют, лишь бы приобрести "соратника по счастью".
Without me: admin milapres пишет: Мне интересно названия того, что было. Какие вещи основные вы исправили. Не оценка (вещи были, и они были важными для меня), а название вещей Исправилась картина моего представления о себе и о том, какое место в данный момент я реально занимаю. Ооо - растворилась иллюзорная исключительность, ушла обречённость/безисходность/безвыходность, реально отпали некоторые многолетние привычки (план алко ) И снова проснулась осознанность (хоть какая-то)и нужда/жажда изменений. При чём тут ВАШИ привычки (в прошлом или где бы они были или не были), если речь о нарках? Понимаете? Не о вас, а о нариках любого розливу. У меня негативное отношение. Это не шаблон, а позиция. Здоровая позиция: всё что вредно = негативно. Так, изначально был спор, в котором я оказался прав, на что вы мне написали, что нарик никогда не может быть правым в споре с нормальным человеком. Было? Было. Это меня и зацепило. Так алкоголь вреден для организма или нет? Что говорит инфа? Кончено вреден, это же настоящий яд-наркотик по всем показателям). admin milapres пишет: Я говорила что вредны. Нет Изначально было - умные мухи с комарами не садятся на ядовитый гриб мухомор, и черви его по этому не едят. Но от чего травит сябя нарик? - вот вопрос. Ради какого излечения он принимает отраву? Ради временного душевного излечения и забытья. Да какая разница. Зарплату не получаю, терять нечего. Забыли ответить) - А вот кстати, исходя из наблюдений - вы вообще когда нибудь признаёте свою не правоту? Никогда живое существо не может стать непредвзятым. Это закон. Зря надеялись. Избавляйтесь от иллюзий. Зачем так категорично! может это всего лишь ещё одна иллюзия? Я без этого чувствую где какая энергия что сопровождает. Не всегда. Например вчерашнюю, уставшую "жирную" точку, в месте с выдыхающим воздух смайликом приняли не понятно за что). Только не надо говорить, что энергия шла другая и я себе обманываю ок?)
Without me: admin milapres пишет: Отвечайте за себя. Зачем прикрываться Лири или Хоффманом, може наркоты какие - зачем мне читать пропаганду того, что заведомо вредно для человека? То что они написали - как попугаи повторяют нарки всех мастей. Я изучала когда писала Гаятри. Фишка тут в том, что читая тексты у буратин нету базы данных, чтобы сопоставлять и ОПОЗНАВАТЬ описания. Хофман наркот? это изобретатель ЛСД который прожил до 102 лет и написал самую подробную работу по лизергину "ЛСД мой трудный ребёнок" Трудный ребёнок Вот если заинтересует. Я вообще сам собираюсь перечитывать. Потом поделюсь главными мыслями если что. admin milapres пишет: Дык, в церковь - там рекомендуют верить, мол, само всё наладится, боженька поможет. Или в секту = эти завсегда ддя начала пожалеют, лишь бы приобрести "соратника по счастью". Тогда вариант 1и 5!) А хотя погодите -можно подсказку зала или звонок другу или 50/50?
admin milapres: Without me Мне интересно название вещей Исправилась картина моего представления о себе и о том, какое место в данный момент я реально занимаю. Каковы доказательства в материальном виде? Ооо - растворилась иллюзорная исключительность, ушла обречённость/безисходность/безвыходность, реально отпали некоторые многолетние привычки (план алко ) Как это изменение выразилось в материальном? Чем можно реально убедиться, что изменение не вымышленное? И снова проснулась осознанность (хоть какая-то)и нужда/жажда изменений. Верю на слово. Но уверяю, что всякое излечение от пережитой болезни СОПРОВОЖДАЕТСЯ физическим приливом сил, надеждой на скорое изменение в фундаменте жизни, и жажду идти вперёд. Так физиология устроена. У вас есть гарантия, что это осознанность повысилась? Потому что если это не от осознанности, то закономерно кончится и снова будет спад - откат назад. Я проповедую осознанность как снижение риска ВЕРНУТЬСЯ на круг арены. Так, изначально был спор, в котором я оказался прав, на что вы мне написали, что нарик никогда не может быть правым в споре с нормальным человеком. Было? Ещё раз: Нарик никогда не будет прав, защищая пользу=отсутствие вреда наркотических веществ (перед НЕ нариком. Перед нариком они могут быть оба "правы"). Не нарик - излечивающийся от рака, или кто иной, например, шаман (или писатель, не ставший зависимым или проповедником наркоты) - рассказывая о наркотике может быть или прав или нет, зависит от информации, которую доносит, она может быть верной. (для всех, независимо слушает нарик или нет). Где тут я "не права" - найдите объективные тексты показывающие мою ошибку. Так алкоголь вреден для организма или нет? Что говорит инфа? Кончено вреден, это же настоящий яд-наркотик по всем показателям. Тогда кто из нас уверял, что я воспеваю алкоголь, если я запостила ссылку о вреде? Будем вычислять, кто прав а кто нет? Это вас утешит? Я говорила что вредны. Нет Изначально было - умные мухи с комарами не садятся на ядовитый гриб мухомор, и черви его по этому не едят. Нет, не так. Я изначально утверждала, что мухомор ядовитый гриб. Если вам нужны доказательства - черви его не едят. Ну доказательства не прошли проверку на вшивость, едят его червяки. И что - значит я не верно уверяла про яд в грибах? Как и вред наркоты? У нас вообще-то речь о вреде для здоровья а не о разннообразных своействах червей. Различайте предмет беседы. Черви - в него не входят. Приплела, но сути правды жизни не нарушила. Но от чего травит сябя нарик? - вот вопрос. Ради какого излечения он принимает отраву? Ради временного душевного излечения и забытья. И что такого шаблонного в том, что я негативно отношусь к такому "излечению" при помощи отравляющих тело и душу веществ? Напротив, я предлагаю лечиться более эффективно: головой об асфальт, если уж идти так коротким путём, это логично. Забыли ответить) - А вот кстати, исходя из наблюдений - вы вообще когда нибудь признаёте свою не правоту? Нарочно истратила 10 минут описывая, как нашла инфу что мухоморы содержат червей и слизней. И что обнаружила свою ошибку, чтобы вы увидели, полагая лучше потратить ещё время но шобы вас уважить. Но нет - ничего не помогло, всё равно не увидели. С этого момента - более временем на такие изыски не трачусь. Хотите верить во что вам удобнее - валяйте. Никогда живое существо не может стать непредвзятым. Это закон. Зря надеялись. Избавляйтесь от иллюзий. Зачем так категорично! может это всего лишь ещё одна иллюзия? Законы - штука весьма категоричная. Живое существо всегда чувствует, а значит от неприятного уворачивается (по мере возможности), а приятное притягивает. Непредвзятость - удел схем или идей, так же математики или химии и тп Но люди живут в свою пользу, из своего эго, а не чужого, ожидать что станут жить в вашу - полнить иллюзии. Я без этого чувствую где какая энергия что сопровождает. Не всегда. Например .... За что приняла - как правило не докладываю. Но в важных случаях упоминаю. Если нужно обратить ваше внимание. Только не надо говорить, что энергия шла другая и я себе обманываю ок?) Вы главное не обманывайте, и будет нам обоим щасте.
admin milapres: Из начала книжки по ссылке: Когда я прогуливался по свежему зеленому лесу, залитому утренним солнцем, неожиданно все вокруг предстало в необычном свете. Может, это было что-то, чего я не замечал раньше? Может, я внезапно открыл для себя весенний лес таким, каким он выглядел на самом деле? Он сиял необычайно красивым великолепием, честно говоря, как будто стараясь окружить меня своим величием. Я был переполнен неописуемым чувством радости, единства, и счастливой уверенности. Это описано изменённое состояние сознания. Зрительная изменёнка. Впервые я описала как в неё попала после Випассаны-2. Далее изменёнка появляется у меня регулярно, хотя всегда спонтанно. Самые сильно-воздействовавшие были в Париже (не помню каком году, я описывала), начиная с вида из самолёта на вечерний город. По сей день вижу иногда из окна, иногда ночью перед сном, распознаю живопись, сделанную из такой изменёнки. Диагноз: Неисследованное свойство человеческого организма. Случается в том числе без специальных веществ. Кстати, выследила, что изменёнка бывает не только зрительной, но и звуковой, нюхательной, тактильной, и - умственной. Но книгу читать не буду. Автор пишет от себя, никакой особой достоверности текст не вызывает. Простой человеческий интерес - не более.
Without me: Каковы доказательства в материальном виде? Как это изменение выразилось в материальном? Чем можно реально убедиться, что изменение не вымышленное? Ушла большая часть беспричинной, хронической и постоянной тревоги и беспокойства. Ощутимо стало легче. Верю на слово. Но уверяю, что всякое излечение от пережитой болезни СОПРОВОЖДАЕТСЯ физическим приливом сил, надеждой на скорое изменение в фундаменте жизни, и жажду идти вперёд. Так физиология устроена. У вас есть гарантия, что это осознанность повысилась? Есть, само моё пребывание здесь и участие в разговорах с вами сейчас, лично мне уже говорит об этом. Внесу ясность - я из всей этой темы вылетел на 5 лет, ВООБЩЕ. А потихоньку стал опять втягиваться с того момента как начал знакомство с psy. Вот тогда и появилась так сказать мотивация с приливом сил. Ещё раз: Нарик никогда не будет прав, защищая пользу=отсутствие вреда наркотических веществ (перед НЕ нариком. Перед нариком они могут быть оба "правы"). Не нарик - излечивающийся от рака, или кто иной, например, шаман (или писатель, не ставший зависимым или проповедником наркоты) - рассказывая о наркотике может быть или прав или нет, зависит от информации, которую доносит, она может быть верной. (для всех, независимо слушает нарик или нет). Где тут я "не права" - найдите объективные тексты показывающие мою ошибку. Всё верно, поспорить не с чем. Только тогда разговор шёл не а наркотике и защищающем его нарике, а о том ядовитый или съедобный гриб мухомор. И упоминание нарика там было не к месту совсем. По этому меня и зацепило, я воспринимал разговор как вообще не связанный с наркотиками, а в ответ услышал триаду о нариках и нормальных людях. Тогда кто из нас уверял, что я воспеваю алкоголь, если я запостила ссылку о вреде? Будем вычислять, кто прав а кто нет? Да у меня просто в памяти отложилось ешь лет 10 назад, что вы писали с Алголом про всякие самбуки-хуюки, что кому нравиться. Вот я и решил, что вы подбухиваете по не могу А ссылка в прошлый раз не открывалась, я писал об этом раньше. И что такого шаблонного в том, что я негативно отношусь к такому "излечению" при помощи отравляющих тело и душу веществ? Напротив, я предлагаю лечиться более эффективно: головой об асфальт, если уж идти так коротким путём, это логично. Когда я описывал, что и сколько я всего употреблял, я говорил о прошедшем времени. Сейчас я уже не употребляю, и употреблять не собираюсь - ушло желание. (кроме psy) А вы на меня повесили ярлык "нарика" и оперировали им. И что обнаружила свою ошибку, чтобы вы увидели, полагая лучше потратить ещё время но шобы вас уважить. Пропустил, бывает Вы главное не обманывайте, и будет нам обоим щасте. С самого моего первого захода сюда (последнего) я не разу не соврал, потому что изначально был так настроен. Помните когда в личке, я попросил вас удалить эту тему? Посмотрите заголовок сообщения, я тогда от болды написал - типа для веселухи. А недавно понял, что так оно и есть.
Pluto: Without me пишет: Ооо - растворилась иллюзорная исключительность, ушла обречённость/безисходность/безвыходность, реально отпали некоторые многолетние привычки (план алко ) И снова проснулась осознанность (хоть какая-то)и нужда/жажда изменений. И всё это благодаря **Д? И если от него отказаться, то всё это может вернуться, так? Или я что-то не понял?)
Without me: Pluto пишет: И всё это благодаря **Д? И если от него отказаться, то всё это может вернуться, так? Или я что-то не понял?) В плане отказаться? Его же не нужно постоянно есть.) Для каких то вещей одного раза может хватить. Сейчас попробую объяснить: Ну скажем первые несколько раз, я тупо офигивал от спецэффектов, визуалов и тд. Лежал на пляже в очках, по пол дня и за облачками наблюдал С ними там не описать, что твориться. Или на даче, в саду в креслице). Потом, когда уже насытился, то стал пытаться пользу извлечь. Сразу понял заземление, потоки прочувствовал и это уже осталось точно. И скажем так, до этого я себе считал каким-то особенным/неординарным/умным человеком, которого из-за этого не понимают другие люди и которому вот-вот очень крупно повезёт, да и вообще большие перспективы на горизонте маячат. А как то раз на даче, я увидел себя со стороны - а увидел я там обычного, забитого, уже начавшего седеть, унылого и глупого наркомана, который вот-вот сдохнет. Вот это картина теперь точно никуда не денется Но жить после этого объективно стало легче, да и смысл появился что-то предпринимать, что бы это исправить). Ну и вообще обновление такое тотальное происходит и много разных вещей... UPD). Я законопослушный гражданин Никогда, послушайте - НИКОГДА в жизни НЕ употребляйте, запрещённые законом РФ наркотические средства! Это всё смерть, ужас, мрак, блуд, разврат и бесовщина -------------------------------------------------------------------------
admin milapres: Without me Есть, само моё пребывание здесь и участие в разговорах с вами сейчас, лично мне уже говорит об этом. Внесу ясность - я из всей этой темы вылетел на 5 лет, ВООБЩЕ. А потихоньку стал опять втягиваться с того момента как начал знакомство с psy. Вот тогда и появилась так сказать мотивация с приливом сил. Ладно, допустим изменились. Более сусолить не будем. Но касательно, что это случилось из-за приёма вещества - останусь при своём сомнении. Своего опыта нет, а на слово верить не привыкла. Вот поторкаю туды-сюды - увижу признаки того или иного, тогда и припомнится. Утючню только: 1) вы сейчас позиционируете себя излечившися, однако 2) собираетесь продолжить опыты с галюнами или веществом, которое "помогает вам" попадать в изменёнку, где вы якобы получаете "повышение осознанности". 3) вы просите не называть вас нариком (контролировать, чтобы ненароком вас это не обидело и вы встали в стойкую оборону) 4) вы поделились личными переживаниями, среди которых есть странноватое якобы "без меня" отсутствие и хотели бы распознать, откуда у этого растут ножки 5) вы категорически не признаёте, что наркотики в любом виде наносят травму организму, мало изученную и неизвестно чем излечивать, а только признаёте вред отдельных веществ, в которых по-вашей шкале достаточно много вредных веществ в составе. То есть вред строго не в сути - содержании веществ определённого воздействия, а в количестве оных веществ. 6) для себя вы решили, что не будете сбегать с форума, даже если я продолжу обзывать вас нариком или иначе каким-то обидным литературным излишеством 7) вам реально интересно заглянуть в себя, даже если там предстоит увидеть не тварь дрожащую или героя-исследователя, а всего лишь самого обыкновенного задрота, которым каждый из нас является в чём-то (в какой-то части себя). 8) вы отдали отчёт, что милапреса жалеть вас не станет, а отутюжит по полной, если ей вставит литературный адреналин или позорное чувство превосходства, каковое старушка уже не раз обнаруживала, какждый раз наслаждаясь вашим унижением 9) вам просто любопытно, и этот грех мы обсуждать не будем (чего корячиться, вдруг он скоро кончится), а будем делать вид, что реально копаем проблему 10) Вашу проблему, а не Репкину. Но одновременно понимая, что Репка тоже чего-то хочет через вас реализовать. И вы согласны на это, не разводя вилами по киселю, белоснежно её желание или гадкое-прегрязное и воняет. 11) Вы согласны копать в компании Репки, благо что реальная вонь из США не достигает вашего величества Российского труженика Я чего-то упустила? Или желаете вычеркнуть? Всё верно, поспорить не с чем. Так и запишем: свой поклёп на Репку отменил. Теперь претензии к мелочам, о которых ещё припомнит. о том ядовитый или съедобный гриб мухомор. Ещё раз: мухомор ядовитый гриб, но его можно есть (при определённых ограничениях), как и любой природный яд. * Можно есть = некоторые называют съедобный. Иные народы едят его, выросший на их земле. А так же используют в лечебных целях. И упоминание нарика там было не к месту совсем. Как могло быть не к месту упоминание нарика при просмотре фильма от грибного наркомана? Грибы (про которые шла речь) - это наркотическое средство, упоминание нариков, пользующих данное средство не только законно, но и обязательно. Потому что иные люди эти средства не едят. Если вы обиделись или зацепились, так не только в этом одном месте. Там где я упомянула наркош унизительным манером вас тоже покоробило. Где сказала, что вы в тусовке нарколыг тоже. Сразу обелились, мол, я культурно дома... в порочащих связях замечен не был. Вам неприятна мысль, что в глазах людей вас могут уравнять с самыми ушлёпными недоумками, с дном общества. услышал триаду о нариках и нормальных людях. Вот на досуге и поройтесь в себе внутрях, как оно вас коробит если вас принимают и далее будут принимать за их самых = шлак человечества. Что именно там творится, почему возмущает и не согласно. в памяти отложилось ешь лет 10 назад, что вы писали с Алголом про всякие самбуки-хуюки, что кому нравиться Примерно в 2014 году я прочла подобную запощённой ссылку, с тех пор алкоголь меня не привлекает. Но в 2016 после болезни мне запретили его под страхом смерти, и стало не комфортно - иногда стало хотеться выпить ликеру. Этим октябрём 2019 в Гаване я выпила (в трёх напитках-коктейлях) примерно 200 грамм кубинского рома, и после через несколько дней ещё бокал Пинаколады (примерно 50 гр рома) - контрольный выстрел, чтобы успокоить желание пинаколады дома. Таки сработало: напиток сделанный другим барменом никак не отозвался похожим с тем, который зацепил. Вернувшись домой я по-прежнему не имею желания алкоголя. Но теперь во мне кончился запрет, а это совершенно иной коленкор. Таки, мне статья оказалась офигительно полезной. Одновременно не надо забывать, что я ранее статьи обнаружила, как создаются легенды чтобы травить человечество в угоду промышленности. Химическая формула спирта легла на готовую почву, где заранее была информация о том, что яды и деградация человеку навязывается в интересах производителей такой продукции (и заказчиков). А вы на меня повесили ярлык "нарика" и оперировали им. Вряд ли в будущем я буду так уж контролировать, как назвать человека, поющего дифирамбы наркоте. Лучше с этим согласиться заранее. Советую. Если я начну писать под контролем, для меня пропадает любая с того выгода.
admin milapres: И скажем так, до этого я себе считал каким-то особенным/неординарным/умным человеком, которого из-за этого не понимают другие люди и которому вот-вот очень крупно повезёт, да и вообще большие перспективы на горизонте маячат. А как то раз на даче, я увидел себя со стороны - а увидел я там обычного, забитого, уже начавшего седеть, унылого и глупого наркомана, который вот-вот сдохнет. А нельзя сказать, что "раньше вы были каким-то особенным, которому вот вот крупно повезёт. Но вы устали ждать, ничего для везения не делая и решили взять "везение" в свои руки. После чего и... = увидели забитого начавшего седеть унылого наркомана который вот вот сдохнет"? Нет? С чего вы взяли, что вы увидели из-за открывшегося зрения, а не из-за того, во что превратились? Вон, Плуто научился (как минимум начал смотреть) искренне смотреть на себя... без веществ, может он себя до такого не доведёт, и не нужно будет уповать на вещество, которое "откроет глаза"? Ведь их можно открыть в любой момент! Зачем дожидаться-то пока "вот-вот сдохнешь"? Зачем приглашать разного рода посредников? Сразу понял заземление, потоки прочувствовал и это уже осталось точно Опечатка по Фрейду? Понял заземление? Как если бы вместо позавтракал - понял завтрак. Вместо искупался - понял купание. Понял физкультуру, понял потоки. Зачем испытывать, просто понял и всё. Чем не продвинутость? Я бы поверила, если бы Алголыч ответил на вопрос "скажите, хорошее у меня заземление?" - вот если бы ответил, "да вы хорошо заземлённый". Я бы подумала, что чего-то про заземление "не поняла"... А так - наслово нее.е.. считаю голословной заявкой.
Without me: admin milapres пишет: А нельзя сказать, что "раньше вы были каким-то особенным, которому вот вот крупно повезёт. Но вы устали ждать, ничего для везения не делая и решили взять "везение" в свои руки. После чего и... = увидели забитого начавшего седеть унылого наркомана который вот вот сдохнет"? Нет? Можно и так, но дошло это до меня под ##д. Точнее сначала реально и наглядно показало, развалившегося в кресле, а потом дало явно прочувствовать ощущение, которое останется после меня, когда меня в этом креслице не останется... admin milapres пишет: С чего вы взяли, что вы увидели из-за открывшегося зрения, а не из-за того, во что превратились? Вон, Плуто научился (как минимум начал смотреть) искренне смотреть на себя... без веществ, может он себя до такого не доведёт, и не нужно будет уповать на вещество, которое "откроет глаза"? Ведь их можно открыть в любой момент! Зачем дожидаться-то пока "вот-вот сдохнешь"? Зачем приглашать разного рода посредников? Я просто рассказываю как было в моём случае и из-за чего. До этого я думал о себе, совсем по другому и тоже думал как бы искренне. А после того как РЕПЛЬНО увидел всё это со стороны, то многое сразу же изменилось. И я уверен, что если бы этого не произошло, то помер бы несколько лет назад. Просто мне это помогло. Какая разница, что кому помогло?
Without me: admin milapres пишет: Я чего-то упустила? Или желаете вычеркнуть Всё верно, кроме одного, максимум двух пунктов. Я утром отвечу. admin milapres пишет: Опечатка по Фрейду? Понял заземление? Как если бы вместо позавтракал - понял завтрак. Выделилось чётко это ощущение из многих других, которые я раньше представлял и додумывал.
admin milapres: Просто мне это помогло. Какая разница, что кому помогло? В том и дело, что слава Аллаху хоть под веществом увидели. Ваши близкие - уверена - видели это много раньше, без вещества оно быстрее и чётче видно. Вас со стороны. Но поскольку у вас было только то что было, то сравнить невозможно. И благодарность осталась к состоянию под веществом. Несмотря, что оно долгие месяцы не позволяло вас увидеть себя чисто как есть. Разница есть, когда что-то помогло - к этому "что-то" остаётся привязанность, его хочется повторить. А если что-то не понравилось, то всё окружающее это "что-то" хочется оттолкнуть и зачмарить. Потому мудрость человеческая в том, чтобы НЕ ПРОБОВАТЬ то, что вредно или ядовито. А вдруг оно понравится? Тогда человечеку пиздец. Нету такого инструмента, чтобы вживить неприязнь к тому, что уже понравилось. Только "смерть разлучит вас". Вам повезло именно потому что были хоть и раненный, но тот самый "каким-то особенным/неординарным/умным человеком, которого из-за этого не понимают другие люди и которому вот-вот очень крупно повезёт, да и вообще большие перспективы на горизонте маячат". Вы просто не сумели реализовать задатки - всего и делов. Никто не научил, потому что такому не учат. Люди сами нажрамшись дерьма дотумкивают, ч о не в дерьме счасте. Может и вы дотумкаете со временем. Пока лишь частично.
admin milapres: Рик Доблин об ЛСД "Что-то навсегда меняется после успешной ЛСД-терапии. Нельзя сказать, что она сработает с каждым, но влияние на личностные характеристики и их мозг могут остаться навсегда", - говорит Доблин. Посмешил! "Что-то" меняется. А мы-то и не знали. Даже при не успешной "терапии" самое главное меняется - человек никогда не будет прежним. А каким он будет ему заранее никто не скажет. Ибо нету такого сценария, который можно научно предстказать. На фотографии с сайта на зрителя смотри Рик Доблин с чумовыми глазами. Никакой особой осознанности во взгляде не присутствует. А вот чума - как раз отлично заметна. Хофманн (правый глаз несёт заражение веществами, левый тускло-скучающий) дожил до 102 года? Вот же молодец-то какой! А сколько его поклонников не дожили и до 30? Кто-то считал? Такой яркий пример долгожительства однако их привлёк, но увы - привёл лишь к безвременной кончине. Наверно не правильно повторяли. Для начала нужно было стать учёными, из состоятельной семьи, не иначе? (богатенький крёстный дядя содержал) - изобрести препарат, потом получить средства для испытаний, поморить испытуемых кроликов, дозы вымеривать, баблом колдовать над личным питанием и бытом, поселиться где-нить желательно в горной местности (или где почище), плевать на условности=наслаждаться глюками. А последователи наверно достигли только последнего, и конечно не так уж надолго. Ведь не наваривая бабла и не будучи обласканным инвесторами - надолго мало кому хватит средств. А у кого хватит, то - здоровья. В целом, впечатление от как от фотки Рика Доблина, так и от Хофмана (хоть и в меньшей степени), но отрицательно. Глаза Хофмана не говорят о нём как о человеке более среднего осознанном. Хотя статус гения имеется, но случилось это из-за изобретения приносящего редкую прибыль продукта. Изучать его феномен нет никакого смысла. Вид его такой чистенький-ухоженный говорит о многих няньках, его обслуживающих. А каким боком "богатые тоже плачут" мне пофигу.
omni: Elèna Куда бы человек ни смотрел, он видит только важное для себя. ДЛЯ СЕБЯ, понимаешь? Как бы ни говорили наблюдатели, что он не туда смотрит. И пока оно для него важно, он не сможет "переключить внимание".Пока что-то важно человеку он, конечно, не сможет переключиться! А я сторонник, чтобы на время (пока читаем) отложить своё "важное" и посмотреть общую картину.А чтобы узнать, ЧТО Я вижу во всём, это тебе в меня попасть надо. Мной стать. (Ну или быть чисто видящим, как Алгол, например.) Хорошо, я допустил ошибку, напрасно на тебя наехал. Прошу прощения. По косвенным признакам (толкование текстов) судить ненадёжно, много СЕБЯ вносят люди обычно в чужие тексты. Не без этого бывает, согласен с тобой. Но так как большего ничего нет, то приходится пользоваться. Кто первый сейчас скажет про самозащиту?Ну вот опять ты не хочешь вникать в суть беседы Without me и admin milapres .Ладно, ребят, вы там сами не обижайтесь. Мы не обижаемся, но и ты не убегай надолго.
Without me: admin milapres пишет: 1) вы сейчас позиционируете себя излечившися, однако.✅ От серьёзных и разрушающих зависимостей? Да. 2) собираетесь продолжить опыты с галюнами или веществом, которое "помогает вам" попадать в изменёнку, где вы якобы получаете "повышение осознанности".✅ 3) вы просите не называть вас нариком (контролировать, чтобы ненароком вас это не обидело и вы встали в стойкую оборону).✅ Да, но контролировать в каком плане - просто соблюдать элементарный этикет и не заострять на этом не нужное внимание.) Так же, как вы воспринимаете человека жирным, маленьким, старым, молодым, но не тыкаете ему этим при любом случае во время общения. А в моём случае были всего лишь вредные привычки. В прошлом. 4) вы поделились личными переживаниями, среди которых есть странноватое якобы "без меня" отсутствие и хотели бы распознать, откуда у этого растут ножки.✅ Да, но не всеми, некоторые пока не знаю как сформулировать, что бы не додумать лишнего. 5) вы категорически не признаёте, что наркотики в любом виде наносят травму организму, мало изученную и неизвестно чем излечивать, а только признаёте вред отдельных веществ, в которых по-вашей шкале достаточно много вредных веществ в составе. То есть вред строго не в сути - содержании веществ определённого воздействия, а в количестве оных веществ.✅ Признаю я вред, признаю. У наркотиков он доказанный и досконально изученный. Но скажем так - считаю, что от однократного употребления любого наркотика вред будет значительно меньше и менее ощутимей, чем после хорошего застолья. Другой вопрос в аддикции, проблемах с законом и прочими рисками. И ставлю вопрос по другому "а нужно ли?" Мне уже нет. И пока ещё остался интерес как раз к двум-трём не до конца изученным вещ-вам, от которых вреда никакого не вижу. Но прекрасно понимаю, что просто пока ещё не дошёл до вопроса "а нужно ли?" в отношении их. Так понятней?). 6) для себя вы решили, что не будете сбегать с форума, даже если я продолжу обзывать вас нариком или иначе каким-то обидным литературным излишеством.✅ Я и не собирался убегать и обозвать могу по серьёзней и по обидней Вопрос только "а нужно ли"?) 7) вам реально интересно заглянуть в себя, даже если там предстоит увидеть не тварь дрожащую или героя-исследователя, а всего лишь самого обыкновенного задрота, которым каждый из нас является в чём-то (в какой-то части себя).✅ 8) вы отдали отчёт, что милапреса жалеть вас не станет, а отутюжит по полной, если ей вставит литературный адреналин или позорное чувство превосходства, каковое старушка уже не раз обнаруживала, какждый раз наслаждаясь вашим унижением.✅💩 9) вам просто любопытно, и этот грех мы обсуждать не будем (чего корячиться, вдруг он скоро кончится), а будем делать вид, что реально копаем проблему.✅10) Вашу проблему, а не Репкину. Но одновременно понимая, что Репка тоже чего-то хочет через вас реализовать. И вы согласны на это, не разводя вилами по киселю, белоснежно её желание или гадкое-прегрязное и воняет. ✅11) Вы согласны копать в компании Репки, благо что реальная вонь из США не достигает вашего величества Российского труженика.✅ -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Elèna: omni Ну вот опять ты не хочешь вникать в суть беседы Without me и admin milapres БезМеня мне сильно симпатичен, и как верно сказала Мила, я действительно чувствую от него родственное себе... но совсем не то, что она назвала.
Without me: Как могло быть не к месту упоминание нарика при просмотре фильма от грибного наркомана? Грибы (про которые шла речь) - это наркотическое средство, упоминание нариков, пользующих данное средство не только законно, но и обязательно. Потому что иные люди эти средства не едят. Опять мухоморы... Мухоморы - это не наркотическое средство, ни в прямом, ни в переносном смысле и законодательством эРэФии не регулируется. Но содержит в себе психоактивное вещ-во, которое не в ходит в список наркотических веществ и в список сильнодействующих веществ. Так же как туда не входит психоактивное вещ-во КОФЕИН, которе в отличии от мухомора имеет все свойства наркотического средства - кофеин, кофеин, Пол Брэгг Но вам же не придёт в голову тыкать человека, который всю жизнь плотно сидит на кофеине нариком? А того мужичка весёлого сразу нариком заклеймили. Может просто всё дело в вашем восприяти и сойдёмся на этикете?
omni: Elèna БезМеня мне сильно симпатичен, и как верно сказала Мила, я действительно чувствую от него родственное себе... но совсем не то, что она назвала. То есть ты нормально воспринимаешь, что человек может спокойно пить перебродивший виноградный сок, и ему это не причинит никакого вреда? Когда ему трудно, когда хочет снять внутренние напряжения. В этом плане имеешь в виду?
Elèna: omni То есть ты нормально воспринимаешь, что человек может спокойно пить перебродивший виноградный сок, и ему это не причинит никакого вреда? у тебя своя религия, я даже не сунусь на эту территорию. Культ телесного здоровья - совсем не моя тема. Так что и тут я на обочине. Не смогу я точно сказать, чем мне симпатичен БезМеня, и не буду, а то открою такой простор для интерпретаций...
Without me: Вот на досуге и поройтесь в себе внутрях, как оно вас коробит если вас принимают и далее будут принимать за их самых = шлак человечества. Что именно там творится, почему возмущает и не согласно. Если вы обиделись или зацепились, так не только в этом одном месте. Там где я упомянула наркош унизительным манером вас тоже покоробило. Где сказала, что вы в тусовке нарколыг тоже. Сразу обелились, мол, я культурно дома... в порочащих связях замечен не был. Вам неприятна мысль, что в глазах людей вас могут уравнять с самыми ушлёпными недоумками, с дном общества. Неприятна да, потому что я себя таким не считаю по объективным причинам и критериям. Но был период около 1,5 лет (в/в) когда я всё это прочувствовал изнутри и который я хочу оставить позади и не вспоминать о нём. По этому и просил вас удалить эту тему, где я с первого поста начал про наркоту. Хотелось с чистого листа начать. Если бы я был конченным нарколыгой, проколовшимся всю жизнь, то и ощущал бы себя по другому и не зацепила меня это, т.к. я бы здесь не оказался. Вряд ли в будущем я буду так уж контролировать, как назвать человека, поющего дифирамбы наркоте. Лучше с этим согласиться заранее. Советую. Если я начну писать под контролем, для меня пропадает любая с того выгода. Где я, что пел? Рассказывал про свой опыт просто, и давно все точки расставил уже. Какая вообще разница, что я делал и что употреблял? Ну курил много лет, таблетки всякие пил и что это меняет? Кто-то всю жизнь сигареты курит, пиво по выходным пьёт и пельмешками с чипсами объедается и ведёт себя хуже конченного нарика, но на таких позорного ярлыка не имеется. Потому что справедливое гос-во это не запрещает. Предлагаю в очередной раз эту тему закрыть, я уже подробно всё разъяснил. Но поскольку у вас было только то что было, то сравнить невозможно. И благодарность осталась к состоянию под веществом. Так это ощущение вспоминается при желании, да и прошлом потом вспомнилось. Просто тогда я не обращал внимание и не придавал значения этому. А когда под лэсэдэ было, то произошло это после многолетнего забытья и с соответствующими спецэффектами - поэтому так и впечатлило, от неожиданности, от яркости/насыщенности и глубины. Вы просто не сумели реализовать задатки - всего и делов. Ну надеюсь, что ещё сумею. БезМеня мне сильно симпатичен, и как верно сказала Мила, я действительно чувствую от него родственное себе... но совсем не то, что она назвала. мне прям приятненько стало, сестрица).
Elèna: Without me По этому и просил вас удалить эту тему Того тебя, который эту тему начал, уже давно нет. И нормальные это понимают. Понимают, что сегодняшний ты - это уже даже не такой же, который был вчера. А если кого-то заклинит анализировать старое и впечатляться не просто старым, а даже уже нигде не существующим... ну что ж, пусть, нам жалко что ли.
omni: Elèna у тебя своя религия, я даже не сунусь на эту территорию. Культ телесного здоровья - совсем не моя тема. Так что и тут я на обочине. Как ты не замечаешь, что мы уже все на одной общечеловеческой территории! В совокупности обсуждаем проблемы еды. Чтобы нормально себя чувствовать без лишнего потребления непонятно чего.
admin milapres: А если кого-то заклинит анализировать старое и впечатляться не просто старым, а даже уже нигде не существующим... ну что ж, пусть, нам жалко что ли. Так у вас же на этот случай еть оружие - игнор, или позабыли? Типа это всё не про вас, а вас-то там и нету. "Нигде не существующий", а фонит так что мама не горюй - ничего так "не существующее" орудует. Without me Опять мухоморы... ...Может просто всё дело в вашем восприяти и сойдёмся на этикете? Нет. Не могу себе позволить такую вольность. Речь не про меня, а состав мухоморов (не любых, а про которые речь) Мухоморы - это не наркотическое средство, ни в прямом, ни в переносном смысле и законодательством эРэФии не регулируется. Взрослый человек себя не законодательством измеряет. Если вы хотите мерить законодательством это не ко мне, я не законопослушна и не считаю закнодательство богом. Когда говорю закон - это об устройстве человека, которое отменить невозможно. Думала это понятно. Но содержит в себе психоактивное вещ-во, которое не в ходит в список наркотических веществ и в список сильнодействующих веществ. Опять за своё - любимое. Новый бой защиты. Если бы мухоморы не содержали того, что есть в них ядовитого, то и не было бы наркоманов-мухоморщиков, а только героинщики и прочие. Вы защищаете, не принимая данности жизни: яд - это всего лишь яд. Как вы с ним поступите - дело личное, дело десятое - нет никакой данности, а лишь ваше личное изобретение. Но воздействие ядов на живые организмы = ОДИНАКОВО и изучено науками, так что о нём можно узнать, изучая научные изыскания. Яд - он и в африке яд. Это данность жизни. Закон. А что вы его ядом не называете - это речь про вас. Мы тут пытаемся вас излечить (хотя пока не выявлено от чего), но вот от называть вещи своими именами, им не свойственными - это уже ясно = подлежит излечению. Будете ли ВЫ лечить - дело личного выбора. Но одного виновника нещастий мы уже обнаружили: не видеть правду жизни в упор (если она касается вещей, которые вам нравятся) Вот выдержка про вред: У мухоморов есть целый набор ядов различного спектра действия. Самый известный — мускарин, который вызывает расширение сосудов и уменьшение сердечного выброса. Его действие может привести к смерти от отека легких и удушья. Еще одно жуткое вещество — иботеновая кислота, которая обладает психотропным эффектом и в больших концентрациях приводит к гибели клеток головного мозга. В белых мухоморах и бледных поганках (эти грибы тоже относятся к мухоморам) содержатся смертельно опасные аматоксины и фаллотоксины — вещества, очень быстро разрушающие печень.Но вам же не придёт в голову тыкать человека, который всю жизнь плотно сидит на кофеине нариком? Мне на нариков глубоко плевать, не то что тыкать их. Но мне казалось, что наш интерес не про нариков. Вы же сами просили. В данном расладе речь про вас, с какого-то перепугу решившего игнорировать химический состав галлюциногенов. Типа, пусть будут галлюны, но просто так, а не потому что их вызывают отравляющие мозг вещества. Вы как будто намерены вечно игнорировать, что ПРИЧИНА, которая привела вас на данный результат жизни - всё ещё внутри вас, отлично руководит. А значит - ведёт всё туда же, куда уже вела. И вроде бы вам уже расхотелось туда. Но по ходу нет, вы продолжаете хотеть, потому и не позволяете себе признать правду про галлюценогены (называю неграмотно но думаю, что понятно: так называю ЛЮБОЕ вещество вызывающее глюки, в составе любого продукта). Вы пропускаете мимо ушей: если бы вредного там не было, вы бы не заинтересовались этим продуктом, потому что оно не давало бы интересующий вас эффект. Формула: на одном конце вы, на другом - вредные здоровью вещества. А в промежутке - защищающие или оправдывающие мысли и идеи. Точно так же (раз уж в вас есть тенденция) вы законно "должны" принимать вредные для себя решения на иных жизненных площадках, не касающихся еды, но имеющих значение для качества жизни. Я думаю, что вы эти случаи просто не озвучили, но конечно они есть. Выглядит как поклёп? Ничо не могу поделать: это было бы закономерно. И это конечно как раз предмет для внимания. При "помощи грибов" рассмотреть себя внутри. Не так как вы себе представляли, конечно... Но вы же хотели новых возможностей?
admin milapres: Elèna БезМеня мне сильно симпатичен, и как верно сказала Мила, я действительно чувствую от него родственное себе... но совсем не то, что она назвала. Такая манипуляция сознания. Я не называла, что именно родственное. Для этого понадобилась бы отдельная статья. Специально полезла в прошлые речи, чтобы обнаружить, чего же я там назвала родственное "совсем не то", а сама не помню чтобы было такое. Оказалось ничего не назвала. Просто включила одно предложение, где упомянула о родственном наличии у обоих. Вот же право, "ум мой = враг мой".
admin milapres: Without me Да, но контролировать в каком плане - просто соблюдать элементарный этикет и не заострять на этом не нужное внимание.) Так же, как вы воспринимаете человека жирным, маленьким, старым, молодым, но не тыкаете ему этим при любом случае во время общения. А в моём случае были всего лишь вредные привычки. В прошлом. И кто говорит об этикете? Вы же вообще плевали на "этикет", когда стали "йа" или вам "похуй" или "ебать я хотел" - лениво лезть искать, но вашего "этикета" на форуме есть. Не, я против этикета, когда нужны альтернативные методы. Не нужное внимание? Оно вам потому и ненужное, что болезненно. И как интересно исследовать болезненность, если её "не заострять вниманием"? На этом форуме - всё что вам болезненно и есть ваша цель исследования. А значит = УСИЛЕННОГО внимания. Ведь улучшение качество жизни это излечивать болевые места, а не трепаться приятно и ласково. Или не согласны? Вот про "просто привычки" (А в моём случае были всего лишь вредные привычки. В прошлом.) я услышала. И удивилась, неужели меня волнуют чьи-то привычки? В частности ваши? Порыскала: нашла привычную манеру придавать значение прошлому. Но вроде оно законно, ведь это корни сегодняшнего - отказаться невозможно. Что ещё? Некое условное ощущение закостенения? Да, есть такое. Но моё ли - не определила (покопаю ещё) То есть оно как? Если бы не было самозащиты и воспевания веществ - тогда конечно, несколько убого было бы с моей стороны снова и снова туда "сувать носом" человека, который оттуда уже ушёл. Но в том то и дело, что если бы ушёл, то какое мне до вас дело (я ж не мать Тереза)? - ведь меня занимают строго пороки, о другом мне не интересно. Можете назвать это моим личным пороком, если так легче. Но пороком, благодаря которому я и являюсь инструментом для выявления ВАШИх пороков! Оно же вам выгодно, неужели это не понятно? Какой вам смысл копать мои пороки, если я что та лакмусовая бумажка или магнит - магничусь строго к вашему больному? Кто знает, может во мне больного было столько, что против вашего я вагон и тележка? А может и по сию пору вагон, но вам-то это выгодно - вот в чём фокус. А я да - буду копать свой порок, чтобы перестать магнитить ваши. И когда достигну - вам стану совершенно бесполезна, всего и делов. Так понятно? Вы ищите мои пороки, при том, что когда я его найду (с вашей помошью, но не такой как вам мечтается, вслепую указуя пальцем) - от меня и следа не останется. И - ебитесь сами - будет моё веселое послание. Вот в чём фишка - особенность национальной охоты на пороки. Так буду ли я копать вредные привычки (моими словами - пороки), прошлые, настощие и будущие? Да я только их и копаю. И с вами или без вас - продолжу. 5) вы категорически не признаёте, что наркотики в любом виде наносят травму организму... считаю, что от однократного употребления любого наркотика вред будет значительно меньше и менее ощутимей, чем после хорошего застолья. Мерять жизнь количеством нанесения себе травм? А может пойти в мозохисты, и жись наладится? Есть же метОда, чтобы и желаемое получить и здоровью (хотя бы физическому) не вредить. Нанимаете барышню с плёткой и прибамбасами, и просите погрячее. И всё. Организм получит нужную ему долю самоистязаний и успокоится, найдя желанное равновесие. Вы пробовали жёсткий БДСМ? Не зря же люди это делают, некоторые так решают свои трудности. Если уж мерить количеством вреда, то здесь ещё меньше - всё натуральный продукт. Другой вопрос в аддикции, проблемах с законом и прочими рисками. Заботы о законности - не ко мне, это внешние трудности жизни. Все не перечислить. И пока ещё остался интерес как раз к двум-трём не до конца изученным вещ-вам, от которых вреда никакого не вижу. Ну а я вижу. Потому и вам предлагою рассмотреть. И заметьте, не я тяну вас в прошлое, которого нет. Речь о вас таком который есть, но почему-то полагает что всё делается как-то "без меня". и обозвать могу по серьёзней и по обидней Вопрос только "а нужно ли"?) Нужно, Федя, нужно.
admin milapres: Я вот счас пока на перепарковке сидела в машине, а батарея в компе кончилась. Вынужденно не исчерпала энергию мысли... И она вильнула - конкретно... А давайте! Давайте испробуем первый и третий варианты, как вы предложили... Меня-то удивило - не поняла, всерьёз ли вы высказались, выглядело как шутка (ведь оба варианта совершенно бессмысленны для меня традиционной. Первый - пустое без единой помощи кому-то. Третий - сказочные мечтания, не более того). Но вот счас когда вильнуло... подумала, а давайте - начистоту, по-полной. Какой к чёрту "этикет" - вы что, за кого-то меня принимаете? За мать Терезу, сто пудов. Добрая мамочко уж конечно уважает и желает помогать. А на самом деле? Да похую мне давно на то, чего я желаю или нет. Я помогаю. И ни разу ничего этого не желаю или не не желаю (насчёт нежелания я сказать по-правде даже не знаю, умом однако отлично понимая, что всем на меня нахер, а мне на всех так же), вот в чём фокус. Это как если бы стиральную машину включили для дела, но она уже давно всё "выстирала" и хочет заделаться в телевизоры, но не выключается - мотор продолжает работать и всё "стирать-стирать-стирать". Кто-то успевает подкинуть в машину барахлишка, и начинается очередная чистка. А чего? Мотор урчит, адреналин кипит - все довольны. И машина наконец получила пищу. Вот желаемую или похрену какую, лишь бы жрать - это ещё вопрос. И вы мне предлагаете ещё и контролировать себя? Да вы в своём уме ли? Я так же как вы "жрёте дерьмо" - жру то, что дают. И не могу остановить мотор. У меня адреналин, понимаете? Точно так же вставляет исследовать, как вам "искать розочку в собственном пупе, накидав в пузо дури". Вот почему я против наркоты. Это и моя тема. Внутренний наркот призывает внешнего отпробовать своих "грибочков" - вот что представляет из себя наш диалог. И, конечно, я уверяю, что внутренний слаще (оно я понятно, если соскочить не могу, что мне остаётся?) Но давайте напротив отбросим церемонии? Я называю свою проблему, вы свою. И лечить будем не так, как сейчас - будто мама всезнающая в истинах духовных учит неумеху как ему жить. А так как вы под-захотели: вы меня, чтобы я догнала то, чего желаю. А я вас, чтобы вы догнали. Без какого-либо контроля кроме одного - не врать. Лучше лишнего навесить, лишь бы погорячее, чем скультурничать за ради трусости шобы пальцами не тыкали. Итак, я свою часть открыла: интересуюсь грехами человеческими. Но это не является моей целью жизни. Это лишь средство. А именно: про помощи осознания грехов я хочу достигнуть внешнего статуса того, кем я являюсь внутренне. Внутренне я художник - творю, что называется всякие разные произведения. Возможно, мой организм хочет и жизнь организовать так чтобы она выглядела законченным произведением. Можете вы мне чем-то помочь? Есть у вас предложения на сей счёт? Потому что разговаривая с вами я чересчур много внимания уделяю такой на мой взгляд херне, как ваши потребности копаться в собственном пупе при помощи веществ. Какоё нахрен ценность в том, чтобы нажраться дополнительного средства, чтобы позырить дополнительных глюков? Я понимаю, у вас была бы цель - нормально человеческая: насадить мичуринским способом како-нить немыслимую розочку в саду, а не в закошмаренных видениях... Или насыпать вместо свалки городской пляж. Или что там реально можно задумать, чего кроме вас никто не сделает? К чему лежало сердце в детстве? Должно же было что-то быть? Вы кто по-профессии? Может так же как я никто, хотя внутри себя знаете кто вы? При таком подходе мы можем копать вместе, чтобы боженька осиял нас божественной рукой, ведь по-сути у нас одинаковая проблема: как я понимаю, у вас есть цель, но совсем какая-то невнятная. А моя внятная, но увы - невнятны ступеньки к ней. Вот в частности (давайте все хором обличим меня в слабости и двоедушие или чего там придумаете) мне нужно арендовать галерею в НО, штат Луизиана, а я не могу. Уже головные боли были из-за отчётливого отсутствия выполнимого плана. К примеру, галереи нет свободной в наличие. А как найти - неизвестно. Согласиться, что раз нет, то и не надо, я не способна. На мой - это проблема. А принять дурь чтобы при этом и "насладиться" и не помереть - это извиняюсь за мой французский - полная поебень. Давайте уже озвучим, чего вам реально надо. А хуйню оставим хуесосам. Как мысль?
Without me: admin milapres пишет: Вы защищаете Я защищаю свою одну большую обиду! Которая сейчас вылезла - год назад я лёг в одну больницу, думал на недельку-другую, а после некоторых обстоятельств вышло, что чуть больше месяца. Там платная больница, где сутки стоят не малые деньги и все очень хорошо, уважительно относятся к пациентам, а пациенты там алкоголики, наркоманы и у которых с головой проблемы всякие. И когда туда оформляешься, то подписываешь бумагу, о том что добровольно согласен на лечение и тд. Вот её то я и ни учёл). Короче, после некоторой ситуации, в которой я так сказать, был не прав (но ничего криминального)) мне сделали укол, после которого я проснулся привязанным к кровати ремнями этими. А опыта такого ранее у меня не было и я там думал, что реально с ума сойду, от невозможности сесть, поменять позу и тд. Временно облегчали только капельницы, с разными седативными, после которых тупо отрубаешься и спишь. А в те моменты когда не спал, я наивно просил меня отвязать), а когда понял, что бесполезно, то всё время когда не спал, я лежал и представлял, как буду жестоко убивать каждую оху*евшую рожу в белом халатике, которая со мной это сделала. Несколько дней я так пролежал, потом отвязали руки, я сразу же остыл с местью), был настолько счастлив и благодарен, а через день меня уже перевели от туда (но обида, злость, ощущение немощи и беспомощности, конечно никуда не делись). Потом я уже прочитал, что таким образом тупо подавляют волю, что-то внутри перегорает. Там со мной лежал один дагестанец-наркоман, сын какой-то шишки большой из пр-ва, так его больше 2х недель держали на этих вязках - вот это я вообще не представляю. Но там случай тяжёлый совсем, не буду подробности писать). И после этой "процедурки"я тоже стал, послушной овечкой. И ко мне все эти врачи стали относиться как дерьму-нарику после всего этого, так то вежливы все-дела. Но от каждого ощущалось это презрение и из под масок вылизало. И началось лечение) - 2 раза в день групповые занятие и 2 раза в день индивидуальные беседы с психологом по 1.5 часа. И всё это время, все они пытались мне внушить, что я убогий, конченный, беспомощный человек, который без их лечения быстро здохнет. Целыми сутками грузили разговорами о наркотиках. Пытались внушить вот эту же лабуду про ЯДЫ, про которую Милапрес писала. Что таким как я, никогда в жизни даже глоток пива нельзя уже сделать и тд. Помогло ли такое "лечение"?) Каждый день, всё свободное время я только и мечтал о том как красиво уделаюсь, сразу же после выхода. Постоянно об этом думал только и думал - представлял во всей красе и тд. И когда выписался, то через день я так красиво всё и сделал, как мечтал. И больше недели отрывался жёстко, за все перенесённые мучения. При этом ходил на дневное туда, с психологами общался, но уже в хорошем настроением). И в один раз, одна дурочка-врачиха, которая за меня беспокоилась и особенно яро пыталась "вылечить", ну и вообще не ровно дышала (звонила постоянно по вечерам и тд), после того, как я ей высказал всё, что я думаю об их клинике, методах лечения и тупорылых, не профпригодных врачах, которые 10 дней, после выписки, со мной общаются постоянно и не замечают, какой я к ним прихожу, позвала двух здоровых лепил и стали реально меня уговаривать, опять лечь к ним.) Вас нужно срочно изолировать! Вы умрёте! Вы больной, конченный и тд. Тупо просто даже не открывали дверь магнитную и не выпускали. Но я её выбил плечом и с чувством облегчения, не оборачиваясь ушёл. И пока шёл до дома (неск км) испытал такое облегчение, что не передать! Самое реальное ощущения камня/горы с плеч, даже дышать легче стало. И вот в том момент, у меня и пропало желание этого. Даже мысли не возникало на эту тему почти пол года. В конце лета, как уже писал, сначала просто решил (от скуки) проверить "как оно теперь будет" и некоторое время проверял). Каждый день пересиливая, насилуя себя, пытаясь найти или выдумать оправдание этому, увидеть плюсы и тд. А по большому счёту просто чего то выжидал и убивал время. А в конце уже не смог себя обмануть и пересилить. А не захочется ли мне ещё через пол года - год проверить "а как оно сейчас"? НЕТ. К чему я это всё), к тому, что когда услышал здесь про "нариков и нормальных", то среагировал из-за этого, вспомнилось всё то презрение, отношение и внушения конечности и ущербности из больницы.
Without me: admin milapres пишет: Итак, я свою часть открыла: интересуюсь грехами человеческими. Но это не является моей целью жизни. Это лишь средство. А именно: про помощи осознания грехов я хочу достигнуть внешнего статуса того, кем я являюсь внутренне. Внутренне я художник - творю, что называется всякие разные произведения. Возможно, мой организм хочет и жизнь организовать так чтобы она выглядела законченным произведением. Можете вы мне чем-то помочь? Есть у вас предложения на сей счёт? Неа, сейчас нет, выдумывать же не надо?! Но я подумаю об этом. Может марочку? Потому что разговаривая с вами я чересчур много внимания уделяю такой на мой взгляд херне Я об этом давно писал уже. Какоё нахрен ценность в том, чтобы нажраться дополнительного средства, чтобы позырить дополнительных глюков? Видимо какая-то есть, если верить расписанному потенциалу. Вы кто по-профессии? Может так же как я никто, хотя внутри себя знаете кто вы? Ооо, так я тоже никто по профессии. Нее, диплом есть, но я его за профессию не считаю и никогда по ней не работал. Для галочки получил. Я себя ещё не нашёл в этом плане. Или наооборот уже нашёл, пока не понял. Может "никто" это и есть наше призвание, да? Давайте уже озвучим, чего вам реально надо. А хуйню оставим хуесосам. Как мысль? Не знаю, не уверен, не могу сформулировать, не пишется ничего, заставляю себя выдумывать. У верен только, в том что надо то, что у вас в личке на заголовке моего сообщения первого написано. А точно не могу сказать, потому что весь запутанный сижу сейчас и тужусь. Мне нужно не много передохнуть... Завтра тогда попробуй сформулировать. Но уверен если бы я знал, то как-нибудь сформулировал уже.
admin milapres: Without me Может марочку? Что за нахер "марочка"? Я защищаю свою одну большую обиду! Я тут с вами обнаружила одну вещь. Если мне перестать вас "лечить" (хотя мне такого в голову не приходило, ведь без этого зафигом этот форум?)... Но не трудно вот сейчас приметить, вы выразили желание "на равных к боженьке", это автопилотом снимает меня с роли помощника (Бог подаст!). Но тогда, мне совершенно пофигу тот факт, что вы самозащищаетесь. То есть - совсем фиолетово. Как и тот факт, от чего именно защищаетесь. Вы тогда мне безразличны. И это данность. Я вчитываюсь, сканируя диагноз (чтобы вам его сообщить). Если это условие убрать - мне совсем без разницы над чем ваши страдания и ради чего и надо ли их устранять. Я тогда принимаю вас как данность, в коррекции не нуждающаяся. А значит чего нам делить? Влюбляться не будем, детей крестить тоже. Пожалиться что жись тяжела и умений нету, а очень хочется? - Дак, а кому легко? Чего мы тогда делать-то будем? Ради чего тереть? Из наших трений тогда огня не родится - вот в чём штука. По-факту вы чмарите мои "жестокие методы" за то, что вы мне не безразличны. Но не безразличны только до поры, пока мы совместно трём ради общего огня. И это, как оказывается, чо-то никто не учитывает. Типа "Репка права в принципе, но не в методах"... Нет, други, мне до методов (уже давно) так же нету дела, как не будет до вас, как только я пойму, что мы не делаем общий огонь. И это не негативное чувство - типа, "ах, оне не соглашаются - пошлю их к чёрту, пусть знают, что и без них обойдусь". Это совсем иное. И сейчас, когда я почувствовала вот это отсутствие интереса - говорю: я в любой момент могу перестать интересоваться тем, что там от чего и как вы страдаете. Как только пойму, что не нужна вам в виде инструмента. Я сейчас на пограничье (во всяком случае полагаю так): как тот шарик в фильме "Матч поинт" - могу упасть на одну сторону бордюра, а могу на другую. Если не почувствую, что вам оно надо... Не почувствую излучения, в котором потребность... Высматривала черту, типа если меня мотор заставляет искать грязненькое или пороки, то почему я до сих пор не на тех сайтах или не среди тех, у кого такого дерьма воз и тележко? И оказыввется я позабыла: меня влекут только такие излучения, в которых запрос о помощи. А не просто любые негативы и пороки. До любых мне фиолетово, поскольку я прощаю человечество, зная о внутреннем дерьме больше средне-статистического человечка. Дерьмо это данность. Бороться с данностью, что плевать против ветра. Другое дело "крик о помощи". Кричат далеко не все. И конечно, если это ощутимо, то мой мотор и включается со всем присущим адреналином. Странно, как часто это снова забывается. А что до вашей обиды... - прощать пора, их и малых неведомых выше крыши. Что уж содержать те, которые обнаружены! Я себя ещё не нашёл в этом плане. Или наооборот уже нашёл, пока не понял. Может "никто" это и есть наше призвание, да? Категорически возражаю. Объективно я художник, как минимум. Про ясновидение ещё требует доказательств (маловато пока), а про художника доказательств более чем достаточно. Но вот когда я представляю, что не доживу до внешнего проявленного статуса, мне тогда вообще ничего не интересно. Несколько лет я додумывала, что нужно просто "перестать держаться" за данную "идею". Но жись показывает, что как только я перестаю держаться (ослабляю держание) - организм выпадает в "нирвану" = перестаёт ощущать жизнь. Мне тогда вообще ничего не интересно. Ни наслаждения от красот и путешествий, ни перспективы духовного роста, ни люди. Во мне начинается спячка сплошного "и так нормально, скорее бы спать, утром будет новый день". И так ежедневно месяцами. Почему месяцами? Потому что много раз начиналось - выдерживаю немногим более месяца, затем бунтую. Сама пишу, а сама понимаю, какая вам хер разница, чо там во мне индивидуально, если вас не касается (для этого у меня есть дневничок)... Фишка-то в том, что состояние это очень родственно тому, что происходит с вами. Но возможно вы либо не замечаете, либо привыкли, а может это вызывает беспокойство. (А у меня типа - не вызывает?!!! Как оно не вызовет-то, если жись не резиновая, и нужно успеть, а хрен знает как и куда для того бечь! ) Только что проку друг дружке плакаться? Потому я вас не жалею (а кому легко?) потому огреваю (а чего остаётся-то?) потому жестоко категорически "тычу в дерьмо" (куда мне от дерьма деваться-то, если оно повсюду - в вас, во мне, в нём и в ней, во всех нас). Разгребать-то надо, или хуй с ним, авось какой дядя придёт - разгребёт? Хуй там, быстрее помрём (сдохнем-с... вашим языком выражаясь)... Так что уж поверьте, мне есть об чём плакаться. Касательно растяжек... в больничке в 16 году, после операции, когда лежала в бессознанке, вся в трубках (хотя их не чувствовала)... а вот что руки и ноги привязаны к кровати как в камере пыток - это постоянно чувствовала. От того и глюки были такие, что волосы дыбом... Садизм человеческий меня доводил до умопомрачений. А когда в себя из глюков вернулась - оказалось, что привязали, чтобы трубки не повыдёргивала, садистски мучили, растягивая за ноги-за руки ка на дыбе? Это они перекладывали так с каталки на кровать, это их обычная метода взять за руки-за ноги и, раскачнув - шлёпнуть поверх кровати. И далее по списку: вот до сих пор не знаю, что это за инструмент, когда устрйство вроде пистолета прикладывают к переносице и ... - выстреливают. Вроде снимая каким то датчиком не знаю что... Я слёзно просила: видя дуло пистолета у лба - умоляла, чтобы "не стеляли" - сестра всё равно выстрелила. Вроде я после видела этот инструмент, когда кого-то другого "стреляли", но сейчас не уверена, может это тоже был глюк. Может вы никогда всерьёз не болели, а только от веществ, но и без лечения от наркомании в больницах делают такое, от чего у пациентов травмы на всю жись. Жись зато этим сохраняют. А уж наше дело их за всё простить. И себя - за напраслину, за то что видели садистов и мучителей, хотя они всего лишь выполняли работу.
Without me: admin milapres пишет: По-факту вы чмарите мои "жестокие методы" Ничего я не чмырил! Меня всё это грибное «перекидывание» утомило и запутало.
admin milapres: вы чмаритеНичего я не чмырил! В преобладающем количестве я пишу для всех муравеек разом. Потому выражение "вы" относится скорее ко всем (кто чмарит, хотя бы и не высказываясь на этот счёт).
СЕРЁГА: Э, слышь, о чем вы там трете?
admin milapres: СЕРЁГА А мы подписали контракт. Кровью. Сделку
admin milapres: Without me в личке на заголовке моего сообщения первого написано Пришлось искать чего там где записано, как-то не приметила, но теперь прочла.
Without me: Пароль я забыл, кодовое слово из головы вылетело.
Without me: Бл писал-писал пол часа с телефона и всё сбросилось Так статус для вас средство для более эффективного сущ-ния? Достижение статуса то есть. Или признания хочется?)
admin milapres: Статус для меня? Это: 1) оплата труда 2) независимость от подачек государства и страха перед законом в случае наёбки государства 3) определить наследство в правильные руки 4) стимул для порождения-пополнения мира детками - результатами творчества 5) заслуженный результат роста 6) внешний ориентир состоявшегося роста - свидетельство с печатью от выполненной судьбы 7) хороший дизайн жизни (эстетически радующий душу) 8) пособие для увядающего от тоски эго 9) подтверждение видений молодости и закономерно исполняющееся желание 10) победа над собой на тонкоплановом уровне 11) свидетельство качества жизни (печать о том, что жись удалась) Это вкратце, но уверена можно добавить много чего ещё. В частности 12) наилучшее приключение жизни, которое долгое время вызревало и наконец получило свою вывеску: удача
Without me: Доходчиво. Вы текст наговариваете что ли? Или в слепую?
Without me: А кому-нибудь бывает/бывало стыдно за написанное? Или чувство, что лишнего по написал? Причём навязчивое). В реальном общении у меня нет такого (в молодости только), а в интернете бывает частенько), на некоторые моменты. Как я понимая это происходит, когда не из своей роли пишешь как бы или когда не искренне, нет?
Without me: omni пишет: Почти как у тебя, год продержался, а потом опять втянулся. Сейчас курю не много. Вот кстати, много было разных электронок, но постоянно их бросал и к обычным возвращался, т.к. чего то в них не хватало всегда плюс не было чувства насыщения привычного. А 2 месяца назад, у знакомого увидел новое поколение как бы и сразу себе взял такую же и с первого дня не разу о сигаретах не вспомнинал. Там солевой никотин идёт, который почти так же быстро поступает как и в сигаретах - мгновенно. Никотин покрепче если (5%), то 5 затяжек и всё - знакомый и приятный эффект), только без табачной вони. Стоит 800р + никтотин.
omni: Without me Там солевой никотин идёт, который почти так же быстро поступает как и в сигаретах - мгновенно. Никотин покрепче если (5%), то 5 затяжек и всё - знакомый и приятный эффект), только без табачной вони. Стоит 800р + никтотин. Я где-то читал, что очень вредно на здоровье сказывается, чуть ли не до рака доходит.Как я понимая это происходит, когда не из своей роли пишешь как бы или когда не искренне, нет?Мне кажется, что это свидетельство что с человеком всё нормально, а его память донимает страдать. Со стороны других людей - безразлично, у них своих проблем и интересов хватает.
Without me: omni пишет: Мне кажется, что это свидетельство что с человеком всё нормально, а его память донимает страдать. Со стороны других людей - безразлично, у них своих проблем и интересов хватает. Тоже что-то такое отложилось, мол если стыдно и понятно за что, то значит не стоишь на месте и по чуть-чуть вперёд продвигаешься. Если конечно осознаешь причину и снижаешь важность. Но уверенности нет. Я почему-то думал сначала, что этот форум читают и пишут, ну человек 5-6 макс, и как бы лишних глаз нет. А потом смотрю гости какие-то заходят читают), и я задумался - "а не много ли я тут лишнего по написал?). Дальше задумался над тем, что есть не большой шанс, что кто-то из моих знакомых это увидит и с лёгкостью меня с дэанонит, по некоторым моментам.) И хорошо так заморочился на эту тему, даже просил Милапрес затереть моё имя и некоторые вещи. Но ей было пох.) Думал я переживал, думал-думал, а потом подумал - а не пошли ка они все в писту! Гости, эти знакомые гипотетические, мало ли, кто там что прочитает. 🖕 🖕
Without me: admin milapres пишет: А мы подписали контракт. Кровью.Сделку Можно я в связи с этим, сделаю так сказать разделительную полосу, подведу черту? Подготовлю плодородную землю, вскопаю огородец, разрыхлю грядочку?) Можно? Спасибо.) Посажу деревья, цветочки и птичек со зверушками запущу. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 🌼🍃🌿🌱🦔🌺🌸🌵🍃🐥🐧💐🌹💐🌱🌿☘🌺🌱🦉🦆🐤🐝🐌🌻🌾🍃💐☘🌷🌺🌼🍃🌿🌱🌺🌸🌵🍃💐🌹💐🌱🌿☘🐞🌺🦉🌱🌻🌾🍃💐☘🌷🌺🌼🍃🌿🌱🌺🌸🌵🍃💐🌹💐🌱 🌲🌴🌲🌴🐿🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🦅🦉🐥🐞🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌳🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🌲🌴🐐🦏🐄🐿🐛🦆🕊🐈🐎🦓🐅🐎🐕🐬🦒🦓 🐏🦁🐻🐯🐷🦋🦁🦆🕊🐈🐎🦓🐅🐎🐕🐬🦒🦓 🖕😎🖕🐏🦁🐻🐯🐷🦋🦁🦆🕊🐈🐎🦓🐅🐎🐕🐬🐏🦁🐻🐯🐷🦋🦁🦆🕊🐈🐎🦓🐅🐎🐕🐬🦒🦓 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
omni: Without me что есть не большой шанс, что кто-то из моих знакомых это увидит и с лёгкостью меня с дэанонит, по некоторым моментам.) Это ты даёшь им шанс, что они умнее тебя. А на самом деле так редко бывает, если знакомым уж очень стараться изучать всё подряд. Поисковики могут следить, чтобы общее настроение изучать. Мало вероятно, одним словом. Даже на нашем самопознании столько всего есть, что надолго можно увязнуть в информации и чего-то всё равно не заметить, пропустить.
Without me: Ну да, шанс минимальный. Но всё же буду себя в это плане контролировать. Лишние подробности ни к чему совершенно, ни мне ни кому то, только дают ощущение лишнего.
omni: Without me всё же буду себя в это плане контролировать.Да! Так надёжнее получится. А ты веришь информации, что нами управляют простейшие организмы (на нашем языке простейшие): грибы, микробы, вирусы и т. д. симбионты?
Elèna: admin milapres "Нигде не существующий", а фонит так что мама не горюй - ничего так "не существующее" орудует. Вот оно, снова и снова. Я говорила про прошлое, которого нет. Вы же извлекаете СВОЙ смысл и ему возражаете, показывая типа НАШИ дефекты. Такая манипуляция сознания. Я не называла, что именно родственное. Для этого понадобилась бы отдельная статья. То же самое и тут, причём два раза. Сначала, когда БезМеня сказал, что хотел больше не чувствовать дискомфорт, вы поняли не то, что он сказал. Перевели по-своему, на этот свой перевод возразили, сказав про "херню мышления" собеседника, и тут же добавили, что вам неудивительна его мне родственность.
admin milapres: Elèna Вот оно, снова и снова. Я говорила про прошлое, которого нет. Вы же извлекаете СВОЙ смысл и ему возражаете, показывая типа НАШИ дефекты. Вы говорите про прошлое? Не исключаю. Оба говорите про прошлое? Непонятно зачем, но ладно. А я говорю про НАСТОЯЩЕЕ. Вы узнаёте в моих словах "прошлое"? Но я-то тут при каких делах? Я говорю только о том, что излучается СЕЙЧАС. Излучается от ваших тонких планов. Но поскольку говорим мы словами, то и получается ВИДИМОСТЬ, что я говорю о том же самом, которое вы якобы оставили в прошлом. Сколько вам нужно раз это прочитать, чтобы понять смысл? То же самое и тут, причём два раза. Всегда будет то же самое, потому что ПРИЁМНИК один. Искажает так как настроен. У другого приёмника такого искажения не будет. И это признак: когда человек изменится = приёмник его утратит искажающий дефект, тогда он и понимает иначе. Сначала, когда БезМеня сказал, что хотел больше не чувствовать дискомфорт, вы поняли не то, что он сказал. * Что я поняла? (сможете ответить?) * Хотел не чувствовать дискомфорт - не болезнь, никто не хочет. Но нариками делаются не все. Поэтому известно, что не хотеть дискомфорта = НЕ причина. А причину из-за которой полез в "улучшение качества жизни" он не назвал. Потому что её не знает (и по сей день, об чём я и говорю, и он, кстати, это понимает и согласен, в отличие от тебя). Перевели по-своему, на этот свой перевод возразили, сказав про "херню мышления" собеседника, и тут же добавили, что вам неудивительна его мне родственность. Вольную интерпретацию, которой вы так опасаетесь - оставляю вам. А вдруг всё же приметите. ПС Про родственное между вами отвечать не буду. Не хочу. Раньше хотела, но всё проходит. Вы хотели разговора на равных. На ваше излучение - мой равный ответ проигнорировать не заданный вопрос.
admin milapres: Without me сделаю так сказать разделительную полосу, подведу черту? Сдаётся мне немного запоздали. Разделительная полоса случилась вчера. Сегодня вы её просто закрепили, а то вдруг развеялась бы. Энергии черты были ощутимы вчера. А сегодня - пустота за чертой. Вот зачем она вам понадобилась - это вопрос всё ещё не закрытый. Ещё есть шанс его прозреть. Хотя... по моим ощущениям в вашей команде защиты прибыло, и теперь есть поддержка, типа "зрители могут делать ставки кто кого победит". А мне уже хочется отдать вам победу без боя. Если черта подведена, за что теперь бороться? Я не верю в вашу искренность. Почему? Да потому что она слишком чего-то меняется: то вы согласны копать и похуй кто что подумает, то вдруг нахохлились, мол, чего это я мало ли кто что подумает и назад отбой... вроде вам уже и стыдно, чего это вы так размащисто попёрли, ка бы чо не вышло (из-под полы не вылез поросячий хвостик?) Где уж тут искренности взяться, если её же сам "хозяин" попроснувшись чмарит. Почему вам бывает стыдно? Да потому, что в текстах видите себя иначе, чем чувствуете внутри. Из текстов порой ушки и хвостик торчат, а вы этого не желаете показывать. И видеть их тоже неприятно, они жеж по вашему разумению НЕ ваши. Поскольку вы не задрот какой-нить, а совсем иной (в ваших глазах вы всё тот же юный и подающий надежды)... А тексты хочется стереть, они порой невольно глаз режут. И не потому что "сосед" увидит. А потому что вы сами себе порой тот самый "сосед". Не знаете себя и видите с чужих слов. Всё же "картинка изменившая жизнь" вам помогла (возможно), но не достаточно. Стыд не кончился. А если бы закономерность приметили (или изменились внутренне) стыдно за прошлого не было бы. Стыд = наличие хвостика якобы "прошлого" себя.
Elèna: admin milapres Вы ищите мои пороки, при том, что когда я его найду (с вашей помошью, но не такой как вам мечтается, вслепую указуя пальцем) - от меня и следа не останется.Никто ваших пороков не ищет, и никто вам не тычет, что вы сами с дефектами, ради того чтобы защититься от ваших упреков. Это снова ваши особенности перевода. Вам если и говорят такое, то из другого мотива. И - ебитесь сами - будет моё веселое послание. Вашу помощь недооценивают, считаете? Вообще, ведь когда-то вы сами были там (под "там" подразумеваю меру неосознанности), где кто-то сейчас. Так же и этот кто-то однажды будет там, где сейчас вы. С вами или без вас. Потому что если исчезнете вы, то найдётся кто-то другой, в силу запроса. Ну а пока все тут, и тем более оказывается и вам польза какая-то есть от участников разговоров, так чего уж в драму впадать. Продолжаем извлекать каждый свою пользу.
admin milapres: Elèna Никто ваших пороков не ищет, и никто вам не тычет, что вы сами с дефектами, ради того чтобы защититься от ваших упреков. Ваша самозащита, притягивая в помощь "никто". При том что последние посты после кризиса ТОЛЬКО поиск пороков и ничего иного. Что это не нападки на меня я понимаю - это ваша самозащита СЕБЯ (нападение это вынужденное действие, вторая сторона защиты). Думала все это знают. Это снова ваши особенности перевода. Вам если и говорят такое, то из другого мотива. Это тоже самозащита. Вашу помощь недооценивают, считаете? Вообще ничего не считаю. Иногда говорят благодарности, потом вытаскивают шпагу и вперёд - обычная бодяго рабочей обстановки. Вообще, ведь когда-то вы сами были там (под "там" подразумеваю меру неосознанности), где кто-то сейчас. Так же и этот кто-то однажды будет там, где сейчас вы. И что нам даёт эта истина? Право на поспать ещё пару столетий? Или у вас есть от неё какая-то иная помощь? Ради чего вы написали её? С вами или без вас. Потому что если исчезнете вы, то найдётся кто-то другой, в силу запроса. И вам тоже спасибо. Ну а пока все тут, и тем более оказывается и вам польза какая-то есть от участников разговоров, так чего уж в драму впадать. Продолжаем извлекать каждый свою пользу. Так чего же вы впали аж на не помню сколько недель?
Elèna: admin milapres Хотя... по моим ощущениям в вашей команде защиты прибыло, и теперь есть поддержка, типа "зрители могут делать ставки кто кого победит".Это не защита. Другое. И я еще раз эту родственность пережила в полный рост, когда БезМеня рассказал про переживание в больнице. Господи боже, как мне знакомо нечто из его рассказа, и почему-то кажется, что ЭТО вижу только я. В некоторых моментах прям обняла бы и пожала руку. С моей стороны это не защита его. Да ему и не нужны защитники, у него своя сила есть. А про ставки зрителей на "кто кого" - почему это волнует? Пусть развлекаются тайные читатели своими забавами, какая разница, что нам с этого.
Elèna: admin milapres Лена: С вами или без вас. Потому что если исчезнете вы, то найдётся кто-то другой, в силу запроса. Мила: И вам тоже спасибо. Так ведь это был всего лишь ответ на ваше "с вами или без вас" - о нас. Или с вашей стороны это была чисто любовь, а с нашей - типа хамство? Ну-ну.
Elèna: Так чего же вы впали аж на не помню сколько недель? Я переживала своё в одиночку. Думала, закончится сначала это вот, а потом приду снова на форум. Ещё недопережила, но вот уже пришла, уже говорила почему - видела вас во сне, подумала что наверное это значит, что надо зайти.
Without me: omni пишет: А ты веришь информации, что нами управляют простейшие организмы Я этим не интересовался никогда, так то не верю. Elèna пишет: Господи боже, как мне знакомо нечто из его рассказа, и почему-то кажется, что ЭТО вижу только я А что именно? если не секрет. admin milapres пишет: Почему вам бывает стыдно? Да потому, что в текстах видите себя иначе, чем чувствуете внутри. Из текстов порой ушки и хвостик торчат, а вы этого не желаете показывать. И видеть их тоже неприятно, они жеж по вашему разумению НЕ ваши. Поскольку вы не задрот какой-нить, а совсем иной (в ваших глазах вы всё тот же юный и подающий надежды)... А тексты хочется стереть, они порой невольно глаз режут. И не потому что "сосед" увидит. А потому что вы сами себе порой тот самый "сосед". Не знаете себя и видите с чужих слов. Вот тут всё да. Я не верю в вашу искренность. Почему? Да потому что она слишком чего-то меняется: то вы согласны копать и похуй кто что подумает, то вдруг нахохлились, мол, чего это я мало ли кто что подумает и назад отбой... Но причину тут в другом - очень не стабильное состояние у меня сейчас. В день по 10 раз меняется. Если черта подведена, за что теперь бороться? Провести разделительную линию и подвести провести черту я имел ввиду. И провёл, очень даже наглядную), не заметили что ли?
Pluto: Elèna пишет: Никто ваших пороков не ищет, и никто вам не тычет, что вы сами с дефектами, ради того чтобы защититься от ваших упреков. Это снова ваши особенности перевода. Вам если и говорят такое, то из другого мотива. И я искал и ты искала и Без меня искал, чего уж тут.... Когда задевают за больное всегда сначала хочется не в себе самом больное это увидеть, а в указывающем на больное. Свойство ума/эго. Самозащита по нашему)
Elèna: Pluto И я искал и ты искала Иду по улице и вижу - яма на дороге. Я её искала, чтобы увидеть?
Elèna: Without me А что именно? если не секрет. Мне для этого пришлось бы кое-что своё рассказывать, а я пока что не такая смелая как ты. И я не точно выразилась (опять). Не "вижу" только я, а так сильно откликаюсь. А видят все, ты же просто и понятно описал.
Without me: admin milapres пишет: Да потому, что в текстах видите себя иначе, чем чувствуете внутри. Из текстов порой ушки и хвостик торчат, а вы этого не желаете показывать. И видеть их тоже неприятно, они жеж по вашему разумению НЕ ваши. Поскольку вы не задрот какой-нить, а совсем иной (в ваших глазах вы всё тот же юный и подающий надежды)... А тексты хочется стереть, они порой невольно глаз режут. И не потому что "сосед" увидит. А потому что вы сами себе порой тот самый "сосед". Не знаете себя и видите с чужих слов. Ну вообще-то да, так и есть. Но например то, что я писал в самом начале, когда зарегился летом - мне читать было стыдновато , как-то попробовал и быстренько проскролил А сейчас специально перечитал и уже абсолютно без отклика. А с последнего раза ни за что не стыдно, просто иногда бывает пишу, а потом понимаю, что некоторые вещи можно было опустить, без вреда для содержания, и с пользой для спокойствия). Ну по большому счёту, это чувство стыда за несдержанность и что-то ещё), так что тоже да). Но чувство это появляется всегда ПОТОМ), а не ДО. А вчера появилось ДО того, как хотел написать и не мог никак себя заставить, чего раньше не припомню. По этому и в личку перешёл.
admin milapres: Elèna Это не защита. Это защита. И я еще раз эту родственность пережила в полный рост, когда БезМеня рассказал про переживание в больнице. Господи боже, как мне знакомо нечто из его рассказа, и почему-то кажется, что ЭТО вижу только я. В некоторых моментах прям обняла бы и пожала руку. Ну значит вы нашли родственную душу и теперь оба в раю. Поздравляю. А мы - остальные - конечно среди чертей, которые вас святых мучеников пытали. Простите нас, мы ж черти! Чего с нас взять иного, для иного существуете вы - ангелы! С моей стороны это не защита его. Да конечно - защита себя, я давно уж не верю, что кому-то колышат чужие беды. А про ставки зрителей на "кто кого" - почему это волнует? А вас почему волнует, что меня волнует?
admin milapres: Without me А вчера появилось ДО того, как хотел написать и не мог никак себя заставить, чего раньше не припомню Это и была та "черта". И тепеь уж вы не совсем тот, кто был вчера утром. Стыд штука интересная. Порой можно про себя что-то узреть. Главное самому не сбежать (а рассмотреть причины), потому что от неприятного организм сбегает ПРЕЖДЕ, чем человек сделает вывод или решение рассмотреть.
admin milapres: Pluto пишет: И я искал и ты искала и Без меня искал, чего уж тут.... Elèna пишет: Иду по улице и вижу - яма на дороге. Я её искала, чтобы увидеть? Резюме? - Как об стену горох...
admin milapres: Elèna пишет: видела вас во сне, подумала что наверное это значит, что надо зайти. КОМУ надо? Для чего? - во сне не сказали?
admin milapres: Elèna пишет: Лена: С вами или без вас. Потому что если исчезнете вы, то найдётся кто-то другой, в силу запроса. Мила: И вам тоже спасибо. Так ведь это был всего лишь ответ на ваше "с вами или без вас" - о нас. Или с вашей стороны это была чисто любовь, а с нашей - типа хамство? Ну-ну. А вы с какого перепугу всё продолжаете искать во мне любовь? Или просто шли по дороге и увидели яму любовь? Разве мало я всем открывала глаза: не ищите, не ждите, бананьев нЭма? Ну а вас я поблагодарила, об чём недовольство. Не искамши нашли яму? Или в чём оскорблённое достоинство?
Without me: admin milapres пишет: Стыд штука интересная. Порой можно про себя что-то узреть. У меня на СТЫДе плотно всё завязано. Были моменты когда было стыдно вообще за себя, не за какой-то там поступок или цепочку поступков приведшую к чему-то, а за сам факт себя как бы. И можно сказать, постоянно пытался его избежать и не чувствовать. потому что от неприятного организм сбегает ПРЕЖДЕ Так я всю жизнь и избегаю неприятного всеми возможными способами! --------------------------------------------------------------------------- Я раньше писал, что мол "не уютно жить вообще", не охота искать. Вот лучше и не передашь) -
admin milapres: Without me Были моменты когда было стыдно вообще за себя, не за какой-то там поступок или цепочку поступков приведшую к чему-то, а за сам факт себя как бы. Тут бы и припомнить моё первое впечатление про вас. О том, что корни проблемы в далёком прошлом, далеко не в этом воплощении. Но как теперь после всего что мы тут сусолили - войти снова в то, что я почувствовала... да и что толку, если для вас прошлых воплощений не существует, а в данном вся опора на умственные понимания без учёта тонких планов... Я предложу искать или спровоцировать то состояние, которое из прошлого - вы поймёте, что "прошлого нет, ведь я завязал" и чего мне отвечать после? Я буду про тонкие излучения, вы про толстые беды. Я про прошлое, которое здесь, вы про внешние проявления того прошлого, но которого будто "больше нет"... Не знаю куда и как вас отправить... Одно повторю: не ищите пониманий, они бесполезны для данного расследования. Одновременно чувствую: если на ветке начинаются разборки и посторонние влияния, то я тоже реагирую - не полезным манером, а именно - мои тонкие планы в работу не включаются. Может в силу их лишнего дела (для внешних разборок они излишни), а может в силу того, что присутствие дополнительных энергий дробит концентрацию на вашем "теле" (поскольку ваши задачи много глубже, чем примитивная самозащита Елены). А всё примитивное завсегда заслоняет глубокое, забирая внимание на себя. Но может не включаюсь потому что вчера была черта, и больше вашего запроса почти не ощутимо. Тоже может... Только на данный момент - всё что отвечаю = сама, без того, что называю "подключением к каналу существования". Я бы сказала, что... но не скажу - пофиг...
admin milapres: Зря вы мне постите ролики. Я их не открываю. В роликах нет вас. "Без меня" меня посмотрите? Не надо.
Without me: admin milapres пишет: Я их не открываю. В роликах нет вас. Меня может и нет, но то состояние/ощущение которое всю жизнь я чувствую и пытаюсь избежать, там передаётся не знаю на сколько %, но очень чётко. И там не ролик, а не большой стишок-песня, без видео ряда!
admin milapres: примитивная самозащита Елены - пишет злобная Репка... Написала и сразу - глазами Елены: "ох, она опять оскорбляет, вот уже называет меня примитивной. Вот же как взъелась, теперь я ещё и примитивная!" А то, что примитивная не Елена, а самозащита (она-самозащита и вправду голимое примитивное дело с доисторических времён - самое обычное человеческое свойство) - это надо снова и снова уговаривать и оправдываться. Типа простите пожалста, это не оскорбление... (оправдываться за то что "обидела такого хорошего человека", при том что обиду в данной фразе нужно очень поискать прежде чем на себя навесить) Так и живём-с... чо ни скажу - повсюду "обижаю"...
Without me: admin milapres пишет: Я предложу искать или спровоцировать то состояние, которое из прошлого - вы поймёте, что "прошлого нет, ведь я завязал" и чего мне отвечать после? Я буду про тонкие излучения, вы про толстые беды. Я про прошлое, которое здесь, вы про внешние проявления того прошлого, но которого будто "больше нет"... Я ни от чего не отказываюсь и не собираюсь). admin milapres пишет: Одно повторю: не ищите пониманий, они бесполезны для данного расследования. Не понял), что значит не ищите пониманий?
admin milapres: Without me пишет: Меня может и нет, но то состояние/ощущение которое всю жизнь я чувствую и пытаюсь избежать, там передаётся не знаю на сколько %, но очень чётко. И там не ролик, а не большой стишок-песня, без видео ряда! Я уже раньше несколько песен открывала. Оказалось все они несут энергию специфического эгрегора. Вывод после того: вы долгие годы варились в специально-вредящем человеку эгрегоре. Не удивительно, что отвечаете теми знаниями, которые там вкурили (на моём языке - заразились). Мне сделалось очевидной, что при таком раскладе моя трудность донесения инфы - удесятеряется. Почему? Потому что вы из другой субкультуры, нету тех данных (или отсутствует благоговение перед вашими идолами), которыми оперирую я. И не чем вам "взять" информацию = потому что ваши впитанные в субкультуре данные (знания) не пропустят "конкурента без имени и отчества" (а именно: без лидера, от которого вы могли бы их принять, лидера из ВАШИХ, а не чужих). На данной территории вашего эгрегора - я чужак. Или хуже того - враг, унижающий ваших Богов. Вот что я прочла о вас, открыв несколько роликов. Это как если бы мы учились по разному алфавиту, а теперь говорим с друго другом на иностранном языке. Можно, но увы... мало-понятно.
Without me: admin milapres пишет: (или отсутствует благоговение перед вашими идолами), которыми оперирую я. Так может они вам и мешают как раз, не?) Я скинул не для того чтобы вас песенкой развлечь, а что бы вам показать, что я чувствую, а там это передаётся реально. Но видите ли субкультура вылезла . Думаете я слушал всю жизнь эти песни и они отложили отпечаток на моё восприятие?) наоборот, они мне ЗАШЛИ из-за моего восприятия! И что бы быть честным - доля самозащиты тут присутствует.)
admin milapres: Without me пишет: Не понял), что значит не ищите пониманий? Это и значит. Вы понимаете только пониманиями, другого пока не знаете (условно говоря). И конечно ожидаете и дальше понимать. И тут я предупреждаю: понимать вам не поможет. Даже и хуже будет. Поняв вы решите что проблему "осознали", а это будет фуфел = обманка. Проблему вам предстоит не понять, а ощутить. Вот примерно как вы увидели "сидящего в кресле нарика". Никакого понимания там не потребовалось, чего понимать, если видишь данность? Наша скажем "задача" подвести вас к "барьеру" = стене (припомним Елены сон - пусть поработает), который вы УВИДИТЕ. А уж как дальше отреагирует ваш организм - сиё есть тайна = строго ваш выбор, тут пардоньте наше дело сторона. Если организм выберет нахрен стену, в жопу к чертям - она порушится, или вы с наскока перепрыгните, не важно, но откроется то, что она загораживала. Так в теории должно бы пойти дело. Снова и снова будут "стены", ваше задание их ПОЧУВСТВОВАТЬ любым органом чувств - зрением, нюхом, слухом... (кроме ума, он уже свои отравления внёс - пусть теперь в сторонке поотдохнёт). Так что дело за вами - ищите внутри себя стены (мысли или чувства или стыд и прочее) от которых хочется сбежать или "запостить ролик" вместо себя.
admin milapres: Without me пишет: Думаете я слушал всю жизнь эти песни и они отложили отпечаток на моё восприятие?) наоборот, они мне ЗАШЛИ из-за моего восприятия! И что бы быть честным - доля самозащиты тут присутствует.) А я для чего уже задолбалась поминать прошлые воплощаловы? Было, всё чо надо у вас уже было. И по сей день есть. Но попутно - наращивалось, благодаря что родственное притягивается. Чего ещё тут мусолить, чего обвинять-оправдывать? Какая сейчас хер разница, как и во сколько лет вы приняли десять тонн рыбьего жира или всего то траванулись парой ложек? Вот опять же - всё тянете, чтобы поговорить о ВАС ДРАГОЦЕННОМ. А не об субкультуре которая нанесла вам зарубку на носу, из-за неё теперь трудно рассмотреть вред, который усиленно портит кровь. Смотрим на вещи. А уж потом на то, за каким хером она вам понадобились. Субкультуру кушали? Да. Мне предлагаете? Да. Я отвечаю: не нада. Я лучше натуральным продуктом - вашими тонкими планами получу что смогу, чем разбавлять "пивом"...
Without me: admin milapres пишет: Вот опять же - всё тянете, чтобы поговорить о ВАС ДРАГОЦЕННОМ. Это есть, да. А не об субкультуре которая нанесла вам зарубку на носу Эта зарубка мне очень помогает и хоть какое-то удовольствие реальное доставляет, когда что-то ЗАХОДИТ особенно). Но субкультупра тут не причём, потому что так же доставляют фильмы некоторые, картины и тд. Какая разница какое искусство доставляет мне? причём тут субкультура? из-за неё теперь трудно рассмотреть вред, который усиленно портит кровь. Тут спорить не буду, но пока есть уж как есть). UPD)- доля самозащиты тут присутствует, но всё же...)
admin milapres: Without me пишет: Это есть, да. Ну вот Я сама такая, чо уж там... О себе-то оно завсегда здоровско... Вот видишь, брат. Мы и до чего-то таки договорились.
Without me: admin milapres пишет: Вот видишь, брат Ещё одна сестрица. Может всё таки песенку послушаешь сестрица? UPD! Хотя это звучит, опять как предложение поговорить обо мне любимом.
admin milapres: Without me пишет: Но субкультупра тут не причём, потому что так же доставляют фильмы некоторые, картины и тд. Какая разница какое искусство доставляет мне? причём тут субкультура? Не так безобидно как кажется. Субкультура закладывает интересы, ценности, можно сказать фундаментальные основы, которыми человек БУДЕТ оперировать по жизни. Одни культуры закладывают позитивное, другие негативное. Культ и культура сильно родственные вещи. Есть субкультуры с культом смерти. Дитя неосознанное поварилось-поварилось, а потом фигасе - в 30 лет неудачная любовь и пипец - тут-то и выскочило: жись того не стоит, нужно валить, и... вскрытые вены-больничка-морг-маманя рыдает, из-за чего... всё было впереди, а что было позади - никто и значения не придаст (ведь больше Культа-то нету, прошлое кончилось, завязал...). Ан сам-то завязал, а оно не завязалось. Потому порой нужно говорить не о "сам с усам", а о том, чего кушать изволили. Я мухоморов не ем, и субкультуру тоже. И другим не советую.
Without me: admin milapres пишет: Не так безобидно как кажется. Субкультура закладывает интересы, ценности, можно сказать фундаментальные основы, которыми человек БУДЕТ оперировать по жизни. Одни культуры закладывают позитивное, другие негативное. Культ и культура сильно родственные вещи. Есть субкультуры с культом смерти. Дитя неосознанное поварилось-поварилось, а потом фигасе - в 30 лет неудачная любовь и пипец - тут-то и выскочило: жись того не стоит, нужно валить, и... вскрытые вены-больничка-морг-маманя рыдает, из-за чего... всё было впереди, а что было позади - никто и значения не придаст (ведь больше Культа-то нету, прошлое кончилось, завязал...). Ан сам-то завязал, а оно не завязалось. Потому порой нужно говорить не о "сам с усам", а о том, чего кушать изволили. Я мухоморов не ем, и субкультуру тоже. И другим не советую. Согласен тут с вами, но всё же, на всех это не навесишь, бывают и исключения!
Without me: А что бы быть совсем честным - конечно же я эту музыку слушаю всю жизнь. Но только которая ЗАХОДИЛА, началось всё с кассеты Nirvana в 7 классе). Так приятно о себе говорить.
admin milapres: Without me пишет: Согласен тут с вами, но всё же, на всех это не навесишь, бывают и исключения! Ладно, поехали по новой: 1) Культура и Субкультура влияют на поведение человека и самоощущение? Да. 2) Исключения есть? Нет. 3) Субкультуры бывают негативными во воздействию? Да. 4) Исключения есть? Исключения из негативных субкультур - позитивные субкультуры. 5) Если Субкультура влияет негативно, то есть ли исключения? Иные культуры 6) Бывает что культура не влияет? - См пункт 1) 7) одинаково ли влюяют любые культуры? Нет, разно 8) одинаково ли одна субкультура влияет на каждого адепта? Нет, засисит от личных качеств. 9) можно ли сказать, что на кого-то НЕ влияет вовсе? Нет. Любая культура влияет. О каких исключениях речь?
Pluto: Without me пишет: началось всё с кассеты Nirvana в 7 классе). Вот оно, откуда наркотема пошла А ваще, Нирване тоже респектую, да. Но кроме всего прочего респектую также: некоторой попсе, рэпчику, классической музыке, электронной музыке... самому разному. Меломан короче. Без субкультурки. Бог миловал Хотя, какое-то время сильно загонялся по металу типа Арии... но в субкультурку так и не вошел. Не входится оно что-то. Как и в любую идеологию, религию полностью не входится... не чувствуется в них Истины. Красота слов, красота путей и ритуалов, даже пусть некоторая поддержка от этого... Но где истина?
Without me: Да ладно, чё мне защищаться то?) Был я в субкультурке, в школе исключительно. Но ничего плохого, ПОКА в этом не вижу, а считаю, что она наоборот - мне помогла и сформировала правильное направление. Но здоровья поубавила, своим налажившимся влиянием. Но кроме всего прочего респектую также: некоторой попсе, рэпчику, классической музыке, электронной музыке... самому разному. Меломан короче Да я тоже вообщем-то. Как и в любую идеологию, религию полностью не входится... не чувствуется в них Истины. Мне кажется что везде можно найти, но что бы стало возможным найти везде, нужно взять всего ото всюду с начала. А кому-то и не надо.
admin milapres: Pluto пишет: Но где истина? Нет единой истины. Единая есть ЖИЗНЬ. А истина или "истина" это мысли о жизни и прочем. Истина может проживать строго в головах, а именно - в виде излучений мыслительных процессов. И от "истины" истина не отличается никак. А вот как отличить негативную культуру или мысль или идею от просто идеи? Негативная несёт в себе движение к потере здоровья, успеха, жизни. Позитивные напротив - в помощь наращивания закаливания, здоровья, успеха, позитивных событий. Нейтральные - отсутствие вреда телу и душе. Это общая мерка жизни. Но если цель разрушать здоровье и жизнь (больная сама по себе цель), то разумеется любая негативная субкультура в помощь. Банально и поучающе, но увы ... сегодня миллион субкультур, проповедующих что угодно, только не пользу для тела и души.
admin milapres: Но есть и хорошая новость. Это наличие ОБЩЕЙ культуры, национальной, расовой. Разумеется эти культуры входят в кровь ранее, чем суб-культура. Субкультура ведь что? Если культура это тело, то суб-культура это печень, почки, мочевой пузырь = часть в человеке. Если её наращивать она берёт управление человеком в свои руки. И уже он руководится интересами уродливо разросшейся "опухоли" в теле. А хорошая новость в том, что дойдя до обнаружения себя в дерьмеце (с опухолью в тельце) - автопилотом может вспомниться то, что впитано с молоком матери - родная общая культура (якобы давно забытая). Вот она-то и подхватывает больную тушку, вытаскивая из дерьма на свет божий. В каждом родная культура оставила след - воспитала тело, за это и схватится всякий утопающий, если успеет проснуться хоть "на минутку раньше" чем окочурится от воздействия суб-культуры. Такая вот мысля. Истина или нет - решайте сами.
Pluto: admin milapres пишет: Банально и поучающе, но увы ... сегодня миллион субкультур, проповедующих что угодно, только не пользу для тела и души. Угу. Но вроде бы вот позитивные светлые субкультуры, которые Елене нравятся... С них слезть может даже и сложнее, так как не вредят напрямую. А только само держание за них вредит, когда речь заходит о самопознании.. Но если по тому, что вы сказали судить, то субкультуры Елены не ведут к оздоровлению... А просто к наслаждению некоторой воображаемой красотой и светом. Извини, Елена, что про тебя
admin milapres: Pluto пишет: Но вроде бы вот позитивные светлые субкультуры, которые Елене нравятся... С них слезть может даже и сложнее, так как не вредят напрямую. А только само держание за них вредит, когда речь заходит о самопознании.. Ну да, напрямую не вредят. Но жись-то в её многообразном как дерьме так и трогательности закрывают? Если всё время читать сказки, так ведь будешь рассчитывать на "сладость жизни" (а потом жаловаться что "жить не хочется", ведь в реале той сладости нет, не было и не будет, зачем и ожидать. Но ожидается-то не по выбору, а по-факту: где мысли ваши, там и вы. Ну стала девушка вся в райских садах, а тут фигасе - сосед на лестничной клетке - матом на всю округу, а ещё и булыжником в окно, причём "попал в её невинное", с какого небожественного злого умысла? А он просто, без умысла. Добрых книг не читал... ему похер, а девушке облом)... С такой точки - зря она столько времени лелеет сказки. А с другой - она от "соседей" туда и убегает. Жись не сахарная, люди невежды, родные упрекают непонятно за что. А убежала в свой "рай", оно глядишь и дальше можно тянуть лямку... Ну да - "не вредят"... тянуть лямку даже помогают. Я об этом. Но она конечно о завсегда о чём-то ином. А "этого" нет. Сказок нет. Адепта нет, несчастий тоже. Всё лишь мои выдумки. Pluto пишет: Но если по тому, что вы сказали судить, то субкультуры Елены не ведут к оздоровлению... А просто к наслаждению некоторой воображаемой красотой и светом. Но наслаждение легко путать с илечением от печали. Для себя она не наслаждается а "поднимается в высоты духа" (или что-то вроде того). Оно же сопровождается выплеском внутренних нарко-веществ. Отсюда организм-то подсаживается, но сама может не знать, что это из-за наслаждения. Она чего прежде чем читать занималась исследованием, какой дофамин куда впрыскивается и с какого такого высокого слова учителей? Мы жеж не учим химию прежде чем начать читать сказки. Но отними у человека сказки, если они являются условием обезболивания? Он отдаст? И почём нам знать, чего у Елены болит? Сама не скажет, а может и себе не признается, в сказках ей такого примера не показывают. Вот и выходит, что "красотой и светом" может оказаться всего лишь необходимая доза дофамина. И от этого нет приёма. Без него будет ещё хуже. А осознать, что вызывает протест и нужна "доза" может быть тоже весьма фатально для внешнего человека. Это внутренний жаждет осознанности, а внешний хочет удобств и условий где привычно и комфортно. Для осознанности полезны боль и психическое потрясение, они стимулируют жажду излечения. А мысль про будущее блаженство - морковка для осла, чтобы тащил наваленный груз.
admin milapres: На самом деле насколько мне запомнилось про "позитивные светлые субкультуры, которые Елене нравятся" - отпор нашим "внушениям" произошёл не из-за них. А раньше. Про них она высказалась, но вся "стена" встала раньше. Я говорила про упорное увиливание от прямого действия: рассмотреть свой ум = увидеть его как если бы "отдельную личность" внутри себя. Его ведущую её по жизни "руку на горле". Типа ум её держит в роли податливой пешки, а она и не подозревает. И напротив защищается, мол, на себя посмотри. Ну и далее - вся пурга про нефига не значащие детали - лишь бы подальше в лес... Влюблённость в сказки - это уже веточки из корня: её ума (возможно воспитанного субкультурой из спец.литературы, вполне может быть).
Pluto: admin milapres пишет: свой ум = увидеть его как если бы "отдельную личность" внутри себя. Его ведущую её по жизни "руку на горле" Про похожее вот недавно у Ошо слушал. Про Ум, который хозяин до поры... https://youtu.be/7u6H6-3BkP8 Все Наши уже конечно не раз слышали эти книжные знания... Но все таки :)
Without me: Как всё неожиданно повернулось - тут практически соседа встретил
Pluto: Without me
Without me: Without me пишет: Да ладно, чё мне защищаться то?) Ну был я в субкультуркеНо ничего плохого, ПОКА в этом не вижу, а считаю, что она наоборот - мне помогла admin milapres пишет: или "запостить ролик" вместо себя. Утром когда окончательно дошло, зачем я навязывал и защищал это, то стало немножко не удобно за это . Особенно когда вспомнил себя, в те моменты, когда кто-то из друзей навязчиво пытался показать/оценить что-то). Потом представил себя на их месте, когда и сколько раз я их заёбывал своими песенками , и после уже всё устаканилось). Ладно ещё песенки в интернете, бывает гораздо хуже, когда например нельзя/не хочется отказывать близкому человеку и приходится сидеть 2 часа оценивать, какой-нибудь фильм тупорылый). Такое себе время препровождение.. Я же не догонял , а вы догоняли и понимали. И чувство неудобства прошло, но захотелось немножечко по оправдываться и показать какой я хороший и понятливый.) И это объяснение в конце писалось для большего эффекта. (а это для... (а это для...)) Стоп! . А где тогда та грань, на которой желание чем-то поделиться с понимающими людьми, для того что бы понять/разъяснить что-то, соединяется и перемешивается с желанием поговорить о себе любимом и тд?)
omni: Without me И чувство неудобства прошло, но захотелось немножечко по оправдываться и показать какой я хороший и понятливый.) Да всё нормально! Сейчас хочется чтобы ты отвлёкся, и немного посмотрел на окружающее как бы другим взглядом. Это для пользы, и не подумай что тебя зомбируют или ещё что-то.
Pluto: Without me пишет: когда например нельзя/не хочется отказывать близкому человеку и приходится сидеть 2 часа оценивать, какой-нибудь фильм тупорылый). О да, бывало :) бывает что человек еще при этом натягивал улыбку в "смешные" моменты и приходилось в ответ тоже её натягивать, чтобы не обидеть. И кстати, может бы мне их фильм и зашел не будь я под таким жестким контролем типа "зацени как классно". А я тоже такой.... Но понимаю, что фильмы - слишком, поэтому тоже обычно ролики отсылаю... Когда хочу поделиться или хочу сказать то, что не хочу/не могу сказать словами... Without me пишет: А где тогда та грань, на которой желание чем-то поделиться с понимающими людьми, для того что бы понять/разъяснить что-то, соединяется и перемешивается с желанием поговорить о себе любимом и тд?) Думаю, что всегда перемешивается. Нет грани. Когда чем-то делимся - это что-то и есть МЫ. Не можем отделить себя от кумиров, понравившихся тем, мудрецов... В силу нашей неосознанности. Мы из этого всего состоим. Ты чуток отделился от этого, чуток (или не чуток, но в самопознании всегда лучше исходить из минимального - слова Алгола. лучше считать, что не осознал, чтобы не обмануться) увидел... И дал мне пищу в себе заметить это под таким углом.
Without me: omni пишет: Сейчас хочется чтобы ты отвлёкся, и немного посмотрел на окружающее как бы другим взглядом. Это для пользы Ну правильно согласен. Просто уже очередь в башке/внутри выстроилась из многообещающих, как мне кажется моментов и есть опасение не большое, что потеряется "задор" как бы. Но я их пожалуй выпишу себе в вордик, на всякий случай.) И кстати, может бы мне их фильм и зашел не будь я под таким жестким контролем типа "зацени как классно". Да, ожидание одобрения напрягает и отвлекает). Думаю, что всегда перемешивается. Нет грани. Когда чем-то делимся - это что-то и есть МЫ. Не можем отделить себя от кумиров, понравившихся тем, мудрецов... В силу нашей неосознанности. Мы из этого всего состоим. Я примерно так и дописал в конце "Или они не раздельны (желания)?". А потом стёр - по-боялся оказаться/показаться не правым или правым не знаю). --------------------------------------------------------- Были у меня давно тянущиеся отношения одни (давно-давно дружеские), тягостные, нудные, напрягающие и в прошлое затягивающие. А в последний день, особо настойчиво-требующие (смайлики слезливые и тд)). Раньше у меня всё не получалось поставить жирную точку и перестать насиловать себя. А сегодня получилась - жирнее не придумаешь . Сразу аж полегчало прям и воодушевило написать о том, какой я правильный и решительный. 🖕 🖕
omni: Without me Просто уже очередь в башке/внутри выстроилась из многообещающих, как мне кажется моментов и есть опасение не большое, что потеряется "задор" как бы. Это всегда так! Сейчас, мне кажется, что тебе зайдут документальные фильмы:Невидимая власть микробов и Грибы Потом ещё чего-нибудь посмотрю для пользы дела, если не возражаешь. Смотри критически, как можешь, но и от информации не отворачивайся. Давай, удачи тебе в понимании!
Elèna: admin milapres Ну значит вы нашли родственную душу и теперь оба в раю. Нет, не в раю. И никто ничего подобного не говорил, откуда такой вывод взялся... ну как обычно, ага. А вас почему волнует, что меня волнует?А чего бы и нет? Мила, это точно твой пост был, это ты написала? А вы с какого перепугу всё продолжаете искать во мне любовь? Да господь с тобой. Это ты сама говорила, что человеколюбие и его пробуждение - один из главных твоих мотивов в общении. Вот здесь: Ведь человеколюбие это наивысшая радость. Лично я страдаю по человеколюбию. И очень хотела бы его чувствовать. Возможно именно эта черта и вынудила меня когда-то начать искать и извлекать человеколюбие как главную часть общения и цель пробуждать его в людях. Одновременно чувствую: если на ветке начинаются разборки и посторонние влияния, то я тоже реагирую - не полезным манером, а именно - мои тонкие планы в работу не включаются. Может в силу их лишнего дела (для внешних разборок они излишни), а может в силу того, что присутствие дополнительных энергий дробит концентрацию на вашем "теле" (поскольку ваши задачи много глубже, чем примитивная самозащита Елены). Ух ты ж. Ладно, я поняла, серьёзные у вас тут дела, в самом деле, всяким примитивам тут не место, пора мне обратно на обочину. Давно б сказали, а то ж я примитивная, сама-то откуда знаю, что помеха. Так что не извиняюсь. Но раз такое дело, то конечно, чего мешать, простимся на этом.
Pluto: Elèna Давно б сказали, а то ж я примитивная, сама-то откуда знаю, что помеха. Ну ты даешь, Лена :) А теперь читаем сообщением дальше: http://poznaysebyavbesede.unoforum.pro/?1-1-1574590046598-00000015-000-160-0#042
Elèna: admin milapres Написала и сразу - глазами Елены: "ох, она опять оскорбляет, вот уже называет меня примитивной.Так какими глазами ни смотри, что там еще другого можно увидеть? Примитивные задачи решает и примитивное существо. Ты ж не решаешь примитивные задачи здесь? Так что - что сказано, то и понято. Но мне что с того, примитивны мои задачи на посторонний взгляд, или глубоки и духовны. Я проживаю то, что проживаю, что бы ни думали об этом наблюдатели. Так что называйте моей самозащитой что хотите, и этот пост вы туда же отнесёте, но что делать, я ж понимаю, у вас своё кино. Так что без обид.
Without me: Так ты не дочитала! Прочитай следующий пост её. И вообще-то она (милапрес) права, на счёт самозащиты. Честно
Elèna: Прочитала, прочитала, гляньте и вы что ответила.
Without me: Elèna пишет: Так что называйте моей самозащитой что хотите Так вот всё, что ты пишешь это она и есть. Примитивные задачи она имела ввиду, саму эту самозащиту. Поверь сестричка, про тебя тут и слова не было, ты остальное додумала всё.
Elèna: Without me И вообще-то она (милапрес) права. А у меня стоит не такая задача, чтобы показать её неправоту. У меня просто во мне что-то появилось, это слишком ценное и радостное, чтобы его предать, поэтому я не предам и ещё дам этому развернуться во всю силу. Причём здесь Мила, спросите вы, а я не могу сказать, объективно - абсолютно ни при чём, но я по-другому сейчас не могу. Поэтому сейчас в ваш формат бесед - во всём правого учителя и соглашающихся учеников - я сейчас никак не впишусь, мне это стало очевидно. Поэтому самым правильным остаётся мне уйти и не отвлекать ни вас своим бунтарством, ни тонким планам Милы не препятствовать помогать тебе, Whitout me. Пока, ребятки.
Without me: Остынь, просто попробуй по другому взглянуть. Потом сама будешь удивляться, насколько всё по-другому понимала. И я не со стороны ученика говорю)), а просто со своей.... не предвзято ВООБЩЕ. Позавчера я бы был на твоей стороне. Просто стало заметно.
Elèna: Without me просто попробуй по другому взглянуть. Ни за что. Но спасибо тебе.
Without me: Вот я с ней так спорил из этих вещей, ну ты помнишь. А не давно, стал замечать реально эту самозащиту и после этого перестаёт цеплять, то что раньше защищал как бы, остаётся только удивление как это раньше не заметно было. Я там даже в постах отмечал, вот мол заметил)
Without me: Я просто момент не заметил, когда это стало заметно. Хочу объяснить, но не знаю как. Но попробую). Ты главное остынь, не грейся).
Pluto: Elèna Примитивные задачи решает и примитивное существо. Если уж тебя так режет, что тебя могут считать примитивной (а так никто не считает тут), то вот вспомнил, как тебя Мила по сути больше всех возносила, твои возможности: Про Елену... Тут на мой был уникальный случай, когда была очевидная возможность чтобы она увидела ум. На моей памяти такого ктоме как со мной - не было. http://poznaysebyavbesede.unoforum.pro/?1-1-1574592284663-00000012-000-60-0#028
Elèna: Without me Систер: Так что называйте моей самозащитой что хотите Братишка: Так вот всё, что ты пишешь это она и есть. Примитивные задачи она имела ввиду, саму эту самозащиту. Мысль пришла - согласиться! А что - действительно! Я действительно сейчас защищаю нечто и мало того - я просто обязана сейчас, сама себе, это защищать. Но - не от Милы или кого-то другого, а ОТ СЕБЯ прежней. И не отступлю ни за что. И пожалуй, мне тут в самом деле, сейчас, проявляться неуместно, уж прости за это, Милапресик.
Without me: Вот ты отмечала, что что-то общее/родственное заметила, так же и я тоже чувствую, когда вижу как ты воспринимаешь написанное, потому что так же воспринимаю. И никто не имеет ввиду, что это плохо и не пытается навязать чужой взгляд на вещи, которые важны тебе. Просто пытаются донести, что на них можно посмотреть с другого ракурса как бы, не от туда от куда сейчас. Не чужим навязанным взглядом, а тем же своим не многого не от туда просто. и Те вещи никуда не денутся, просто взгляд на них другой будет.
Elèna: Without me можно посмотреть с другого ракурса Это так не работает. Ну то есть никто не может посмотреть другим взглядом от того, что ему советуют это сделать. Вот ты - как заметил что-то про себя? Сел такой и говоришь себе - вот сейчас буду смотреть другими взглядом? И вуаля - получилось! Так? Не, для меня это мистический момент. Когда видел так, а потом перед тобой вдруг раз - и другая "картинка", другой смысл, другие чувства. Такие, о которых и не знал, что они будут вот именно ТАКИЕ. И мы это не делаем, это как-то получается. Именно это я имела в виду, когда говорила Миле о контроле над прозрениями, которого ни у кого нет. Конечно, мы начинаем проработку, что-то заказываем себе увидеть, но результат непредсказуем, бывает что его и нет совсем или он такой, которого и представить не мог. И вообще, жизнь внутреннего человека - это сплошная мистика. Так что, будь что будет.
Pluto: Elèna пишет: Вот ты - как заметил что-то про себя? Сел такой и говоришь себе - вот сейчас буду смотреть другими взглядом? И вуаля - получилось! Так? Меня игнорят, но пока продолжу: Ты так говоришь, как будто оно само все происходит, а Человек не при делах. А на самом деле наоборот. Это должно быть твоё намерение взглянуть глубже, взглянуть с другой стороны, даже если она какой-то части тебя сейчас неприятна. Elèna пишет: Конечно, мы начинаем проработку, что-то заказываем себе увидеть, но результат непредсказуем, бывает что его и нет совсем или он такой, которого и представить не мог. Кроме проработки у Алгола и у Антара на сайте много других упражнений, которые позволяют раскачать восприятие, точку сборки, очистить, простить... Можно ими подготовиться хорошенько, а потом проработать раскачавшуюся энергию. Тряска, кружение, поднятие кундалини... Мне сейчас больше такие близки - с физическим уклоном.
Without me: Когда видел так, а потом перед тобой вдруг раз - и другая "картинка", другой смысл, другие чувства. Точнее даже не на вещи тебе важные будет другой взгляд, а на твои ожидания как их должны воспринимать другие. Уж как мог Может ещё соображу как понятней мне было, ты просто не гони лошадей своих, по придержи лошадок
admin milapres: Without me Но ничего плохого, ПОКА в этом не вижу, а считаю, что она наоборот - мне помогла .............. Ну вот... Дело-то и сдвинулось! Вот же дела... Талант не пропьёшь! Таки есть ещё порох... Вот и вы повернулись к себе. Глядишь малыми подвижками и обнаружим брата "Без меня" что он и кто. Этот первый (но наиболее важный) барьер преодолён.
admin milapres: Without me пишет: А где тогда та грань, на которой желание чем-то поделиться с понимающими людьми, для того что бы понять/разъяснить что-то, соединяется и перемешивается с желанием поговорить о себе любимом и тд?) Так вот сами и наблюдайте где в вас та грань. А я наблюдаю где моя (уже давно, моя подвижная - ходит туды-сюды, зависит от разных обстоятельств. Иногда позволяю лишнего, иногда жёстко даю стоп-кран). Но на мой - о себе любимом практически всё, без "и тд". Либо о вещах (тогда о себе идёт иносказательно читается личное отношение, а значит тоже о себе). Либо напрямую о себе с целью закрепить похвалу (сознательно или нет, зримо или нет). Но вы - наблюдайте, моё наблюдение может не совпасть с вашим (именно потому что моё и про меня).
admin milapres: Without me Но я их пожалуй выпишу себе в вордик, на всякий случай.) Поддерживаю. У нашего брата (с активным мыслительным аппаратом) записывать - хорошая поддержка. До поры пока не станет... ну вы меня поняли... Касательно гасить такой как сейчас разворот энергий - это ошибка. Если уж повезло и они так раздухарились и могут соскочить с резьбы (бега по кругу), сделав виток в неожиданную неведомую доселе степь - это подарок судьбы. НЕ надо задвигать светильник под стол. Пусть светит что есть сил, он и сам отрабовав материал - сожжёт что сможет. К нему нарочно стремиться надо, а не задвигать, успокаивая себя. Успокаивать можно только с целью продолжить гореть. Не за ради аборта, который предпочитает на данный момент Елена. Аборт одного нерождённого дитя, в пользу якобы другого = прикармливания подселенного нечто.
Without me: admin milapres пишет: Ну вот... Дело-то и сдвинулось! А вот почему я не понял, в смысле не было никого момента, который можно выделить Вернее был - написав что-то я отметил, что вышло не совсем уж искренне, не до конца как бы. Что было бы не честно, об этом умалчивать и обманывать и себя и других. А потом стало везде уже заметно. Чувствовал ли я себя до этого искренним и правым, в тех же вещах? Да! И воспринимал всё с этой точки. Талант не пропьёшь! Тогда уж - не проколешь
admin milapres: Elèna Ну значит вы нашли родственную душу и теперь оба в раю. Нет, не в раю. И никто ничего подобного не говорил, откуда такой вывод взялся... ну как обычно, ага. Не в раю? Значит есть чего лечить, или как? Если есть чего лечить, то ваша поддержка была не только не сущственной, но и скорее вредной. Потому что ставила "энергетическую точку" в процессе. Но в данном режиме жёсткого неприятия любой моей информации - похоже, я бесполезно тусую слова. Остальные всё поняли, а вам понимать не выгодно. Милапрес: А вас почему волнует, что меня волнует? Елена: А чего бы и нет? Вот с этого момента ваш ответ распостраните на будущие вопросы подобного содержания кому бы то ни было: Почему вас это волнует? Ответ: а почему бы и нет? Но насколько я помню, этот ваш вопрос выскакивает постоянно. Ну так вот ссылочку на ваш ответ запомните, и сами с собой спрашивайте-отвечайте. А вы с какого перепугу всё продолжаете искать во мне любовь? Да господь с тобой. Это ты сама говорила, что человеколюбие и его пробуждение - один из главных твоих мотивов в общении. А тебе давно бы пора выбрать что-то одно: * Либо не надо мне верить наслово, как ты уже много раз повторяешь, потому что постоянно я говорю "не то, что есть", но тогда уж на мои слова и не ссылаться, чего я там где врала. * Либо, если намерены ссылаться, то раз и навсегда прочтите места, где я пишу: Не надо рассчитывать найти во мне любофь и ласку, будете разочарованы. А раз так - кончайте заламывать руки от ужаса. Ей-Богу это уже приелось. Я говорю о вещах: человеколюбие это вещь. Ты постоянно сбиваешься, читая любое "о вещах" приписывая разговору о тебе. И после - о вещах идёт игнор, вместо этого поворот речи на "об милапрес", и конечно - полный отпор, мол, сама такая. Репка пишет: Ведь человеколюбие это наивысшая радость. Лично я страдаю по человеколюбию. И очень хотела бы его чувствовать. Возможно именно эта черта и вынудила меня когда-то начать искать и извлекать человеколюбие как главную часть общения и цель пробуждать его в людях. Где здесь хотя бы слово, что я человеколюбива? Эта выдержка о вещах - о человеколюбии, как черте человеческой. Да, это идеальная черта. И сейчас знаю. Но вы понимаете её как-то извращённо. И ожидаете того, чего данная черта дать вам не может (в частности моя). Ладно, я поняла, серьёзные у вас тут дела, в самом деле, всяким примитивам тут не место, пора мне обратно на обочину. Давно б сказали, а то ж я примитивная, сама-то откуда знаю, что помеха. Не зря я заранее записала один в один вашу будущую реакцию. Доказательство того, что я-то вас слышу заранее. А вот вам чего-то совсем печально НЕ ДАЁТСЯ. Может кому-то поможет такое доказательство, если и по сей день думают, что я их величество понять не в силах, такие прямо индивидуальные. Вот что удивляет: вряд ли вы - умный же человек - полностью копируя моё можно сказать предупреждение, всё же не побоялись выглядеть так глупо. Скорее всего тут вы просто НЕ УВИДЕЛИ пост. Если так, то это закономерно. Люди не видят того, что не вписывается в их представление. А представлений, что я вижу вас заранее у вас как раз нету. Эта деталька как раз не вписывается. Вот в чём причина данного прокола. Интересно было, как-то это объяснит себе сам автор прокола. Оказалось - проигнорировала. Привычный приём, лишь бы остаться при своём. чего мешать, простимся на этом. Ох, как хочется сбежать! Так прямо внутри переворачивается! Колбасит! Возмущает. Истерит. Ну поглядим как куда повернётся... Во всяком случае на данный момент самозащита набрала обороты и гудит уже так, шо прямо "приготовьтесь взлетаем"... Elèna Так какими глазами ни смотри, что там еще другого можно увидеть? Примитивные задачи решает и примитивное существо. Ты ж не решаешь примитивные задачи здесь? Задача увидеть самозащиту вполне примитивная, это да. Но главная для тебя сейчас. Не делать самозащиту, а увидеть. А далее - дело хояйское, никто не принуждает, защищайся себе, если тебе выгодно. Но для "Без меня" уровень задачи на десять слоёв глубже и серьёзнее. Для него самозащита это как легкая плёночка на сыворотке. Ему нужна масса сыворотки в остатке - вот куда ему копать. Решать на одной ветке настолько разные по уровню задачи - ошибочно. Для твоих достаточно просто услышать ушами. Для его - охуеть прежде чем докопается. И то - строго чудом (если докопается). Но мне что с того, примитивны мои задачи на посторонний взгляд У тебя задача отнюдь не примитивна, но решаешь ты её одним из самых примитивных методом, а именно защитой личного "порока слепоты и упрямства" и "засовыванием головы в песок", чтобы не слышать и не видеть. Я проживаю то, что проживаю То что проживаешь - в тайне, ты её нам не открываешь, на случай если не приметила. Так что называйте моей самозащитой что хотите Что показываешь, то и обсуждаем. Так что без обид. Какое уж там - "без обид", если так колбасит. А у меня стоит не такая задача... У тебя есть своя ветка. И нормально было бы свою задачу занести в ветку, там её и будем обсуждать и высвечивать нестыковки. Но по факту - все твои реплики теперь вообще не про задачи и вещи, а строго про меня, выискиваение моих нестыковок и похвал тому, кто тоже ищёт мои пороки. Но для поиска моих пороков есть моя ветка. Там можно лечить меня от любых вам неприятных сторон. или во имя человеколюбия и помощи мне. Это нормально. Я только за. Но когда мы в отдельной ветке лечим вместо героя ветки меня или тебя = это не грамотно, и может навредить делу. Может и не навредить, вызывая разряжение обстановки, но я к примеру вижу как пользу так и вред - попеременно. Потому иногда намекаю... Причём здесь Мила, спросите вы, а я не могу сказать, объективно - абсолютно ни при чём, но я по-другому сейчас не могу. Да знают это уже все давным давно. Тебе подсказывают, чтобы СМОГЛА. Поэтому самым правильным остаётся мне уйти и не отвлекать ни вас своим бунтарством На свою ветку, или сбежать от критики? Elèna пишет: Вот ты - как заметил что-то про себя? ... для меня это мистический момент. Если ты полагаешь, что тебя поучают как получить мистическое переживание, то очень ошибаешься. Это "Без меня" предстоит найти такое переживание. И уж конечно я даже не думаю, что гарантированно он это получит. А тебя призывают к самому элементарному психологически доступному ЛЮБОМУ человеку без какой-либо подготовки: просто спросить себя, правда ли то, что про тебя говорят, будто ты защищаешь чего-то своё внутренее, например убеждение. После чего искренне ответить самой себе. Нам можешь даже не отвечать. Так что не надо прикрываться красивыми идеями, мол, "прозрение не получить, оно случается мистически" и далее любое итд Просто отвечай на заданные вопросы. Можно не вслух. А мы будем спрашивать. А уж по излучениям приметим, ответила ты или как обычно игнорировала и сбежала в идейное бормотание. И мы это не делаем, это как-то получается. Именно это я имела в виду, когда говорила Миле о контроле над прозрениями, которого ни у кого нет. При том, что Мила толковала тебе о куда более примитивных вещах, которые ты никак не можешь приметить. Но зато в заоблачных далях почти что профи. Не подкопаешься - такое обо всём верное понимание. Конечно, мы начинаем проработку Да тебе и проработка для такого примитива как увидеть собственную самозащиту не нужна. Проработка помогает в глубоких проблемах, а эта на поверхности видна невооружённым взглядом. И вообще, жизнь внутреннего человека - это сплошная мистика. Плять! Вот же умение-то какое! Только диву даваться. Ей: покажи палец, посмотрим, она: "внутренний человек это мистика, как можно показать!"
admin milapres: Without me А вот почему я не понял, в смысле не было никого момента, который можно выделить А я горение чувствовала. Не знала правда, насколько куда выгорает. Вероятно вот это "беспокойство", как вы его назвали, и был тот самый "момент". На уровне тонких тел шла большая работа, а на уровне толстых только ощущение - вы его чувствовали, но сказать, что это - не смогли. Оно и понятно, кто скажет. Это же названий не имеет. Вечером было дело. А утром уже было сделано. Считай за сутки? Похоже, как если у Плуто... он вызвал это усиленным решением отвечать на вопросы. Оно и выскочило - в процессе. А у вас более похоже, как если бы так много информации поступило, что вызвало нечто вроде ступора, где вас как обычно...не было="без вас", но в зависании (ступоре) компьютер сделал что-то "за спиной". Я бы так описала то, что чувствовала. Именно - без понимания, в обход ума. Он на время как будто завис. Такое впечатление.
Without me: admin milapres пишет: Считай за сутки? Ну вообщем на следующий день, да. Где-то после поднятия темы стыда , я с тем и связывал. А у вас более похоже, как если бы так много информации поступило Он на время как будто завис. я дней 10 тут зависал нон-стоп практически. Этот первый (но наиболее важный) А 2-ой?
admin milapres: Without me я дней 10 тут зависал нон-стоп практически. Не чувствовала. А в момент когда личку открыла - почувствовала. На тот момент было образно говоря "горячо". Рекомендую застолбить состояние для сравнения в будущем (как ориентира - точке света в темноте, на которую движемся). А 2-ой? Как поднимется - узнаем, что готово к "выходу на сцену". На мой, помогло выйти на "субкультуру" (вернее её выход на сцену), ну и стыд конечно отлично поработал (образно говоря: его номер был отработан на отлично). Качества и вещи сами помогают их осознать. Нужно только их отмечать (желательно называя по именам, тогда они прямо как "конь перед травой" - выходят покрасоваться. Однако тут важно - убрать отношение, чтобы никакого не было. Иначе, от негативного отношения они прячутся, и на сцену не выходят. От апплодисментов тоже не подарок - начинают выпучиваться и врать про себя, придавая излишнего росту. Так что самое главное в деле выслеживания личных качеств и нажитых бяк: - сделаться нейтральным наблюдателем и называть их по именам, вызывая на сцену. И как можно дольше их рассматривать. Дать организму показать себя, он ведь тоже любит "говорить о себе" - был бы слушатель. Вот и станьте сам себе слушателем и зрителем. Примерно так... А вы про Елену как поняли, в чём её на данном этапе "стена"?
Without me: admin milapres пишет: А вы про Елену как поняли, в чём её на данном этапе "стена"? Исходя из того, как до меня это дошло и чего-то общего у нас, и из того, что случайно прочитал, то: admin milapres пишет: искренне ответить самой себе
Without me: DEL
Pluto: Without me пишет: искренне ответить самой себе Да... Вот и вся наука великих мистических прозрений...
Without me: Милапрес, а нельзя ли перенести эту тему в закрытый раздел? Что бы я себе не одёргивал лишний раз, для плодотворности так сказать. Или там сделать новую скрытую.
admin milapres: Pluto пишет: Да... Вот и вся наука великих мистических прозрений... В том и дело, что лезть в тонкие миры и планы, не умея быть честным с самим собой - это голимо отдать себя на потребу кому ни попадя, лишь бы сладкое давали (или хотя бы обещали, что дадут, а уж буратина сам додумает... и полезет куда велят). Но на внешнем плане - сильненное сопротивление - причём не тем, тонкоплановым, их же неизвестно, а возражение перекочёвывает на внеший план. Те, кто до охуя готовы отдать себя тонкоплановым гадостям - совершенно не выносят, когда им "указывают чего делать" на внешних отношениях. У них на это так сказать "врождённое чувство" отторжения. Где на внутренних царит притяжение, там на внешних - отторжение критики. Отсюда и самозащита, мол, не учите меня жить. Ясно дело - мы жеже, "поучая" - конкуренты для реально владеющих тушкой человечка паразитов (будь то идеи или тонкоплановые сущности)... Идеи тоже могут завладевать так что мало не покажется. Но это лишь первая ступень. Если идеи завладели - я так подозреваю, тут уж и сущности находят, как пролезть под крылышко - сладенько присосаться, а уж тогда это вам не идею поменять, а фиг знает как извернуться, чтобы хотя бы заподозрить, что внутри уже руководит присосавшийся паразит, а не сам весь "не виноватый". Идеи - это лишь "дверь". Открыли - зайдут и на плечи сядут и ноги свесят. А выгнать из себя сущность, или подкорректировать понравившуюся идею - это не хрен собачий, какая гигантская разница по трудности исправления. Я даже представить не могу, как можно изгнать сущность без экзорциста. А сущностей вижу регулярно, их разных полно. Многие безобидные (если питание энергией человека за вред не считать). А есть красивые - с виду прямо приятные такие, душу так и "греют"... Но ладно, нам до того пока далеко, дойдём - там и озаботимся. (А уж Алголыч-то наверняка всяких видит, да привык, особенно что люди и понятного-видимого не примечают, чего попусту невидимым травмировать).
admin milapres: Without me пишет: Милапрес, а нельзя ли перенести эту тему в закрытый раздел? Новую открывай. Но я бы посоветовала вот эту "коррекцию" тоже как следует сначала рассмотреть. Уйдёте отсюда, она может проявляться не будет, а внутри всё равно сохранится и будет править невидимо. Сейчас она заметна, что и требуется достигать. А давай попробуем параллельно. Высказывания личных жизненных фактов (ты же их постоянно припоминаешь для наглядности сути дела) - их пиши в закрытом (не будешь писать, не будет тем для работы, а писать открыто - как-то не совсем этично). Но после описания - уже без упоминания так сказать личного - выводы можно продолжать постить тут. Типа, принцип такой, а как пойдёт - увидим. Как такая идея? Плуто вон в закрытом вообще перестал писать. Как бы и с тобой такой эффект не приключился. Тут есть вероятность, что кто-то тебе вставит из читателей. Кто знает наперёд? А если вставят, то уж конечно - адреналин-то забегает... куда денется... Предлагаю параллельные темы и тут и там. Но делай. как самому удобно. А меня-то лечить где будем? Чо-то предложение по улучшению качества моего бытия уже отгул взяли?
Without me: Хорошо, там буду отслеживать и рссматривать. UPD-Создал, я туда тот пост перенёс! --------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------- А давай попробуем параллельно. Высказывания личных жизненных фактов (ты же их постоянно припоминаешь для наглядности сути дела) - их пиши в закрытом (не будешь писать, не будет тем для работы, а писать открыто - как-то не совсем этично). Ок, туда личное будет.
Without me: А меня-то лечить где будем? Чо-то предложение по улучшению качества моего бытия уже отгул взяли? -то лечить где будем? Чо-то предложение по улучшению качества моего бытия уже отгул взяли? Так чем смогу помогу, буду только рад. Только познакомились же, позавчера.)
Without me: В начале, когда я читал подобное: admin milapres пишет: Вы про меня не парьтесь. Вы защищаетесь - вот и вся правда. А какая я кривая косая и других судящая - либо помогаю вам улучшить качество жизни, либо мешаю остаться при своём. Вот это правда. моя "обычная" часть думала и воспринимала подобное примерно так "А ты там не охуела тётя, а? Ты чё вообще, о себе возомнила?! Какая ещё самозащита блеять?! Ты просто не понимаешь, что у меня же ЭТО! А сама то ты чё?! в зеркало посмотри лучше на себя чучело!" А однажды я ей поверил/услышал и признался себе и ей: admin milapres пишет: Вы защищаетесь - вот и вся правда Without me пишет: Ну и что? Что есть, то есть. И с тех пор, взгляд на это стал меняться. Сестрица, ты не так думаешь, как я раньше? Может стоит просто человеку поверить? или хотя бы допустить такую возможность, если уж никак
admin milapres: В том и дело... Что теперь ты расслабился, самозащита признанная - сразу свалилась под ноги... бери смотри, чо хошь с ней делай. А какая я - всегда было не важно. Ведь речь-то изначально зашла не про это (и вообще не про тебя и меня). А самозащита делала дело: не позволяла туда глянуть, про что зашла речь. Так-то она штука нормальная безобидная, но сука - мешает же смотреть куда надо! Что та моська... мелкая, но - сторожит.
Elèna: Without me Сестрица, ты не так думаешь, как я раньше? Нет. Правда. И не подгорает у меня, чтобы "сбежать", и не корёжит, как бы тут некоторые ни пытались себя в этом уговорить, не получится себя уговорить полностью. Я думаю, что Мила в какой-то момент сделала некий вывод, и потом её на нём заклинило. Мне, чтобы перебить эту колею (если бы было нужно), понадобилось бы просто рассказать о всех своих текущих процессах, а я не хочу и не буду, даже ценой такого моего образа, который у вас сейчас есть. Увидим, что дальше будет.
Elèna: а я не хочу и не буду эгрегор же не велит. Нет у меня никого, и я сейчас ни с кем. И идей не содержу. Ни о святом, ни о божественном, ни о каком-нибудь... бесконечном.
Pluto: Elèna пишет: Ни о святом, ни о божественном, ни о каком-нибудь... бесконечном. !!!!!!
Without me: Elèna пишет: И не подгорает у меня, чтобы "сбежать", и не корёжитНет у меня никого, и я сейчас ни с кем. И идей не содержу Извини, не удержался Может стоит об этом просто поговорить?) без подробностей.
Without me: Видишь мы с Pluto, одновременно кое-что заметили Тебе это ни о чём не говорит?)
Elèna: Without me не удержался В смысле? Ты ничего не сказал, только намекнул на что-то типа из моего же, что для тебя опровергает моё "не подгорает". Но такого нет. Нет у тебя, и ни у кого здесь, доказательств, что мне ну так некомфортно, что так и норовлю сбежать. Это ваша история, не моя. Но это нормал, мы так и живём - историями друг о друге.
Elèna: Without me Видишь мы с Pluto одновременно кое-что заметили Тебе это ни чём не говорит?) Говорит, кое-что.
Without me: Elèna пишет: Нет у тебя, и ни у кого здесь, доказательств, что мне ну так некомфортно, что так и норовлю сбежать. Да не про это речь!). А про то, с какой позиции ты это говоришь/пишешь.
Without me: Elèna пишет: И не подгорает у меня, чтобы "сбежать", и не корёжит а я не хочу и не буду, даже ценой такого моего образа Ты просто честно посмотри на то, почему ты так говоришь/пишешь: не подгорает у меня, не корёжит, а я не хочу, не буду, Даже. Выглядит как оправдания! Но только перед кем, как ты думаешь?
Pluto: Elènкa Нет у тебя, и ни у кого здесь, доказательств, что мне ну так некомфортно Ну на этом же большая часть твоей самозащиты и строится, что у нас нет доказательств. "вам я ничего не расскажу и что бы вы не сказали, я буду отрицать без усилий, так как вы ничего не знаете и я ни в чем не признаюсь."
Elèna: Without me Выглядит как оправдания! Да? Ну пусть. Вот смотри, возьмем (чисто для наглядности) Алгола. Сейчас в теме тихо и спокойно, а каких-нибудь несколько лет назад чего только ему не рассказывали о том, как его посты "выглядят". И он возражал. Оправдывался, наверное? Или защищался от правды? Вот и я, просто возражаю, но уже достаточно с меня возражений, пусть выглядит как выглядит, раз уж так выглядит.
Without me: Elèna пишет: И он возражал. Оправдывался, наверное? Или защищался от правды? Да! (не себе только) Нет! Нет! Elèna пишет: Вот и я, просто возражаю, но уже достаточно с меня возражений Блин сестрица, Ты возражаешь не Мне, Плуто или Милапресе А СЕБЕ!!!!!!!! И во всех построениях твоих ответов это очень видно. Причём всем и все тебе пытаются это показать. А ты вероятно думаешь, что пытаются тебя сбить с правильного пути, не совсем понимающие суть твоей проблемы люди?
Elèna: И чего мы такие серьёзные? Как хорошо не так давно сказала Мила - нам бы всем не мешало быть попроще. Я иногда это сама себе напоминаю, когда вспоминаю.
Pluto: Elèna пишет: Вот смотри, возьмем (чисто для наглядности) Алгола. Сейчас в теме тихо и спокойно, а каких-нибудь несколько лет назад чего только ему не рассказывали о том, как его посты "выглядят". И он возражал. Оправдывался, наверное? Или защищался от правды? Неплохо ты завернула В тихушку там на уровень Алгола выходишь? А как же нас с собой забрать, сирых и убогих? Не ожидал от тебя такого эгоизма Меня-то ладно... Но с Милой столько лет вместе, а теперь бросить её на произвол судьбы!
Without me: Without me пишет: Выглядит как оправдания! Но только перед кем, как ты думаешь? ПЕРЕД СОБОЮ!
Pluto: Elèna пишет: И чего мы такие серьёзные? Вот я уже несерьезен. Нравится?)))
Elèna: Pluto Вот я уже несерьезен. Нравится? Не знаю! Смотря что за твоей несерьёзностью сейчас. А я этого не знаю. Если кривляешься, то не нравится, а если расслабился, то очень нравится. Но я не знаю. Только про себя знаю. И прямо сейчас мне нравится, то что у меня сейчас.
Without me: Elèna пишет: Только про себя знаю А как ты воспринимаешь наши попытки тебе что-то донести, если не секрет? У меня такое ощущение уже, что я сделал всё что мог. Но зато я старался. (Красным - это как раз и есть то, что мы тебе пытаемся донести) Попробуй может перечитать, с другого ракурса).
Pluto: Elèna пишет: Не знаю! Смотря что за твоей несерьёзностью сейчас. А я этого не знаю. Если кривляешься, то не нравится, а если расслабился, то очень нравится. Но я не знаю. Видишь, как все сложно и серьезно... Тебе надо Знать - иначе никак. Будешь умом знать только тогда будет реакция? Это и есть кусочек самозащиты. А реакция некая уже должна была быть, без обдумываний. Возможно это улыбка, либо злость (что кривляюсь). Но какая разница? Какая есть, такая есть И понравиться это получается только твоему уму может. Так как нужно обдумать сначала... И он примет решение - хорошо это или плохо... Но зачем нам эти умственные границы и условности!
Elèna: Pluto В тихушку там на уровень Алгола выходишь? Так я же специально сказала, что это только для наглядности. А так-то я простая муравейка, и у меня ещё много работы. А как же нас с собой забрать, сирых и убогих? Не ожидал от тебя такого эгоизма Вот если я когда-нибудь почувствую, что тебе нужна моя помощь и мне есть чем тебе помочь, то я конечно помогу. А пока что некуда мне тебя забрать.
Without me: Удалил не тот пост) Я написал "что сделал всё что мог", а потом добавил "зато я старался" Зачем я это добавил? Что бы что было? С твоей точки зрения.
Elèna: Without me А как ты воспринимаешь наши попытки тебе что-то донести, если не секрет? Я вижу в этом желание, чтобы я что-то услышала. То, что по вашему представлению, я не слышу. Я написал, что сделал ВСЁ ЧТО МОГ, А потом добавил "Но зато я старался" Зачем я это добавил? что бы что? Я не знаю. Я в таких случаях НЕ СТАРАЮСЬ. А просто делаю что могу, потому что сама этого хочу. И если вижу, что не получается, то просто перестаю. Мне не нужно себе добавлять, что Я СТАРАЛАСЬ, поэтому я и не могу предположить, зачем ТЫ это добавил.
Without me: Elèna пишет: Я вижу в этом желание, чтобы я что-то услышала. То, что по вашему представлению, я не слышу. Скажем так - не замечаешь, ни как не можешь кое-что заметить.)Elèna пишет: поэтому я и не могу предположить, зачем ТЫ это добавил. Я не знаю. Давай по-другому тогда:) Только посмотри на это не как участник разговора, а просто на ситуацию, без тебя, меня, Плуто. Как на механизм ума обычного чела. Кто-то написал что " я сделал всё что мог" т.е. дал понять что он что-то выполнил, показал законченность действия, да?) А потом добавил "но зато, я старался" т.е. добавил пояснение, которе даёт понять, что он действительно "сделал всё, что мог", что он старался и что бы другие люди не подумали о нём плохого, что он мог сделать больше. И для того что бы защитить себя, убедить, что он действительно сделал всё, что мог. Ду ю андерстэнд ми?
Elèna: Pluto Лена: Не знаю! Смотря что за твоей несерьёзностью сейчас. А я этого не знаю. Если кривляешься, то не нравится, а если расслабился, то очень нравится. Но я не знаю. Плуто: Видишь, как все сложно и серьезно... Тебе надо Знать - иначе никак. Будешь умом знать только тогда будет реакция? Это и есть кусочек самозащиты. Да ну, ты что. Ничего сложного и серьезного. Простая разумность. Зачем придумывать себе чьи-то состояния? Что за ерунда.
Elèna: Without me добавил "но зато, я старался" т.е. добавил пояснение, которе даёт понять, что он действительно "сделал всё, что мог", что он старался и что бы другие люди не подумали о нём плохого, что он мог сделать больше. И для того что бы защитить себя, убедить, что он действительно сделал всё, что мог. Ду ю андерстэнд ми? Оф корс. Но я абстрактно от людей не умею представлять, поэтому всё-таки скажу о себе, что я бы о тебе плохого и не подумала. Вообще, если бы этого добавления не было, никак бы мне не пришло даже намёка на такое, что ты мог бы и побольше постараться. Но это так, к слову. Я понимаю, к чему ты этот пример привёл. Только всё, что я могу сейчас сказать, это чтобы вы так уж не огорчались, потому что есть два хороших варианта развития событий: либо Лена не безнадёжна, кое-какие ресурсы у неё есть, поэтому всё что вы объясняете она увидит в своё время; либо вы увидите, что вам не из-за чего было огорчаться. Увидим, что будет.
Pluto: Elèna пишет: Простая разумность Чистая как слеза ребёнка Elèna пишет: Зачем придумывать себе чьи-то состояния? Я придумываю? Про твою необходимость знать умом моё состояние/намерение?
Without me: Elèna пишет: побольше постараться. Постараюсь). Уже почти в бассейне, после.
Without me: Elèna пишет: никак бы мне не пришло даже намёка на такое А помнишь ты говорила, что с другого ракурса нельзя посмотреть?) Вот это и имелось ввиду. Ты перечитай наши сегодняшние сообщения в этой теме, может и уточнять не надо будет. Именно с этого ракурса).
Elèna: Pluto Лена: Зачем придумывать себе чьи-то состояния?Плуто: Я придумываю? Про твою необходимость знать умом моё состояние/намерение? Это ж надо так уметь передёргивать. Я про то и говорю, что нет у меня никакой необходимости выдумывать то, чего я не знаю, а не знаю я твоих намерений, потому что не чувствую состояния человека, который сейчас за сотни километров от меня. Ну блин это же элементарная очевидная вещь, я просто отдаю себе отчет в том, что я не знаю чем была окрашена твоя несерьёзность и поэтому не делаю выводов, при этом без всякой необходимости (которую ты мне тут предъявляешь) это знать и эти выводы делать! Кроме того, это тебе понадобилось меня спросить, нравится ли мне твоя несерьёзность. Я тебе про неё вопросов не задавала. Вот видишь, как ты домысливаешь обо мне, и какие в тебе недоразумения рождаются из-за этого.
Elèna: Without me Without me пишет: А помнишь ты говорила, что с другого ракурса нельзя посмотреть? Не могла я сказать, что нельзя. И не говорила) Смена ракурса происходит часто, и бывает очень радикально (вот я например сейчас переживаю такую радикальную смену ракурса в одной офлайновой теме! ), но я говорила, что это не каким-то усилием делается. Вот примерно как утром встала и смотрю - хочу сейчас кофе или нет? Нет, хочу чай. А мне говорят: а смени ракурс, захоти сейчас кофе! Не, это так не работает) Ну у меня во всяком случае.
Pluto: Elèna пишет: Ну блин это же элементарная очевидная вещь, я просто отдаю себе отчет в том, что я не знаю чем была окрашена твоя несерьёзность и поэтому не делаю выводов Нафига тебе выводы, если можно тупо поржать? А вот оказывается, что знать тебе нужно... Чтобы твоя реакция не оказалась неуместной.... - защита себя от того чтобы оказаться в неудобном положении. Elèna пишет: Кроме того, это тебе понадобилось меня спросить, нравится ли мне твоя несерьёзность. Ну и что в этом такого? Просто еще раз прикололся а ты серьезной вдруг стала Elèna пишет: Вот видишь, как ты домысливаешь обо мне, и какие в тебе недоразумения рождаются из-за этого. Какие? Плутон сошел с орбиты и угрожающе направляется в сторону Земли?
Without me: Elèna пишет: Не, это так не работает) Ну у меня во всяком случае. Тогда давай сначала уточним пару моментов, исходя, как ты говорила из "чего то общего у нас", ок?
Without me: Without me пишет: это так не работает) Тогда Безменя и Плуто, которые пытаются объяснить/показать тебе, что это так и работает, в твоих глазах: - Пытаются обмануть тебя - Сами заблуждаются/обманываются - Навязывают чужие взгляды - подлизываются к Милапресе - Пытаются увести тебя в сторону Или что-то другое? Ну у меня во всяком случае. Т.е. ты особенная?))
Without me: Elèna пишет: Но я абстрактно от людей не умею представлять, поэтому всё-таки скажу о себе, что я бы о тебе плохого и не подумала. Вообще, если бы этого добавления не было, никак бы мне не пришло даже намёка на такое, что ты мог бы и побольше постараться. Я понимаю, к чему ты этот пример привёл. Понимаешь, только со своей (от куда обычно понимаешь) стороны! Я его привёл не для того что бы показать, что я старался и объяснить это Я же в начале написал специально "посмотри просто на ситуацию, без тебя, меня, Плуто. Как на механизм ума обычного чела. " что бы ты посмотрела не со свей стороны (С которой обычно понимаешь), а просто увидела мотивы ума для защиты.
Pluto: Массаж Елене уже в 6 рук идёт Ох, алмазик ты наш непробиваемый Елена: а зачем меня пробивать? Вы чего хотите то вапще? Нинини, уберите свои рученки мне это всё ни к чему Мы: красивше ты, алмазик, будешь, граненный - как и положено вашему брату. Елена: нинини. А вдруг чего? Расколюсь, поцарапаюсь! Вы вапще кто такие? Мы с вами мило беседовали, зачем лазера гравировочные достали? Я тут не для гравировки и познания своей алмазной сути... А просто поблестеть, как раньше всегда и блестела. А вы.... Вас не узнаю... Точнее теперь суть вашу вижу! Но какую не скажу! И вапще я накроюсь пожалуй платочком и в коробочку залезу, чтоб не видеть, ни трогать меня не могли. ..... Какой конец у сказочки? Все персонажи вымышлены, любые совпадения случайны
Without me: А я продолжу). Elèna пишет: Но я абстрактно от людей не умею представлять, поэтому всё-таки скажу о себе Ну давай тогда скажи от себя, только честно ладно? И не подгорает у меня, чтобы "сбежать", и не корёжит Тебя "не корёжит", но почему ты решила написать нам, что тебя "и не корёжит"? Потому, что раньше кто-то упомянул, что тебя "корёжит" или может "корёжить"?! Или скорее, что ты решила/подумала, что кто-то может подумать, что тебя будет "корёжить"?! Ты посчитала это не справедливым и поэтому написала, что меня "и не корёжит"?! Что бы мы не подумали, что тебя "корёжит"?! Что бы мы убедились, что тебя "не корёжит"?! Что бы мы решили что ты хорошая и не подумали о тебе плохого?! Что бы было понятно, что всё с тобой нормально?! От чего исходит потребность донести, что тебя " и не корёжит"? Как называется эта фун-ция ума/человека?)
Elèna: Pluto Нафига тебе выводы, если можно тупо поржать? Да чё-то как-то... тупо ржать я не умею. А вот оказывается, что знать тебе нужно... Чтобы твоя реакция не оказалась неуместной. Ох божечки... Всё. Извини.
Elèna: Without me А с тобой может ещё поговорим, братишка. Ну или как получится.
Pluto: Elèna пишет: Ох божечки... Всё. Извини. Ну да... А вы меня дурака за кого принимали? Ниже вашего достоинства со мной разговаривать понять не способен. Как смею про вас небылицы выдумывать? Выж такого не ощущаете, а значит нету его. Не извиню :)
admin milapres: Elèna пишет: А с тобой может ещё поговорим, братишка Вот так вота... был братом, а теперь - братишка. Побыл БезМеня (и Плуто тоже) своим с родственными качествами, но увы - должность не вытянул, доверие не оправдал - теперь сделался маленьким в песочнице... но может подрастёт ещё - тогда и "ещё поговорим"... Вернее Елена може снизойдёт, она пока не знает... и не зарекается, мудро и честно.
admin milapres: Вот сейчас - предлагаю обратить внимание - мы увидели наглядную демонстрацию, как происходит (и впредь будет происходить) раскол (и почти гарантированное расставание) со всяким до поры другом, когда вы будете получать очередные "достижения" на пути познания. Вы будете видеть людей, они отворачиваться от вас. Дружбы будут трещать по швам. И мало что будет от вас зависеть. Чтобы не ссориться, отношения получат барьеры, за которые вам ступать станет низя. И постоянно именно вы будете тем умным, который оставит в покое оставшегося позади. Они же сделают всё что можно, чтобы вам оставить было не жалко. Будут критиковать, возражать, постоянно упрекая в чём-то, но не называя в чём именно - типа наподобие "ты меня не понимаешь" или "зачем ты так"... Короче, многия познания порождают многия печали... А соратников будет только меньше. Хотя их и сейчас почти нет. Так мы за ради общения уходим в сеть. Для начала рекомендую хорошенько прочувствовать, какие чувства и ощущения вы испытали когда ваши лучшие устремления были что тот "бисер" - не нужны - во имя привычной кормушки, родного корыта... Как следует прочувствовать = равно познать свою сегодняшнюю суть.
Without me: admin milapres пишет: Для начала рекомендую хорошенько прочувствовать, какие чувства и ощущения вы испытали когда ваши лучшие устремления были что тот "бисер" - не нужны - во имя привычной кормушки, родного корыта... Вызов, азарт и уверенность что всё получится - рано или поздно. Ну и не большую беспомощность). Во время, а после ничего не почувствовал, потому что только догнал, что она по прощалась)). А как сейчас догнал уже, то .... почувствовал тоже самое)). Хотя вас понимаю, долго вы судя по всему пытались).
Pluto: Я уже проработал Пренебрежение мною", но в процессе перешел на просто "пренебрежение", иак как вспомнил и свое пренебрежение по отношению к разным людям... Посмотрю еще. Ну, понятное дело: обида... Которую уже не раз прорабатывал ранее. -------- Without me пишет: Вызов, азарт и уверенность что всё получится - рано или поздно. Эх... Знал бы ты сколько мы тут бились) И смотрели на нее примерно также, как и ты... (Видится так) Но Мила в той ветке другой все верно написала. И Оличку я тоже сегодня вспоминал... Да... Где такие грибы просветляющие растут: это то, что мне было бы еще интересно от Елены выведать... Но нет, так нет, если нет.
Without me: Оличка, это Оли с ариома? Про грибы я не так понял
admin milapres: Without me пишет: Вызов, азарт и уверенность что всё получится - рано или поздно. Ну и не большую беспомощность Скажем беспомощность была не такая уж "не большая"... Отчасти она стимулирует азарт. Вызов? - типа нечто вроде спортивного чувства? Как молодые лошадки на старте? Мне остаётся только почувствовать старого быка, который смотрит как молодые ринулись покрыть свободную "козочку"... Ну вообще азарт штука сильная, ничего не возразишь. Без неё что нафиг за жись... Кураж ещё есть - от него производное. Ну и конечно азарт идёт в сцепке в чувством "получится". Изначально. Но такое (когда в связке) чувство держится недолго. Вы в этом убедитесь. Pluto "пренебрежение мною" хорошо бы объеденить с "наивностью насчёт людей" = вере в себя, которая переносится на людей, мол, "чего они в меня не верят, я не такой, я перспективный"...
Without me: admin milapres пишет: Вызов? - типа нечто вроде спортивного чувства? Ну да). Ах ты так, а я тогда вот так и тд. Скажем беспомощность была не такая уж "не большая"... Я со скромничал. Но на фоне других чувств она кажется не большой.
Pluto: Without me пишет: Грибы в даркнете растут разные Блиать, я уж и забыл, что у знатока в этом деле спрашиваю
Pluto: Without me пишет: Про грибы я не так понял Теперь еще смещнее стало
admin milapres: Pluto пишет: И Оличку я тоже сегодня вспоминал... И ведь совсем недавно... помнишь, она Оличку увидела - не поверила же в Оличкино просветление? Оценки завсегда были самые точные! Но вот коснулось оценить себя, и? Человека как подменили. И ведь ладно бы она нам показала, чего там обнаружила, что её изменило? Но нет же - так же как раньше точненно оценивает: если расскажет, мы от фундамента её "счастливой находки" камень на камне не оставим. И сразу же вывод: рассказать=отбросить? Ни за что! Оличка уже давно в этом соку варится, так резво уже не реагирует = зацементировалась нормально. Выглядывает делиться счастьем через глазок-прорезь в своёй церкви. А Елена молодая, только что нашедшая - ей ещё предстоит зацементироваться (пока ещё восклицала искренне, мол, отдать игрушку? - Ни за что!)... Но с нашей помощью цементироваться уже начала, через время там уже будет не с кем говорить (ну или мой прогноз чудом не сбудется, как не сбылся прогноз, что она таки сможет перепрыгнуть барьер - пока он был совсем крошечным, а теперя вона - говорит уже трёхметровая стена... причём сама видит уже во снах, но нет же - это оказывается мы "ВНУШАЕМ"! Такое кино...
Pluto: Without me пишет: Оличка, это Оли с ариома? Ага admin milapres пишет: пренебрежение мною" хорошо бы объеденить с "наивностью насчёт людей" = вере в себя, которая переносится на людей, мол, "чего они в меня не верят, я не такой, я перспективный"... Ну типа я хочу их заставить в меня поверить, доказать им? А они... В своей тарелке... Тут появляется и неуверенность в себе иногда: может и впрямь они такие мудрые, а я тюфяк непонимающий. С Еленой было такое.. но не сейчас, раньше... Да и не только с ней. Иногда я действительно был тем тюфяком... Вполне вероятно. Видел только с определенной перспективы и искренне не понимал, почему меня так носом в грязь. Самоуверенность. Близорукость. Ограниченность вера в сказки. А че... Так можно долго перечислять admin milapres пишет: Как молодые лошадки на старте? Мне остаётся только почувствовать старого быка, который смотрит как молодые ринулись покрыть свободную "козочку"...
admin milapres: это то, что мне было бы еще интересно от Елены выведать... Поддерживаю интерес. Где-то же есть сайт, откуда они вкусили "яблоко раздора"? Судя по одинаковому воздействию я таки подозреваю, что там у них и вправду есть эгрегор. Вероятно, Оличка где-то на своей ветке таки на него ссылается.. Но там больно ветка большая, рыскать лениво. Так и Елена где-то нашла "вкусное счастье". Судя по склонности верить сказкам - нашла очередного кумира эгрегора. И теперь в объятиях наслаждается. С нами не поделится именно потому что не дура и отлично понимает чем это обернётся. Понятия не имею, где сеют такое щасте.
Without me: Elèna пишет: А с тобой может ещё поговорим, братишка. Ну или как получится. Зачем нам эти "или" сестрёнка?) Поговорим конечно! Перетрём за погодку?! Pluto пишет: Тут появляется и неуверенность в себе Да, это тоже было в начале, потом вошёл в азарт уже)
admin milapres: Pluto пишет: Ну типа я хочу их заставить в меня поверить, доказать им? А они... В своей тарелке... Тут появляется и неуверенность в себе иногда: может и впрямь они такие мудрые, а я тюфяк непонимающий. Тут главное смотреть-прорабатывать "пренебрежение мною"-"наивностью насчёт людей"-"чего они в меня не верят, я не такой, я перспективный"... А уж как и куда это качество заставляет думать и действовать - дело десятое, разно в разных обстоятельствах. Но корень всех поступков и чувств - в этом ОДНОМ, что и желательно высветить, пусть подкорка покажет, после чего проработкой отпустить, простить, энергии забрать-вернуть.
Without me: Pluto пишет: Ага А мужичёк там раньше был, такой странноватый слегка), иконы монетами обклевал), он не с вашей тусы?)) забыл Ник... upd вот он, красавец -
admin milapres: Я когда делала Жан-поля Готье вывела его образ в виде иконы, и Вивьенн Вествуд тоже вывелся иконно, а свой (на автопортрете) - нимб невольно свесился набекрень. А этот человек не постеснялся себя заиконить, смелый... Правда глазом косит... ну да кто приметит мелочь. А так да, помню его, хорошее оставлял впечатление
admin milapres: Пока кофе заваривала, подумала... Вот мы тройными усилиями пытались вернуть форумчанку обратно в соратники... Она уходит, прощается, а мы знай себе - лезем из кожи, вернись, не пожалеешь попробуй ещё разок... А почему мы выключились из внимательного изучения человека как такового? И Елены как образчика вида человеческого? Ведь, если убрать-отключить функцию возвратить её "в лоно семьи", то перед нами был великолепный экземпляр того, как ум берёт человека за жабры, застявляя выглядеть дураком, как желание оказаться правым управляет и заставило Елену затирать негативное впечатление новыми "ровно дыхательными па" (вместо прошлых выкриков - ни за что, никогда, не верно понимаете, я не такая"). Я обнаружила, что если бы мы не старались ей помогать, то она и не доказала бы себе, что мы такие же и даже ниже - типа "сами дураки"... в том смысле, что могли бы беспристрастно наблюдать, а когда имеем личный интерес наблюдение пропадает - на него внимания не хватает, всё уходит в гудок по убегающему товарищу... А вдруг - смени мы сценарий - открылось бы что-то? Маловероятно, но вдруг? Мы теперь и не узнаем. Может она пришла не только затереть негативное впечатление, а всё же рассказать нам про найденную истину, но для начала не смогла удержаться чтобы не почмарить типа как предисловие к открытию тайны? А мы-то и рады отговаривать, типа, ну что ты - не надо чмарить, Репа права ты защищаешься... Зачем мы констатировали очевидное именно желая ей пользы, вместо того, чтобы быть умнее и послухать... получить себе пользу? Кто верит, что Елена могла бы нам что-то рассказать о своём открытии-переживании, если бы (быстро сообразив что к чему) мы затихли и стали умным манером (поддакивая где надо - расслаблять её опасения своими похвалами и соучастием) вызнавать, чего она нарыла? Она рассказала бы? (кто как думает?) Вот я чес-слово не уверена, думаю тогда у нас был бы шанс рассмотреть кое-что интересенькое для себя любимых. Вот как сейчас хотелось бы рассмотреть Оличкин эгрегор, где и как она докатилась до жисти такой. Хочется же проанализировать? А ведь у нас был такой шанс. Но за ради друга, мы свой шанс - полезный самим - прошляпили. Или нет?
Without me: admin milapres пишет: Кто верит, что Елена могла бы нам что-то рассказать о своём открытии-переживании, если бы (быстро сообразив что к чему) мы затихли и стали умным манером (поддакивая где надо - расслаблять её опасения своими похвалами и соучастием) вызнавать, чего она нарыла? Она рассказала бы? (кто как думает?) Я то тут недавно, но просёк, что сестричка у меня скрытная)). А потом полазил-посмотрел и увидел, что вы тут давно все сидите, у Алгола ещё тоже, чакры друг-другу чешите), молитесь ворону и тд. И у меня по этому теплиться надежда, что Елена играется с нами или что-то не договаривает. Не могу до конца принять/поверить, что она не понимает о чём речь. Но это так, мысли в слух .
Without me: Without me пишет: Но это так, мысли в слух. Подстелил себе подушечку.
Pluto: admin milapres пишет: Я обнаружила, что если бы мы не старались ей помогать, то она и не доказала бы себе, что мы такие же и даже ниже - типа "сами дураки"... в том смысле, что могли бы беспристрастно наблюдать, а когда имеем личный интерес наблюдение пропадает - на него внимания не хватает, всё уходит в гудок по убегающему товарищу... Да... Я вот тут вчера с утра, пока "был несерьезен" - то таким и был. Не было у меня желания вернуть ее на "путь истинный"... И вроде бы нормально общались, по крайней мере без негатива. А потом опять заклинило что-то внезапно и начал возвращать на путь, тут-то она и сбегла))) Собственно, когда она ответила, что не знает что за моей несерьезностью стоит, тогда заклинило на попытку докапаться до ее внутренних механизмов... Открыть глаза) http://poznaysebyavbesede.unoforum.pro/?1-1-1574856339059-00000015-000-220-0#061.001.001 Маячит тут "желание приобщить" (по отношению ко многим. Прорабатывал вчера). А могли ли мы не пытаться вернуть её? Мог ли я? Коли такое желание было. А так - да . Был у нее шанс в какой-то мере открыться, рассказать нам что-то. Да он и сейчас есть. Она сколько раз "уходила". Но тянет ведь к близким по духу... Это как мой крик души на Ариоме 22 августа с которого все началось для меня. Куда еще бежать, если более близкого по духу ничего нет? Пусть и успехов на пути не было серьезных... Но только здесь мы нашли дыхание Истины. Пока так. А может и навсегда так. В этой жизни. Общества могут меняться... Но Истина одна. Та, которая невыразима. И есть люди, которую ее несут, чувствуют - вот с ними мне должно быть по пути.
admin milapres: А потом опять заклинило что-то внезапно и начал возвращать на путь, тут-то она и сбегла))) Ну а я толкую про то, что во главу общения мы никто не догадались поставить СВОЙ личный интерес (кроме как затащить козочку в постель вернуть на путь истинный). То есть - не ей подавать милость, а самому у неё получить информацию (об тех грибах, кторых она успела отыскать). Я понимаю, что наш приоритет - помоги ближнему. Но разве мы каждый себе не ближе, чем предательски показавшая зад упрямая подружка? Почему никто (и я в том числе) не попробовали на её игру ответить своей выгодой? Играет человек неваляшку? - Отлично, значит и мы каждый можем поиграть в дурака и вызнать чего-то неизвестное. Считаю, что мы с одной стороны упустили шанс (хотя и совсем малый, потому что она всё же не дура и рассказывать скорее всего не стала бы, помнится она успела упомянуть, что с некоторыми близкими годами замалчивает о главном, делая мину, будто между ними всё нормально, хотя сама верит, что он её осуждает. Теперь то же самое с нами. Она хотела сделать привычный для себя ход. "Оставить в прошлом разногласие". Но тут такой финт не прошёл, нафига нам-то такая херня?). Но шанс что она сделает такой финт был очень большой. Если бы мы сделали так же как родственник - оставили её в покое. В разрез интересам самопознания? Разумеется в разрез. Но узнать про её "грибочки" шанс был. Нужно всего и делов - задвинуть свои искренность чуточку под лавку, давая человеку свободу остаться под кайфом: типа пусть подружка нежится в луже, но хотя бы расскажет, чего её туда привлекает. Тут ведь что? Если видеть перед собой негативно настроенных (а она выбрала именно такое отношение, очевидно это каждый почувствовал), то ведь об своём дорогом и тайном таким не расскажешь? Что оставалось? Защищать "тонкую материю щастя". Самозащита была ведь и нами вызвана в том числе. Лучшими побуждениями помощи ближнему, но провокация была не слабая. Ну да - провокация выявила = вызвала к активизации дремлющих сил организма, включила шуткование, самооборону, всё так... Но почему мы верили в лучший исход дела (для нас, она-то нашу цель совсем не поддержала)? Короче, предлагаю каждому представить, как он мог бы (смог бы или нет?) реагировать... Типа варианты сценария (понимаю, что их не было, потому что искренность не дремлет), но по-факту: мы остались не солоно хлебавши, потому что и дело таки не сделали - глаза она лишь зажмурила сильнее, и интересного самим не узнали. А вдруг мы и сами потребляем такие же грибочки, но только не так верноподданно? Мне хочется обнаружить аналогию снаружи... какое такое учение ей зашло для самооправдания личного выбора. Какую идею она нашла для прикрытия своих дыр на этот раз? Вот такой вопросец к Елене. докапаться до ее внутренних механизмов... Открыть глаза) Если открыть её глаза, то - изменить её внутренние механизмы, не докапываясь до них. А если открыть свои глаза и уши, тогда = возможно докопаться до её механизмов, обнаружить их "руководящую" силу. Намерение РАЗНОЕ и = рулит к разным целям.
СЕРЁГА: Милапресыч создала свой эгрегор, куда попали пишущие тут участники.
admin milapres: Серёга, Милапресыч создала свой эгрегор, куда попали пишущие тут участники. Если судить по скорости с которой Без меня въехал в тему... А если судить по Серёге - сомневаюсь про эгрегор. Чего-то слишком долго не влияет А ты спроси у Алголыча, я-то свой може не чувствую, а он уж наверно приметит. На самом деле эгрегор создаёт не один человек. И если бы здесь создался эгрегор, то народу бы значительно набежало. На Лотосе много желающих создать эгрегор, если бы я с самого начала это поддержала - был бы другой форум, большинство его под себя перекроило и создался бы эгрегор. Самопознание как цель форума не позволило подлечь под другие интересы.
omni: СЕРЁГА Милапресыч создала свой эгрегор, куда попали пишущие тут участникиСогласен! Уже из кожи лезем друг на друга, изобретая велосипед, чтобы Сестрицу - муравейку заманить и наизнанку вывернуть. Вот же она смеяться будет над нашими усилиями. И правильно сделает. Мне так кажется.
Without me: Pluto пишет: Маячит тут "желание приобщить" Мною двигало желание отблагодарить, типа мне же объяснили/показали. Ааа.... тогда и "приобщить" получается тоже. Ну и вызов - "у меня получиться". мой крик души на Ариоме 22 августа с которого все началось для меня О чём орал то?) Был у нее шанс в какой-то мере открыться, рассказать нам что-то С одной стороны "личная история" имидж/образ который не хочется ипортить, а другой - хули шкериться то?) если есть, что беспокоит/волнует и влияет на жизнь и в чём не можешь разобраться сам, что это всю жизнь в себе держать и обманывать себя? Или к психотерапевту сходить? Не понимаю я такого расклада, понимаю конечно, но не приветствую). "В меру всё хорошо" гуру Алгол (с) Куда еще бежать, если более близкого по духу ничего нет? От себя). И есть люди, которую ее несут, чувствуют - вот с ними мне должно быть по пути. Без них, в любой семье/компании присутствует чувство одиночества. Если судить по скорости с которой Без меня въехал в тему... Не для принижения ваших заслуг, а справедливости для отмечу, что во мне много теории и понимания .
Pluto: admin milapres пишет: Если открыть её глаза, то - изменить её внутренние механизмы, не докапываясь до них. А если открыть свои глаза и уши, тогда = возможно докопаться до её механизмов, обнаружить их "руководящую" силу. Намерение РАЗНОЕ и = рулит к разным целям. Ну это к тому же всё, к своей пользе, к направленности внутрь СЕБЯ прежде всего? Или/и что у меня глаза с ушами порядком закрыты и надо бы об этом обеспокоиться? И в такой ситуации чужие глаза не открыть? При том что там, где у нее они закрыты, у меня всё таки чуток приоткрыты. Хотя есть и места, где у нас обоих закрыты....) Или не понял) admin milapres пишет: Нужно всего и делов - задвинуть свои искренность чуточку под лавку Ну вы это... Может в личку если что пишите?) Я честно говоря давно чувствовал, что моё рвение к открытию чужих глаз, может вести и к обратному и эффекту) и себе не сильно помогал... .... Про эгрегор.. ерунда) влияние Милы есть :) но когда цель - самопознание, какой может быть эгрегор? Тем более, действительно, в таком малом составе... Или Серега хотел намекнуть какие мы тут все одурманенные, но кроме него?))
omni: СЕРЁГА, извини, пропустил твоё сообщение: это , оказалось это не мне, но пусть и моё будет. Сейчас посмотрел, здесь моё первое сообщение. На ixbt форуме эту тему обсуждали, помню (уже потом только узнал) сообщения Алгола встречались. Он мне показался необщительным, целенаправленно вёл с кем-то из скептиков беседу и ни на что не отвлекался.
Without me: omni пишет: сообщения Алгола встречались Я тут искал КРИК Плуто на ариоме , (так и не нашёл ) и наткнулся на спор Алгола с Милапрес на счёт событий 11 сентября. В 2005 что ли году или в 15. И Алгол доказывал всеми правдами, что здания обрушились сами и ни какого умысла там и в помине не было. А я всё лето смотрел подробнейшие разборы одного инженера на эту тему и кому интересно, можете ознакомиться)) Там на канале у этого мужика-инженера, самые подробнейшие разборы этой темы, если кому интересно.
Pluto: Without me пишет: Я тут искал КРИК Плуто на ариоме , (так и не нашёл Чтоб не мучался)) http://ariom.ru/fo/p1778103.html#p1778103 --- Кстати, признаюсь... В тему БезМеня и *СД: дойти до некой расслабленности в откровениях (и дать себя зацепить) мне вечерами помогало хорошее домашнее вино, а иногда коньячек не каждый вечер и не до умопомрачения, но расслаблялся временами :) а сейчас редко редко и нет особого желания. Но совсем отказываться тоже не собирался пока... Не парюсь на эту тему, ибо нет злоупотребления :) Но так то оно не нужно, ибо вечерние и утренние практики из-за этого страдают :)
omni: Without me , Спасибо! Я сейчас вспомнил, что интернета в то время у меня не было.
Without me: Pluto пишет: мне вечерами помогало хорошее домашнее вино, а иногда коньячек Я тоже пиво сегодня попил , а крепкое не пью - после него на наркоту тянет . Ну вино по праздникам разумеется дойти до некой расслабленности в откровениях (и дать себя зацепить) Ну так в этом и прикол). Думаешь я просто так дурака валяю Ну как бы я вижу действительно волнующие моменты в себе, при наблюдении которых всплывают многие защитные механизмы и стараюсь их как-то донести, уравновешивая их в неких рамках приличия, анонимности), что не всегда получается Спасибо! Я сейчас вспомнил, что интернета в то время у меня не было. Не за что!. В вкратце - был доклад официальной комисси по расследованию этого теракта, который не разъясняет большинство спорных вопросов, многие игнорируя и на многое закрывающий глаза. И им Алгол и руководствовался в споре с Милапрес. А всё далеко не так гладко...)
admin milapres: Pluto Ну это к тому же всё, к своей пользе, к направленности внутрь СЕБЯ прежде всего? Или/и что у меня глаза с ушами порядком закрыты и надо бы об этом обеспокоиться? И в такой ситуации чужие глаза не открыть? При том что там, где у нее они закрыты, у меня всё таки чуток приоткрыты. Хотя есть и места, где у нас обоих закрыты....) Вот, что не догоняешь - видно. А что именно не догоняешь - рассматривать не хочется, сам догоняй. А нет, дык и - не надо. Или Серега хотел намекнуть какие мы тут все одурманенные, но кроме него?)) Не бери в голову... Это он выполняет роль, взятую на себя для форумов. Опускать излишние на его взгляд высокие материи пониже пояса поближе к жопе. Without me Алгол доказывал всеми правдами, что здания обрушились сами и ни какого умысла там и в помине не было К сожалению я не согласилась. Про отсутствие умысла, ежели они таки упали не сами. Или "отсутствие умысла" у бандюков, выходка которых принесла неслыханные прибыли и "новую историю" на планете, где стало разрешено следить за гражданами (хотя это всегда допускалось, но в суде не могло являться доказательством вины). А после 11 сентября - можно делать даже подделки под "подслушанные данные" и карать кого вздумается. Это открывает немыслимые ранее возможности. Теперь засудить можно кого угодно, лишь вложив достаточно средств в добывание "данных" для "доказательств". Не говоря уж о том, чтобы крушить карьеры неугодных хозяевам лиц. - Стоило такие изменение законов нескольких сот жизней незнакомых людей? - Разумеется стоило, выгоду нужно же зарабатывать, или как? В войне за выживание у сильных много преимуществ. К тому же здания могли мешать более выгодной застройке или иным целям, про которые нам и по сей день остаётся лишь гадать. У Алгола своя политика. Что не доказано - на его взгляд не стоит его внимания. А выискивать доказательства он согласен только на интерсующие темы. Може ему автор фильма не понравился? Виднеется фуфел? Мне всё укладывается в Картину мира, потому верю без проверки. А ему може не укладывается? Тогда нужны доказательства. Ну или что-то в таком роде.
Without me: admin milapres пишет: К сожалению я не согласилась. Так я о чём?) И видео-доказательства очевидные (практически на 100%) для этого и скинул. Там полнейший разбор каждого эпизода той истории. Которые игнорировать ну ни как не выйдет. Сами они упасть - НЕ МОГЛИ!!! И там это настолько разжёванно, что больше и представить сложно. admin milapres пишет: У Алгола своя политика. Что не доказано - на его взгляд не стоит его внимания Ну да, ведь если поверить в 11/09, то тогда придётся признать "рязанский сахарок", а тогда Путин получается не такой уж и .....
Without me: Pluto пишет: *СДЧтоб не мучался)) Ааа всё, понял. А я искал, думал ты про первый раз когда на ариям заехал, лет 8 назад - как писал А так то вполне резонный крик.
admin milapres: Ну да, ведь если поверить в 11/09, то тогда придётся признать "рязанский сахарок", а тогда Путин получается не такой уж и ..... Касательно меня, я не признала "рязанский сахарок". Путина так же привели к власти те, кто и "сахарки" складируют и "Твинсы" подрывают. Я не признала, что это делал Путин. И так же не признаю, что Президент США тот тупоголовый кто был сам догадался о такой замечательной возможности. Что Путин не стал посыпать голову пеплом? Да, не стал. И умно поступил. Так он смог вытаскивать Россию из дерьма, куда её ДО НЕГО посадили. А хомячки чего от него ожидали? Чтобы он за ради наказания тех, кто его посадил - вырвал себе зуб, давая всенародную клятву отмщения? Чтобы не то что об отмщении но и об собственно жизни уже не помышлять? Включая жизнь России как страны? Путин - человек профессии. И только через несколько лет "добрячки", доверившие ему закончить усугубление страны поняли, что облажались, не на того поставили. Алгол считает, что поставить правильного человека повелевает В России некая природная сила. Некое глубинное "мышление планеты". Я своего "мнения" не имею. Но в панике иногда думаю, неужели Путин таки уйдёт после срока? Алголычу тут лучше, ведь ему не приходится волноваться, раз за нас всех "силы" позаботятся. А мы все в проигрыше, потому что верим в "непредвиденность", потому его позиция более полезна. Но я достигнуть его позиции не могу. Но вот достигнуть, чтобы не привязать Путина как заказчика "сахарка" легко могу.
Without me: admin milapres пишет: Путина так же привели к власти те, кто и "сахарки" складируют и "Твинсы" подрывают. Я не признала, что это делал Путин. И так же не признаю, что Президент США тот тупоголовый кто был сам догадался о такой замечательной возможности. А хомячки чего от него ожидали? Чтобы он за ради наказания тех, кто его посадил - вырвал себе зуб, давая всенародную клятву отмщения? Что Путин не стал посыпать голову пеплом? Да, не стал. И умно поступил. Так он смог вытаскивать Россию из дерьма, куда её ДО НЕГО посадили. С этой точки зрения я на это не смотрел, вполне реально. Мы просто в школе, когда дома взрывали в мск, в 10 классе прогуливая уроки ходили смотреть, как развалины взорванного дома разбирали (в нашем районе). И это для меня не то, что больная тема, а так скажем впечатлившая. Но предлогаю её не поднимать . И так всё ясно
Elèna: Without me Елена играется с нами или что-то не договаривает Второе. Только второе. Я сейчас выхожу из программы, через которую я жила десятилетия, и во мне взрывается разное... не только эйфория, но и ярость. И не могу рассказать. Такая уж у меня конструкция. Иногда в каком-то из слов на форуме я вижу как будто то, что я позволяла людям делать со мной с детства, и во мне взрывается гнев. Поэтому штормит и заносит местами. И страшновато вообще разговаривать, особенно когда видишь плачущий смайлик в ответ на какое-нибудь моё неосторожное слово... А из-за того, что я, выходя из программы, как будто возвращаю себе свою силу, у меня эйфория. Вот такая стихия. Я правда сейчас одна. Никого не слушаю, ничего не читаю. Даже по улице хожу без аудиокниг. Только кино смотрю. Джокер вот тоже сильно понравился. Пока читала все сообщения со вчерашнего дня, на что-то хотела ответить еще Миле, но уже не помню, а пора идти. Что-то хорошее хотела сказать тебе, милая. Поставлю цветочек.
Without me: Elèna пишет: И не могу рассказать. Такая уж у меня конструкция. С начало прочитал инструкция и ответ уже писал - от кого инструкция?🤣 у меня эйфория. Вот такая стихия Сестричка, так эйфоретики тоже моя стихия - мефедрон, мдма - я их обожал). Не зря ты почувствовала родственное, я это тоже сразу просёк). И вот видишь как оно всё повернулось - это СУДЬБА)! Ты хоть намекни про что ты, я тоже хочу эйфории). ——————————————————————- Кроме шуток если. Ты хоть в двух словах расскажи, а то не понятно и эйфория и ярость... что-то ты не договариваешь, я сразу написал вчера)).