Форум » Обсуждение всевозможных вопросов из сферы самопознания » Диалоги муравьёв о своём о девичьем » Ответить

Диалоги муравьёв о своём о девичьем

admin milapres: Диалоги, зародившиеся в других разделах

Ответов - 93, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

admin milapres: Oli Вопрос такой: Существует ли обижающийся без обижающего? То есть, можно ли обидеться, если тебя никто не обижал? Раньше я думала, что вполне можно, а сейчас сомневаюсь... Обижаются не потому что кто-то ОБИЖАЕТ (если прозреть, что данный тип обижает НАРОЧНО - обиды как раз и не получится). Обижаются потому, что в иллюзиях ОЖИДАЮТ ИНОГО К СЕБЕ ОТНОШЕНИЯ. Или НЕ НРАВИТСЯ развитие сюжета в отношениях. Ожидания правят бал. Не обижающих полным полно, но на них могут обижаться ещё сильнее, чем на иных. Вот недавний пример и НиНой. У меня и в мыслях не было обижать - ни в последний раз, ни в какие-то ранее. Я вообще отношусь к ней весьма нежно. Но обида выросла. И немалая. И будет жить долго-долго. Отчасти обижается человек именно потому, что на тонких планах всё известно о всех. И если я "ВЫШЛА" ИЗ-под влияния адептизма - человек, быстро прочуявший это на тонких планах - считает, что его ПРЕДАЛИ. Это никогда не может быть озвучено, потому что не осознаётся. Но эффект выдаёт стопудово. Почему? Потому что тогда получается" "ты в ответе за меня, приручил, и бросаешь, а как же я? Выходит, ты всегда меня обманывал?" Но кто же осознает за собой такое? И как можно вообще позволить себе такое даже помыслить? И организм ПРИДУМЫВАЕТ ПРИЧИНЫ, якобы "не бросайте камни в людей, не обижайте" - говорит обиженный. Но в силу гордыни - говорит (вступается) за ДРУГОГО, а не за себя. за себя он обижается молча. А с мужем чего ты хотела: ты его использовала и бросила. Ясно, что он обижен и качает права. Но и ты бы не бросила хорошего, поэтому ТОЖЕ качаешь права. И никак не может меж вами восстановиться мир, и приличные слова потлетят в тар-тарары. А как иначе? Ты же не можешь согласиться, что виновата ТОЛЬКО ты? Да его и это не утешит. Ему нужно, чтобы ты пострадала, тогда только "может простит" (но и то не факт). Что в переводе получается: я выбираю НЕсогласие. Мы ОБА пара, но ВМЕСТО того, чтобы согласиться с очевидным и, уж наверно законным - кое-кто всё равно выбирает НЕсогласие. Не очень поняла, почему я выбираю несогласие. Хотя, да, не согласна ;)) Не согласна потому что всегда против. Природа такая. На ровном месте - по логике - должна бы успокоиться, раз нашла ПАРУ. Но... без всякой логики выплыло РОДНОЕ НЕСОГЛАСИЕ. И ты даже не понимаешь, что провернула финт. Он ХОЧЕТ чтобы его обижали, ты хочешь обижать. Вы НА РАВНЫХ. Несогласию тут негде родиться. Не хоти обижать. И он выберет себе другую пару. Но ты же не можешь? Ну и кого тогда ты дуришь, якобы несогласием? просто автопилотом пригребаешь к себе "я не согласна" и этим якобы очищаешься (мол, я признаю, что поступаю негодно! - Псевдо раскаяние для очистки совести). А ты без несогласия НЕ поступай, и будешь ОДНА, а не в паре. То есть единственность и особенность достигается не несогласием, а ПОСТУПКАМИ. Если не будешь делать те поступки, на которые есть спрос (отбросишь к ним интерес), то и будешь единственная в своём роде. Нужно быть откровеннее ... в том числе с собой. Очень поддерживаю! Мне не нравится, что Ася тебя "отбеливает" , когда говорит, что ты никого не бьешь, не обижаешь, не обзываешь, не программируешь. Это она потому так говорит, что вкурила ОСНОВУ: - всяк ВЫБИРАЕТ свою реакцию. А люди ГОВОРЯТ ВСЕГО ЛИШЬ СЛОВА, в которых ИНФА. Если инфа обидная, не соответствует мнению о себе - на неё обижаются. Но могут выбрать не обижаться. Например, "ты не способен услышать, потому что не дорос пока". Или "завтра будет дождь, не забудь зонтик". - Это одно и то же, всего лишь инфа. И если на второе почти никто не обидится, то на первое обидится почти любой. Но - ВСЕГДА - он может услышать ТОЛЬКО ИНФУ. И так же всегда - предпочитает - услышать нарочное уничижение. Вот и говорю, что образуются пары, в которых один бьет, а второй получает удар. Нет. Чтобы я ударила за мной нада сильно погоняться (во всяком случае сейчас). В моём случае пары такого рода редко. Но... есть одна деталь... Окончательно я просекла это в Индии. Иногда НУЖНО ответить так, как упрашивают. Это удовлетворяет и человек освобождается от "волочиться следом". Так нищему (восточному) нужно ОТВЕТИТЬ. Если делать невозмутимое лицо будто нахрен он сдался его замечать - этого НЕ ПОНИМАЮТ. Честнее ответить так, чтобы поняли. Иначе они теряют время, когда по пол-часа волочутся сзади, полагая что его не слышно. И таки да - теперь я ОТВЕЧАЮ нарочно. Это не означает, что ударяю или "составляю пару" (можно было уже здесь на это форуме заметить, когда пришёл "собачка", он понял ответ и отстал). А если бы я составляла пару - он бы остался. Но нормальные люди всенепременно составляют пары - это норма жизни. Чтобы не составлять - нужно было осознать понятие "петельки и крючки" и заметить это на себе. По факту наличия "обиженных и оскорбленных". Таких много, а то что они помалкивают - так им... гордость не позволяет...Это можно сравнить со слоном: слон идёт, и после него остаются раздавленные мошки. Никто не хочет себя принять за мошку, но вести себя обиженно, будто мошка - почему-то ХОТЯТ. Зачем же они выбирают быть обиженными и побитыми? Однако, тут лезет наружу одна неувязочка. Алгольчик ведь "никого не обижает", а народ на него обижается ... однозначно. Как это состыковать? Очень просто. Его вызывают "поиграться в умного". Если бы он СОГЛАСИЛСЯ и ПОИГРАЛ. Его бы обзывали, это входит в условия игры, но... не обижались. Но он-то НЕ ИГРАЕТ - не хочет признать "ДОСТОЙНЫМИ"! Как так. это же удар ниже пояса? С ним, как с человеком, а он? Как напущенный индюк! Вот и всё - этого достаточно, чтобы никогда не простить ему его "слепоту", "бесчеловечность", "зазнайство" и тд. Причины для обид не в Алгольчике (мы с ним говорили о этом), а в людях, которые не могут примириться с тем, что их "НЕ ДЕРЖАТ за равных". По этой же причине обижаются на меня. Даже признавая моё, якобы, превосходство по каким-то параметрам - тихо и тайно в душе - каждый думает, что и сам "такой же" (а может и выше). И вот это тайное - порождает споры, обиды, и ЗАКРЫВАЕТ инфу, которая превращается в "оскорбления" и "удары" (которых и рядом нету). По традиции люди умеют или обожествлять (делать адептизм) или ставить ниже себя. И совсем редкое, когда СОТРУДНИЧАЮТ на равных, независимо с учителем или учеником или прохожим. Лично я за равные отношения. Только в равных может родиться взаимотрворчество. Но что делать, если чел предпочитает не смотреть туда, где чувствует превосходство? Умом уговаривает себя, а на деле - никак не допускает равенства. Может он все-таки держит это желание цеплять за живое и кайфует от этого ;)) Наверняка так, а не иначе! Алгольчик тот еще цепляльщик! Каждле качество проявляется не только в форуме и в разговорах. И если бы он кайфовал от побед - мы бы уже много раз это дело наблюдали (в поступках). Он же напротив - никогда не высовывается, чтобы покрасоваться или получить похвал. И ни разу я не видела, чтобы он вдогонку выпустил хотя бы пару остроумных издёвочек (издёвка - всегда соседствует с эйфорией победы, её хрен удержишь - такое от неё удовольствие) Я не осуждаю, а вроде как пытаюсь оценить-определить чела в силу своих способностей и возможностей. Ты не осуждаешь, ты няньчишься с тем, что наткнулась (неосознанно, но заметила) на свой природный садизм, а не знаешь, как к нему подступиться. И на этом этапе всё смотришь на людей, через поднявшуюся к поверхности призму: что с этим делать, откуда это, как с этим живут, кто это имеет, можно ли это простить, нужно ли это трогать, может это законное и т.д. если бы меня спросили, чо с этим делать (с такой инфой) , я бы ответила садиться в проработку и просить подсознание "рассмотреть и проработать мои садистские наклонности в этой и прошлых жизнях". Если кто-то "и сам обманываться рад", то понятие "программирование" перестаёт отвечать собственному смыслу и невозможно к использованию в случаях, кроме прямого гипноза. Так устроено, что чел, чтоб обмануться, должен "подыскать" себе партнера - ктоб "согласился" его обмануть или запрограммировать. Повторю: Если кто-то "и сам обманываться рад", то понятие "программирование" перестаёт отвечать собственному смыслу. То есть - программирования НЕ СУЩЕСТВУЕТ. это подсознательно происходит. Мы, почему-то, получаем свой опыт на земле именно через взаимодействие, через партнеров. Так же НЕ получаем - через партнёров. Или получаем НЕ ЧЕРЕЗ партнёров. Зачем так выпуклять один из вариантов, когда кроме него ещё и других есть и есть? например, я не искала, где бы на кого обидеться, но... обида быстро "просыпалась", если ей давали ПРИЧИНУ. А кто обиде давал причину? Родственники поставляли причину: вели себя погано. А я надеялась на другое отношение. По этой уважительной причине я обижалась (и очень мощно). Обычно, чем ближе и роднее человек, тем сильнее обида на его "предательство".

keenn: Милапрес, тебе хоть поплакаться. Сейчас ариом читал. Войны света, весь мир гнойник, мы его выдавим, ля ля ля. Потом почитал про не двойственность. Нео адвайта. Типа добро и зло, физики и лирики. Всякие иерархии. Мысль посетила. Почему то мне все меньше хочется разговаривать с людьми. Я не могу наверное объяснить людям. Что на самом деле, настоящие, действительные, переживания, которые меняют. Вообще никакого отношения к к жизни не имеют! Я как то Натарис письмо написал. Может и тебе пригодиться. Краткое содержание. Садимся или ложимся удобно. Начинаем чувствовать тело, все, потом включаем во внимание комнату, улицу. Как бы шар внимания. Потом, включаем в этот шар все свои тела, знаем не знаем, все какие есть. Собрать всего себя. Чем больше соберешь во внимании деталей, как попа стул чувствует. Где собака вдалеке лает, где асфальт по окном проходит, где какое дерево растет. Тем лучше. А потом делаем маневр вниманием. Не объяснить словами. Все собрала в кучу, а потом раз, и внимание на то чего нет в мире.

Oli: admin milapres пишет: Обижаются не потому что кто-то ОБИЖАЕТ (если прозреть, что данный тип обижает НАРОЧНО - обиды как раз и не получится). Обижаются потому, что в иллюзиях ОЖИДАЮТ ИНОГО К СЕБЕ ОТНОШЕНИЯ. Или НЕ НРАВИТСЯ развитие сюжета в отношениях. Ожидания правят бал. Да, так... Но это поверхностный, психологический уровень. Хоца глубже копнуть! Я обижаюсь, потому что мне нравится это чувство. В нем столько сладости, столько жизни! Это уже глубже уровень, который далеко не очевиден и который я просекла. Поэтому я говорю, что, да, я САМА обижаюсь, по своему выбору, мне так нравится. Далее, вчерась я еще кое-что просекла, вернее оно еще в процессе. А может я просто мозгодрочеством занимаюсь. Но как бы оно не было, скажу, как я это вижу сейчас. Я НЕ МОГУ ОБИДЕТЬСЯ, ЕСЛИ НЕТ ЖЕЛАЮЩЕГО МЕНЯ ОБИДЕТЬ. На глубоком уровне, может можно сказать на уровне тонких тел и неосознаваемых желаний. Там, на этом уровне мы должны создать пару, плюс и минус и тогда потечет ток! Если нет плюса - "согласного" меня обидеть - обиды не случится, ток не потечет. Однако на уровне сознания, чел не обязательно видит свое согласие на участие в действии. Чел скажет я никого и не думал обижать... И это будет совершенно искренне. Просто не видно... admin milapres пишет: Не обижающих полным полно, но на них могут обижаться ещё сильнее, чем на иных. Вот недавний пример и НиНой. У меня и в мыслях не было обижать - ни в последний раз, ни в какие-то ранее. Я вообще отношусь к ней весьма нежно. Но обида выросла. И немалая. И будет жить долго-долго. Вот, вот, у тебя в мыслях не было обижать Нину. А если посмотреть на результат твоего действия? Причем тут твои мысли? В счет идут только ДЕЙСТВИЯ. Помнишь ты говорила Нине, что она тебя ударила, ты спрашивала ее зачем мол ударила? А ведь у нее и в мыслях не было тебя бить! Однако ты почувствовала удар и, да, она тебя ударила! Просто это не доходит до сознания... ЕСТЬ ОЩУЩЕНИЕ УДАРА - ЗНАЧИТ ЕСТЬ УДАРИВШИЙ. Ударивший далеко не всегда знает, что он бьет. Ударивший думает, что он несет инфу, а на самом деле он бьет... admin milapres пишет: Отчасти обижается человек именно потому, что на тонких планах всё известно о всех. И если я "ВЫШЛА" ИЗ-под влияния адептизма - человек, быстро прочуявший это на тонких планах - считает, что его ПРЕДАЛИ. Чел, прочуявший что-то подсознательно также подсознательно и действует. А результаты действий очевидны в виде обиды и фингала под глазом. А что чел при этом считает - так это мелочь... admin milapres пишет: А с мужем чего ты хотела: ты его использовала и бросила. Ясно, что он обижен и качает права. Но и ты бы не бросила хорошего, поэтому ТОЖЕ качаешь права. И никак не может меж вами восстановиться мир, и приличные слова потлетят в тар-тарары. А как иначе? Ты же не можешь согласиться, что виновата ТОЛЬКО ты? Да его и это не утешит. Ему нужно, чтобы ты пострадала, тогда только "может простит" (но и то не факт). Да я не о том. То опять психологию тулишь. А я хочу посмотреть, когда я якобы случайно ляпаю что-то, а он обижается, что происходит. СЛУЧАЙНО ли я произношу слова, которые вызывают в нем определенную реакцию? Нет, не случайно. Я думаю, что не желаю его обижать. Так ли это? Нет, не так. Где-то глубоко я ЗНАЮ что я делаю. Я ЕГО ОБИЖАЮ. admin milapres пишет: Мне не нравится, что Ася тебя "отбеливает" , когда говорит, что ты никого не бьешь, не обижаешь, не обзываешь, не программируешь. Это она потому так говорит, что вкурила ОСНОВУ: - всяк ВЫБИРАЕТ свою реакцию. А почему она так неясно выражается? Левой рукой правое ухо... admin milapres пишет: Чтобы я ударила за мной нада сильно погоняться (во всяком случае сейчас). Это у тебя "в мыслях нет" ударить. Но мысли ничего не значат. Ты правда не видишь результаты собственных действий? Как-то уж совсем странно. Когда тебе шины прокололи - ты ж чо-то увидела? admin milapres пишет: По факту наличия "обиженных и оскорбленных". Таких много, а то что они помалкивают - так им... гордость не позволяет... Это можно сравнить со слоном: слон идёт, и после него остаются раздавленные мошки. Никто не хочет себя принять за мошку, но вести себя обиженно, будто мошка - почему-то ХОТЯТ. Зачем же они выбирают быть обиженными и побитыми? Вот это открытый вопрос для меня: только ли он выбирают быть обиженными или и тот, кто называет себя слоном, принимает участие (играет роль "плюса" в цепочке)? admin milapres пишет: Однако, тут лезет наружу одна неувязочка. Алгольчик ведь "никого не обижает", а народ на него обижается ... однозначно. Как это состыковать? Очень просто. Его вызывают "поиграться в умного". Чаще частого он сам "вызывает". Сейчас все реже, а раньше именно он задевал и провоцировал народ. На что провоцировал? Что большинство испытывали от его провокаций? Обиду, злость, раздражение. Вот на это он и провоцировал. Есть изменившиеся, но их единицы... Вопрос - зачем чел провоцирует других на негативные эмоции? Звезда Алголова звездит Не в бровь, а в глаз. И глаз болит... Алгола это веселит. Как хорошо он там сидит: Что видит сверху - То и говорит. Он так развлекается. Вчера меня это шокировало... А сегодня нормально. admin milapres пишет: Может он все-таки держит это желание цеплять за живое и кайфует от этого ;)) Наверняка так, а не иначе! Алгольчик тот еще цепляльщик! Каждле качество проявляется не только в форуме и в разговорах. И если бы он кайфовал от побед - мы бы уже много раз это дело наблюдали (в поступках). Он же напротив - никогда не высовывается, чтобы покрасоваться или получить похвал. И ни разу я не видела, чтобы он вдогонку выпустил хотя бы пару остроумных издёвочек (издёвка - всегда соседствует с эйфорией победы, её хрен удержишь - такое от неё удовольствие) Нет, нет, не от побед он кайфует, а от самого процесса: как кошка с мышкой играется... Так и он забавляется, когда кто-то "корячится". Может оно и правда забавно, когда кто-то пыжится и раздувается :)) Но факт тот, что Алгол играет свою роль роль "плюса" в цепочке, а не просто люди обижаются... Хотя Алгольчик скажет, он мол "просто общается". Ничего не происходит "просто". admin milapres пишет: Ты не осуждаешь, ты няньчишься с тем, что наткнулась (неосознанно, но заметила) на свой природный садизм, а не знаешь, как к нему подступиться. И на этом этапе всё смотришь на людей, через поднявшуюся к поверхности призму: что с этим делать, откуда это, как с этим живут, кто это имеет, можно ли это простить, нужно ли это трогать, может это законное и т.д. если бы меня спросили, чо с этим делать (с такой инфой) , я бы ответила садиться в проработку и просить подсознание "рассмотреть и проработать мои садистские наклонности в этой и прошлых жизнях". Да, есть такое дело... "Сесть в проработку" я не могу, не получается по заказу. Если приходит понимание - то это всегда спонтанно из ниоткуда. admin milapres пишет: Так же НЕ получаем - через партнёров. Или получаем НЕ ЧЕРЕЗ партнёров. Зачем так выпуклять один из вариантов, когда кроме него ещё и других есть и есть? Как ты получишь опыт обиды НЕ через партнера? admin milapres пишет: например, я не искала, где бы на кого обидеться, но... обида быстро "просыпалась", если ей давали ПРИЧИНУ. А кто обиде давал причину? Родственники поставляли причину: вели себя погано. А я надеялась на другое отношение. По этой уважительной причине я обижалась (и очень мощно). Обычно, чем ближе и роднее человек, тем сильнее обида на его "предательство". Вот тебе пример: только через партнера ты можешь испытать обиду. Кто-то должен внутренне "согласиться" сыграть роль "плюса". А родственники, наверняка, и в мыслях не имели тебя обижать? У них, наверняка, других забот хватает?


admin milapres: Oli Помнишь ты говорила Нине, что она тебя ударила, ты спрашивала ее зачем мол ударила? А ведь у нее и в мыслях не было тебя бить! Однако ты почувствовала удар и, да, она тебя ударила! Направила её взгляд... Чтобы она оглянулась на содеянное и обнаружила, что... не ударяла она, и мысли не имела. Не было удара вообще. А был обмен мыслями. Но, как обычно - все увидели ровно то, что смогли: якобы я обвиняю за удар. А его не было. И я отлично знала, что если бы она ДАЛА СЕБЕ ТРУД взглянуть туда, куда ей предложили, то и написала бы честно, что "не ударяло я тебя никаким местом. не обнаружено ударение". И тогда - возможно - дошло бы до неё то, что сказала. счас больше читать не буду, пойти нужно работу поработать. Вечером...

Oli: admin milapres пишет: Направила её взгляд... Чтобы она оглянулась на содеянное и обнаружила, что... не ударяла она, и мысли не имела. Не было удара вообще. А был обмен мыслями. Но, как обычно - все увидели ровно то, что смогли: якобы я обвиняю за удар. Понятно, удара ты не ощутила, ни больно, ни обидно тебе не было. Раз нет СЛЕДОВ удара, значит не было и удара. Зачем был этот розыгрыш? Ты ВИДИШЬ больше, чем другие, но почему же ты не видишь (не предвидишь) как Нина и остальные отреагируют на твои слова? Чтоб видеть такие вещи - не нужно быть ВИДЯЩИМ, это простое житейское дело. В той резкой жесткой форме, в которой ты "направляла" Нинин взгляд, ей невозможно ничего увидеть, ты своими ответами или замалчиваниями хорошо постаралась, чтоб она ничо не увидела, а наоборот ... обиделась. На такую форму общения, которую ты с ней имела, люди обижаются? А ты об этом не знала? И не был это у вас "обмен мыслями". Человеческое взаимодействие, а тем болеее между вами двумя - много мого больше, чем просто обмен мыслями. Она тебе выставила претензию несоответствия светлому образу, который она создала. Ударила ли она тебя таким образом? Для любого живого чела - это удар. Всем нравится восхищение и никому не по душе, когда в тебе разочаровываются и тебя опускают. Я думаю, ты ощутила это как удар, только быстренько подавила. Поэтому "в мыслях" у тебя не было обижать, в то время как твое тело на удар ответило тройным ударом! В результате у Нины три стоят три фингала - виртуальных. А ты констатировала у Нины обиду, к которой ты, якобы, не причастна. В мыслях же не было... В мыслях было направить внимание... Неужели ты способна так лгать... самой себе?

admin milapres: Oli Понятно, удара ты не ощутила, ни больно, ни обидно тебе не было. "Ощутила"? Ощущения это на кожном покрове. А когда внутреннее - чувства. Нет, никакого удара не было. Было её желание помочь увидеть то, что ей хотелось показать. И была уже зародившаяся обидка на то, что я "не соглашаюсь с очевидным" (вроде она права, а я из непонятного глупого упрямства сопротивляюсь доброму посылу). Зачем был этот розыгрыш?Отвечай не отвечай, ты если уж своё заладила, то и ответы не читаешь видать... Ты ВИДИШЬ больше, чем другие, но почему же ты не видишь (не предвидишь) как Нина и остальные отреагируют на твои слова? Чтоб видеть такие вещи - не нужно быть ВИДЯЩИМ, это простое житейское дело. У меня "житейское" отпущено. Житейское - это иметь терпение и не мытьём так катанием воспитывать младенцев и не взрослых (мне не нада). Житейское - сохранять отношения во что бы то ни стало (а уж потом втюхать грамотно) Мне не нада. Житейское - примириться с другой точкой зрения (попросту формально согласиться) Не нада. И т.д. Имеет право реагировать как хочет. Мне не нужно заботиться о чужой реакции (подобная забота есть потайное желание воздействовать. - Отпущено) На такую форму общения, которую ты с ней имела, люди обижаются? А ты об этом не знала? Сказка про белого бычка? Выбирают обижаться, имеют право. Она тебе выставила претензию несоответствия светлому образу, который она создала. Она и до сих пор не знает, по какой причине создала этот образ. И никто в форуме не знает. Эта причина слишком глубока, а народ, и НиНа в том числе всё на поверхностном психологическом уровне ковыряется. А ИЗНАЧАЛЬНАЯ ПРИЧИНА уже до психологии БЫЛА. Это я тоже указывала, куда смотреть. И тоже безрезультатно. Рано, видать. Ей нужно время. Переваривает много-много медленнее, чем иные люди. На умственном плане (и психологическом понимании) очень умная, а на духовном - медленнее черепахи. Пару лет пройдёт, потом она созреет продолжать. Поэтому "в мыслях" у тебя не было обижать Форма речи притянута, как прямой смысл сказанного. Для чего так делают? Чтобы продвинуть "доказательства" уже выбранной идеи - для защиты предпочтительной идеи. Имеешь право. Защищай, мне не убывает. Неужели ты способна так лгать... самой себе? Мой ответ не поможет. Сначала нужно обнаружить свою НЕ ложь (в подобных случаях). Только после этого можно узреть чужую. Обижаются не потому что кто-то ОБИЖАЕТ.... Обижаются потому, что в иллюзиях ОЖИДАЮТ ИНОГО К СЕБЕ ОТНОШЕНИЯ. Или НЕ НРАВИТСЯ развитие сюжета в отношениях. Ожидания правят бал. Да, так... Но это поверхностный, психологический уровень. Это ОЧЕНЬ глубокий уровень самопознания. Это не психология. Прозреть наличие обиды, ждущей реализоваться - очень-очень-очень РЕДКОЕ среди людей дело. Психология этому не поможет. Это дело личной чувствительности (которая возрастает по мере духовного роста = очищения) Я обижаюсь, потому что мне нравится это чувство. В нем столько сладости, столько жизни! Вот ЭТО психологическая лирика. да, я САМА обижаюсь, по своему выбору, мне так нравится. Пока кто-то ГОВОРИТ, другие умудряются ПРОЗРЕТЬ... И обида от них уходит. Пока ты думаешь, что обижаешься ты - это просто самовздроч разговорный. Никто в здравом уме не сделает себе вред, если осознаёт вред. Обиды порождают очень серьёзные болезни. Если бы ты прозрела (а не только говорила), что обижаешься сама - уже в ту самую секунду отбросила бы данный выбор. Но если он не отбрасывается, значит выбор делать НЕКОМУ. Хозяина нет и прозрения нет. (можешь вот прямо счас выбрать обиду, имеешь право). Я НЕ МОГУ ОБИДЕТЬСЯ, ЕСЛИ НЕТ ЖЕЛАЮЩЕГО МЕНЯ ОБИДЕТЬ. На глубоком уровне, может можно сказать на уровне тонких тел и неосознаваемых желаний. Там, на этом уровне мы должны создать пару, плюс и минус и тогда потечет ток! Если нет плюса - "согласного" меня обидеть - обиды не случится, ток не потечет. Пытаешься под новое понимание пары - подогнать обиду, которую хватают без всякой пары? Лано, подбирай. Но я тебе примерчик подгоню: если услышишь разумеется... Вот JKM писала, как в детстве чуть не свалилась с обрыва: висела и обижалась на несправедливость, что никто не видит и не помогает, а меж тем она вот-вот окончит жизнь. Чуть не свалилась, пока допёрла, что не время обижаться... Никакой пары не было, а обида очень была. Далее: мне однажды в России, когда была беременная и стояла в очереди - не досталось ветчины. Уже больше 20 лет я помню вкус той не доставшейся ветчины (представляла его пока почти час стояла в очереди) и горечь обиды, которая меня заставила рыдать со всей силой, вызванной обидой. ну и других случаев полно. Если не быть нацеленной на обнаружение пары - можешь сама припомнить. Вот, вот, у тебя в мыслях не было обижать Нину. А если посмотреть на результат твоего действия? Причем тут твои мысли? Не при чём совершенно. Есть форма речи - русские её знают: "и в мыслях не было" означает "ни ухом ни рылом" не собирался делать. Или "и в страшном сне не видел". ЕСТЬ ОЩУЩЕНИЕ УДАРА - ЗНАЧИТ ЕСТЬ УДАРИВШИЙ. похоже, ты хочешь призвать меня услышать "формулу": если был удар, значит был ударивший, типо ниоткуда удар не случается. Если с этой точки зрения, то объясняю откуда берётся удар. Например, я получаю инфу, что "старая пизда, живу под мостом, никто меня не любит, нахрен я кому-то усралась алкоголичка". Вариант первый: меня хотят зачмарить, нападают чтобы отомстить. Вариант второй: при помощи жаргона до меня доносят инфу, что "хватит сидеть в форуме, лучше обустрой свою жизнь" (ну или что-то наподобие). В каком случае я ПОЛУЧУ удар? Вариант первый: могу принять удар, раз нападают, могу нет. Вариант второй: могу принять удар, хотя и НЕ нападают, могу нет. В каком случае я могу почувствовать удар? - В том случае, если: 1) Не осознаю возраст, имею иллюзии что всё ещё у меня впереди как у девушки - "старая пизда" будет ударом (ниже пояса) 2) Мечтаю о комфортном жилье, а мне намекают, что я "бомж" - не осознаю скрытые свои потуги на стремление к лучшей участи. 3) Жалею себя, что никому нахрен не нужна - типо я третий сорт - не осознаю своей внутренней потребности в любви. 4) Пью, но стесняюсь этого, стараюсь выглядеть прилично и очень страдаю, когда нагло лезут на больную мозоль Одной фразой задевается сразу 4 мощнейших комплекса. Нормальный человек, по житейски - всенепременно поймёт, что его ударили и почувствует удар. В моём случае - видно, что ударяли старательно, но... я не чувствую. Это всё уже в моём случае давно открыто, оплакано и прощено. Больше на это обида не клюёт. Итак: если удар почувствован, то его нанёс не партнёр (чаще частого), а свои внутренние неизжитые проблемы - соль на ранах выпустила порцию яда, и яд почувствован как удар поддых. Удар получен не снаружи, а ИЗНУТРИ - от самого себя = Из точек неосознанности. Я думаю, что не желаю его обижать. Так ли это? Какая разница, что ты думаешь? Если из тебя обида говорит. Она ЗАКОННО обижает в ответ. У тебя и выбора нет. Даже если ты не будешь говорить обидного (вдруг сможешь сдержаться) - обида всё равно наносит ему удары: молчаливо энергетически его "прижимает, чтобы понял, что сволочь и не знает". И он делает то же самое. У вас просто нет выбора. А сдерживаться в словах - ещё хуже, тогда всё это не высказываемое будет точить печень: и его и твою. Вам счас, чем больше пытаться рассусоливать вслух о самом больном - тем меньше последствий. Хотя бы огонь "заговорите", чтобы потом тлело ещё пару десятков лет. Это она потому так говорит, что вкурила ОСНОВУ: - всяк ВЫБИРАЕТ свою реакцию. А почему она так неясно выражается? Левой рукой правое ухо... Я в любой формулировке узнаю, чо человек доносит. Какая разница, если всё об одном и то же... Это можно сравнить со слоном: слон идёт Вот это открытый вопрос для меня: только ли он выбирают быть обиженными или и тот, кто называет себя слоном, принимает участие (играет роль "плюса" в цепочке)? Когда слон родился слоном - он УЖЕ ВЫБРАЛ. Дальше уже не имеет значение. Сильные подавляют слабых. Это было, есть и будет. Если кто-то родился сильным, значит уже заработал силу когда-то. если некто ХОЧЕТ быть сильным - может ЗАРАБАТЫВАТЬ прямо сейчас, и однажды БУДЕТ. Если ты на сегодня выбираешь кого-то лупить, значит уже раньше БЫЛА РОЖДЕНА ПРИЧИНА (в прошлых воплощаловах нечто заставило сделать ставку на это поведение). Можно её отпустить (осознать), а можно ничего не делать и лупить, потому что "родилась слоном" Да, есть такое дело... "Сесть в проработку" я не могу, не получается по заказу. Если приходит понимание - то это всегда спонтанно из ниоткуда. Понимание мало даёт. Проработка не делается для понимания. Она для ДОЖИВАНИЯ недожитого хвостика прошлого. Дожитое больше не нуждается в поддержании - энергия оконченного ВЫСВОБОЖДЕНА. И ничего на себя не притягивает. keenn Милапрес, тебе хоть поплакаться. Ну это да, поплакаться всегда здоровско! Мысль посетила. Почему то мне все меньше хочется разговаривать с людьми. Я не могу наверное объяснить людям. Что на самом деле, настоящие, действительные, переживания, которые меняют. Вообще никакого отношения к к жизни не имеют! Ясно дело - всё меньше будешь разговаривать: если единственный смысл, это чего-то до них донести, а донести невозможно в принципе - закономерно перестанешь с ними говорить. Я как то Натарис письмо написал. Думаю, она написала пару-тройку страниц объяснений, почему всё не так, как кажется, и чо с этим нада делать? внимание на то чего нет в мире. Круто! И чего даёт такая практика?

Ася: Oli Зачем ты Деда учишь? А зачем ты это у меня спрашиваешь? Может, научить хочешь? Вот скажи мне свою причину, зачем ты мне задаешь эти "вопросы".

Ася: Oli Ася тебя "отбеливает" , когда говорит, что ты никого не бьешь Не так. Чтобы "отбеливать", нужно чтоб прежде кто-то "зачернил". Но никто не чернит вообще-то. Это просто восприятие. Некоторые, как и ты, видят так, как будто Милапрес "бьет". А я не вижу никакого битья - вот и всё. Поэтому "отбеливать" мне нечего. Был момент, когда мне хотелось людям объяснить, что напрасно обижаются, но прошёл. Не смогла. Мне так кажется, что тебе не очевидно, что причины восприятия - в самом воспринимающем. Иначе не было бы таких твоих фраз как например эта Я НЕ МОГУ ОБИДЕТЬСЯ, ЕСЛИ НЕТ ЖЕЛАЮЩЕГО МЕНЯ ОБИДЕТЬ. Этим ты говоришь, что если б не было желающих тебя "обидеть", то ты бы и не обижалась. А я тебе говорю, что у алгола и милапрес сам подход (то есть видение этого) другой, а именно: не так важно, есть ли такие желающие вокруг, как важен сам факт моей обиды, и даже больше того - "обидчики" - наши благодетели вообще-то, потому что помогают вскрыться нашим "болячкам". Но я не хочу тебя в этом убеждать. Потому что невозможно это сделать - человек видит то, что видит, и никто не может изменить его видение, даже он сам (так мне кажется сейчас). Просто говорю тебе в ответ свою "точку зрения", а уж как ты к этому отнесешься - от меня не зависит.

keenn: Хи хи. И ты туда же. Первый же вопрос, чего дает эта практика. Я с вас не могу.))))) Материалисты блин. Духовно продвинутые. Я же говорю, вообще не имеет отношения к жизни ни в каком виде. Блин, уйду я от вас. Лучше пойду к Войнам света. У меня и лозунг есть. Люди света, объединяйтесь, и пойдем мочить темных. Красота, и не двойственность в чистом виде.

admin milapres: keenn Первый же вопрос Первый же вопрос я не задала, но счас задам: - Отчего ты выбираешь задружиться умствующих женщин? Почему хочется взять шефство именно над такой? С Натахой хоть поговорить можно подольше - уж она тебе наверно расскажет, как оно "на самом деле"... Мне с тобой трудно. Или сдерживать себя нужно, тогда говорить вообще ничего не хочется. Или приходится констатировать такие провалы, в которые мало кто себя затолкал. А ты однозначно не за тем, чтобы это выслушивать приходишь. А говорить о том, чего нет? У меня есть занятия, в которых любовь, отрывать от них время ни на что и ни для кого - это мне не подходит.



полная версия страницы