Форум » Обсуждение всевозможных вопросов из сферы самопознания » Что такое критика? » Ответить
Что такое критика?
admin milapres: Захотелось прояснить, вдруг кто-то не знает. На самом деле не знают многие. Но если кому-то не надо - самое время свернутьсо и далее не читать. Итак... Два примера: №1 ------ Человечек сообщает (неважно кому): сегодня будет дождина несусветный, не забыть бы зонтик. №2 ------ Человечек, вышедший из метро попадает под дождь и... промокнув как суслик, дрожа и обтекая - сообщает, может по телефону (неважно кому): сегодня дождь, блин, вот же... а я забыл зонтик. Вопрос на засыпку: где здесь была критика? Есть ли она, и в чём? Это тест на понимание сути дела о критике. Пральный ответ - разумеется от "всевидящего ока милапрес" - в скрытом тексте. [more]Пральный ответ: критика ЕСТЬ, она во втором примере. Причём критика двух объектов - погоды, потому что чел пострадал от неё, и себя - потому что забыл зонтик (сам дурак) и не сумел себя оградить от гадской природы. Резюме: Человек, СТРАДАЮЩИЙ от чего-то/кого-то и не принимающий этого - может высказывать только критику, какими бы культурными словами это ни делать - не важно. Человек принимающий данность = НЕ ЖЕЛАЮЩИЙ чего бы то ни было изменить (которому хоть так, хоть эдак - всё устраивает) - такой человек высказывает всего лишь инфу, а не критику. Слова, какими высказывают не имеют значения: - критика или инфа порой внешне выглядят одинаково. Итак, резюме №2: Прощение и осознание прекращают критику Обида и желание переменить - поддерживают критику, и в таких случаях всё становится проявлением критики и обиды. Критика питается желанием перемены, неприятием того, что есть. [/more].
Pluto: Интересно еще, что вы процитировали в моем сообщении далеко не самое важное. А это не процитировали: Для меня нахождение - чувство окрыленности беззаботности. Чувство, что все происходит как должно. И проблемы, если они возникают, то не ощущаются проблемами, какими бы они были, будь я в этот момент без Бога. Это происходит эпизодически и почти случайно - не в результате целенаправленного поиска. Возможно это не высшее из возможных состояний при слиянии с Богом, но оно мне знакомо. А чтение молитв и прочие практики никогда меня не доводят до пика этого состояния. Но иногда немного приближают. Все таки практики - они больше для успокоения при трудностях, а наивысшие состояния происходят случайно. Для меня - наивысшие и для меня - случайно. И кстати не знаю "слияние" ли это с "Богом" или еще что, но состояния реальные. Описал как мог с телефона по дороге домой, находясь в таком состоянии. И если я чего-то и хочу достичь, то быть в таком состоянии постоянно, а не раз в месяц - для меня это будет достаточным достижением.
omni: Pluto Для меня нахождение - чувство окрыленности беззаботности. Чувство, что все происходит как должно. И проблемы, если они возникают, то не ощущаются проблемами, какими бы они были, будь я в этот момент без Бога. Это происходит эпизодически и почти случайно - не в результате целенаправленного поиска. Возможно это не высшее из возможных состояний при слиянии с Богом, но оно мне знакомо. А чтение молитв и прочие практики никогда меня не доводят до пика этого состояния. Но иногда немного приближают. Все таки практики - они больше для успокоения при трудностях, а наивысшие состояния происходят случайно. Для меня - наивысшие и для меня - случайно.Мы тут с Еленой читали книгу: цитата из книги:-СНАЧАЛА ты родился, а уже ПОТОМ, тебя научили думать слова и разные умные мысли, из них составленные. Мы знаем, что человек изначально рождается способным к питанию, росту и постепенному развитию во взрослое жизнеспособное существо. Разумеется, если он генетически нормален и его внутриутробное развитие было правильным. Здесь имеется в виду, что нормальному здоровому взрослому человеку не требуется вшивать какие-то дополнительные механизмы, пришивать дополнительные руки или ноги, или делать с ним что-то подобное, чтобы он жил. Достаточно поместить его в приемлемую для организма среду обитания и обеспечить его нормальным питанием и привлекательным половым партнером–и он будет в этом вполне комфортно существовать. Даже если его, при этом, не обучить письму и чтению. ДАЖЕ ЕСЛИ НЕ ОБУЧИТЬ ЕГО РАЗВИТОЙ РЕЧИ, НЕ ПРИВИТЬ ЕМУ СПОСОБНОСТЬ ДУМАТЬ МЫСЛЯМИ. То есть, если ты каким-то расчудесным образом вырастешь в подобной среде,без речи и письменности, то твоя способность к восприятию жизни (Чуду No1) никуда не денется. Ты будешь настолько же живым и чувственным, как и сейчас. Просто мысли в голове будут принципиально иными. Да, ты не ослышался, мысли всё равно будут. Даже если рядом не будет никого, кто мог бы научить тебя словам. Мышление –это тоже неотъемлемая часть твоего естества. ТВОЯ ЖИЗНЬ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ БУДЕТ ОСМЫСЛЕННОЙ И НАПОЛНЕННОЙ СЛОВАМИ, просто слова будут совсем другие. И учиться ты будешь им, если и не у людей, то у ветра, моря и, например, птиц. Так уж мы устроены–если пришло время учиться –будем учиться у кого угодно, кто есть рядом. Проверить это достаточно легко: посмотри на китайцев. Послушай, о чем они говорят. Тебе хоть слово понятно? Наверняка нет. Но они такие же мыслящие существа, как и мы. Они тоже мыслят словами. Просто слова у них совсем другие. Или вспомни вымышленную историю Маугли. Она хоть и вымышленная, но вполне возможная. Говорят, что такое бывало и в реальной жизни, когда человек с младенчества воспитывался животными. Были ли такие люди мыслящими? Да, безусловно. Просто слова и мысли у них были иные, не такие как у нас, и даже не как у китайцев. Просто другие. Какое-то волчье «Ауу-уу!!..» или что-то подобное. Но чем это волчье «Ауу-уу!!..» принципиально отличается от китайского «Дзянь-бзянь-сянь»? Да ничем. Рожденный человеком –человеком и останется, вне зависимости от того, что конкретно у него в голове: «Ауу-уу...», «Дзянь-бзянь-сянь» или «Аз есьм Господь Бог ваш!». Это просто слова и мысли, просто их конкретная форма, она может быть любой. Намного важнее, как мы уже говорили, сколько шлепков по попе человек получил во время обучения этим словам. Но даже шлепки не в силах изменить того обстоятельства, что вы –это вы. Ваше тело. Ваши мысли. Ваши чувства. Ваши ощущения. Сигналы, которые передают в мозг нервные окончания от внутренних органов. Сигналы, которые передают в мозг нервные окончания от глаз. От ушей. От кожи.От языка и носа. От внутреннего уха(ощущение силы тяжести и равновесия). Сигналы, которые самостоятельно и непосредственно генерируются нервной системой (сны и фантазии). Все эти ощущения, которые вы и считаете, собственно,собой или своей жизнью. Все эти штуки, способность переживать их, они в любом случае даны вам изначально, от рождения. И это очень мало зависит от того, в какой именно форме вложило вам общество мысли в вашу голову. Книга: О чем не расскажут в школе
Elèna: Pluto admin milapres: Мы тута таких целей достигаем. Pluto: Вы хотите меня прогнать или что?А ты взгляни с той позиции, что Мила тебя включает в это "мы", а не исключает.
Elèna: Pluto: Elèna: здорово, что ты сюда (на форум Милы) пришёл. Pluto: Думаешь хорошо? :) Ты оптимистка! :)) Тут и больно бывает Сегодня утром проснулась, лежу, и вспомнились твои слова. Сразу после как вспомнились - они стали как бы моим вопросом, и на них развернулось вот что: Когда нам больно - это хорошо. Не в смысле, что эмоциональная боль сама по себе хороша, а в смысле, что когда мы её переживаем, у нас есть возможность прямо в моменте посмотреть на то, чему в нас больно и что защищается. Да и прямо сейчас, если вспомнить какую-нибудь из последних задетостей, можно посмотреть на то, что в нас чувствует боль. И вот я вижу, что болит и защищает себя - та часть во мне, которая стоит между мной и Богом. Когда вижу это, у меня пропадает реакция её защищать. Наоборот, пусть эта часть догорит и потухнет. Если её не защищать - так и будет, она просто иссякнет и всё. В этот момент я уже не думаю, сколько людей на меня смотрит и что они думают о моих словах, и как они меня оценивают. Меня заботит только то, что Он на меня смотрит, в этот момент остались только моё сердце и Он. И пусть то, что стоит во мне между нами (из доступного прямо сейчас моему чувствованию), - догорает. Такой вот вариант проработки.
Pluto: admin milapres Elèna omni , спасибо други! :) Я почитаю, подумаю может отвечу более полно позже... ;)
Pluto: А может что-то сейчас.. Elèna пишет: А ты взгляни с той позиции, что Мила тебя включает в это "мы", а не исключает Думаю так и есть... Но я слишком неспособный тогда... Или что? Может Мила меня хочет сразу на тот уровень поднять, на который я не подтягиваюсь пока. Но скорее тут с ее стороны речь идет о направлении... О том, что я пока все еще снаружи и целенаправленно внутрь себя не пошел. Но такая у меня проблема во всем. Долго запрягаю и не умею ставить цели, их достигать. Поиграюсь с чем нибудь пару дней, потом переключаюсь на новое. Я плохо учился и в школе и в инсте.. чудом попал на хорошую работу и тут мне легко достаточно. Когда я каждый день вижу результаты трудов, а не учусь долбаные 15 лет, чтобы когда-то в будущем получить нечто, не знаю что. Это я про неумение достигать целей.. про расхлябанность.. про нетерпимость к принуждению.. много про что. Может не совсем и связано с сегодняшним днём, но вот поделился..
admin milapres: Опять вы не о том. Вот Бог даёт ДВА рода заданий: 1) не грешить. 2) молиться о помощи и спасении. Вы это откуда взяли?) На проповедях бывала. Батюшки только об этом и проповедуют. Или может вы припомните, что-то ещё? Мне лично Бог напрямую никаких заданий не давал. Это про церковь чтоли? Вы мне вроде навязываете, чтобы я строго про вас говорила? Тогда снова перечитываем отличие (помним какого) мышления. И перестаём навязывать. Этим вы мною манипулируете, хоть и неосознанно в виде самозащиты, но заставляете с вами лично разговаривать иначе чем мне свойственно. Многие из данные грехов вы придумали сами на ходу. При желании можно спросить священника (в сети найдите традиционного и задайте вопрос), "правда ли, что ..... является грехом", и вставляйте туда по одному грехов из перечисленных. И посмотрите что ответит. Думаю, что окажется не выдумано, а так оно и есть. Честно говоря, не знаю зачем вы заговорили о грехах. Вот сейчас в данном случае: Один тип мышления - направляет внимание на то об чём сказано - о видах грехов человеческих (взрослый тип мышления). А другой тип мышления - не рассматривая про то об чём сказано - направляет внимание на зачем ВАМ сказали про грехи: за что именно ругают вас (детский) это НЕ РУГАНЬ если что, а отличие двух разных типов мышления. Как там церковь трактует... не важно. В разговоре о религии только то и важно, что церковь и как трактует, ибо она учитель а прихожане ученики (она пастырь, прихожане - дети) Церковь должна разговаривать на таком языке, на котором ее поймут не здесь на форуме, а на котором ее поймет обычный рабочий люд. Это люди приходящие в церковь должны понимать тот язык, которым говорит церковь - она воспитатель а не обслуга. Никто не диктет батюшке как ему говорить. А меж собой мы каждый вправе говорить как удобно и хочется. А здесь на форумах... ну мы должны как-то сами уже догонять и в том числе понимать мотивы церкви. А мотив основной такой, не помню точную цитату, вроде там про государство, но к церкви так же относится: "Государство существует не для того, чтобы принести рай на землю, а для того, чтобы не допустить ада". На форумах мы делимся мнениями и знаниями, не более того. Некоторые выбирают чему-то учиться, но если не уплочено, то ничего не должны. Хотят - понимают, нет - дело хозяйское. Хотят - учатся, нет - опять же дело личного выбора. отовсюду можно брать лучшее и не брать худшее. В Православии лучшее: молитвы, проповеди святых, умиротворенность и красота некоторых храмов, Новый завет, Иисусова молитва.... Совершенно верно. Мы и берём лучшее, каждый в чём его видит. И даже идём дальше. Кто-то пропагандирует своё лучшее, другие его отговаривают, предлагая альтернативное - лучшее для них. Никто ни кого не неволит, а рассказывает про найденное лично им - ему лучшее. Вы хотите меня прогнать или что? Если я не соответствую вашим целям и вашим способам их достижения? Что в моих силах, то и делаю. Вы тут. И пришли сами потому что форум открыт для желающих участвовать. Далее - дело за вами. Участвуйте как умеете. У меня здесь нет правил. Рулит строго здравый смысл. Здраво для вас участвовать - вперёд и с песней. Нет - делайте как вам удобно. Так же как и каждый поступает. Но почему вообще поднят этот вопрос? - вот вопрос для форумчанина. ... Вот вы говорите про то, как церковь придумала грехи и придумала способы как держать население в узде. Но вот такими словами вы сами не создаете способ держать кого-то в узде, отделять своих от чужих, осуждать "неверных" ? Очень интересное замечание. То есть, если я высказываю знание, то этим себя выделяю - от незнающих что ли? Ну, наверно так. Я бы только уточнила, что это они отделяют меня, на основе что их молчащих больше, а раз я сказала не то что они думают - этим их отделила. Сама-то я из их=нашего общего теста слепленная. И отличаюсь=выделяюсь строго приобретённым опытом. Как бы выполняю своё право на рост. Божественное право. Так что, ничем не могу оправдаться. Да, я расту (вернее взрослею душой). Если вас это отделяет, то такова си ля ви. Я выхожу из старых одежд, вы можете тоже выходить. Но можете оставаться. Но тогда будете чувствовать отдельно. Такова природа жизни. А я просто человек. Такой же грешный как и все. Ну ладно, пусть будет: "С такой же заляпанной кармой", как и все. И конечно полагаете что вас за это обвиняют. Чувствуете обвинение. На что вам сообщают - ваше обвинение вызывает данное чувство. Это вы себя обвиняете. И чувствуете это обвинение. В то время как вам говорят о вещах. А этот абзац пусть будет кусочком моей самозащиты. Ну вот и прогресс, уже предполагаете "кусочек" самозащиты. После предположения постепенно может даже обнаружите её повсюду. Интересно еще, что вы процитировали в моем сообщении далеко не самое важное. Важное для чего? Из области самозащиты не всё как следует рассмотрела? Или для какой цели важное пропустила? Все таки практики - они больше для успокоения при трудностях Практики для успопоения в трудностях - это для терпил. А для нашего брата практики для того, чтобы трудности не зарождались вовсе. Практика упражнений - для тренировки тела, для обучения его навыкам которые оно включит в свои инструменты - будет делать автопилотом. А так же в процессе упражнений найдёт ключи чтобы трудности не зарождались. а наивысшие состояния происходят случайно. Случайное в данном разрезе - это хорошо подготовленное тело, с которым данного рода случайности - норма бытия. Для того и форум, чтобы данные случайности стали регулярными. быть в таком состоянии постоянно, а не раз в месяц - для меня это будет достаточным достижением. Вот и чудесно. Заявляйте своё желание и достигайте. А участники будут помогать. Кто чем может.
Elèna: Pluto Но я слишком неспособный тогда... Или что? Может Мила меня хочет сразу на тот уровень поднять, на который я не подтягиваюсь пока. А ты взгляни с той позиции, что мы тут по-дружески просто рассказываем - все своё, а у читателя что-то резонирует или нет. Вот что резонирует - то и "берём", а об остальном не мучаемся.
Pluto: Elèna спасибо за ценный и продуманный совет :) Elèna пишет: Когда нам больно - это хорошо. Не в смысле, что эмоциональная боль сама по себе хороша, а в смысле, что когда мы её переживаем, у нас есть возможность прямо в моменте посмотреть на то, чему в нас больно и что защищается. Согласен. Бывает и хорошо, если получается должным образом воспользоваться.. но частенько забываешь.. и просто болит тогда) У меня вот частенько давит в районе 3-4 чакры. Не пойму пока где именно. Скорее в 4. Elèna пишет: И вот я вижу, что болит и защищает себя - та часть во мне, которая стоит между мной и Богом. Как ты делаешь так, чтобы увидеть? Elèna пишет: А ты взгляни с той позиции, что мы тут по-дружески просто рассказываем - все своё, а у читателя что-то резонирует или нет. Вот что резонирует - то и "берём", а об остальном не мучаемся. Да у меня много чего резонирует от последнего сообщения Милы, но чет не хочется по каждому резонансу ее напрягать. Попробуем лайтовинько и выборочно ответить)) admin milapres пишет: На проповедях бывала. Батюшки только об этом и проповедуют. Или может вы припомните, что-то ещё? Да. Всякое они проповедуют и разные батюшки бывают. Я преимущественно их в инете смотрел) Кидал в предыдущем комменте ссылку на одного из интересных Батюшек с неординарным (как по мне) подходом к некоторым вещам. admin milapres пишет: Один тип мышления - направляет внимание на то об чём сказано - о видах грехов человеческих (взрослый тип мышления). Так зачем на них внимание обращать, если их батюшки придумали чтобы мне голову морочить? admin milapres пишет: Как там церковь трактует... не важно. В разговоре о религии только то и важно, что церковь и как трактует, ибо она учитель а прихожане ученики (она пастырь, прихожане - дети) А для меня более важно в религии то, что я уже называл: "молитвы, проповеди святых, умиротворенность и красота некоторых храмов, Новый завет, Иисусова молитва.... и т.д." ... спустя 5 минут К слову о батюшках. Посмотрел последние новости и на первых страницах яндекса вижу: Протоиерей Смирнов назвал российских мужчин национальной трагедией Кстати... как-то у нас женщины из темы Алгола в самопознании больше преуспевают. С чем бы это было связано?
admin milapres: Да. Всякое они проповедуют и разные батюшки бывают. Из "всякого" попросила пример, но нет - дать пример не срезонировало. А сама я знаю строго два направления, внутри которых разными словами, но всё об том - молись и не греши. Касательно "разных батюшек". У нас зашёл разговор о церкви и молитвах и библии. При чём тут "разные батюшки". Расцениваю как отвод в сторону от темы. Если возражать, то надо по теме, а не просто чтобы вильнуть, типа возразить то возразил, но вообще не в тему. Лениво идти искать начало диалога. Но речь про молиться и не грешить - по церковному самое основное содержание проповедей. Я утверждаю - единственное. Найдёте иные темы - тащите сюда. Если согласны, то разных батюшек побоку, речь о классической церкви (не сектах). Один тип мышления - направляет внимание на то об чём сказано - о видах грехов человеческих (взрослый тип мышления). Так зачем на них внимание обращать, если их батюшки придумали чтобы мне голову морочить? Речь о типах мышления на данном примере. Это вообще не о единственно грехах или батюшках. О мышлении. Думала вам поможет приметить, что вы ошибочно понимаете написанное. Но что вы продемонстрировали? Снова здорово. Не могли бы вы сказать честно, вы что на самом деле не поняли, что это был просто пример разного мышления? Потому что если всё таки поняли, и всё равно включили отвод в сторону, то это приведёт только к бесконечному повторению про разные типы мышления. Мне привычнее, чтобы возражали по существу. Мысли у вас вихляют. Об чём речь - тему вообще постоянно не держите. Я вихлять не могу. Создаётся впечатление, что вы включаете "а ну-ка докажи, а вот и слабо!" Как там церковь трактует... не важно. В разговоре о религии только то и важно, что церковь и как трактует, ибо она учитель а прихожане ученики (она пастырь, прихожане - дети) А для меня более важно в религии то, что я уже называл: "молитвы, проповеди святых, умиротворенность и красота некоторых храмов, Новый завет, Иисусова молитва.... и т.д." Ну если вам так важно, то и ладно. Но это не повод оспаривать догмы церкви. Или не признавать её основную цель - избавление от грехов. К слову о батюшках. Я не критикую никаких батюшек. Дело личное, батюшка тоже человек. Но вам не судья, хотите критикуйте или восхваляйте - это вообще не тема самопознания. Я даже не критикую церковь. Какая есть - такая и прекрасно. Сама не прихожанка, но это тоже дело личное. Как и ваше личное дело как вам молиться или ещё как-то общаться с Богом. Если я что-то рассказываю, то вовсе не значит, что призываю копировать и соглашаться. Не соглашайтесь себе на здоровье. Но если не согласны с вещами о которых речь - желательно приводить доводы. А то у нас какой-то сыр-бор образовался. Выглядит, что я нападаю, а мне нафиг нападать? И оправдываться тоже нафиг. Тогда что делать-то? Поговорить строго о постороннем и незначительном? Так уже вроде тут традиция образовалась. О внутреннем своём, о находках и заботах во внутренней жизни. Или что вы вообще думаете на этот счёт?
Pluto: admin milapres Думаю надо говорить о чем хочется. Но у меня в данном конкретном диалоге уже нет вариантов: все что ни скажу - будет как дровишки в огонь. А нужно ли оно? Но, если что, тут сверху написано: "Самопознание. Познай себя при помощи беседы." Беседа предполагает общение двух равных. Но мы не равны получаемся. И я не знаю, разница ли это в познаном или это еще плюс ко всему некая поза каждого из нас... Upd про мою позу - ответ Елене ниже
Elèna: Pluto частенько забываешь.. и просто болит тогда Если забыл, то и ладно, это не проблема, если человек не Агафья Лыкова - окружающие напомнят. И ещё: не говорю, что у тебя так же, но вот по себе вижу, что я забываю только то, от чего ещё терпимо болеть. Что уже допекло - от того ищу исцеления. Elèna: И вот я вижу, что болит и защищает себя - та часть во мне, которая стоит между мной и Богом. Pluto: Как ты делаешь так, чтобы увидеть? Как-то само видится. Я просто всматриваюсь в то, что переживаю. Ну вот например, зашла в Ленту, народу вечером уже много, а я иду не спеша, и вот какая-то девица толкает меня, чтобы обогнать. И глазом не моргнув идёт дальше. Я даже остановилась от возмущения - нифига наглая нахалка, даже не извинилась. Чувствовать это неприятно, поэтому я на своё чувство и обращаю внимание, рассматриваю его и вижу, что оно - против Бога (вот как я делаю такой вывод - это я пока не знаю как рассказать, посмотрю). Ну и оставляю его "догореть" без поддержки. А начинается всё с того, что само чувство распознаётся как неприятное, оно мне "болит". Да у меня много чего резонирует от последнего сообщения Милы, но чет не хочется по каждому резонансу ее напрягать. Не впервые вижу такое, когда люди думают, что своими словами они как бы вынуждают другого на ответ. Может, сами чувствуют, что вынуждены отвечать, когда им что-то говорят? Тут можно, с одной стороны, взглянуть с той позиции, что другой свободен и не отвечать (не для унижения меня говорящего, а просто ничего не откликнулось на мои слова), и с другой стороны, самого себя не вынуждать говорить в ответ, когда в этом ответе нет своего реального интереса, а есть только чувство долга (при этом так же не считая, что молчанием унижаешь собеседника).
Pluto: Elèna пишет: что я забываю только то, от чего ещё терпимо болеть. Что уже допекло - от того ищу исцеления. Точно. И что ты делаешь в случае недостаточности? Смиряешься, что пока и париться не надо или доводишь до кипения?
Pluto: А.. ну да, ты же забыла.. значит забыла)
Pluto: Elèna думал опять писать тебе: спасибо, все правильно и т.д. но ты, мне кажется, в этом не слишком нуждаешься: в том чтобы собеседники оценили и похвалили. А вот мне такое нужно, похоже. И это глючек. Поэтому я связан с тем, чтобы отвечать в неком русле "одобрения". В том числе и тут проблемы из-за этого и Алгол мои глюки поощрять не хочет. По крайней мере - это одна из причин, почему не отвечает. А если меня не одобрить , я и самозащищаться начинаю :)
Elèna: Pluto И что ты делаешь в случае недостаточности? А её нет - недостаточности болевого. Всегда что-то всплывает. Даже когда вокруг тихо и спокойно, то беспокоит завтрашнее. То есть, когда я всем довольна - то и проблемы нет. Что тогда нужно искать в себе? А если сию минуту чем-то недовольна, то ведь всегда знаешь ЧЕМ, правда? Если вообще ничего не обнаруживается, чем бы я была недовольна, - тогда это было бы счастье. И тогда уже вообще не о чем было бы беспокоиться.
Elèna: Pluto ты, мне кажется, в этом не слишком нуждаешься: в том чтобы собеседники оценили и похвалили. Ты прав, мне в таких случаях как-то неловко, потому что я ЗНАЮ, что меня не за что ни хвалить, ни благодарить. И это не дурацкое бессмысленное самоуничижение (которого, кстати, много на православных форумах, и которое я терпеть не могу), а просто я ни для кого ничего не делаю, а только что самой хочется, так что...
admin milapres: Pluto Думаю надо говорить о чем хочется. Но у меня в данном конкретном диалоге уже нет вариантов: все что ни скажу - будет как дровишки в огонь. А нужно ли оно? Но, если что, тут сверху написано: "Самопознание. Познай себя при помощи беседы." Беседа предполагает общение двух равных. Но мы не равны получаемся. И я не знаю, разница ли это в познаном или это еще плюс ко всему некая поза каждого из нас... Самозащита победила. Сдаюсь!
Pluto: admin milapres Ну не совсем так, я считаю. Pluto пишет: Elèna думал опять писать тебе: спасибо, все правильно и т.д. но ты, мне кажется, в этом не слишком нуждаешься: в том чтобы собеседники оценили и похвалили. А вот мне такое нужно, похоже. И это глючек. Поэтому я связан с тем, чтобы отвечать в неком русле "одобрения". В том числе и тут проблемы из-за этого и Алгол мои глюки поощрять не хочет. По крайней мере - это одна из причин, почему не отвечает. А если меня не одобрить , я и самозащищаться начинаю :)
admin milapres: Pluto Pluto пишет: Да мало ли что он пишет, если самозащита как была так и остаётся? Значит неосознанно. А пишет из-за умственного понимания. Оно ничего не меняет.
полная версия страницы