Форум » Делимся мнением о фильмах и книгах. Произведения. Идеи. Мысли. » Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть? » Ответить

Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть?

admin milapres: На Лотосе очередная выходка, тема под запретом. Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Катя Чайка: Дураки всегда смеются, когда не понимают сути событий. Так я об этом и говорю, Мила!! Сути - чего РФ припёрлись в Крым - не знает никто) Сначала РФ заявили, что у них там учения - Украина ни о каких таких учениях ни слухом ни духом (а должна была бы); потом РФ вспомнили, что граждан России нужно защитить - от кого? Вопрос так и остался открытым... Так что о сути событий действительно не знал никто, а смешные отговорки так и остались лишь смешными отговорками, потому как украинцы, может, и рагули, но не полные дураки. Но уже вроде всё) Улепётывают вроде на свои постоянные места дислокации... Так что, Дай Бог, не будет войны Шороху навели не хилого, дела свои поделали, и обратно)

Катя Чайка: А как же Югославия? Разве над ней не полетали американские бомбардировщики? Я слышала что и бомбы тоже летали. Разве обманули? И где вы были в те дни? Где было ваше возмущение? Это в 2000-м году который, что ли? Извините, я в те дни ходила в школу

Катя Чайка: отметила, что америкозы когда показывают Путина выбирают фотки, где он похож на сталиниста и кгбешника - такая прямо рожа! Удивило Что значит похож? Он и есть сталинист (что было доказано в поза-прошлом политдиспуте с Алголом) и КГБшник (о чём свидетельствуют факты его биографии) Так что ничего удивительного - рожа там действительно такова


Катя Чайка: У него есть разные фото, а тут запустили 3 фото и каждая - такая, что вызывает мысли о Гитлере и Сталине. Не удивительно, если его боятся Дык как бы его уже давным-давно так величают А после недавнего такого захода в Крым - это уже не просто мысли... Но оно то ладно) Вы, может, рожу нашего бывшего президента не видели - тот вообще зек зеком, причём по праву - отсидел два срока

Катя Чайка: И при этом упорно бытует штамп, что милапрес скандалистка, главное дело жисти которой чмарить и ругаться. Вот такое человечество: хоть кол на голове теши, всё равно будет держаться за привычный понятный штамп You'll never know unless you try (c)

Катя Чайка: Но значит все ролики устарели и сейчас ничего этого нет? А вот войска есть, и правительство не в курсе почему войска и народ не понимает? Или всё же ролики свежие и беспредел таки очень есть? Только не из вашего окна? Ну, Мила, если б можно было сделать одну проработку и в миг стать просветлённым, цены б этой проработке не было Но Рим не сразу строился, Вот и Украина начала с того, что свергла тех, о ком таких роликов был вагон и маленькая тележка, тех, кто отстаивал законное право всего того беспредела из тех роликов... Так что лиха беда начала, но начала!!

admin milapres: Катя Чайка Мила, ну вы же понимаете, что ваши прозрения и их описание, и опубликование - это, так сказать, дело великое - предкам в назидание; а короткие рассказы - это же художественная литература? Я как раз уверена, что если я останусь "для потомков", то только из-за рассказов, но отнюдь не из-за наличия пары форумов, где засветилась. У меня счас трудноватое время, такие сложные эмоции связанные с форумом, человечеством, обществом и моей личной жизни. Хотела было рассказать об ощущениях, но уже попридержу коней. Видать я "границу терпения" не зря пощупала. И вы не думали о том, что отвечать вам и участвовать в обсуждениях, да ещё ваших прозрений, - это совсем не раз плюнуть) Не так уж и легко... Да и мужества таки надобно) Ибо не каждый добровольно пойдёт на заведомое ощущение себя лохом и нищебродом, причём регулярно А читатели не думали, что ни разу не осуществляя ПОДДЕРЖКИ форума участием - это просто не совсем порядочно продолжать читать? По отношению ко мне в частности. Про мужество понятно, поэтому я всё ещё здесь. Но почему тогда не общаются меж собой? Почему никто не хочет участвовать в работе форума чем может? Самопознаватьсо не хотят, это понятно и сразу сильных илюзий не было, но почему не участвовать хоть как-то, или уж тогда не закрыть лавочку? Я искала и не нашла ни одного форума или площадки, где можно разговаривать на тему самопознания. Только читать лозунги, штампы, перепев текстов с одного сайта на другом и призывы - учиться, вступать в ряды и т.д. Но чему учиться? Заучивать "правила жизни" как правила движения с одной разницей, что правила движения соблюдают все, а правила жизни будешь один и завсегда в лузерах, воображающем свою изысканную особенность? Аналога форуму не нашла. Но он значит и не нужен, население не желает участвовать. Значит, преждевременен. На Лотосе вон тоже, я 8 лет назад предлагала личные темы, дозрели таки и сделали, но уже без меня. Так и тут будет, дозреют, но... когда я уже буду хрен знает где. Такова моя судьбина, это не в первый раз. Вспоминая себя в детстве - уже было видно нестыковку, пора бы мне смириться, такие люди в истории были, есть и будут. Они остались в тени из-за преждевременности, вот такая скромненькая неказистая и незавидная вовсе правда. Все мечтают об особенности, а того не знают, что это не подарок, а крест. И ежели бы знать - не всякий выбрал бы... Я не обижаюсь, я предлагаю меня похоронить. Чего ждать-то? Разве нельзя представить что я уже умерла, ну или на крайняк через месяц. И всё. Вот и посмотрим, как вы говорите - останусь ли я в истории благодаря... Лично я хочу успеть сделать картины и рассказы, потому что уже сейчас знаю - без этого меня никогда не вспомнят, или я жила вобще. Кстати, за гробом пойдёт единственно мой сын. И только ПОСЛЕ вкурит, что и как и сколько нужно было успеть до того как... Так что не скажу через сколько, но... форум будет после меня такой, каким он вам нужен, а не мне. А мне будет не нужно ничего. А Америку я вообще терпеть не могу) Оно и понятно. Тот самый аля великодержавшый шовинизм, в котором обвиняются совки. Только украинского розлива. Нет, мне сие не очевидно ни разу. Я не считаю, что весь этот мир вертится вокруг лишь США и РФ, а все остальные - так, сбоку-припёку, и либо с нашими, либо против нас) Да, я тоже, когда мыслила верой, а не фактами - так именно и не принимала такое несправедливое положение, типа по принцыпу "ну как такое может быть? Конечно не может!" А изучать историю американских похождений мне даже в голову не приходило, не то что политикой америки интересоваться. А теперь вот думаю, что пожалуй на сходках глав государств можно почувствовать кто "дома хозяин" - по одному только виду как в зал входит и как окружающие реагируют. Жаль, что мы никогда не видим ничего кроме официальных поз и рукопожатий. Сути - чего РФ припёрлись в Крым - не знает никто) А если не знают, то откуда такие эпитеты как "припёрлись"? Не иначе вы как раз знаете, раз так легко... типа "называете вещи своими именами"? Так что о сути событий действительно не знал никто, а смешные отговорки так и остались лишь смешными отговорками, потому как украинцы, может, и рагули, но не полные дураки. Но уже ... Улепётывают... Опять же вам виднее, с великодержавным-то... украинцы конечно не дураки, а вот те кто "улепётывают" - стопудово лохи, иначе с чего опять же эпитеты? Ничего не сделали, никому не навредили, но увы - ненависть вызвали всё равно. Вот оно ваше "право на свободу слова" (и даже свободу мысли). Законное... Что значит похож? Он и есть сталинист (что было доказано в поза-прошлом политдиспуте с Алголом) и КГБшник (о чём свидетельствуют факты его биографии) Так что ничего удивительного - рожа там действительно такова очень понимаю. И сама так само и видела 10 лет назад и называла. Но потом кто-то натравил на его все фоты, а не те только, которые вот такие "ненавидящие америку, но танцующие под её дудку" вывешивали. И оказалось, что не все фоты такого рода. А раз так?.. К тому же, ещё неизвестно на кого он смотрит, когда его фоткают. Лицо на самом деле ох как меняется в зависимости от того, на кого смотрит. Видели бы вы мою рожу, когда мы на озёра ездили с семейкой у которой был в жисти полный Пи... Никакой корекции не поддавалось.

admin milapres: Кстати, в сети есть фильм "Неизвестнфй Путин". Неожиданный такой...

Катя Чайка: Я чесно не понимаю. если бы так, то меня и войска не заинтересовали, мало ли у них заботы - никого не трогают, пусть себе... Мила, вы просто не понимаете, о чём говорите... В Украине происходит революция, с такими человеческими потерями, как в этот раз - погибли 82 человека, до 600 ранены или попали в больницу - первая такая кровавая за историю нашего независимого государства! Последние три месяца каждый Божий день каждый украинец наблюдал за происходящим с расширенными зрачками в ужасе от того, что за окном начинается настоящая гражданская война!!! Я, когда учила в школе историю, даже мысли не допускала о том, что что-то такое может произойти со мной и в моей стране, тогда что бы то ни было военное - было исключительно и только в книгах по истории! И вот - пули, коктейли молотова, раненые и убитые - уже за моим окном! О политике сейчас в Украине не говорят разве что животные, и то, говорят наверняка, просто не по-человечески, Даже те, кто не знал о политике ничегошеньки, начали в чём-то разбираться, что-то читать, чем-то думать, о чём-то спрашивать, просто потому что ЭТО начало касаться всех без исключения! Жизни каждого украинца! В областях страны захватывались государственные администрации, пенсионеры несли на Майдан последнее, что у них есть (и я сейчас не преувеличиваю, у меня от одной такой бабушки слёзы хлынули градом - это ж как же надо было довести людей, чтоб они, еле передвигая ноги, несли на Майдан головку чеснока, пластинку аспирина, четверть батона, тёплый вязаный шарф, дабы поддержать те десятки тысяч, которые стоят там в 20-градусный мороз, - Майдан выжил и выстоял именно благодаря киевлянам, которым только дай клич - они снесут на помощь всё!!! Медикаменты, еду, тёплые вещи - всё!!!), обстановка была накалена и напряжена до такой степени, что... Посему, когда вот в такой самый момент, только еле-еле подуспокоившись и переведя дух, люди немного пришли в себя, поверженная власть смылась в РФ - и... Россия вводит вооружённые войска в Крым... Не официально. Под видом "учений", а по факту понаехало их на БТРах немало, перекрыли дороги, наставили блок-постов - ни проехать, ни пройти, шмон всех людей и машин, пустили подводных десантников, заблокировали крымские аэропорты, быкуют на наших военных базах, зазывая украинских офицеров переприсягнуть на верность и службу России... А вы говорите "они ничего не делают"... Мы же с вами помним, что, "для того чтобы катить бочку, совершенно не обязательно об этом заявлять во всеуслышание"... Они припёрлись в Крым и стали вести себя здесь, как быки, причём так и полагается... Именно в такой момент в Украине!! Российские вояки просто приехали (раз вам так колит глаз "припёрлись") на БТРах с автоматами, стали и стоят себе... И ничё не делают. А украинцы, рагули такие, чё-то взволновалисЯ... ТЮ) У какого-то реппера был клип, в котором были постановочные кадры войны, так вот ребята оставили песню, постановочные кадры убрали, и поставили на их место реальные кадры революции в Киеве... Лояльные, почти без крови, ну, чтоб клип красивый получился) http://www.youtube.com/watch?v=lIaMsLbCGH0 - это была революция, Мила, это не постановочное видео и не краткий рассказ из учебника истории...

Катя Чайка: Алголыч не хочет присоедениться, чтобы адептов не обидеть Вы действительно считаете, что Алголам важны их адепты?

admin milapres: Катя Чайка Он и есть сталинист (что было доказано в поза-прошлом политдиспуте с Алголом) и КГБшник (о чём свидетельствуют факты его биографии) Так что ничего удивительного - рожа там действительно такова "я вам сейчас один вещь скажу, только вы не обижайтесь"... Вот подумала: Вы знаете типа, то есть имеете мнение - скажем, давно и обоснованно (допустим. даже пусть правильное - тоже допустим). Но смотрим чесно - наше мнение, верное или нет - совершенно не влияет на реальность. Она всё равно остаётся такая, как есть и без нашего мнения. На примере Путина - он ни разу не изменится, чтобы вы или я о нём ни думали. Это ясно? Теперь, попробуем, раз от мнения ничего не меняется, чего терять? - Заменим на противоположное (пусть неправильное, раз не меняется, то не важно ведь?) Сможете? Хотя бы попытку? ПРОБУЙТЕ, призовите на помощь любую хитрость, но сможете или нет? Я вот приметила очь интересный феномен. Может и вы приметите (если разумеетсяя попробуете менять, а не подумать - типа), не нужно предполагать, чего ради я предлагаю, просто попробуйте, внимательно наблюдая свои внутренние движения. А тогда и продолжим.

Pluto: Катя Чайка admin milapres пишет: Теперь, попробуем, раз от мнения ничего не меняется, чего терять? - Заменим на противоположное (пусть неправильное, раз не меняется, то не важно ведь?) Сможете? Хотя бы попытку? ПРОБУЙТЕ, призовите на помощь любую хитрость, но сможете или нет? Неплохое вообще дело. Мне в свое время понравилась эта цитата Дона Хуана, которую я некоторое время применял в жизни: - Со мной всегда так было, - сказал я. - Но я хочу измениться, однако не знаю как. Я такой бестолковый. - Я уже знаю, что ты считаешь себя порочным, - произнес дон Хуан. - И это - твое делание. Теперь я предлагаю тебе подействовать на это делание другим деланием. С этого момента в течение восьми дней тебе следует себя обманывать. Вместо того, чтобы говорить себе, что ты отвратителен, порочен и бестолков, ты будешь убеждать себя в том, что ты - полная этому противоположность. Зная, что это - ложь и что ты абсолютно безнадежен. - Но какой смысл в этом самообмане, дон Хуан? - Он может зацепить тебя и привести к другому деланию. А потом ты осознаешь, что и то, и другое - ложь, иллюзия, что они нереальны, и вовлекаться в какое то ни было из них, превращая его в основу своего бытия, - нелепо, что это - пустая трата времени, и что единственной реальностью является существо, которое живет в тебе и удел которого - смерть. Достижение этого существа, отождествление себя с ним и его самосознание есть неделание самого себя. PS Сбивается размер страницы из-за картинок. Чтобы вернуть в нормальное состояние - обновление страницы: F5 Кроме всего прочего, могу посоветовать посмотреть док. фильмы, новости и ролики с "нашей" пророссийской стороны. Что может быть полезнее для объективности? Посмотреть на события с разных сторон. И так про любые "события в мире". Ну нет в наше время незаангажированных источников. Слепо верить взгляду только с одной стороны - заранее обрекать себя на фанатизм и.. этот самый.. "великодержавный шовинизм". (Который, пожалуй, и есть - одно из проявлений рагулизма) Вот блоггер есть замечательный http://fritzmorgen.livejournal.com/ . Там и ссылки на СМИ и ролики и все что душе угодно, чтобы посмотреть на события "с нашей" стороны. Сомневаюсь, что вы уделите всему этому достаточно внимания, но пусть будет. Я вообще никого ни в чем убеждать не хочу, просто излагаю свою позицию Про фотки Путина.. Ребят, ну я иногда такие фотки его вижу... С них можно моментально считать их автора. Точнее не автора, а то, что автор хотел этими фотками показать. Есть просто фотки из жизни. А есть подфотожопленные, подкрученные.. ну ок, есть просто особо неудачные ракурсы\моменты, которые хотят подать как обычное положение вещей. Собственно, когда понимаешь, что в мире сейчас постоянная информационная война идет и постоянное взаимодействия разных сил с их интересами, то ничему не удивляешься и принимаешь как оно есть. Так вот фотки (Размер не подбирал. Просто скопировал. Так что, если мешают, то можно свернуть тэг, либо нажать F5): 1) 2) Без комментариев. Кто их делал и зачем, можно итак прикинуть. Хотите больше - поисковик в помощь, там всякие есть. И такие, и такие.. Было бы желание найти объективность... и все тогда возможно. admin milapres admin milapres пишет: Я не обижаюсь, я предлагаю меня похоронить. Чего ждать-то? Разве нельзя представить что я уже умерла, ну или на крайняк через месяц. И всё. Вот и посмотрим, как вы говорите - останусь ли я в истории благодаря... Откуда такие мысли, milapres ? И что вы в принципе имеете в виду? Выж о том самом реальном событии говорите, не о представлении.. Ведь про гроб дальше говорите.. Я вот большой "любитель" поиграться мыслями о собственной смерти.. Точнее, иногда это вроде и игра.. а иногда весьма отчаянное состояние.. в котором всерьез об этом думаешь.. и даже мечтаешь иногда. Хотя, я ваще реально молод еще.) Может вы это все о другом, а я, как всегда, о своем-неосознанном.. но.. что есть..) К чему вам след в истории? Я не знаю, может постарше буду, тоже об этом задумаюсь.. Может я уже думал, желало мое эго такого, потом начитался всякого и подавил это в себе, что уже и тени мысли нет.. может :) admin milapres пишет: Все мечтают об особенности, а того не знают, что это не подарок, а крест. И ежели бы знать - не всякий выбрал бы... Я вот, знаете, тоже об этом думаю. В чем моя "особенность"? Я никогда не мог вписаться ни в один коллектив.. полностью и гармонично, как это получалось у других.. Раньше хотелось очень этого, а сейчас вот уже и не хочется особо.. Уже и без этого можно.

Pluto: Кстати, в Луркморе тоже иногда можно что-нить подчерпнуть. Если грамотно его читать. Ну или, если не получается ничего подчерпнуть, то хоть поржать

Катя Чайка: Реакция, видение и мнение Петры и Петра Бурланов (Симорон) на события, происходящие в Украине (из моей любимой рассылки): "ЯК ТЕБЕ НЕ ЛЮБИТИ, КИЄВЕ МІЙ... Последнее время к нам отовсюду поступают запросы: как вы там живете? ведь, судя по сообщениям сми, в Украине бушует фашизм, на улицах сжигают людей, а тем, кто решается сказать хоть слово по-русски, отрезают язык! Придется разочаровать всех, кто жаждет триллеров в жизни: описанная картина — БСК, то есть бред сивой кобылы. Точное слово, которым можно обозначить атмосферу, в которой мы сейчас обитаем, — ВЕСНА. Не только и не столько календарная, сколько духовная, пробуждающая в человеке жизнетворящие силы, питающая его не иллюзорными чаяниями, а возможностью реальных свершений. Люди вокруг СВЕТЯТСЯ, и это, наверное, первый подлинный свет в их глазах со времен татаро-монгольского плена. Действительно, за сотни лет поводов для омрачения здесь было сколько угодно. После чингинхановских орд эту страну, как мячик, перебрасывали из рук в руки литовцы и поляки, турки и немцы и, конечно же, братья-россияне. Накопившееся ощущение постоянной зависимости от кого-то стало национальной чертой украинцев и дошло до апогея, когда собственная власть обобрала их до нитки, посодействовав присвоению этому цветущему краю наихудшего кредитного рейтинга в мире! И вот, приблизившись к бездне, народ вышел на улицы: десятки, сотни тысяч людей... Ожесточение достигло предела, началась бойня. Да, малоприятно было смотреть на баррикады, дышать смрадом горящих шин, внимать политической истерии... Но, может быть, нужен был этот взрыв, чтобы очистить души, наконец, от потребности унижения, рабской беспомощности. И, полны ощущения свободы, те, кто еще недавно громоздил в Киеве свои защитные сооружения, выходят на субботник, чтобы вылизать его улицы до стерильности.... В городе образуются бригады добровольцев, которые инспектируют его по ночам, устраняя малейшие проявления криминала, обеспечивая везде покой и порядок. Люди празднуют победу. Конечно, освобождение от вековой опухоли — дело не одного дня. В переходный период возможно всякое... Но главное — лед тронулся. И ничто не способно теперь вернуть Украину к страху, в котором она пребывала всегда. Ее пугают вторжением иностранных войск — в военкоматах выстраиваются очереди добровольцев, готовых защищать свою пробуждающуюся родину. Кто-то распускает слухи о запрете на иные языки — и вот Львов весело говорит по-русски, а Донецк — по-украински. Уважение к человеку, к миру — естественная черта, присущая тем, кто стремится к оздоровлению жизненного процесса". (с)

Nika: milapres "Я как раз уверена, что если я останусь "для потомков", то только из-за рассказов, но отнюдь не из-за наличия пары форумов, где засветилась. Лично я хочу успеть сделать картины и рассказы, потому что уже сейчас знаю - без этого меня никогда не вспомнят, или я жила вобще." А зачем так хочется остаться "для потомков"? Зачем - чтобы помнили? "А читатели не думали, что ни разу не осуществляя ПОДДЕРЖКИ форума участием - это просто не совсем порядочно продолжать читать? По отношению ко мне в частности." Странно, я читаю некоторые форумы и жж-ки, и никогда не думала, что это непорядочно - просто читать. Мне кажется, что тот, кто пишет, рад, если его читают, если он пишет в публичном пространстве. "На Лотосе вон тоже, я 8 лет назад предлагала личные темы, дозрели таки и сделали, но уже без меня. Так и тут будет, дозреют, но... когда я уже буду хрен знает где. Такова моя судьбина, это не в первый раз." Это сожаление? Может его проработать? "И оказалось, что не все фоты такого рода. А раз так?.. К тому же, ещё неизвестно на кого он смотрит, когда его фоткают." Есть же ролики, можно их посмотреть. Вот, для примера, один из активных рупоров власти. Что вы тут считываете? http://youtu.be/hF5OT-SeN0U Мне тоже интересно: "Вы действительно считаете, что Алголам важны их адепты?" "Теперь, попробуем, раз от мнения ничего не меняется, чего терять? - Заменим на противоположное (пусть неправильное, раз не меняется, то не важно ведь?) Сможете? Хотя бы попытку? ПРОБУЙТЕ, призовите на помощь любую хитрость, но сможете или нет?" Вот бы вы это Алголу предложили? Pluto "Без комментариев. Кто их делал и зачем, можно итак прикинуть. Хотите больше - поисковик в помощь, там всякие есть. И такие, и такие.. Было бы желание найти объективность... и все тогда возможно." Вы пишете - "было бы желание найти обьективность". Но ведь вы уже на определенной стороне, на "нашей", как вы пишете. Как же, будучи на определенной стороне, искать обьективность? А у Кати своя объективность, причем как очевидца, а не читающего/ ищущего ссылки. Или вот я, к примеру. Я пытаюсь найти обьективность. Читаю и тех и этих, смотрю ролики и т.д. И в какой-то момент складывается картинка в моей голове - вот так оно на самом деле. С этого момента сложно сохранять объективность. Все факты укладываются в уже увиденную картину мира, а что не укладывается, то как бы и не замечается. Вот что мне действительно интересно, отчего сейчас происходит такая поляризация. Раньше люди на советских кухнях до хрипоты спорили на всякие философские, политические темы, и потом не становились врагами. А теперь все делятся на рукопожатных и нерукопожатных, на рагулей и понимающих, даже Алгол их делит. И над рагулями и рукопожатными посмеивается. "Я вот, знаете, тоже об этом думаю. В чем моя "особенность"? Я никогда не мог вписаться ни в один коллектив.. полностью и гармонично, как это получалось у других.. Раньше хотелось очень этого, а сейчас вот уже и не хочется особо.. Уже и без этого можно." Вот чудеса, и я тоже не вписывалась в коллектив, и уже давно и не стремлюсь. И без этого можно. Так что видимо не такая это и исключительность. Вот Серега тоже в нашей компании. К сожалению, у меня не работают инструменты форума, не могу отформатировать текст.

admin milapres: Pluto Откуда такие мысли, milapres ? Вам так привычно кажется, что человек хозяин своих мыслей, ага? Вроде "не надо думать так, это вредно, а думайте вот эдак". А не приходит вам в голову, что мысли это РЕЗУЛЬТАТ того, кем вы являетесь? Вот вы сравниваетесь, но почему со мной? Не с Рузвельтом, не с Да Винчи, не с Анной Павловой? А я вам отвечу, потому что совершенно себя не знаете и сравниваетесь со всеми, кто близко. А реально сравниваться можно при наличии ОДИНАКОВОГО качества души. Знаете с кем я сравниваюсь? С Ван Гогом, который взял в один прекрасный день, да и выстрелил в себя - безо всякого особого повода. А почему я сравниваюсь именно с ним? Потому что имею родственное качество, которое в данном случае рулит моими мыслями. С вами я не сравниваюсь. Не потому что вы какой-то не такой, но потому что на данном этапе жизненные вопросы, которые стоят у вас - совсем не родственные с моими. Я ЧУВСТВУЮ состояние тех, кто выстрелил в себя безо всякого повода. А таких в истории есть не мало, достаточно погуглить на тему самоубийств среди исторических личностей. Я вот большой "любитель" поиграться мыслями о собственной смерти.. Точнее, иногда это вроде и игра.. а иногда весьма отчаянное состояние.. в котором всерьез об этом думаешь.. и даже мечтаешь иногда. То, о чём вы пишите - довольно часто делают дети, когда им не нравится положение дел с друзьями в школе, хоть мало-мало не востребованные - все мечтают отомстить при помощи собственной смерти. Это совсем-совсем другое дело. Я настолько уверена, что всем похрен, что даже мыслишки о мести не приходит - это невозможно даже в теории. К чему вам след в истории? Я не знаю, может постарше буду, тоже об этом задумаюсь.. Не задумаетесь. Задумываются только те, у кого потенциал. В противном случае это такие же мысли-игрушки, не имеющие ни важности ни последствий. Из-за вечного двигателя сравнивания в заднице. В чем моя "особенность"? Обязана быть, ага? Осталось только найти в чём она и можно водрузить на флаг, щобы типа... пусть будет всем видно? Я никогда не мог вписаться ни в один коллектив.. полностью и гармонично, как это получалось у других.. Да что вы о них, о других знаете, кроме своих фантазий на их тему? Давайте фактами поорудуем? - Сколько раз в день вы разговариваете по телефону? - Сколько минут в день в среднем? - Сколько тем вы обсуждаете с сослуживцами, примерно в день? (любое упоминание о чём-то, кроме подай принеси-сделайпоработе - тема) - сколько телефонов знакомых, по которым вы звоните сам? - как часто вы видитесь с разного рода людьми более чем с прохожими? На вскидку - достаточно. Каждый пункт - балл, звонок - балл, сколько набегает?

Nika: Я вот тоже ответила, не обессудьте. - Сколько раз в день вы разговариваете по телефону? - или нисколько, или один, два с мужем - 2,3 минуты - по делу. - Сколько минут в день в среднем? - 5-10 минут. Где-то раз в месяц - с сыном или с сестрой - подольше. - Сколько тем вы обсуждаете с сослуживцами, примерно в день? (любое упоминание о чём-то, кроме подай принеси-сделайпоработе - тема) - Вообще не разговариваю с сослуживцами. Неделями. Здороваюсь, и прощаюсь. На совместные вечеринки - не хожу. Делаю исключение на Рождество. И жду, когда будет удобно слинять. - сколько телефонов знакомых, по которым вы звоните сам? - Сын, сестра, родители. - как часто вы видитесь с разного рода людьми более чем с прохожими? Даже не вспомнить, когда последний раз.

Катя Чайка: Pluto, Неплохое вообще дело Раз неплохое, так и воспользуйтесь себе на пользу, вам очень даже не помешает Или вы только поддакивать горазды?) Кроме всего прочего, могу посоветовать посмотреть док. фильмы, новости и ролики с "нашей" пророссийской стороны. Что может быть полезнее для объективности? Я вроде бы по-русски в прошлый раз написала, что тему политики я с вами обсуждать не буду, И уж, тем более, следовать вашим гадким советикам: вот ты посмотри нашу пропаганду, добавь нашу к своей пропаганде, и будет тебе счастье в виде "объективного мнения" А гораздо полезнее для объективности может быть снятие шор с глаз, которые мешают видеть всё так, как оно есть, но смотрение пропагандистских фильмов с "вашей" стороны в этом не то что не поможет, а ещё больше понавешает ещё других шор - спасибо, кушайте сами. А что до новостей ваших, то, как странно, на отличном примере в прошлой теме высказался Гениех - он привёл вам фактическое опровержение российской новости про 140 000 беженцев из Украины в Россию, на которую купился даже Алгол, российский сюжет, который крутили по ТВ в каждом рекламном блоке на самом деле снимали на польской границе (лень искать ссылку на пост Гениеха), и таких опровержений в сети вагон и маленькая тележка, так что ваши новости вам на десерт, не обляпайтесь) Ну нет в наше время незаангажированных источников. Слепо верить взгляду только с одной стороны - заранее обрекать себя на фанатизм и.. этот самый.. "великодержавный шовинизм". (Который, пожалуй, и есть - одно из проявлений рагулизма) Плуто, у нас с вами разговор слепохо с глухим) Во-первых, с чего вы взяли, что я верю какому-то взгляду? Ах да... Судят же по сути и только по себе Для того, чтобы знать, что происходит в Украине, мне не нужно перелопачивать тучу чьих-то взглядов, роликов, из той пропаганды, из этой, и так далее - я здесь живу! Я каждые две недели перемещаюсь с севера Украины до самой южной её точки и обратно, и вижу всё СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ, множество моих друзей и коллег живут в разных городах от запада и до востока, и тоже видят всё собственными глазами! Поэтому мне смотреть всякую лабудовую субъективную хрень, дабы знать о событиях, не нужно. Моя проблема с Путиным обсуждению с вами вообще не подлежит, ибо не человеку "с хроническим гайморитом" рассказывать мне, "как лечится насморк", В этом отчасти наша с вами разница: пока я не увижу и не узнаю о чём-то САМА, я даже и не подумаю встрять, в то время как вам очень нравится поддакивать тому, чего вы даже не понимаете, и говорить с кем бы то ни было даже не своими словами, вы бы хоть копирайт уже ставили, что ли, из уважения к "сильным форумов сих" Я вообще никого ни в чем убеждать не хочу, просто излагаю свою позицию Своя позиция - это список ссылок на российскую пропаганду? Дорогого стоит, скажу я вам Или позиция в том, чтобы смотреть на всё с разных ЧЬИХ-ТО сторон? Ну так поделитесь, много ли вы пересмотрели и перечитали инфы с "нашей", украинской, стороны? Список ссылок, пожалуйста, И в итоге - ваши СОБСТВЕННЫЕ выводы, если таковые в вашем случае вообще возможны, конечно... И если комок из разных чужих мнений можно считать собственным мнением

Pluto: admin milapres Извините, если буду резок опять.... admin milapres пишет: Знаете с кем я сравниваюсь? С Ван Гогом, который взял в один прекрасный день, да и выстрелил в себя - безо всякого особого повода. А почему я сравниваюсь именно с ним? Может у вас слишком большая гордыня? admin milapres пишет: Я ЧУВСТВУЮ состояние тех, кто выстрелил в себя безо всякого повода. А таких в истории есть не мало, достаточно погуглить на тему самоубийств среди исторических личностей. Ну а зачем тогда сразу Ван Гог и прочие исторические личности? А если кого попроще взять? Или это надо обязательно исторической личностью быть, чтобы вот так - "без повода". Вы правы, мне непонятное сейчас оно "Без повода", но надо ли мне это понимать? Могу и без этого прожить. admin milapres пишет: Я настолько уверена, что всем похрен, что даже мыслишки о мести не приходит - это невозможно даже в теории. Уверены или знаете? А почему вам не похрен на то, что всем, якобы, "похрен"? Может это все-таки ваша обида на мнимую "ненужность"? Точнее, сперва идет желание "быть нужным", а потом, если не находит ожидаемого подтверждения извне, то возникает обида на "них таких-сяких" не оценивших. admin milapres пишет: Не задумаетесь. Задумываются только те, у кого потенциал. Ну все. Моя песенка спета. Кудаж без потенциала-то. admin milapres пишет: Обязана быть, ага? Да не, не обязана. Пожалуй я действительно решил ее обозначить в себе, глядя на вас)) В себе все могу найти, поискать только стоит) Но значения это особого не имеет для вечности. admin milapres пишет: Да что вы о них, о других знаете, кроме своих фантазий на их тему? Давайте фактами поорудуем? - Сколько раз в день вы разговариваете по телефону? - Сколько минут в день в среднем? - Сколько тем вы обсуждаете с сослуживцами, примерно в день? (любое упоминание о чём-то, кроме подай принеси-сделайпоработе - тема) - сколько телефонов знакомых, по которым вы звоните сам? - как часто вы видитесь с разного рода людьми более чем с прохожими? На вскидку - достаточно. Каждый пункт - балл, звонок - балл, сколько набегает? И так и сяк бывает. В зависимости от моего внутреннего состояния на текущий день. Открыт для внешнего - оно все ко мне идет. Нет - не идет. А у вас?

admin milapres: Nika А зачем так хочется остаться "для потомков"? Зачем - чтобы помнили? У меня не стоит вопрос "зачем" в отношении к истории. Когда меня не будет - всё уже не будет касаться. Мне низачем. Я занимаюсь наблюдением и реагирую, а зачем - это из разряда стремлений. "Зачем?" - это когда я делаю творчество, тогда оно затем, чтобы выполнить реализацию. Странно, я читаю некоторые форумы и жж-ки, и никогда не думала, что это непорядочно - просто читать. Мне кажется, что тот, кто пишет, рад, если его читают, если он пишет в публичном пространстве. Поэтому я и сказала, что не нашла аналога в сети. Но поскольку форум заглох, то буду делать проработки, чтобы больше на него не рассчитывать, а вычеркнуть из списка интересов. Это сожаление? Может его проработать? Мне уже скучно продолжать оправдываться и объяснять, считайте как вам удобно, можно даже посоветовать упражнения Алгола или суслик. Что вы тут считываете? http://youtu.be/hF5OT-SeN0U Не открывала. "Вы действительно считаете, что Алголам важны их адепты?" Нет общественных людей, которые живут без учёта окружащих действий (в том числе своих по отношению к адептам или покупателям). И Алголы тоже зависят от поведения людей. "Теперь, попробуем, раз от мнения ничего не меняется, чего терять? Вот бы вы это Алголу предложили? С какой целью? То, что нужно одному - не всегда нужно другому. Вы пишете - "было бы желание найти обьективность". Но ведь вы уже на определенной стороне, на "нашей", как вы пишете. Как же, будучи на определенной стороне, искать обьективность? Отстраниться от знаемого, отбросить на время, и начать узнавать заново. И в какой-то момент складывается картинка в моей голове - вот так оно на самом деле. С этого момента сложно сохранять объективность. Все факты укладываются в уже увиденную картину мира, а что не укладывается, то как бы и не замечается. Перестать "сохранять объективность", понимая, что всякая "объективность" - всего лишь следствие прочитанного, которое может быть просто враньём. А теперь все делятся на рукопожатных и нерукопожатных, на рагулей и понимающих, даже Алгол их делит. Не делит. Он использует условные названия вещей, чтобы сказать о вещах. Вы воспринимаете, как обидное, но это по недоумению. Например: есть такое дело, как клоуны? есть Услышать "условное название" Клоун - обидно? * для клоуна это его профессия и об обиде не возникает вопроса. * для политика клоун - оскорбление. Когда вы слышите "рукопожатный" или "рагуля" - вам это оскорбление, в то время как Алголыч говорит это иначе = как название вещей, которые делают. Клоун смешит публику - это его дело, соответствующее названию. И рукопожатный и рагуль делают некие вещи, которые отличают их, и за это как раз их название. Оно не оскорбление, не так, как называть политика клоуном. Если это не понятно, то значит вообще не понятно Алгола. И над рагулями и рукопожатными посмеивается. Посмеиваться не грешно над всем вообще, это норма жисти. Если расслаблен.

Катя Чайка: Nika пишет: Вот, для примера, один из активных рупоров власти. Что вы тут считываете? http://youtu.be/hF5OT-SeN0U Оооооо Да это же наша звёздочка Киселёв на самом деле очень и очень стабилен. Ему стабильно можно не верить. И так же стабильно с него ржать) Известная персона в Украине) Всегда смотрю его, когда у меня плохое настроение)

Pluto: Катя Чайка пишет: Раз неплохое, так и воспользуйтесь себе на пользу, вам очень даже не помешает Или вы только поддакивать горазды?) Да я следовал и так и сяк, поэтому и посоветовал. Катя Чайка пишет: Я вроде бы по-русски в прошлый раз написала, что тему политики я с вами обсуждать не буду, Ну а че тогда обсуждаете? В прошлый раз я просто заметил ваше присутствие рядом со своим постом, а вы мне сразу "выплеснули" свое мнение о политике и обо мне. гадким счастье в виде "объективного мнения" не обляпайтесь лабудовую субъективную хрень Ну и ладушки (с)

Pluto: Катя Чайка пишет: Оооооо Да это же наша звёздочка Киселёв на самом деле очень и очень стабилен. Ему стабильно можно не верить. И так же стабильно с него ржать) Известная персона в Украине) Всегда смотрю его, когда у меня плохое настроение) ОООоОО Да вы же даже ролик-то и не посмотрели. "Киселев? Ну тогда я знаю о чем речь". А почему вы не смотрели? Да потому, что там про верю-не верю вообще ничего не было. Просто его субъективное мнение о неких события, которые имели место быть. (Пост Шандеровича. Игры в Сочи. Юлия Липницкая)

admin milapres: Pluto Может у вас слишком большая гордыня? Или гордыня или потенциал - одно из двух. Причём, ровно там, где я расслабляю гордыню (при помощи методик самопознания) - там заметно усиливается потенциал. Такая метаморфоза. Я ЧУВСТВУЮ состояние тех, кто выстрелил в себя безо всякого повода. А таких в истории есть не мало, достаточно погуглить на тему самоубийств среди исторических личностей. Ну а зачем тогда сразу Ван Гог и прочие исторические личности? А если кого попроще взять? А зачем мне "брать"? С какой целью? Мне ведь есть чем заняться, в отличие людей, у которых ничего кроме дома, семьи и работы. Вы хоть примерно предстваляете себе сколько времени берут картины, которые я постоянно шью? Нет, дорогой собеседник, я никого не беру нарочно и этим не занимаюсь. Я просто не гоню тех, кто приходит. Потому что ничто и никто не приходит без причин. Вот искать причины - это моё. Или это надо обязательно исторической личностью быть, чтобы вот так - "без повода". Вы правы, мне непонятное сейчас оно "Без повода", но надо ли мне это понимать? Могу и без этого прожить. Будьте кем можете и живите как можете. И однажды вас заинтересует, почему вы можете так, но не можете эдак. А почему вам не похрен на то, что всем, якобы, "похрен"? Кто сказал, что мне не похрен? Я разве не вхожу в число "все"? Вот потому и знаю, что сама в числе "все". Может это все-таки ваша обида на мнимую "ненужность"? Точнее, сперва идет желание "быть нужным", а потом, если не находит ожидаемого подтверждения извне, то возникает обида на "них таких-сяких" не оценивших. Здесь есть и плохая новость и хорошая. Плохая в том, что так оно и есть. А хорошая в том, что по мере проработок всё это слой за слоем отбрасывается, а остаётся чистая суть человека (которую что называется ни пропить-ни продать). Не задумаетесь. Задумываются только те, у кого потенциал. Ну все. Моя песенка спета. Кудаж без потенциала-то.если не нужен, то спета. А кому нужен его наращивают. И так и сяк бывает. ... А у вас?А у нас в квартире газ.

Pluto: admin milapres Вы хоть примерно предстваляете себе сколько времени берут картины, которые я постоянно шью? Зачем мне оно? Меня не интересуют картины, такой вот я. А что меня интересуют или что у меня есть кроме обыденности - это один из вопросов на которые я пока не нашел ответа для себя, да. А может и нет ничего такого. Может и обыденность прекрасна? Может для кого-то картины - обыденность, а обыденность - картины и так далее. Вообще, есть подозрение, что чтобы найти что-то такое, в чем мой "потенциал" и "призвание", надо отбросить все те ненужности на которые я трачу время/энергию. Тогда может и увижу че. Здесь есть и плохая новость и хорошая. Плохая в том, что так оно и есть. А хорошая в том, что по мере проработок всё это слой за слоем отбрасывается, а остаётся чистая суть человека (которую что называется ни пропить-ни продать). Ваша суть - быть нужной? если не нужен, то спета. А кому нужен его наращивают. Что вы понимаете под "спета"? Чтобы я бояться начинал..))

admin milapres: Pluto Ваша суть - быть нужной? я практикую отбрасывать нужности, чтобы осталась чистая суть. если не нужен, то спета. А кому нужен его наращивают. Что вы понимаете под "спета"? Чтобы я бояться начинал..)) То, о чём вы написали, когда написали, что "песенка спета".

Pluto: admin milapres я практикую отбрасывать нужности, чтобы осталась чистая суть. Как я понял, вы в данный момент как раз в процессе отбрасывания этого... То, о чём вы написали, когда написали, что "песенка спета". Да я пошутил, я же так не считаю. Ну проживу скучную жизнь ничего не познавший, ничего не реализовавший.. Но в большой и дружной компания таких же! Так тоже можно. А может и нет. Поживем-увидим. Жизнь - онаж как квантавая физика. Был тут, а потом раз - уже там))

admin milapres: Pluto Зачем мне оно? Меня не интересуют картины, такой вот я. Вас не только "картины" не интересует, вас не интересует, зачем вам про картины сказала (чтобы вы поняли, что мне ЕСТЬ куда отдать время). А почему вас не интересует о чужом времени? Потому что своё не ценно ни разу, его всё равно не на что изводить, потому что нету потенциала, который требовал бы реализации и нуждался бы во времени. И вот по причине, что своё время для такого человека не ценно - как он мог бы вообще испытать благодарность за отданное ему кем-то время? - Никак. Для него время не имеет ценности (сначала своё, а вслед и чужое). И поэтому = на законных основаниях = я никогда не получу благодарности, ни от потомков, ни от вас или другого читателя. Не потому что кто-то плохой, а мог бы быть хорошим, но потому что нет шанса. Это данность, которая коррекции не подлежит.

army: admin milapres пишет: Вы знаете типа, то есть имеете мнение - скажем, давно и обоснованно (допустим. даже пусть правильное - тоже допустим). Но смотрим чесно - наше мнение, верное или нет - совершенно не влияет на реальность. Она всё равно остаётся такая, как есть и без нашего мнения. На примере Путина - он ни разу не изменится, чтобы вы или я о нём ни думали. Это ясно? Сейчас, когда Российское правительство ведет против Украины наглую информационную войну (при этом подло оккупируя территорию чужой страны с помощью бойцов без опознавательных знаков) важно, чтобы люди, которые находятся в самом центре событий высказывали свое объективное мнение везде где только можно. Путин останется таким же, а вот общественное мнение нет. А Путин... он был мне симпатичен все эти годы, пока не увидела как он деловито, даже как то по карикатурному лжет. Этого омерзительного типа, Януковича он видите ли до сих пор считает нашим президентом, а еще у нас тут некие мифические бандеры по улицам ходят, ну прям как медведи в Москве. А еще он войск никаких не вводил, а захватывающие администрации, военные части и аэропорт зеленые человечки в обмундировании и с оружием, используемым только в русской армии - это видите ли местные крымские самоорганизовавшиеся бойцы. ... Особо меня умилило... зашла тут на днях на пару сайтов Южной Осетии, ну чтоб узнать что нас ждет... (а там полная жопа) Так вот, оказывается там, эти нищие оболваненные люди, открыли благотворительный счет для помощи несчастному русскоязычному населению Украины, которое уж никак не знает куда деваться от замордовавших его мифических бандер.

Pluto: Nika пишет: Вот что мне действительно интересно, отчего сейчас происходит такая поляризация. Раньше люди на советских кухнях до хрипоты спорили на всякие философские, политические темы, и потом не становились врагами. А теперь все делятся на рукопожатных и нерукопожатных, на рагулей и понимающих, даже Алгол их делит. И над рагулями и рукопожатными посмеивается. Раньше для этого не было такого прекрасного инструмента пропаганды - интернет. Да и телек был не тот. Сейчас названия придуманы и придумано соответствующее отношение, которое должно быть к представителям другой группы. Есть шаблоны, по которым определяется принадлежность к группе. Человек, который мыслит шаблонами, воспринимает другого человека через этот шаблон. Вот, поймали, теперь он "путеноид". Что должен делать путеноид? Правильно: пить водку, славить Путина и ненавидеть всех кто не славит или , того хуже, оскорбляет. То, что человек вовсе не ограничен этим поведением, шаблонодателя не интересует. Хотя, я думаю и на советских кухнях всякое было, лично не видел. Но жизнь-то тогда другая была. Мне вот кажется, что "советская кухня" - тоже некий шаблон. Ведь не все "советские кухни" одинаковы. Где-то могло так быть, а где-то иначе. Я кста не против того, что сам могу быть заангажирован. Но по крайней мере, я предстваляю интересы своей страны. Я достаточно "изучил", чтобы знать что это так. Пусть это будет просто аналитика и сравнения, ок. Но на этом и строится материальный мир. Я же - просто человек. Представляет ли Катя интересы Украинского народа - сомневаюсь. Она конечн уверена что это так. Меня можно обвинить в том же? Ок, обвиняйте, с меня не убудет)) (я не к вам конкретно а в принципе). В чем объективность данной ситуации: в противоборстве некоторых "сил". Все остальное - следствие. Как тут найти интересы своего народа: желание это найти, аналитика, сравнение разных точек зрения. Это путь, если умом. А если с позиции осознанности, то я тут не спец. И почему Алгол делает так или сяк, тоже не знаю. Я вот читал его на технических форумах (Первые сообщения СЕРЕГИ в теме с ариома), так там вообще можно его и не опознать. Потому что ни с того ни с сего в нем можно увидеть там некоторую заинтересованность в диалоге. В представлении той или иной точки зрения. Допустим он рассказывает как хорошо СПО (свободное программное обеспечение) и как плох Microsoft. Почему он это делает? Вот мне было бы интересно узнать. Хотя почитаешь его и там... тоже становится понятно, что это все таки Алгол)) PS то что раньше жизнь была слаще и меньше псевдополитического мусора в интернете было - по тем временам я тоже скучаю и ностальгирую. Вот чудеса, и я тоже не вписывалась в коллектив, и уже давно и не стремлюсь. И без этого можно. Так что видимо не такая это и исключительность. Вот Серега тоже в нашей компании. Ну слава Богу. Значит, у нас все таки есть своя компания. По крайней мере видимость этого. Ведь, как там "старшие" говорят: реально осознанные люди никуда не вписываются



полная версия страницы