Форум » Делимся мнением о фильмах и книгах. Произведения. Идеи. Мысли. » Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть? » Ответить
Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть?
admin milapres: На Лотосе очередная выходка, тема под запретом. Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?
Катя Чайка: СЕРЁГА пишет: Мне нравится, как Гоблин озвучивает фильмы. А как человек - говно. ... Чувак чисто зарабатывает бабло. В том, что человек "чисто зарабатывает бабло", как по мне, нет ничего плохого. Плохое, как по мне, в том, что человек, помимо того, что чисто зарабатывает бабло, чисто любит свою семью, чисто покупает продукты в магазине или на рынке, чисто ухаживает за собой, как может, как умеет, чисто выбрасывает мусор в урну, чисто путешествует, чисто делает уборку своего дома или сада, чисто что-то пишет или чисто что-то читает, - считает, что имеет какое-то особенное право высказывать своё личное субъективное мнение в какой бы то ни было форме, пользуясь своей публичностью, и зная, что как раз "его" мнение будет растиражировано и разрекламировано, а, значит, его увидит львиная туча людей, а, значит, оно каком-боком, но таки повлияет на львиную тучу людей, и делает это с пошлой претензией на истину. Вот это - херня, да, как по мне. Т.е. самый обычный профессионал своего дела (которое сам и придумал, кстати, откликнувшись на банальный и элементарный социальный спрос людей не шибкого ума и развития) считает, что имеет право высказываться о чём угодно, и производить влияние своей напущенной среднестатистическим дешёвым пиаром "невъебенностью" на недалёких людей. Ибо если люди таки "далёкие", то у них своя голова на плечах, и слушать ещё одно законное субъективное мнение человека, который не имеет ни малейшего отношения ни к политике, ни к национальным вопросам, ни войнам, ни социальным вопросам (а Гоблин то как раз и восстал в своё время "против социума", подсевшего на фильмы с переводом плохого качества - как только стал популярным, сразу позабыл о том, но какая теперь уже разница...), - просто ни к чему. Потому что людям, думающим своей головой, нет нужды знать мнения других чужих голов. Зачем? Если при желании можно найти доступ к ИНФОРМАЦИИ и фактам. Ну разве что этот самый чужой - авторитет для слушающего. И он сам знает или хотя бы догадывается - почему, авторитет. Хотя это тоже убеждение. КАЖДЫЙ сантехник, дворник, каменщик и продавщица и т.д. и т.п. имеют своё личное субъективное мнение не то что о Путине, об Украине, но даже об андронном коллайдере. А если ещё стопьсят налить да колёсико докторской да огурчика солёненького - ЫЫЫЫТЬ!!!!! Сча всё распишет по своим местам Когда человек "чисто зарабатывает бабло", чисто живёт своей нормальной обычной жизнью "как все", чисто в меру себя мыслит и рассуждает - ну что в этом плохого? Ничего. Когда равно такой же человек, ничем ПО СУТИ не отличающийся от среднестатистического сантехника, дворника, каменщика и продавщицы, пользуясь своей публичностью, начинает делать то же самое - высказывать своё личное субъективное мнение, но уже заведомо зная, какое влияние это будет иметь на среднестатистических людей, то ЭТО - говно, изначально, да.
admin milapres: Катя Чайка Всем привет А вот и наше зашоренное украинское дитя! Привет Кате! Ну что ж... а не поглянуть ли нам на штампы мышления, которые так великодушно демонстрирует нам свободная украинская птичко-величко? Попробую... ну, кстати, спасибо за классные сиськи я всегда говорила именно Украине и маме Наверное, это тот единственный случай, когда я видела в себе что-то украинское Бля, тут можно просто выпасть в осадок! Это чего, как Россия была Родиной слонов, то теперь Украина - родина шикарных сисек что ли? Это друзья рассказали, на основе личного опыта обжатых сисек всех времён и народов? Или националистическое радио и СМи настолько могли запудрить не тупые воще от рождения мозги? Вот чем занималось украиское СМИ начиная с отделения украины! Они насаждают украинцам их "национальную гордость" и донасаждались до того, что уже сиськи меряют украинской принадлежностью - типа суши лучше приготовленные японцами, а сиськи - исключительно украинского производства. Так я вам скажу, что талантливый человек талантлив во всём (с) Надо так полагать что этот штапм мышления вы признаёте сами? А сколько других в этом спиче не считали? Ладно не буду вычленять... Только на промытые мозги по части великонациональности сделаю акцент: выйдя из душа, само пришлось к такому: я родилась в Украине, ... Но всё это - МОЁ. Мне с этим жить, мне над этим работать. Но у кого не так, с чего нужно заостряться, если бы всё работало нормально и не высовывалось, мешая то там то здесь? Со страной, в которой ты вырос, в которой ты живёшь. Наверное, "в миру" это называется "менталитет", или национальные особенности и черты, наверное, что-то такое. Менталитет ВОСПИТЫВАЮТ СМИ, а черты характера рождаются как национальная принадлежность. В ващем случае взросление пришлось на годы националистической пропаганды, поэтому то что вы "после душа" рассуждаете о национальности ваших сисек, пардон но это ваша реальность на сегодня - это СЛЕДСТВИЕ промывания мозгов, а не ваши личные достижения в области познания своего патриотизма. Ведь почему-то же я родилась в Украине, а могла, кстати, в Твери или в Питере, очень даже могла. Почему-то же я родилась в Украине, а не в России, не в Америке, и не в Китае. Но почему это колышет вас, и мало кого другого на планете, если он не националист? С какого перепугу-то вообще? Вы чего ум выключаете, когда мешает национализму? И я могу сколько-угодно соглашаться или не соглашаться с тем, что какая-то страна умнее, лучше, более великая или какая-то там вся из себя хоть сто раз распрекрасная, и я даже могу с пеной у рта приводить какие-то доводы обратного, обсуждать какие-то политические темы, но "моя мама - это моя мама", у меня не было, нет и не будет в этой жизни другой мамы - какой бы распрекрасной чужая мама ни была, по объективным оценкам. Если это и есть рагулизм - так тому и быть. Среди нормальных стран вообще не интересуются, у кого какая национальность. Это не следствие рождения на родине, а следствие правельного промывая мозгов. И вот именно хорошо и начисто промытые мозги и есть признак рогулизма, а не национальность. Но поскольку на сегодня этим отличилась именно ваша страна - термин начал жить под "украинским флагом". И, кстати, русские стопудово будут над этим потешаться, из тех, кто осознаёт что такое промывание мозгов. И более того - даже и злорадствовать, потому что сами "перепрограммированы" и уже Россию Родиной Слонов не считают. Блин.н.н - какая грёбаная проза! Оказывается украинскому шовинизму уже чортова туча лет (а я и не знала - столько открытий!), уже девочки успели подрасти и превратиться в бизнесменш, а мозгуси продолжают жить свою отдельную жисть... Я пришла к этому не умственно, т.е. у меня не было никакой такой нужды по личной инициативе... Да кто ж до такого сам бы додумался-то? Это ж нужно быть отмороженным слишком уж сильно... Ясен пень, нашлись люди добрые - просветили. Но нужда всё же была и есть - желание жить красиво и гордо, вот она и заставила впитывать всё что в соответствии с мечтой. мне ничего не мешало, ничего нигде внешне не жало, я никогда не отождествляла себя ни со страной, ни с национальностью Все отделившиеся страны - сделали это при помощи поднятия своего "националистического достоинства". Читайте учебник революций и переворотов. Национальность водрузить на флаг, который следует отстоять любой ценой (будто она как Неуловимый Джо нужна кому-то). За счёт отстаивающих национальность лохов взойти на трон, а потом уже... забыть, начиная воровать в иных масштабах. А лохи подались на заработки в соседние страны. В итоге отделившиеся страны стали в целом жить хуже, эмиграция оттеда увеличилась в разы (не говоря уж о нелегалах на заработках), при том что правительство смогло обогащаться без опасений санкций от совка. И если Украина думает, что сделав фасады и дороги (то есть оплатив европейские услуги и материалы) она сделала себе великое дело, так это не так. За счёт заказов на ремонты дороги просто воровать удобно и можно болше, что и делали ваши лидеры, доведя страну до ручки. революция, чужие смерти ни за что, выстрелы, слёзы народа, военные люди с атоматами и преддверие войны Всё штампы мышления, акценты на которые указывают сми. Прислала сегодня русская подружка на почту:Расхожие шутки с рогульнета...
Катя Чайка: admin milapres пишет: Но поскольку пропаганда естественное явление, меня не пучит, если она есть. Просто я на неё не клюю, а спокойно смотрю дальше ИНФОРМАЦИЮ, пропуская интерптетацию. Очень бы мне сейчас для себя хотелось устроить вам тест, для себя, повторюсь, но в век интернета это уже почти невозможно. Потому просто попытаюсь рассказать: на одном из национальных каналов России показали видео-сюжет о том, что девочка-медработник Майдана, которая работала там во время революции волонтёром, получила выстрел в шею от бендеровца, которых она то и лечила, её увезли в больницу, врачи боролись за её жизнь, она написала свой последний пост в соц.сети - "я умираю" - и скончалась. Этот ролик мне прислала моя тётя из Питера. В реальности эта самая девочка-медработник жива, здорова, давным-давно выписалась из больницы, и уже была замечена моей знакомой снова на Майдане. Стрелявшего в него она видела своими глазами, он был в форме бойца беркута, а пост в соц.сети был о том, что умирает она "как и умирает её страна, если её же законный защитник в неё стреляет". Если бы можно было в реальности провести такой тест на ваше "отличание" пропаганды от информации, то я бы поставила бы "на кон" многое, дабы узнать его результат. Т.к. если официально не доказанный выстрел бендеровца ещё можно посчитать пропагандой, то если официальные лица официального телевидения одной из двух ПРАВИЛЬНЫХ империй мира (по мнению Милы) объявляет о смерти человека, то уж здесь пропагандой не должно бы пахнуть даже для меня. А уж что там для Милы. Но, но, но. Увы, не проведёшь такой эксперимент.
Катя Чайка: admin milapres пишет: А можно спросить, когда вы вступили в личную переписку, с какого момента? Может я разгляжу ваши лица лучше? Мы с Никой никогда и нигде не вступали в личную переписку, во всяком случае пока. Но какое это имеет значение для вашего ВИДЕНИЯ? Дабы ЗНАТЬ о ситуации в Украине - вам пропагандистские ролики подавай... Дабы ЗНАТЬ о наших с Никой лицах - вам моменты с датами подавай... А то что ИНФОРМАЦИЯ да ещё и общеобразовательная исключительно для УМСТВЕННОЙ мясорубки нужна - ваши же слова - и запамятовали уже, поди, И для того, чтобы что-то ВИДЕТЬ, не нужно НИЧЕГО, а нужно лишь отбросить всё, - ваша же цитата Алгола - так и вообще из головы вылетело, Ладно я дура) Но вы то... Ну дык и ШО там? С Никой лично не переписывались - ШО там с лицами?
Катя Чайка: admin milapres пишет: В данном случае, когда Кате не удалось подтвердить в бОльшей части, и многие не повелись на её красноречие (а оно прекрасно - надо отдать должное), вот это Катю немало взбесило Кхм. Простите. Здесь громко смеяться, даже смайликами, не принято, ибо тут же штамп уже "проверенный" на ком-то там получаешь в лоб, КХМ, сорри, всё. Итак, Мила, с чего ВЫ взяли, что, когда ЗНАЕШЬ, и "не на диване это прочитал или по ссылке погулял", - это нужно кому бы то ни было доказывать? Да, я, возможно, чуть ли не впервые говорю о том, фактическом и ВАЖНОМ, что видела своими глазами! И у меня ВПЕРВЫЕ, пусть даже фактически, внешне, ЯСНОЕ ЗНАНИЕ того, что ДОКАЗЫВАТЬ кому бы то ни было, тем более, тем, кто и лепты из того сам не видел, доказывать тем, кто пытается узнать в интернете то, что видела я своими глазами, да ещё и таковой пытается МНЕ доказать, что он из интернета знает больше, чем мои собственные кровные глаза, доказывать такому и любому другому что бы то ни было - вообще нет никакой нужды. Вообще. Никакой. Я не рассуждаю ни с кем о геополитике, Путине или Обаме, телевизионной политике, народах и национальностях, и прочих ОБЩИХ вещах. Я рассказываю о том, что я видела. Естественно, ясновидящие, коли такие были бы, ОТЛИЧАЛИ из моих рассказов ИНФОРМАЦИЮ и моё нечто субъективное (мнение, обобщение, не-вывод, чрезмерное усугубление и т.д. и т.п.), ТОГДА диалог был бы лично мне очень интересным. Познавательным. А когда мне на моё "Я ВИДЕЛА СВОИМИ ГЛАЗАМИ" ясновидящие Мила и Плуто, которые, коль ясновидящие то, могли бы и сами ОТЛИЧИТЬ, видела я на самом деле или бесстыже вру, говорят не глядя, не читая, и не слушая, ХЕРНЯ - РОЛИК ПОДАВАЙ. Это не взбесило. С чего бы? То, что я видела своими глазами, от меня никуда не денется. Хоть вам ролика в подтверждение того нет, конечно) Разочаровало, да. Ибо, наверное, вы таки что-то ВИДИТЕ, Мила, Но разговаривать с вами белым людям - ... А адептам - за милую душу, аж майка заворачивается, как погляжу И если уж Алголы зависят от социума и адептов, со слов Милы, то сама Мила... Должна уже в ту майку от кайфа завернуться (ничего личного). И, да, "красноречие" - моя профессия, моё любимое бизнес-дело, за которое я получаю нехренОвую тучу денег, И не только потому что я ЖАДНАЯ и выросшая в бедности, Но и потому что своё, уж какое-никакое, но таки ДЕЛО - довела до запредельного совершенства, и продолжаю это делать каждый день. Так что, да, грешу, красноречие - не вымоешь. Но я никак, приходя в эту тему, не искала чьей-то поддержки, чьего-то одобрения, или в поиске тех, кому нужно что-то доказать... Революция в Украине - моё личное дело. Очень личное... И, да, я надеялась, что вы, Мила, и другие жители форума сего - мне в этом помогут. Но с чего это я так понадеялась? Спасение - дело рук утопающего, я в курсе, Спасибо.
admin milapres: Катя Чайка Вот когда по сети гулял ролик про девочку трижды изнасилованную тремя парнями, дважды задушенную, потом всё ещё живую - сожжённую заживо, но живую - дающую "интервью" из госпиталя, мне было интересно не про насильников-отморозков или власти, которые хотели якобы замолчать (не имею мнения) потому что один из парней от родителей управленцев (если бы не это, может и история вообще не попала бы на экраны). Так вот в отличие от толпы "защитниц справедливости" я заинтересовалась девочкой. Вероятно напишу рассказ. И рассмотрев девочку увидела её триумф, к которому та упорно шла все свои недолгие годы. У меня не появилось ни особой жалости ни протеста - всё было буднично и закономерно. Так вот девочка "давала интервью" (как если бы только что после того застолья, не протрезвевшая - наверно на наркотиках обезболивания), но сам вид и то, что именно она сказала и КАКИМ манером - сказало мне о девочке в тыщу раз больше чем все официальные сводки. И о её матери - вообще не лестное ни разу. А если вы мне рассказываете, как девочка ПОСЛАЛА В ИНТЕРНЕТ (на смертном одре) последнее "умираю но не сдаюсь" и умерла, то знаете - идите к баранам, пусть они слушают. Мне такой ролик и нафиг не нужен. Но его и нет, так что и слава аллаху... не нужно тратить время. Это для баранов, им это доставитт чувство достоинства, а мне и без него нормально. она написала свой последний пост в соц.сети - "я умираю" - и скончалась. Не ко мне... Стрелявшего в него она видела своими глазами, он был в форме бойца беркута, а пост в соц.сети был о том, что умирает она "как и умирает её страна, если её же законный защитник в неё стреляет". Эту второй волны туфту я тоже не смотрю. Каждый подобный ролик без вариантов может быть игровым исполненим по сценарию. И чем пафосней, тем вернее что он заказной. Т.к. если официально не доказанный выстрел бендеровца ещё можно посчитать пропагандой, то если официальные лица официального телевидения одной из двух ПРАВИЛЬНЫХ империй мира (по мнению Милы) объявляет о смерти человека, то уж здесь пропагандой не должно бы пахнуть даже для меня. А уж что там для Милы. А для Милы никакой канал не может быть источником веры, ни одна правильная империя не имеет для меня значения. Я антигосударственная пЭрсона - не верю никаким правительствам, ни вашим ни нашим. Для распознавания правды я использую здравый смысл и свои органы чувств, вкупе с мозгом, который время от времени очищаю от мусора - убеждений и знаний. Всякая передача может нести пропаганду, и чаще несёт, чем нет. Но не зашоренные пропаганду прощают, не беря в голову, отдавая внимание инфе.
Катя Чайка: Появилось свободное время, Думаю, класс: обычно хочется посидеть на форумах именно тогда, когда времени вообще ну никак нет) А здесь вот: ИМЕННО свободное время (ожидания встречи), делать НИЧЕГО НЕ НУЖНО (ОХ, как же редко это бывает!!!), и вот так вот СВОБОДНО во всех смыслах - дай, думаю, почитаю "политическую" тему Милы... Но так, чтобы о политике не читать, но читать лишь НЕ О ПОЛИТИКЕ... И глаза таки сами скачут, туда-сюда, тудым-сюдым, о политике проскакивают, на интересно или зацепившем останавливаются... И тут - ответы Милы на посты Омни... Саму Омни я, простите, не читала, но то, что девочка, - увидела (из её слов), И даже не читала цитаты Омни в постах Милы, А просто ответы и комментарии Милы... Да. ДА! Спорить можно с каждым словом, как обычно, конечно, но не мне и не в этом случае... Прям БОМБА!!! Для меня. Аж вот... Дух захватывает. Ну вот... Даже, наверное... Лучше, чем мой сегодняшний клюквенный расстегай с маринованными вишней кабачками и говядиной, протушенной в лаванде (блин, ну простите дуру, ну у меня ещё одна революция - на кухне!!!)
omni: admin milapres пишет: А судей просто нет. Потому что отсуствует состав "преступления". Здесь просто НЕ списывают, и судить некого. Это очень здорово! Я двумя руками за! Просто имел в виду нашу ситуацию, если что, простите. admin milapres пишет: (Кстати, что делают юмористы? Они позорят или хвалят?) У нас - больше в зависимости от задания вышестоящих, по нейтральному поводу - по всякому, в рамках приличия, естественно. admin milapres пишет: Все же знают что такое воспитание? Мы же не считаем зазорным ограждать детей от "дурного влияния" (друзей и внешнего)? Ох, если бы глянули наши центральные каналы. Там для воспитания детей если только "спокойной ночи малыши" останется, не уверен, правда. Какие-то патриотические есть. А так, конечно, каждый здравомыслящий ограждает своего ребёнка. admin milapres пишет: Но когда доходит до "воспитания народа", то сразу мы уже кричим - дайте свободу! А свободу нельзя... Вот у нас её и нет. Дмитрий может не беспокоиться. С детскими садами, учителями - всё строго по программе. Этого не отнять. admin milapres пишет: Нет преступления в не поддержке кого бы то ни было, но есть в пропаганде вредного для страны (незасимо соответствует ли это конвенциям и чьим-то правам). Вот если чел занимается пропагандой - то на него уж наверно правельно подстриженные граждане настучат. Весело у Вас. Мы тоже не отстаём. За пропаганду воровства чиновников, людей под домашним арестом держим. admin milapres пишет: Пучков крайне ясно высказывает что происходит, к чему ведёт и что делать, чтобы остановить тенденцию. Его бы лет дцать назад, чтобы подростки имели альтернативу тому, что было принято говорить. Это понятно и правильно, а вот где молодым людям взять достойные примеры из сегодняшней жизни? Понимаю что у вас там всё по честному. А у нас можно человеку заплатить копейки, при этом вежливо объяснить, понимаешь, сейчас денег нет и вообще всем тяжело, не ты один. Молодой человек сразу смекнёт что на деле что-то не то получается. Он это патриотическое воспитание совсем в другом цвете увидит. Я, конечно, сильно утрирую с примером. Но смысл ясен. Получается что конкретные дела по жизни лучше воспитывают. admin milapres пишет: И вопрос личный: будете вы ругать гражданина, который мерзопакостно настучал, или похвалите за поддержку своего народа и выступите против нарушения? Нет, не буду. Постараюсь объяснить свою позицию, а она может быть не верна. admin milapres пишет: Так как же мне теперь себя считать? Кто я, судья или кто? Как мне клеймить себя, в какую сторону? Конечно, в хорошую сторону должны себя клеймить. admin milapres пишет: населению это невдомёк и оно радостно идёт на каналы, где больше "веселья", и чем больше таких каналов и передач - тем больше запрограммированных и оболваненых баранчиков. И если на каналах осталось только местечковая эстрада и разборки и "юмор" ниже пояса, то ясно что население проголосовало "за Пепси". И если в государственном масштабе не наведут порядок прежде всего в СМИ - будет только нарастать до следующего переворота. Грамотная власть это пресечёт. А уже наше личное дело, как мы оценим: зачмарим "слабака Путена" или похвалим, как миротворца и грамотного правителя, наводящего мир в своём доме. Судьи будем мы. Немного о нашей жизни есть классный фильм Вадима Вострова "Нулевые". Многие считают его пропагандистским, а некоторым не хочется ничего на эту тему смотреть, подвергать себя лишними эмоциональными переживаниями. http://www.tvk6.ru/video/1817 посмотрите кому интересно. Наверное, всё идет по плану.
Катя Чайка: admin milapres пишет: Не думаю, что "расширили". Они дольше жили при "былом Союзе" и меньше соприкасались и разрушающим Западом А в чём состоит "разрушаемость" Запада? В исключительном потребительстве абсолютно во всех сферах жизни? В чём? По-вашему,
Катя Чайка: Хм... Короче, ещё два моих "наблюдения"... 1. Как-то так вошла в чтение ответов Милы, что даже не заметила, что отвечает она уже не Омни, а Нике... А потом так удивилась, когда заметила, что это Нике ответ... А мне всё так же ... Уфх. 2. Заметила, что стала вовсе иначе читать фейсбук, коий для себя подразумевала "новостным" (ну, потому что по большей части от друзей, ну и проверенные СМИ, конечно же, и канал, на котором брат работает)... Не опишу КАК стала читать, но вообще не так, как, например, ещё вчера вечером... И, да, снова-таки пропуская "о политике"
Катя Чайка: admin milapres пишет: Любой может это сделать, если отодвинется от точки на картинке, к которой так привычно прикован его взгляд. Посмотрела бы я, как ему удалось увидеть ИНАЧЕ... Ха-ха... Не, а шо вы ржёте, я не поняла... Хи-хи, ха-ха, да офицеры (с)
Катя Чайка: О! А вот это уже интересно! Как только прочла вот это,: admin milapres пишет: Нет, они просто как стали быть запрограмированы однажды, так на перепрограммирование не поддались, ну чего скажешь, может это ВЕРНОСТЬ родине и долгу? Уж, было, подумала, чай нашаманила там Мила чё, коль я тут вся такая, читая ответы Милы, свечусь аж от того, что она пишет, И тут же такая сама себе: сча, дойдёт до её ответа тебе - посмотрим, как ты тогда пламенем от света того возгоришься... Ну и, как по велению волшебной палочки, аккурат следующее предложение: Мы вот поддались (и почти всё достаточно молодое население), а теперь у нас на глазах есть пример Кати, которая есть творчество Украинских СМИ Не, вы ж не подумайте, я сча мылю пену у рта не от несогласия вовсе ))))) Кхм. Укажите мне на то, в чём это проявляется.
Катя Чайка: admin milapres пишет: И счас... похоже во-первых я наконец понимаю, чего это Алголыч ведётся так на поговорить за политику. Это разумеется - блин.. совершенно наиважнейшая часть самопознания, потому что здесь кроется КЛЕТКА в которой КАЖДЫЙ ИЗ НАС. Я нахожусь в состоянии обалдения - это же потрясение, потому что переворачивает всё вообще что я знала о стране, в которой выросла. Вот!!! Об этом хотела спросить!!!... Если... Например, смотреть на политику и жизнь в любом государстве, то это повсеместные ниточки, чьи-то амбиции, неписаные законы, и вообще спектакль со всеми людями и каждым по отдельности "на задворках ролей", Тогда в чём смысл ВООБЩЕ обсуждения этой темы? Если с точки зрения ФАКТИЧЕСКОЙ, то это завсегда пропагандистские ролики, переданная кем-то инфа, и ангажирующие за рекламные деньги СМИ, Если с точки зрения САМОПОЗНАНИЯ, то из этой клетки не выбраться никому, ибо все живём в каком-то государстве и при какой-то политике (в противном случае, иди на пенёк есть травичку, но даже в таком случае придёт кто-то, у кого будет законное и оплаченное право срубить твой пенёк), И в таком случае получается, что ляпать то языком обо всём этом, конечно, можно и нужно, разминки "для ума" никто не отменял, но шанса выбраться из этой клетки таки нет, ибо всё так же все живём в каком-то государстве и при какой-то политике=в той же самой клетке... Можно выстроить какое-то маргинальное отношение к этому. Но из клетки всё равно не выбраться. А уж золотая она или из нержавейки - какая разница? Хотя... Помнится, дура Тау для вас оказалась не такой уж и дурой, коль влюбилась в того, кто, по её мнению, был горазд поднять ей кундалини, а не в плиточника Иконора... Есть ли разница между тем, какая и из чего клетка? И есть ли смысл обсуждать разные клетки? Разные. Но клетки..?
Катя Чайка: admin milapres пишет: Любые убеждения это клетка. Если это мелочи типа "выключу свет, это сэкономит денег" - то они и хорошие и плохие, поочерёдно или раз от разу. А если мешают работать, познавать себя, жить, выходить из дома и петешествовать, мешают заговорить когда хочется, мешают понять, что хочется и т.д. то такие убеждения вредны. Убеждения - самая обычная вещь на свете, не нужно их бояться и гнобить, но... они клетка, а птицы летят вверх только тогда когда вылетают из клетки. Однако даже в полёте птицы "пребывают в убеждении" хотя бы в том, что умеют летать. Так правильное их убеждение или нет? У кого окончательный вердикт? Хороший есть на Ариоме смайлик под названием НАМАСТЕ Ох, что творится... Верняк, шаманите там) Сча, когда уже там ответ мне... Пора уже "в себя" прийти
admin milapres: omni А судей просто нет. Потому что отсуствует состав "преступления". Здесь просто НЕ списывают, и судить некого. Это очень здорово! Я двумя руками за! Просто имел в виду нашу ситуацию, если что, простите. Ну, это я на примере положения учебных заведениях америки. Но так же работает повсюду. Здесь например в жисть не услышать похвальбу, мол я так ловно ушёл от налогов, подделал подпись чтобы получить кредит или отдал ребёнка в бесплатный сад, а деньги утаил. Или получил медицинскую страховку бесплатно, а деньги держу в чулке потому что хитрожопоустроенный, ай да я молодец! Не скажут ни в жисть потому что опасно, а вдруг донесут. (Кстати, что делают юмористы? Они позорят или хвалят?) У нас - больше в зависимости от задания вышестоящих, по нейтральному поводу - по всякому, в рамках приличия, естественно. Юмористы, а не юристы. Но когда доходит до "воспитания народа", то сразу мы уже кричим - дайте свободу! А свободу нельзя... Вот у нас её и нет. Не могу согласиться, пока ещё свободы очень много. И железный занавес больше не вернётся. Это понятно и правильно, а вот где молодым людям взять достойные примеры из сегодняшней жизни? Ну, кругом уж наверно есть примеры, в ЖЖ есть достойные люди. Забыли напрочь о Ломоносове, хоть и давний, но ведь русский, герой, самородок - чем не пример для подражания? Понимаю что у вас там всё по честному. А у нас можно человеку заплатить копейки, при этом вежливо объяснить, понимаешь, сейчас денег нет и вообще всем тяжело, не ты один. Нет, у нас нет честного, есть возможное и невозможное. Как пример, минимальная зарплата в час 7,75 баксов в час (вроде бы, если не увеличили). Но на Брайтоне работают за 4-5-6 в час. Почему? Потому что больше хозяин не платит, зная что придёт кто-то ещё и будет работать за эту сумму. Официанты и того меньше и вообще задаром, только за чаевые работают. Но почему же никто не стучит? Сразу бы прибежала проверка, хозяина заштрафовали так, что он позабыл бы где его бизнес и снял бы штаны чтобы расплатиться. А может засудили бы, потому что работают без оформления и без мед.страховки. А не стучат потому что людям нужна работа, а её мало. Но только заикнись хозяину, пригрози чтобы повысил ставку, и уже будешь моментально уволен (рисковать никто не захочет). Люди созлашаются не потому что все хорошие и всё правильно, но если ставка будет ниже чем в других местах, то люди на работу не придут. Сейчас магазины в частности переходят на услуги мексиканцев, это дешевле чем русских, украинцев или поляков, хотя в строительных компаниях мексы значительно хуже по качеству, а вот поляки лучше русских, меньше халтурят. Ну и тд. Немного о нашей жизни есть классный фильм Вадима Вострова "Нулевые". Спасибо, я уже слышала но не смотрела. А я в свою очередь всем советую фильм "Хвост виляет собакой". Актуально и весело.
Катя Чайка: О! Ну, наконец-то!! Пахнали ))) admin milapres пишет: А вот и наше зашоренное украинское дитя! Привет Кате! Ну что ж... а не поглянуть ли нам на штампы мышления, которые так великодушно демонстрирует нам свободная украинская птичко-величко? Попробую... А это у вас и без меня прекрасно получается) Может, если бы ИЗНАЧАЛЬНО не штампы со своим ясновидящим политическим биноклем выискивали, так, гляди, и без оного УВИДЕЛИ бы нечто ИНОЕ, нет? А когда с разбегу да в штампы, дык это как в Грузии с истинной родиной вина... Это чего, как Россия была Родиной слонов, то теперь Украина - родина шикарных сисек что ли? Дело в том, шо я тоже всегда в этом сомневалась, но когда Алгол в давняшние былые времена ещё спросил какую-то украинку на форуме, мол, "...а вы в каком месте украинка?.." +краснеющий смайлик, дык я остаточно поняла, шо не о жопе спрашивал, Бо пашем мы как лошади, неоткуда жопе нараститься, АГА ))))))))))) Они насаждают украинцам их "национальную гордость" и донасаждались до того, что уже сиськи меряют украинской принадлежностью - типа суши лучше приготовленные японцами, а сиськи - исключительно украинского производства Не, можно подумать, это какая-то НОВОСТЬ )))))))) Вы там шо-то про знание национальных особенностей говаривали, дык стыдно должно стать, стыдно, Милашечка Надо так полагать что этот штапм мышления вы признаёте сами? А сколько других в этом спиче не считали? Погодите, а я разве что-то отрицаю? Все те три блюда, как и все последующие, были приняты, и съедены, чтоб не сказать проглочены, и "воспеты" на ура нормательными такими бывалыми рестораторами, так шо ни нада ля-ля, как обычно, коли сами не вкусили, Особенно от той, кто ещё полгода назад не знала, чем в готовке отличается яичница-глазунья от омлета - это же всё яйца!!! Менталитет ВОСПИТЫВАЮТ СМИ, а черты характера рождаются как национальная принадлежность. В ващем случае взросление пришлось на годы националистической пропаганды, поэтому то что вы "после душа" рассуждаете о национальности ваших сисек, пардон но это ваша реальность на сегодня - это СЛЕДСТВИЕ промывания мозгов, а не ваши личные достижения в области познания своего патриотизма Прошлись бы в чтении несколько дальше - увидели бы, что я только сейчас начала задавать себе вопросы о своей ПРИНАДЛЕЖНОСТИ к национальности, украинской. "Национальность моих сисек" была ЕДИНСТВЕННЫМ моментом, видимым мне, РАНЕЕ, и касающимся хоть какой-то принадлежности к национальности. Ничего иного ранее мной замечено не было. То, что сейчас начинает всплывать, - так всё только начинается... Никаких "личных достижений в области познания моего патриотизма" (с) у меня ПОКА нет, и я никогда на них даже не намекала. То, что я признала свою любовь и вполне себе объяснимую ТЯГУ к месту, где родилась, выросла, живу, и буду жить, ни разу никогда не имея ни малейшего желания куда бы то ни было уехать за её пределы, - да, для меня это достижение. Для меня стало ясно, что не любить свою "родину" - это всё равно что отрекаться от части себя, от той же самой части себя, которую ты сам же и выбрал. И пусть она будет самая кривая, больная, седая, дурная на всю голову - часть меня - она МОЯ. Среди нормальных стран вообще не интересуются, у кого какая национальность. Это не следствие рождения на родине, а следствие правельного промывая мозгов. И вот именно хорошо и начисто промытые мозги и есть признак рогулизма, а не национальность. Замечательно. В таком случае прошу вас, Мила, прокомментировать сегодняшние слова Алгола на Ариоме: Вопрос плуто: Есть ли у вас патриотические чувства и ими ли вы руководствуетесь, когда поддерживаете политику нашей страны? Ответ Алгола: Я русский и патриот России. Был бы марсианином, был бы патриот Марса. В контексте исключительно данного диалога. И вот только не надо счасс, что, мол, Алгол же не сказал, что он поддерживает политику своей страны из-за патриотических чувств, ИБО Россия таки "правильная" в вашем контексте страна, которая по СМИ показывает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО то, что заставляет людей поддерживать политику президента и страны, в которой они живут, Россия не показывает никакого иного взгляда, не то что объективного, а даже иного, на те или иные события, но исключительно лишь поддерживающий политику президента, что для всех СМИшных людей (а вы уже сами сказали, что СМИшные таки все) означает - политику страны, и, более того, такое положение вещей вы считаете предельно правильным. Уезжаю в горы на три дня - специально буду наведываться в Алушту или Судак для интернета, дабы прочесть ваш ответ на этот мой вопрос. Ну ладно, не специально, конечно, а по делам таки, но эта вкладки для открытия будет первой в списке, Спасибо!!! И, кстати, русские стопудово будут над этим потешаться, из тех, кто осознаёт что такое промывание мозгов Анекдот и только )))))) Запощу завтра на фейсбуке )))))))) И, да, вы противоречите сами себе... Ссылки ваять или сами таки с усами? Все отделившиеся страны - сделали это при помощи поднятия своего "националистического достоинства" Я - рагуля. Я не понимаю значения фразы "националистическое достоинство". Русские - это русские. Украинцы - это украинцы. Белорусы - это белорусы. И пошло-поехало... И, вот, не надо про "отделившиеся страны"... Начиная с того, как и почему распался Совок, и заканчивая тем, что "из хорошей семьи не уходят"... я: революция, чужие смерти ни за что, выстрелы, слёзы народа, военные люди с атоматами и преддверие войны Мила: Всё штампы мышления, акценты на которые указывают сми. Не поверите: мыслить, будучи на Майдане, не то что нужды не было, и вообще никак не успевалось, ибо видела таки: революция, чужие смерти ни за что, выстрелы, слёзы народа, военные люди с атоматами Когда ни с того ни с сего ВИДИШЬ ЭТО - не то что мыслить не можешь, а инстиктивно рвёшь упаковку шприца, чтобы сделать укол, прячешься за доски, чтобы в тебя не попала пуля, подносишь людям горячий чай, потому что те слёзы при былом 20-градусном морозе уже начинают леденеть на щеках, а у военных так и жмётся просить прощения за что угодно, лишь бы не били и не махали своим орудием перед лицом, просто потому что СТРАШНО... Когда видишь это - не то что думать не можешь... А ПОСЛЕ ЭТОГО - ты думать УЖЕ не можешь, Просто целуешь Маму ... (вставьте сюда всё то, что вы знаете) ... ложишься на подушку, и молишься. Блин, таки, наверное, придётся закончить вам мой ответ на тот ваш пост ещё на Ариоме, И прочесть те первые 10 страниц уже этой темы... Да и остальные посты этой темы. НИКА, а сбросьте мне какой-то свой контакт, пжлст, в ЛС на Ариоме - есть вопрос... Кстати, сегодня, в поисках кое-чего на старом форуме Ариома, "напала" на женщину по имени Sana... А никто не знает, где она, что она, пропала?
Катя Чайка: А вообще, я вам скажу, что читать и комментировать эту тему если НЕ О ПОЛИТИКЕ и не о роликах, от которых просветились плуто и Мила, - очень круто Во всяком случае я с самой собой вчера очень ПРАВИЛЬНО договорилась
Катя Чайка: А ещё, Мила, у меня к вам вопрос: Вот, например, я: у меня в фейсбуке, где я пишу обо всём, максимальное уже количество так называемых френдов, которые могут видеть все мои посты, те же, кто сверх 5000 человек, являются так называемыми подписчиками, которым ничего не остаётся, как видеть лишь очень узкую (социальную и деловую) часть моих постов. Когда ко мне попытался зафрендиться один мой личный знакомый, и не смог, ибо превышение количества френдов, он возмутился: мол, ты же не всех 5000 человек знаешь - я грю, конечно нет, четверть - мои знакомые, четверть - чуваки "по бизнесу", четверть - иностранцы (и по бизнесу и личные), и ещё где-то четверть - хрен знает кто; он, типа, ну так поудаляй их, зачем они тебе? Я, понимая, что та вся последняя четверть - большей частью тупо мудаки и тролли, читающие заведомо дабы обосрать - отвечаю своему знакомому, что не удаляю таковых, ДАБЫ НЕ РАССЛАБЛЯТЬСЯ... Вы, Мила, посещаете Ариом ради Алгола, Ваш форум... Здесь же нет никого, кто БОЛЕЕ вас? Далее вас? Глубже вас? И "дабы не расслабляться" здесь для вас не вариант, ибо всё то, что "проходим" здесь мы, простые смертные, вы уже давным-давно прошли - что вам здесь это обсуждать? Все ваши прозрения уже вроде бы как где-то опубликованы - желающие и действительно самопознавающиеся и при нужде смогут найти (да, ваша Випассана мне, ВИДИМО, таки оказалась не по нужде), т.е. повторять уже сказанное - нет такой необходимости, Видите вы уже вроде бы как давно ЯСНО - значит, отбросили всё то, что мешало это делать, Ну, то, что СПОЛЗАЕТЕ на российскую пропаганду и империализм, которому закон не писан, - спишем на вами же УВИДЕННУЮ "клетку, в которой каждый из нас" (с) Вот, я уже несколько раз задавала этот вопрос, возможно, в какой-то не той формулировке... : Зачем обсуждать БОЛЬШИЕ темы (по всей видимости, интересные вам) на маленьком уровне (СМИ и опровержений СМИ) с маленькими людьми (просветлённый жополиз-плуто, конечно же, не в счёт)? Т.е. если вы видите МНОГО ЗА всем, то зачем и почему обсуждать ТО МАЛОЕ, что видно простым людям в уме, с теми же, кто в уме? Ну, что такое "самоутверждение за счёт кого-то", я надеюсь, вы УЖЕ не знаете... ??? ыПыС: Не, тока не умирайте пока, ладно? Ну ещё хотя бы месяцок
admin milapres: А в чём состоит "разрушаемость" Запада? В исключительном потребительстве абсолютно во всех сферах жизни? В чём? По-вашему, Когда мы жили в совке, то кроме мамы, которая рассказывала о голоде 30х годов и всех прелестях совкового насилия, были ещё друзья, носившиеся с западными музыкой, джинсами и культурной революцией или чем-то в этом роде. Так вот уж не помню сколько мне было, но совков я взнелюбила серьёзно. К тому же я художник, а это значит что образование имела вольное. И было радио Свобода и Голос Америки, это было НАШЕ ВСЁ. А совок и Сталин - враги общества, и Ленин - "сифилитик и лысый". А Солженицын герой. Ну и дальше пошло, все кто в русле нашей "субкультуры" и интеллигентного взгляда на вещи - нормальные, кто против - ушлёпки, быдло, лимита, работяги, деревня и много подобных эпитетов. Если сегодня язык покультурнел, то только с внешности. Во внутреннем интеллигенция как считала народ быдлом, так и продолжает. Понятие лимита никогда уже не отпадёт, теперь оно заменилось на хачиков, урюков, черножопых и прочая. Если некая культурная дама не называет вслух, то внутри себя всегда знает, что она - из другой породы не чукча какая-нить. Это же самое знаете о себе вы, Катя. (по этой причине Плуто вам никто и звать его никак, вы его просто не воспринимаете как чего-то там "знающего-достигшего" и т.д.. и это всё мы прошли многие годы назад) И вот теперь я узнаю, что все голоса Америки и иже с ними, пропаганда через музыку и джинсы (это было офигеть как модно и уважительно потому как стоило баснословно) - так оказывается всё это было пропаганда и вброс американского метода разрушения российского менталитета и уважения к достижениям страны? И знаете, по всему должна воскликнуть: что вы, как можно, это просто невозможно! Но увы... чего-то не восклицается, а как бомба ложится прямо в мою многострадальную головёшку - то есть я имею прямое попадание, что это именно так и было, а сама я ни видеть, ни понимать не могла (вот как Ника до сих пор не может). Так что разрушающего было тонны ежедневно, и сейчас его тонны и тележка. Все наши знания основаны на когда-то кем-то поданном взгляде, на обиде предков, на домыслах, желаниях и дезинформации. У нас просто нет своей инфы, а есть лишь интерпретации в русле "общепринятого" (у одних в среде заводских рабочих было принято одно, у интеллигентов другое), все оболваненные но разными сторонами невидимого фронта. И фронт это всегда проходил между Западом и Совком. И как бы примитивно это не звучало, особенно с учётом, что это была сталинская пропаганда недобитых коммуняк... но - увы... дело именно так и обстояло, и до сих пор обстоит. Так что по-сути мы и впрямь жили во время холодной войны и её в самом деле проиграли: народ разрушен как единое целое, присоединённые штаты отделены, молодое поколение выбирает Пепси, старики в дураках - без денег и погон. Осталось только разрушить промышленность и дело в шляпе. И тут пришёл Путин (ставленник захватчиков власти), но... когда от него ожидали, что станет выполнять волю хозяев, приведших к власти - он всех послал, в натуре бортанул, они охренели, потыркались дабы призвать к порядку и подчинению, а когда не вышло - начали войну на разрушение иммиджа. Так я понимаю... Не знаю сколько их там хотело распродать Россию оптом и в розницу, но похоже, что тенденция приостановилась. Из-за Путина, он как я понимаю, просто обманул своих выдвигающих магнатов. На то время вряд ли им был нужен кто-то независимый. А с кем теперь вынужденно считается президент мы не знаем. Но уж наверно есть силы с которыми приходится считаться. Отсюда столь медленные перемены и столь медленное восстановление и тупые законы, явно недостаточные для больших перемен. Вот такое мнение...
Катя Чайка: Расхожие шутки с рогульнета... Шовыгаварите 1. В чём конкретно в данных "шутках" - рагулизм? 2. Поменяйте сча по-быстрому ваше мнение (тот самый эксперимент) и представьте, что это - РЕАЛЬНОСТЬ? Более того, в этой самой реальности находитесь и вы, Мила... Не заметили? Потом можете снова вернуться к своему мнению, Вы только попробуйте... И почитайте ещё для освежения своей памяти (которая у вас вроде, по цитате Алгола, плохая очень) свои же посты, хотя бы в этой теме...
полная версия страницы