Форум » Делимся мнением о фильмах и книгах. Произведения. Идеи. Мысли. » Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть? » Ответить

Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть?

admin milapres: На Лотосе очередная выходка, тема под запретом. Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 All

Катя Чайка: О! Ну, наконец-то!! Пахнали ))) admin milapres пишет: А вот и наше зашоренное украинское дитя! Привет Кате! Ну что ж... а не поглянуть ли нам на штампы мышления, которые так великодушно демонстрирует нам свободная украинская птичко-величко? Попробую... А это у вас и без меня прекрасно получается) Может, если бы ИЗНАЧАЛЬНО не штампы со своим ясновидящим политическим биноклем выискивали, так, гляди, и без оного УВИДЕЛИ бы нечто ИНОЕ, нет? А когда с разбегу да в штампы, дык это как в Грузии с истинной родиной вина... Это чего, как Россия была Родиной слонов, то теперь Украина - родина шикарных сисек что ли? Дело в том, шо я тоже всегда в этом сомневалась, но когда Алгол в давняшние былые времена ещё спросил какую-то украинку на форуме, мол, "...а вы в каком месте украинка?.." +краснеющий смайлик, дык я остаточно поняла, шо не о жопе спрашивал, Бо пашем мы как лошади, неоткуда жопе нараститься, АГА ))))))))))) Они насаждают украинцам их "национальную гордость" и донасаждались до того, что уже сиськи меряют украинской принадлежностью - типа суши лучше приготовленные японцами, а сиськи - исключительно украинского производства Не, можно подумать, это какая-то НОВОСТЬ )))))))) Вы там шо-то про знание национальных особенностей говаривали, дык стыдно должно стать, стыдно, Милашечка Надо так полагать что этот штапм мышления вы признаёте сами? А сколько других в этом спиче не считали? Погодите, а я разве что-то отрицаю? Все те три блюда, как и все последующие, были приняты, и съедены, чтоб не сказать проглочены, и "воспеты" на ура нормательными такими бывалыми рестораторами, так шо ни нада ля-ля, как обычно, коли сами не вкусили, Особенно от той, кто ещё полгода назад не знала, чем в готовке отличается яичница-глазунья от омлета - это же всё яйца!!! Менталитет ВОСПИТЫВАЮТ СМИ, а черты характера рождаются как национальная принадлежность. В ващем случае взросление пришлось на годы националистической пропаганды, поэтому то что вы "после душа" рассуждаете о национальности ваших сисек, пардон но это ваша реальность на сегодня - это СЛЕДСТВИЕ промывания мозгов, а не ваши личные достижения в области познания своего патриотизма Прошлись бы в чтении несколько дальше - увидели бы, что я только сейчас начала задавать себе вопросы о своей ПРИНАДЛЕЖНОСТИ к национальности, украинской. "Национальность моих сисек" была ЕДИНСТВЕННЫМ моментом, видимым мне, РАНЕЕ, и касающимся хоть какой-то принадлежности к национальности. Ничего иного ранее мной замечено не было. То, что сейчас начинает всплывать, - так всё только начинается... Никаких "личных достижений в области познания моего патриотизма" (с) у меня ПОКА нет, и я никогда на них даже не намекала. То, что я признала свою любовь и вполне себе объяснимую ТЯГУ к месту, где родилась, выросла, живу, и буду жить, ни разу никогда не имея ни малейшего желания куда бы то ни было уехать за её пределы, - да, для меня это достижение. Для меня стало ясно, что не любить свою "родину" - это всё равно что отрекаться от части себя, от той же самой части себя, которую ты сам же и выбрал. И пусть она будет самая кривая, больная, седая, дурная на всю голову - часть меня - она МОЯ. Среди нормальных стран вообще не интересуются, у кого какая национальность. Это не следствие рождения на родине, а следствие правельного промывая мозгов. И вот именно хорошо и начисто промытые мозги и есть признак рогулизма, а не национальность. Замечательно. В таком случае прошу вас, Мила, прокомментировать сегодняшние слова Алгола на Ариоме: Вопрос плуто: Есть ли у вас патриотические чувства и ими ли вы руководствуетесь, когда поддерживаете политику нашей страны? Ответ Алгола: Я русский и патриот России. Был бы марсианином, был бы патриот Марса. В контексте исключительно данного диалога. И вот только не надо счасс, что, мол, Алгол же не сказал, что он поддерживает политику своей страны из-за патриотических чувств, ИБО Россия таки "правильная" в вашем контексте страна, которая по СМИ показывает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО то, что заставляет людей поддерживать политику президента и страны, в которой они живут, Россия не показывает никакого иного взгляда, не то что объективного, а даже иного, на те или иные события, но исключительно лишь поддерживающий политику президента, что для всех СМИшных людей (а вы уже сами сказали, что СМИшные таки все) означает - политику страны, и, более того, такое положение вещей вы считаете предельно правильным. Уезжаю в горы на три дня - специально буду наведываться в Алушту или Судак для интернета, дабы прочесть ваш ответ на этот мой вопрос. Ну ладно, не специально, конечно, а по делам таки, но эта вкладки для открытия будет первой в списке, Спасибо!!! И, кстати, русские стопудово будут над этим потешаться, из тех, кто осознаёт что такое промывание мозгов Анекдот и только )))))) Запощу завтра на фейсбуке )))))))) И, да, вы противоречите сами себе... Ссылки ваять или сами таки с усами? Все отделившиеся страны - сделали это при помощи поднятия своего "националистического достоинства" Я - рагуля. Я не понимаю значения фразы "националистическое достоинство". Русские - это русские. Украинцы - это украинцы. Белорусы - это белорусы. И пошло-поехало... И, вот, не надо про "отделившиеся страны"... Начиная с того, как и почему распался Совок, и заканчивая тем, что "из хорошей семьи не уходят"... я: революция, чужие смерти ни за что, выстрелы, слёзы народа, военные люди с атоматами и преддверие войны Мила: Всё штампы мышления, акценты на которые указывают сми. Не поверите: мыслить, будучи на Майдане, не то что нужды не было, и вообще никак не успевалось, ибо видела таки: революция, чужие смерти ни за что, выстрелы, слёзы народа, военные люди с атоматами Когда ни с того ни с сего ВИДИШЬ ЭТО - не то что мыслить не можешь, а инстиктивно рвёшь упаковку шприца, чтобы сделать укол, прячешься за доски, чтобы в тебя не попала пуля, подносишь людям горячий чай, потому что те слёзы при былом 20-градусном морозе уже начинают леденеть на щеках, а у военных так и жмётся просить прощения за что угодно, лишь бы не били и не махали своим орудием перед лицом, просто потому что СТРАШНО... Когда видишь это - не то что думать не можешь... А ПОСЛЕ ЭТОГО - ты думать УЖЕ не можешь, Просто целуешь Маму ... (вставьте сюда всё то, что вы знаете) ... ложишься на подушку, и молишься. Блин, таки, наверное, придётся закончить вам мой ответ на тот ваш пост ещё на Ариоме, И прочесть те первые 10 страниц уже этой темы... Да и остальные посты этой темы. НИКА, а сбросьте мне какой-то свой контакт, пжлст, в ЛС на Ариоме - есть вопрос... Кстати, сегодня, в поисках кое-чего на старом форуме Ариома, "напала" на женщину по имени Sana... А никто не знает, где она, что она, пропала?

Катя Чайка: А вообще, я вам скажу, что читать и комментировать эту тему если НЕ О ПОЛИТИКЕ и не о роликах, от которых просветились плуто и Мила, - очень круто Во всяком случае я с самой собой вчера очень ПРАВИЛЬНО договорилась

Катя Чайка: А ещё, Мила, у меня к вам вопрос: Вот, например, я: у меня в фейсбуке, где я пишу обо всём, максимальное уже количество так называемых френдов, которые могут видеть все мои посты, те же, кто сверх 5000 человек, являются так называемыми подписчиками, которым ничего не остаётся, как видеть лишь очень узкую (социальную и деловую) часть моих постов. Когда ко мне попытался зафрендиться один мой личный знакомый, и не смог, ибо превышение количества френдов, он возмутился: мол, ты же не всех 5000 человек знаешь - я грю, конечно нет, четверть - мои знакомые, четверть - чуваки "по бизнесу", четверть - иностранцы (и по бизнесу и личные), и ещё где-то четверть - хрен знает кто; он, типа, ну так поудаляй их, зачем они тебе? Я, понимая, что та вся последняя четверть - большей частью тупо мудаки и тролли, читающие заведомо дабы обосрать - отвечаю своему знакомому, что не удаляю таковых, ДАБЫ НЕ РАССЛАБЛЯТЬСЯ... Вы, Мила, посещаете Ариом ради Алгола, Ваш форум... Здесь же нет никого, кто БОЛЕЕ вас? Далее вас? Глубже вас? И "дабы не расслабляться" здесь для вас не вариант, ибо всё то, что "проходим" здесь мы, простые смертные, вы уже давным-давно прошли - что вам здесь это обсуждать? Все ваши прозрения уже вроде бы как где-то опубликованы - желающие и действительно самопознавающиеся и при нужде смогут найти (да, ваша Випассана мне, ВИДИМО, таки оказалась не по нужде), т.е. повторять уже сказанное - нет такой необходимости, Видите вы уже вроде бы как давно ЯСНО - значит, отбросили всё то, что мешало это делать, Ну, то, что СПОЛЗАЕТЕ на российскую пропаганду и империализм, которому закон не писан, - спишем на вами же УВИДЕННУЮ "клетку, в которой каждый из нас" (с) Вот, я уже несколько раз задавала этот вопрос, возможно, в какой-то не той формулировке... : Зачем обсуждать БОЛЬШИЕ темы (по всей видимости, интересные вам) на маленьком уровне (СМИ и опровержений СМИ) с маленькими людьми (просветлённый жополиз-плуто, конечно же, не в счёт)? Т.е. если вы видите МНОГО ЗА всем, то зачем и почему обсуждать ТО МАЛОЕ, что видно простым людям в уме, с теми же, кто в уме? Ну, что такое "самоутверждение за счёт кого-то", я надеюсь, вы УЖЕ не знаете... ??? ыПыС: Не, тока не умирайте пока, ладно? Ну ещё хотя бы месяцок

admin milapres: А в чём состоит "разрушаемость" Запада? В исключительном потребительстве абсолютно во всех сферах жизни? В чём? По-вашему, Когда мы жили в совке, то кроме мамы, которая рассказывала о голоде 30х годов и всех прелестях совкового насилия, были ещё друзья, носившиеся с западными музыкой, джинсами и культурной революцией или чем-то в этом роде. Так вот уж не помню сколько мне было, но совков я взнелюбила серьёзно. К тому же я художник, а это значит что образование имела вольное. И было радио Свобода и Голос Америки, это было НАШЕ ВСЁ. А совок и Сталин - враги общества, и Ленин - "сифилитик и лысый". А Солженицын герой. Ну и дальше пошло, все кто в русле нашей "субкультуры" и интеллигентного взгляда на вещи - нормальные, кто против - ушлёпки, быдло, лимита, работяги, деревня и много подобных эпитетов. Если сегодня язык покультурнел, то только с внешности. Во внутреннем интеллигенция как считала народ быдлом, так и продолжает. Понятие лимита никогда уже не отпадёт, теперь оно заменилось на хачиков, урюков, черножопых и прочая. Если некая культурная дама не называет вслух, то внутри себя всегда знает, что она - из другой породы не чукча какая-нить. Это же самое знаете о себе вы, Катя. (по этой причине Плуто вам никто и звать его никак, вы его просто не воспринимаете как чего-то там "знающего-достигшего" и т.д.. и это всё мы прошли многие годы назад) И вот теперь я узнаю, что все голоса Америки и иже с ними, пропаганда через музыку и джинсы (это было офигеть как модно и уважительно потому как стоило баснословно) - так оказывается всё это было пропаганда и вброс американского метода разрушения российского менталитета и уважения к достижениям страны? И знаете, по всему должна воскликнуть: что вы, как можно, это просто невозможно! Но увы... чего-то не восклицается, а как бомба ложится прямо в мою многострадальную головёшку - то есть я имею прямое попадание, что это именно так и было, а сама я ни видеть, ни понимать не могла (вот как Ника до сих пор не может). Так что разрушающего было тонны ежедневно, и сейчас его тонны и тележка. Все наши знания основаны на когда-то кем-то поданном взгляде, на обиде предков, на домыслах, желаниях и дезинформации. У нас просто нет своей инфы, а есть лишь интерпретации в русле "общепринятого" (у одних в среде заводских рабочих было принято одно, у интеллигентов другое), все оболваненные но разными сторонами невидимого фронта. И фронт это всегда проходил между Западом и Совком. И как бы примитивно это не звучало, особенно с учётом, что это была сталинская пропаганда недобитых коммуняк... но - увы... дело именно так и обстояло, и до сих пор обстоит. Так что по-сути мы и впрямь жили во время холодной войны и её в самом деле проиграли: народ разрушен как единое целое, присоединённые штаты отделены, молодое поколение выбирает Пепси, старики в дураках - без денег и погон. Осталось только разрушить промышленность и дело в шляпе. И тут пришёл Путин (ставленник захватчиков власти), но... когда от него ожидали, что станет выполнять волю хозяев, приведших к власти - он всех послал, в натуре бортанул, они охренели, потыркались дабы призвать к порядку и подчинению, а когда не вышло - начали войну на разрушение иммиджа. Так я понимаю... Не знаю сколько их там хотело распродать Россию оптом и в розницу, но похоже, что тенденция приостановилась. Из-за Путина, он как я понимаю, просто обманул своих выдвигающих магнатов. На то время вряд ли им был нужен кто-то независимый. А с кем теперь вынужденно считается президент мы не знаем. Но уж наверно есть силы с которыми приходится считаться. Отсюда столь медленные перемены и столь медленное восстановление и тупые законы, явно недостаточные для больших перемен. Вот такое мнение...

Катя Чайка: Расхожие шутки с рогульнета... Шовыгаварите 1. В чём конкретно в данных "шутках" - рагулизм? 2. Поменяйте сча по-быстрому ваше мнение (тот самый эксперимент) и представьте, что это - РЕАЛЬНОСТЬ? Более того, в этой самой реальности находитесь и вы, Мила... Не заметили? Потом можете снова вернуться к своему мнению, Вы только попробуйте... И почитайте ещё для освежения своей памяти (которая у вас вроде, по цитате Алгола, плохая очень) свои же посты, хотя бы в этой теме...

admin milapres: 2. Поменяйте сча по-быстрому ваше мнение (тот самый эксперимент) и представьте, что это - РЕАЛЬНОСТЬ? А это и есть реальность, только поданная Рагулями: простая капуста, но под "французским соусом" а-ля "Русские идиоты но сами не знают".

admin milapres: Катя Чайка Вот, например, я: у меня в фейсбуке, где я пишу обо всём, максимальное уже количество так называемых френдов, которые могут видеть все мои посты, те же, кто сверх 5000 человек, являются так называемыми подписчиками, которым ничего не остаётся, как видеть лишь очень узкую (социальную и деловую) часть моих постов. Это по причине, что вы в числе массы, среди родных и близких зазомбированных баранчиков. Ясно что таких больше и числом и друзей. У меня вот на фейсбуке друзей нет. Но для вас это повод быть гордой, то есть сегодняшний штамп мышления. Ваш форум... Здесь же нет никого, кто БОЛЕЕ вас? Далее вас? Глубже вас? И "дабы не расслабляться" здесь для вас не вариант... Однако, пусть временно, но вы например - такая особая персона - здесь, чем мне не повод получить бонус от общения? Я уже получила. По моим оценкам тянет на 10 баллов из 10. Быть зазомбированным вредно для здоровья, особенно при такой чувствительности это офигенно мешало, сильненно ограничивая. Не обязательно иметь на связи кого-то из ряда вон - получать прозрения можно при помощи ЛЮБЫХ людей (и даже животных и природы). Однажды мне ураган Катрин открыл тайну. Я попросила и открылось, что люди живут при помощи кривляния - такая форма взаимодействия. Так что, если осознать гордыню (хотя бы частично) многое меняется. Значит, вы уверяете, что заявили общение с Никой в личке на несколько часов позже, чем я предположила?

admin milapres: Катя Чайка : Зачем обсуждать БОЛЬШИЕ темы (по всей видимости, интересные вам) на маленьком уровне (СМИ и опровержений СМИ) с маленькими людьми (просветлённый жополиз-плуто, конечно же, не в счёт)? С чего вы взяли, что тема БОЛЬШАЯ? И зачем тогда НАЧАЛИ её на Лотосе? Почему себя не спросите? Великодержавность велит претворяться "маленькой такой"? Не стала комментить какой-то ваш пост - насквозь пронизанный великодержавностью и претензией к "обычному вроде плотника" Гоблину. Ну то есть пипец двойных стандартов к себе и "обычным людям" (вроде Гоблина). Наверно слава имеющей на фейсбуке 50000 френдов возвела вас на трон царицы всея украины... Иначе трудно понять, с какого перпугу вы записали Гоблина в "обычные люди"? Это вообще как? Вы в любой стране спросите у русских, кто смотрит иностранные фильмы в переводе, кто такой Гоблин, а потом кто такая Катя Чайка, но вы... себе позволяете - вы же "своими глазами видели", а он типа лох - лаптем щи хлебает? И "права не имеет"... Ну тут даже ваш Кекс и тот смекнёт, что у вас перегрев от усилий понять политиков.

omni: admin milapres пишет: Ну, это я на примере положения учебных заведениях америки. Но так же работает повсюду. Здесь например в жисть не услышать похвальбу, мол я так ловно ушёл от налогов, подделал подпись чтобы получить кредит или отдал ребёнка в бесплатный сад, а деньги утаил. Или получил медицинскую страховку бесплатно, а деньги держу в чулке потому что хитрожопоустроенный, ай да я молодец! Не скажут ни в жисть потому что опасно, а вдруг донесут. Это такое же универсальное средство и у нас. Даже поговорка есть: патриотизм заканчивается при заполнении налоговой декларации. Ну и ещё много чего такого где законы обходятся. Вот у нас её и нет. Не могу согласиться, пока ещё свободы очень много. И железный занавес больше не вернётся. Ещё бы он вернулся, когда и бизнес и недвижимость и дети учатся там. В этом плане затея Гоблина с пропагандой "здорового образа" для простого народа выглядит не очень современно. Это понятно и правильно, а вот где молодым людям взять достойные примеры из сегодняшней жизни? Ну, кругом уж наверно есть примеры, в ЖЖ есть достойные люди. Забыли напрочь о Ломоносове, хоть и давний, но ведь русский, герой, самородок - чем не пример для подражания? Конечно есть такие, например В.В. Шкондин. Вот даже на его примере можно оценить заботу государства. Понимаю что у вас там всё по честному. А у нас можно человеку заплатить копейки, при этом вежливо объяснить, понимаешь, сейчас денег нет и вообще всем тяжело, не ты один. Нет, у нас нет честного, есть возможное и невозможное. Как пример, минимальная зарплата в час 7,75 баксов в час (вроде бы, если не увеличили). Но на Брайтоне работают за 4-5-6 в час. Почему? Потому что больше хозяин не платит, зная что придёт кто-то ещё и будет работать за эту сумму. Официанты и того меньше и вообще задаром, только за чаевые работают. Но почему же никто не стучит? Сразу бы прибежала проверка, хозяина заштрафовали так, что он позабыл бы где его бизнес и снял бы штаны чтобы расплатиться. А может засудили бы, потому что работают без оформления и без мед.страховки. А не стучат потому что людям нужна работа, а её мало. Но только заикнись хозяину, пригрози чтобы повысил ставку, и уже будешь моментально уволен (рисковать никто не захочет). Люди созлашаются не потому что все хорошие и всё правильно, но если ставка будет ниже чем в других местах, то люди на работу не придут. Сейчас магазины в частности переходят на услуги мексиканцев, это дешевле чем русских, украинцев или поляков, хотя в строительных компаниях мексы значительно хуже по качеству, а вот поляки лучше русских, меньше халтурят. Ну и тд. У нас тоже такое есть. Как пример, нанимают дворника за 20т.р. в месяц, отдают ему 10. И не пожалуешься никому.

admin milapres: СЕРЁГА Лет 8 назад, на Лотусе milapres была страшной фанаткой Пелевина и Булгакова. Но когда Алгол ей несколько раз написал, что эти двое никакого отношения к самопознанию не имеют и полные пидорасы (в культурных выражениях конечно же) - milapres предпочитает о них больше не писать. Не надо публику вводить в заблуждение. О Булгакове Алголыч отзывался ОЧЕНЬ хорошо, даже как-то тепло. А про Пелевина вряд ли я вообще спрашивала. Я вообще его больше не читала с тех пор, попробовала какую-то новую книгу мне подарили, но чего-то не пошло. Уважаю его очень даже, нашёл он нишу, вписался для молодёжи в кумиры - прекрасно, многие образы его совсем не дурны и даже запомнились. Касательно его иногда "вшитых" в текст эзотерических типа "размышлялов" или что-то сильно заумного я в те годы просто пропускала не читая - рассказ от этого сильно не страдал. Почему? Потому что не всегда охота читать долгие мозгодрочительные главы. На мой - умные посылы читателю всенепременно нужны, если они у автора имеются, но нельзя делать их слишком уж долгими. Пелевин включал целые главы (в Чапаеве, если я верно помню). Теперь, когда мне и самой есть чего сказать - тоже включаю в рассказы (читатель имеет право тоже пропускать, ежели ему тяжело), но мои вкрапления всегда имеют отношение к образу героя. То есть именно герои высказывают то или иное знание, и не вникая - читатель не возьмёт в толк натуру героя. Так что у меня нет отторжения. Кончай криво-толкать. Вроде хотели меня похоронить, а чего-то так раздухарились. Я всё ещё в обалдении от внутренней революции. Ну, как тебе сцены из роликов на Украине? Вставляет, ага? Не меньше чем просмотр ужастиков? ;)



полная версия страницы