Форум » Делимся мнением о фильмах и книгах. Произведения. Идеи. Мысли. » Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть? » Ответить

Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть?

admin milapres: На Лотосе очередная выходка, тема под запретом. Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Катя Чайка: О! Ну, наконец-то!! Пахнали ))) admin milapres пишет: А вот и наше зашоренное украинское дитя! Привет Кате! Ну что ж... а не поглянуть ли нам на штампы мышления, которые так великодушно демонстрирует нам свободная украинская птичко-величко? Попробую... А это у вас и без меня прекрасно получается) Может, если бы ИЗНАЧАЛЬНО не штампы со своим ясновидящим политическим биноклем выискивали, так, гляди, и без оного УВИДЕЛИ бы нечто ИНОЕ, нет? А когда с разбегу да в штампы, дык это как в Грузии с истинной родиной вина... Это чего, как Россия была Родиной слонов, то теперь Украина - родина шикарных сисек что ли? Дело в том, шо я тоже всегда в этом сомневалась, но когда Алгол в давняшние былые времена ещё спросил какую-то украинку на форуме, мол, "...а вы в каком месте украинка?.." +краснеющий смайлик, дык я остаточно поняла, шо не о жопе спрашивал, Бо пашем мы как лошади, неоткуда жопе нараститься, АГА ))))))))))) Они насаждают украинцам их "национальную гордость" и донасаждались до того, что уже сиськи меряют украинской принадлежностью - типа суши лучше приготовленные японцами, а сиськи - исключительно украинского производства Не, можно подумать, это какая-то НОВОСТЬ )))))))) Вы там шо-то про знание национальных особенностей говаривали, дык стыдно должно стать, стыдно, Милашечка Надо так полагать что этот штапм мышления вы признаёте сами? А сколько других в этом спиче не считали? Погодите, а я разве что-то отрицаю? Все те три блюда, как и все последующие, были приняты, и съедены, чтоб не сказать проглочены, и "воспеты" на ура нормательными такими бывалыми рестораторами, так шо ни нада ля-ля, как обычно, коли сами не вкусили, Особенно от той, кто ещё полгода назад не знала, чем в готовке отличается яичница-глазунья от омлета - это же всё яйца!!! Менталитет ВОСПИТЫВАЮТ СМИ, а черты характера рождаются как национальная принадлежность. В ващем случае взросление пришлось на годы националистической пропаганды, поэтому то что вы "после душа" рассуждаете о национальности ваших сисек, пардон но это ваша реальность на сегодня - это СЛЕДСТВИЕ промывания мозгов, а не ваши личные достижения в области познания своего патриотизма Прошлись бы в чтении несколько дальше - увидели бы, что я только сейчас начала задавать себе вопросы о своей ПРИНАДЛЕЖНОСТИ к национальности, украинской. "Национальность моих сисек" была ЕДИНСТВЕННЫМ моментом, видимым мне, РАНЕЕ, и касающимся хоть какой-то принадлежности к национальности. Ничего иного ранее мной замечено не было. То, что сейчас начинает всплывать, - так всё только начинается... Никаких "личных достижений в области познания моего патриотизма" (с) у меня ПОКА нет, и я никогда на них даже не намекала. То, что я признала свою любовь и вполне себе объяснимую ТЯГУ к месту, где родилась, выросла, живу, и буду жить, ни разу никогда не имея ни малейшего желания куда бы то ни было уехать за её пределы, - да, для меня это достижение. Для меня стало ясно, что не любить свою "родину" - это всё равно что отрекаться от части себя, от той же самой части себя, которую ты сам же и выбрал. И пусть она будет самая кривая, больная, седая, дурная на всю голову - часть меня - она МОЯ. Среди нормальных стран вообще не интересуются, у кого какая национальность. Это не следствие рождения на родине, а следствие правельного промывая мозгов. И вот именно хорошо и начисто промытые мозги и есть признак рогулизма, а не национальность. Замечательно. В таком случае прошу вас, Мила, прокомментировать сегодняшние слова Алгола на Ариоме: Вопрос плуто: Есть ли у вас патриотические чувства и ими ли вы руководствуетесь, когда поддерживаете политику нашей страны? Ответ Алгола: Я русский и патриот России. Был бы марсианином, был бы патриот Марса. В контексте исключительно данного диалога. И вот только не надо счасс, что, мол, Алгол же не сказал, что он поддерживает политику своей страны из-за патриотических чувств, ИБО Россия таки "правильная" в вашем контексте страна, которая по СМИ показывает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО то, что заставляет людей поддерживать политику президента и страны, в которой они живут, Россия не показывает никакого иного взгляда, не то что объективного, а даже иного, на те или иные события, но исключительно лишь поддерживающий политику президента, что для всех СМИшных людей (а вы уже сами сказали, что СМИшные таки все) означает - политику страны, и, более того, такое положение вещей вы считаете предельно правильным. Уезжаю в горы на три дня - специально буду наведываться в Алушту или Судак для интернета, дабы прочесть ваш ответ на этот мой вопрос. Ну ладно, не специально, конечно, а по делам таки, но эта вкладки для открытия будет первой в списке, Спасибо!!! И, кстати, русские стопудово будут над этим потешаться, из тех, кто осознаёт что такое промывание мозгов Анекдот и только )))))) Запощу завтра на фейсбуке )))))))) И, да, вы противоречите сами себе... Ссылки ваять или сами таки с усами? Все отделившиеся страны - сделали это при помощи поднятия своего "националистического достоинства" Я - рагуля. Я не понимаю значения фразы "националистическое достоинство". Русские - это русские. Украинцы - это украинцы. Белорусы - это белорусы. И пошло-поехало... И, вот, не надо про "отделившиеся страны"... Начиная с того, как и почему распался Совок, и заканчивая тем, что "из хорошей семьи не уходят"... я: революция, чужие смерти ни за что, выстрелы, слёзы народа, военные люди с атоматами и преддверие войны Мила: Всё штампы мышления, акценты на которые указывают сми. Не поверите: мыслить, будучи на Майдане, не то что нужды не было, и вообще никак не успевалось, ибо видела таки: революция, чужие смерти ни за что, выстрелы, слёзы народа, военные люди с атоматами Когда ни с того ни с сего ВИДИШЬ ЭТО - не то что мыслить не можешь, а инстиктивно рвёшь упаковку шприца, чтобы сделать укол, прячешься за доски, чтобы в тебя не попала пуля, подносишь людям горячий чай, потому что те слёзы при былом 20-градусном морозе уже начинают леденеть на щеках, а у военных так и жмётся просить прощения за что угодно, лишь бы не били и не махали своим орудием перед лицом, просто потому что СТРАШНО... Когда видишь это - не то что думать не можешь... А ПОСЛЕ ЭТОГО - ты думать УЖЕ не можешь, Просто целуешь Маму ... (вставьте сюда всё то, что вы знаете) ... ложишься на подушку, и молишься. Блин, таки, наверное, придётся закончить вам мой ответ на тот ваш пост ещё на Ариоме, И прочесть те первые 10 страниц уже этой темы... Да и остальные посты этой темы. НИКА, а сбросьте мне какой-то свой контакт, пжлст, в ЛС на Ариоме - есть вопрос... Кстати, сегодня, в поисках кое-чего на старом форуме Ариома, "напала" на женщину по имени Sana... А никто не знает, где она, что она, пропала?

Катя Чайка: А вообще, я вам скажу, что читать и комментировать эту тему если НЕ О ПОЛИТИКЕ и не о роликах, от которых просветились плуто и Мила, - очень круто Во всяком случае я с самой собой вчера очень ПРАВИЛЬНО договорилась

Катя Чайка: А ещё, Мила, у меня к вам вопрос: Вот, например, я: у меня в фейсбуке, где я пишу обо всём, максимальное уже количество так называемых френдов, которые могут видеть все мои посты, те же, кто сверх 5000 человек, являются так называемыми подписчиками, которым ничего не остаётся, как видеть лишь очень узкую (социальную и деловую) часть моих постов. Когда ко мне попытался зафрендиться один мой личный знакомый, и не смог, ибо превышение количества френдов, он возмутился: мол, ты же не всех 5000 человек знаешь - я грю, конечно нет, четверть - мои знакомые, четверть - чуваки "по бизнесу", четверть - иностранцы (и по бизнесу и личные), и ещё где-то четверть - хрен знает кто; он, типа, ну так поудаляй их, зачем они тебе? Я, понимая, что та вся последняя четверть - большей частью тупо мудаки и тролли, читающие заведомо дабы обосрать - отвечаю своему знакомому, что не удаляю таковых, ДАБЫ НЕ РАССЛАБЛЯТЬСЯ... Вы, Мила, посещаете Ариом ради Алгола, Ваш форум... Здесь же нет никого, кто БОЛЕЕ вас? Далее вас? Глубже вас? И "дабы не расслабляться" здесь для вас не вариант, ибо всё то, что "проходим" здесь мы, простые смертные, вы уже давным-давно прошли - что вам здесь это обсуждать? Все ваши прозрения уже вроде бы как где-то опубликованы - желающие и действительно самопознавающиеся и при нужде смогут найти (да, ваша Випассана мне, ВИДИМО, таки оказалась не по нужде), т.е. повторять уже сказанное - нет такой необходимости, Видите вы уже вроде бы как давно ЯСНО - значит, отбросили всё то, что мешало это делать, Ну, то, что СПОЛЗАЕТЕ на российскую пропаганду и империализм, которому закон не писан, - спишем на вами же УВИДЕННУЮ "клетку, в которой каждый из нас" (с) Вот, я уже несколько раз задавала этот вопрос, возможно, в какой-то не той формулировке... : Зачем обсуждать БОЛЬШИЕ темы (по всей видимости, интересные вам) на маленьком уровне (СМИ и опровержений СМИ) с маленькими людьми (просветлённый жополиз-плуто, конечно же, не в счёт)? Т.е. если вы видите МНОГО ЗА всем, то зачем и почему обсуждать ТО МАЛОЕ, что видно простым людям в уме, с теми же, кто в уме? Ну, что такое "самоутверждение за счёт кого-то", я надеюсь, вы УЖЕ не знаете... ??? ыПыС: Не, тока не умирайте пока, ладно? Ну ещё хотя бы месяцок


admin milapres: А в чём состоит "разрушаемость" Запада? В исключительном потребительстве абсолютно во всех сферах жизни? В чём? По-вашему, Когда мы жили в совке, то кроме мамы, которая рассказывала о голоде 30х годов и всех прелестях совкового насилия, были ещё друзья, носившиеся с западными музыкой, джинсами и культурной революцией или чем-то в этом роде. Так вот уж не помню сколько мне было, но совков я взнелюбила серьёзно. К тому же я художник, а это значит что образование имела вольное. И было радио Свобода и Голос Америки, это было НАШЕ ВСЁ. А совок и Сталин - враги общества, и Ленин - "сифилитик и лысый". А Солженицын герой. Ну и дальше пошло, все кто в русле нашей "субкультуры" и интеллигентного взгляда на вещи - нормальные, кто против - ушлёпки, быдло, лимита, работяги, деревня и много подобных эпитетов. Если сегодня язык покультурнел, то только с внешности. Во внутреннем интеллигенция как считала народ быдлом, так и продолжает. Понятие лимита никогда уже не отпадёт, теперь оно заменилось на хачиков, урюков, черножопых и прочая. Если некая культурная дама не называет вслух, то внутри себя всегда знает, что она - из другой породы не чукча какая-нить. Это же самое знаете о себе вы, Катя. (по этой причине Плуто вам никто и звать его никак, вы его просто не воспринимаете как чего-то там "знающего-достигшего" и т.д.. и это всё мы прошли многие годы назад) И вот теперь я узнаю, что все голоса Америки и иже с ними, пропаганда через музыку и джинсы (это было офигеть как модно и уважительно потому как стоило баснословно) - так оказывается всё это было пропаганда и вброс американского метода разрушения российского менталитета и уважения к достижениям страны? И знаете, по всему должна воскликнуть: что вы, как можно, это просто невозможно! Но увы... чего-то не восклицается, а как бомба ложится прямо в мою многострадальную головёшку - то есть я имею прямое попадание, что это именно так и было, а сама я ни видеть, ни понимать не могла (вот как Ника до сих пор не может). Так что разрушающего было тонны ежедневно, и сейчас его тонны и тележка. Все наши знания основаны на когда-то кем-то поданном взгляде, на обиде предков, на домыслах, желаниях и дезинформации. У нас просто нет своей инфы, а есть лишь интерпретации в русле "общепринятого" (у одних в среде заводских рабочих было принято одно, у интеллигентов другое), все оболваненные но разными сторонами невидимого фронта. И фронт это всегда проходил между Западом и Совком. И как бы примитивно это не звучало, особенно с учётом, что это была сталинская пропаганда недобитых коммуняк... но - увы... дело именно так и обстояло, и до сих пор обстоит. Так что по-сути мы и впрямь жили во время холодной войны и её в самом деле проиграли: народ разрушен как единое целое, присоединённые штаты отделены, молодое поколение выбирает Пепси, старики в дураках - без денег и погон. Осталось только разрушить промышленность и дело в шляпе. И тут пришёл Путин (ставленник захватчиков власти), но... когда от него ожидали, что станет выполнять волю хозяев, приведших к власти - он всех послал, в натуре бортанул, они охренели, потыркались дабы призвать к порядку и подчинению, а когда не вышло - начали войну на разрушение иммиджа. Так я понимаю... Не знаю сколько их там хотело распродать Россию оптом и в розницу, но похоже, что тенденция приостановилась. Из-за Путина, он как я понимаю, просто обманул своих выдвигающих магнатов. На то время вряд ли им был нужен кто-то независимый. А с кем теперь вынужденно считается президент мы не знаем. Но уж наверно есть силы с которыми приходится считаться. Отсюда столь медленные перемены и столь медленное восстановление и тупые законы, явно недостаточные для больших перемен. Вот такое мнение...

Катя Чайка: Расхожие шутки с рогульнета... Шовыгаварите 1. В чём конкретно в данных "шутках" - рагулизм? 2. Поменяйте сча по-быстрому ваше мнение (тот самый эксперимент) и представьте, что это - РЕАЛЬНОСТЬ? Более того, в этой самой реальности находитесь и вы, Мила... Не заметили? Потом можете снова вернуться к своему мнению, Вы только попробуйте... И почитайте ещё для освежения своей памяти (которая у вас вроде, по цитате Алгола, плохая очень) свои же посты, хотя бы в этой теме...

admin milapres: 2. Поменяйте сча по-быстрому ваше мнение (тот самый эксперимент) и представьте, что это - РЕАЛЬНОСТЬ? А это и есть реальность, только поданная Рагулями: простая капуста, но под "французским соусом" а-ля "Русские идиоты но сами не знают".

admin milapres: Катя Чайка Вот, например, я: у меня в фейсбуке, где я пишу обо всём, максимальное уже количество так называемых френдов, которые могут видеть все мои посты, те же, кто сверх 5000 человек, являются так называемыми подписчиками, которым ничего не остаётся, как видеть лишь очень узкую (социальную и деловую) часть моих постов. Это по причине, что вы в числе массы, среди родных и близких зазомбированных баранчиков. Ясно что таких больше и числом и друзей. У меня вот на фейсбуке друзей нет. Но для вас это повод быть гордой, то есть сегодняшний штамп мышления. Ваш форум... Здесь же нет никого, кто БОЛЕЕ вас? Далее вас? Глубже вас? И "дабы не расслабляться" здесь для вас не вариант... Однако, пусть временно, но вы например - такая особая персона - здесь, чем мне не повод получить бонус от общения? Я уже получила. По моим оценкам тянет на 10 баллов из 10. Быть зазомбированным вредно для здоровья, особенно при такой чувствительности это офигенно мешало, сильненно ограничивая. Не обязательно иметь на связи кого-то из ряда вон - получать прозрения можно при помощи ЛЮБЫХ людей (и даже животных и природы). Однажды мне ураган Катрин открыл тайну. Я попросила и открылось, что люди живут при помощи кривляния - такая форма взаимодействия. Так что, если осознать гордыню (хотя бы частично) многое меняется. Значит, вы уверяете, что заявили общение с Никой в личке на несколько часов позже, чем я предположила?

admin milapres: Катя Чайка : Зачем обсуждать БОЛЬШИЕ темы (по всей видимости, интересные вам) на маленьком уровне (СМИ и опровержений СМИ) с маленькими людьми (просветлённый жополиз-плуто, конечно же, не в счёт)? С чего вы взяли, что тема БОЛЬШАЯ? И зачем тогда НАЧАЛИ её на Лотосе? Почему себя не спросите? Великодержавность велит претворяться "маленькой такой"? Не стала комментить какой-то ваш пост - насквозь пронизанный великодержавностью и претензией к "обычному вроде плотника" Гоблину. Ну то есть пипец двойных стандартов к себе и "обычным людям" (вроде Гоблина). Наверно слава имеющей на фейсбуке 50000 френдов возвела вас на трон царицы всея украины... Иначе трудно понять, с какого перпугу вы записали Гоблина в "обычные люди"? Это вообще как? Вы в любой стране спросите у русских, кто смотрит иностранные фильмы в переводе, кто такой Гоблин, а потом кто такая Катя Чайка, но вы... себе позволяете - вы же "своими глазами видели", а он типа лох - лаптем щи хлебает? И "права не имеет"... Ну тут даже ваш Кекс и тот смекнёт, что у вас перегрев от усилий понять политиков.

omni: admin milapres пишет: Ну, это я на примере положения учебных заведениях америки. Но так же работает повсюду. Здесь например в жисть не услышать похвальбу, мол я так ловно ушёл от налогов, подделал подпись чтобы получить кредит или отдал ребёнка в бесплатный сад, а деньги утаил. Или получил медицинскую страховку бесплатно, а деньги держу в чулке потому что хитрожопоустроенный, ай да я молодец! Не скажут ни в жисть потому что опасно, а вдруг донесут. Это такое же универсальное средство и у нас. Даже поговорка есть: патриотизм заканчивается при заполнении налоговой декларации. Ну и ещё много чего такого где законы обходятся. Вот у нас её и нет. Не могу согласиться, пока ещё свободы очень много. И железный занавес больше не вернётся. Ещё бы он вернулся, когда и бизнес и недвижимость и дети учатся там. В этом плане затея Гоблина с пропагандой "здорового образа" для простого народа выглядит не очень современно. Это понятно и правильно, а вот где молодым людям взять достойные примеры из сегодняшней жизни? Ну, кругом уж наверно есть примеры, в ЖЖ есть достойные люди. Забыли напрочь о Ломоносове, хоть и давний, но ведь русский, герой, самородок - чем не пример для подражания? Конечно есть такие, например В.В. Шкондин. Вот даже на его примере можно оценить заботу государства. Понимаю что у вас там всё по честному. А у нас можно человеку заплатить копейки, при этом вежливо объяснить, понимаешь, сейчас денег нет и вообще всем тяжело, не ты один. Нет, у нас нет честного, есть возможное и невозможное. Как пример, минимальная зарплата в час 7,75 баксов в час (вроде бы, если не увеличили). Но на Брайтоне работают за 4-5-6 в час. Почему? Потому что больше хозяин не платит, зная что придёт кто-то ещё и будет работать за эту сумму. Официанты и того меньше и вообще задаром, только за чаевые работают. Но почему же никто не стучит? Сразу бы прибежала проверка, хозяина заштрафовали так, что он позабыл бы где его бизнес и снял бы штаны чтобы расплатиться. А может засудили бы, потому что работают без оформления и без мед.страховки. А не стучат потому что людям нужна работа, а её мало. Но только заикнись хозяину, пригрози чтобы повысил ставку, и уже будешь моментально уволен (рисковать никто не захочет). Люди созлашаются не потому что все хорошие и всё правильно, но если ставка будет ниже чем в других местах, то люди на работу не придут. Сейчас магазины в частности переходят на услуги мексиканцев, это дешевле чем русских, украинцев или поляков, хотя в строительных компаниях мексы значительно хуже по качеству, а вот поляки лучше русских, меньше халтурят. Ну и тд. У нас тоже такое есть. Как пример, нанимают дворника за 20т.р. в месяц, отдают ему 10. И не пожалуешься никому.

admin milapres: СЕРЁГА Лет 8 назад, на Лотусе milapres была страшной фанаткой Пелевина и Булгакова. Но когда Алгол ей несколько раз написал, что эти двое никакого отношения к самопознанию не имеют и полные пидорасы (в культурных выражениях конечно же) - milapres предпочитает о них больше не писать. Не надо публику вводить в заблуждение. О Булгакове Алголыч отзывался ОЧЕНЬ хорошо, даже как-то тепло. А про Пелевина вряд ли я вообще спрашивала. Я вообще его больше не читала с тех пор, попробовала какую-то новую книгу мне подарили, но чего-то не пошло. Уважаю его очень даже, нашёл он нишу, вписался для молодёжи в кумиры - прекрасно, многие образы его совсем не дурны и даже запомнились. Касательно его иногда "вшитых" в текст эзотерических типа "размышлялов" или что-то сильно заумного я в те годы просто пропускала не читая - рассказ от этого сильно не страдал. Почему? Потому что не всегда охота читать долгие мозгодрочительные главы. На мой - умные посылы читателю всенепременно нужны, если они у автора имеются, но нельзя делать их слишком уж долгими. Пелевин включал целые главы (в Чапаеве, если я верно помню). Теперь, когда мне и самой есть чего сказать - тоже включаю в рассказы (читатель имеет право тоже пропускать, ежели ему тяжело), но мои вкрапления всегда имеют отношение к образу героя. То есть именно герои высказывают то или иное знание, и не вникая - читатель не возьмёт в толк натуру героя. Так что у меня нет отторжения. Кончай криво-толкать. Вроде хотели меня похоронить, а чего-то так раздухарились. Я всё ещё в обалдении от внутренней революции. Ну, как тебе сцены из роликов на Украине? Вставляет, ага? Не меньше чем просмотр ужастиков? ;)

Pluto: Катя Чайка Катя Чайка пишет: от которых просветились плуто и Мила Катя Чайка пишет: просветлённый жополиз-плуто, конечно же, не в счёт Вы бы проработали чтоли со мной. А-то я скоро начну думать, что вам ваших 5000 жополизов-жопонелизов в ФБ не хватает, меня еще завербовать надо... (Сейчас Катя скажет как я ей неинтересен-нелюбопытен и ваще для меня честь, что меня она вообще упоминает намеренно с маленькой буквы, оскорбляя попутно)

Nika: Ооо, четыре страницы за ночь написали... Не успеваю я... admin milapres, Когда-то мне виделось очень позорным доносительство. И когда меня убедили, что в американском учебном заведении не списывают из-за страха быть заложенным соседом - считала это позорным свидетельством характеризующим позорных пиндосов. Но как бы там ни считали, а сдать экзамен в сша можно только самому. И экзамен (кроме первого раза) стоит денег (сначала платишь, потом сдаёшь, подруга платила примерно 150 баксов за каждую попытку, не могда сдать и всё тут). Значит здесь не выгодно вялять дурака весь год (а потом сдать при помощи шпаргалок и вовсе не выйдет). Хорошо это или плохо, но это факт. Это достигнуто при помощи пропаганды "правельного поведения". А кто вас убедил? Вы же всегда ратуете за собственный опыт? Потом, это глупость какая-то. Зачем культивировать доносительство в данном случае. Если можно просто сделать так, чтобы списывание было невозможным. Я сдавала экзамены в Германии, все сделано так, что не списать. Все! Вот нам демократия в действии (во всю опирается на доносительство) Здесь даже нельзя пристройку к частной собственности сделать втихушку, чтобы вскорости не прибежала проверка и не поставила на штраф (потому что сеседи вмиг доложат куда следует, что собственность УВЕЛИЧИЛАСЬ, а значит и налог должен быть увеличен. Что такого отличительного предлагает Пучков, чего НЕТ в других странах на которые все правозащитники хотят равняться? Мне не нравится, я считаю вопиющим позором доносить на соседа, сокамерника или одноклассника. Но ПОЧЕМУ? Да просто потому что знаю, что однажды и сама расширю собственность рассчитывая не платить за это (бо у меня уважительная причина - здравый смысл). А у них другая - пополнение казны. Этот отрывок много говорит о вас. Хотелось сделать пристройку, но боялись, что донесут? Вот у меня был случай. В нашем дворе уже заполночь что-то праздновали русские, как обычно: широко, с криками, матами, блевали прямо с балкона и т.д. Один немец вежливо попросил угомониться, что типа час ночи и завтра на работу. Тут ему лаконично ответили по-русски: Пошёл на хуй! Эту фразу понимают все, независимо от владения языком, он и пошел. Я лежала и думала, ну почему, почему никто из немцев не донесет и не вызовет полицию?? Сама не могу, вроде как нехорошо доносить, но ведь и немцы туда же. Вот это мой личный опыт. А судиться немцы любят. И доносом я это не считаю. Это цивилизованная форма решения споров. Если суды нормально работают. И не ставьте это на одну доску с политическими доносами. Как у нас можно было донести на соседа, что он Сталина ругает, и потом занять его жилплощадь. Это тоже для вас на благо государства? Но можно понять и государство: если кто-то вредит народонаселению, раскачивая тупые мозгусики так что они уже не находят точку опоры и равновесия и готовы идти на баррикады защищая интересы СМИ, значит СМИ нужно ограничить в правах и загнать в должную позу. Это уже давно сделано. И тупые мозгусики ненавидят Америку, а заодно и бЕндеровцев - фашистов. По государственным каналам культивируется ненависть. Альтернативная точка зрения осталась только в интернете, откуда вероятно тоже будет всячески выдавливаться. Как все мы загнаны в позицию - платить налоги, нравится нам или нет Ну, вам явно не нравится, раз вы на этом все время акцентируетесь. Еще не до конца жадность проработали? А если вы думаете, что НЕ покупаете, а смотрите бесплатно и они вам кажут по доброте душевной, то запишите себя в чукотские девочки, потому что платит рекламодатель. За то, что вы смотрите платит рекламодатель. Причём бешеные деньги, которые возвращает сторицей из ваших кошельков по причине зомбирования и на покупки, и на выбор правительства, и на голосование за "Нужную пэрсону", которрая построит нужные дороги за счёт налогоплательщика по цене вдесятеро дороже чем в той же Европе, и за всё и вся. Вот-вот - "и на выбор правительства", Поэтому зазомбированные мозгусики за Путина и отъем Крыма, т.к. СМИ им все обьяснили. И кровавые ролики с Майдана с утра до вечера... И чтоб два раза не вставать. Вопрос. Вот, если кто-то захочет на вас донести куда следует, что вы американскую агрессию осуждаете (предположим, что осуждаете), а агрессию России поддерживаете, то: 1. Посчитаете ли вы, что на вас донесли правильно? 2. И как на это отреагируют соответствующие органы?

Nika: admin milapres, цитата: Для меня лицо Кати не изменилось, так я ее и представляла. А можно спросить, когда вы вступили в личную переписку, с какого момента? Может я разгляжу ваши лица лучше? Вот так, начинают с оправдания сталинизма, а заканчивают типично гб-шным вопросом. Вас саму-то не подташнивает? Посмотрите, что под этим вопросом лежит? Подозрительность, ревность? И на мой, за столько лет знакомства, вы даже вещи, лежащие на поверхности, обо мне не поняли. Я даже не стала настаивать на ссылке в фейсбук, раз человек засомневался, не стоит настаивать. Я мизантроп, если что. А уж в такие подковерные игры играть... В теме спрашивать о фейсбуке, а в личке общаться. Да, милапрес, здесь вы прокололись, сочувствую. И я не права, какие-то вещи вы во мне очень даже хорошо видите, поэтому и удивлена таким предположением. Но гордыня не даст вам поверить, что никаких контактов с Катей за пределами темы не было. Я ни разу, за все годы общения с вами, не читала фразы "Я была не права". Даже хвалить бесполезно, потому что не срабатывает. Срабатывает, срабатывает... цитата: Рекомендую открыть учебник поведения для общественных лидеров, Не посоветуете какой самый лучший, из вами прочитанных? Чтобы я зря время не теряла, сразу за лучший взялась? К сожалению у меня плохая память, найдите любой, правила одинаковые как в математике. цитата: Я не Алгол и за ссылкой не полезу, но свидетельствую, что не вся инопресса говорит именно так. А какую вы читали? К сожалению у меня плохая память, найдите любой, правила одинаковые как в математике. Это слив, сами-то не видите? Книг на эту тему туева хуча. Скорее всего вы ни одной не прочитали. Сами говорили, что уже давно вовсе ничего не читаете. Не стОит давать советы, сперва не испробовав на себе. Ну, если заранее признают, при том что его и не было ещё - тогда может граждане просто НЕ ПОЙДУТ на участки? И открыто заявят, мол я не пошёл, я не пошёл - вот мы вся страна стоим тут, но в участок не заходим и не голосуем? И тогда мы увидим ролики, где вся страна как один не голосует, потому что не лигитимно. Почему нет? Да потому что мозгусики-то штампуют с утра до вечера, чего непонятно, сами же в предыдущем посту об этом писали. Еще и покупают активно. Бабушек пенсиями, в четыре раза выше, чем в Украине, крымских татар постами в правительстве, военным единовременные выплаты... цитата: У меня, как видите, процесс идет в обратном направлении. Нет, вы запаздываете. А на мой взгляд, вы деградируете, причем стремительно. Где тот третейский судья, который вынесет окончательный вердикт? Ну а то, что "во-вторых" появилось, так это продолжение два года назад начатой беседы. Помним чем она закончилась? Вашим побегом. Это и есть ПРЯТАТЬСЯ. Если непонятно - учите мат.часть. А совсем недавно вы убежали. Не ответив на мои вопросы.... От чего вы спрятались? цитата: а милапрес так любезно пригласила всех на свой сайт, почему бы и не воспользоваться. И чем вы пользуетесь? Возможностью дочмарить милапрес при помощи Кати (или С помощью...) - это вам важно, а не политика Украины или степень повышения вашего самопознания. Отсюда и пропуск текстов, где это не затрагивается, но внимание к отдельным участкам, где это можно претворить в жисть. И от этой черты в себе, где вы втихую вылавливаете блох у "соратников" по пространству - вы прячетесь. Ну и от множества других - не будем лезть в душу... Когда я два дня отсутствовала в теме, вы заявили, что я "слиняла", т.е. вроде как заскучали по мне? Теперь я здесь, чтобы "дочмарить". Выбор слов-то посмотрите? Определитесь тогда. Ежели вы всех, кроме меня звали в тему, то я уйду. Ежели вам без оппонента скучно, так радуйтесь, что я здесь. У вас однако, тоже, по ходу, пропуск текстов....И блох вы тоже вылавливаете. Как, например, сиськи у Кати, только вы это другими словами называете;) И я прекрасно отдаю себе отчет, зачем я сюда пришла, и по первому, озвученному, плану, и по второму, ну и, насколько моего понимания себя хватает.

Nika: Pluto цитата: Вот, наконец, появился пост профессионала о судьбе судетских немцев, Я не буду судить о профессионализме, ни за, ни против.. Скажу одно, что меня более всего зацепило из той краткой статьи (краткой для такой, наверняка, обширной темы) В тему я тоже особо не вникал и ролики не смотрел, уж извините. Меня зацепл сам факт сравнения и "грязного пророчества" в духе того же Шендеровича. Прям кровь вскипает от такого.. Вот, хорошо бы разобраться, не для меня, для себя, от чего кровь вскипает? Историю знать никому не зазорно, в том числе и историю того, как вполне себе хорошие добропорядочные люди, с не менее великой культурой, чем наша, попали в такую переделку. Там много чему стоит поучиться. На плохом примере тоже учатся. И ведь немцы тоже были патриотами своей страны. Но думать, анализировать на эту тему тяжело. Ну и не думайте, чего уж там. Когда кровь вскипает, анализировать уже не получится. Логичнее было бы услышать мнение, что Гитлер сделал все правильно, как и мы делаем правильно, возвращая Крым. Только у немцев случилась катастрофа, а у нас все будет хорошо. Поверьте, я тоже хочу надеятся, что все будет хорошо, Крым дружно проголосует за присоединение, Украина согласится с этим, без вооруженных столкновений, а мировое сообщество переключится на что-нибудь другое. Мне не нравится, как у нас ведется политика, мне не нравится, что очень много врут, и пропаганда кругом, но еще страшнее, если все же начнутся военные действия. Там уж точно, не найдешь кто прав, кто виноват. Но при этом я, без всякого закипания крови вижу, что сейчас ситуация очень похожа на аннексию Судет. Давайте лучше о Пелевине и общечеловеческих ценностях, (грустный смайл)

omni: admin milapres (Кстати, что делают юмористы? Они позорят или хвалят?) У нас - больше в зависимости от задания вышестоящих, по нейтральному поводу - по всякому, в рамках приличия, естественно. Юмористы, а не юристы.Я может быть плохо разобрался, но вот вспомнил, что один раз Верку Сердючку не пускали выступать за какие-то обидные слова для россиян. Потом это прошло. А так, разумно шифруясь, юмор живёт. Как пример: http://www.youtube.com/watch?v=eMlWWNe7dUA http://www.youtube.com/watch?v=W6Har6yrCnU Классные песни!

Nika: admin milapres, Нет преступления в не поддержке кого бы то ни было, но есть в пропаганде вредного для страны (незасимо соответствует ли это конвенциям и чьим-то правам). Вот если чел занимается пропагандой - то на него уж наверно правельно подстриженные граждане настучат. Вы совсем не знаете истории? Во времена Сталина как раз это и было преступлением - не поддержать, как все, единогласно, казни троцкистов, шпионов, вредителей, одним словом врагов народа. А ителлигенции - не подписать коллективных писем: может и не расстреляют, но без работы и средств к существованию, точно останешься. "Учите мат.часть";) Дело в том, что рекламодателю всё равно, что вы делаете на передаче - ржёте или переживаете, ему важно чтобы передача собирала как можно больше ушей и глаз - именно за посещение человеко-единицей он платит. Раземеется населению это невдомёк и оно радостно идёт на каналы, где больше "веселья", и чем больше таких каналов и передач - тем больше запрограммированных и оболваненых баранчиков. И если на каналах осталось только местечковая эстрада и разборки и "юмор" ниже пояса, то ясно что население проголосовало "за Пепси". И если в государственном масштабе не наведут порядок прежде всего в СМИ - будет только нарастать до следующего переворота. Опять же. Вы не в курсе. Как раз так, как вы описываете, зомбируют мозгусики и плодят запрограммированных и оболваненных баранчиков, которые дружно голосуют за все, на что укажет длань Господня/ Царь/ Путин. Пока Путин не пришел к власти, на ТВ было больше аналитических программ, меньше развлекалова. Больше интеллигентных людей. Я недавно посмотрела ринг с Курехиным, там реально другие лица. Прям в глаза бросилось, как ТВ деградировало за время правления Путина. И чем, дальше, тем ниже уровень ТВ - эта деградация произошла ПРИ Путине!!! Когда всё нормально под колпаком граждане колпака не замечают. А если замечают, то потому что СМИ орут что есть мочи (со всех щелей, которые до сих пор не законопачены), и о "колпаке" говорить слишком рано. Нет уже незаконопаченных СМИ, только интернет. "Правильной дорогой идете, товарищи!" При этом, на сегодняшнем этапе истории Повторения железного занавеса уже не возможно, и нужно искать иные методы. "Все уже придумано до нас!" Китайский фаервол хорошо работает.

Nika: omni, Классные песни! мне тоже раньше нравился Тимур Шаов, даже сделали пластинку "Избранное", а в последнее время подсели на Слепакова. Обращение к акционерам Газпрома: http://www.youtube.com/watch?v=TlOgsgs7EAs Песня российского чиновника: http://www.youtube.com/watch?v=GXz0iG82jOo

omni: Nika Мне тоже Слепаков нравится! Не помню только точно названия: в одноклассниках, про печень, и Аня Кузнецова, кажется. Вот и в фильме Вострова есть фрагмент, где он поёт про газпром. Классные песни!

Nika: Катя, я попробовала взглянуть на Алгола вашими глазами. И у меня даже без особого сопротивления получилось. Я как бы удалялась/ улетала от объекта дискуссии/ от происходящего. И чем дальше ты удаляешься, тем несущественнее становятся детали. И на каком-то расстоянии я почувствовала, что у меня нет больше дискомфорта по поводу мнения Алгола. Чем дальше, тем больше деталей попадают во внимание, а потом детали размываются в сплошной шумовой фон разных мнений, и понимаешь, что просто не имеешь понятия, как правильно. Соответственно и вИдение Алгола может быть правильным. ..... А потом я зашла на Ариом, и прочитала "Я русский и патриот России." И предыдущее мое состояние разбилось на тысячу мелких осколков. Не надо было и забираться так высоко. А с этой высоты - русского патриота, я таки вижу другую картину, и очень четкую. Две цитаты: Наш русский классик Салтыкова-Щедрин: "На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались..." И англичанина Самуэля Джонсона: "Патриотизм - последнее прибещиже негодяя"

Nika: omni, да, эти две у нас тоже в сборнике:) У Ани Кузнецовой жопа растет - ужасно смешно. "Сама козел", и еще несколько, не все, конечно. а дала ссылки на более политические, раз уж тема такая. :)

Pluto: Nika Nika пишет: А потом я зашла на Ариом, и прочитала "Я русский и патриот России." И предыдущее мое состояние разбилось на тысячу мелких осколков. Nika пишет: И англичанина Самуэля Джонсона: "Патриотизм - последнее прибещиже негодяя" === Да уж.. эти осознанные.. они только разбивать все могут)))))

Nika: admin milapres, Но и они и мы запрограммированные. Я была антикоммунистом раньше вас, потому что мои родители "перепрограммировали" и Запад вероятно ко мне попал раньше (это предположение, но я вращалась среди антисоветчиков, как вот счас Катя вращается среди "патриотов", которы едавали мне правельные книги, ну и радио Свобода и Голоса... и т.д) А сейчас, расширяя сознание я не через пропалагду вовсе вернулась к терминам (вы же видели, ещё месяц назад я ни под каким видом не произнесла бы вот это "враги народа". Я, кстати, совсем иначе понимала термин чем сейчас. Нас учили (извращая междупрочим смысл), что под врагами подразумевалось шпиЁны и предатели, а это не так - сегодня огромное количество СМИ враги народа, но это не значит что они проданы Западу. Они проданы погоне за деньгами рекламодателей, восе не значит что западным, может и своим. И тогда те предатели (если насаждается образ жизни: "наколи наколку, понюхай кокса и отожги - покажи всем кто ты есть!" То за это нужно сажать. Вот - вы же видите, я уже говорю языком сталинизма, и что теперь, чтобы вас не пугать - начать подменять слова или чего делать-то? Чисто мое мнение, которое вам по барабану. Вам - насквозь видящих адептов и адептизм как явление. Так вот - вы и есть главный адепт Алгола. Это вообще свойственно людям, вы знаете, изобличать в других людях то, что не хочется видеть в себе. Последней проверкой на прочность вашего адептизма было то, когда вдруг неожиданно оказалось, что Алгол - сталинист! О-па, как говорится, приплыли. И вот на одной чаше весов ваш собственный опыт, то, что вы сами слышали от очевидцев и т.д. На другой - Алгол, и его ссылки. Я видела, вам это с трудом далось, с внутренней борьбой. И я с интересом наблюдала, что перевесит. ...... Ну и, конечно, случился очередной "проруб", вы открыли для себя, что есть "Другая сторона". "Капитан очевидность" - на мой взгляд. Кто интересно не знает, что во всем есть другая сторона. Но вы открыли совсем другое. Вы открыли ДРУГУЮ СТОРОНУ! Сталина - на полочку неопознанного, и снова можно быть адептом Алгола, спрашивать его советов и мнений. И здесь, в этой теме, я увидела завершение "Просветления"! Прям по Кафке - почти "Превращение" Я думаю ученик даже переплюнул своего учителя, это бывает. Вот, Вам посвящается: "Я не такой!!!" http://www.youtube.com/watch?v=AtkhvS37j7Y&list=PLA7DBFB28B4A276C5 В конце песни, на заднем плане, за вами стоят ровными стройными рядами адепты Алгола.

omni: Nika, а дала ссылки на более политические, раз уж тема такая. :) А мне чего-то вспомнился фильм Стиляги. Очень светлый такой. А ведь тоже времена не лёгкими были.

Nika: Pluto Да уж.. эти осознанные.. они только разбивать все могут))))) А с чего вы взяли, что я осознанная, я не претендую ни разу. Я следую завету Алгола: "Познай себя, остальное приложится" А для этого нужно, как минимум, на доступном мне уровне, быть честным с собой. А не подламывать в себе что-то, чтобы соответствовать чему-либо мнению, хоть даже и Алгола.

Pluto: Nika Осознанные - это я про Алгола. Он своими словами "Я патриот" легко разбил ваши фантазии об отдалении от "точки зрения". Или я вас неправильно понял?

Pluto: Nika Последней проверкой на прочность вашего адептизма было то, когда вдруг неожиданно оказалось, что Алгол - сталинист! А может вы просто никак не можете принять\понять\осознать, что может быть иная точка зрения, а возможно даже более "правильная" (близкая к реальности и отражающая реальность)? Вот и придумываете всякие "проверки на адептизм"? Ну никак не может ужиться в вас "С.О.В.О.К" с Алголом и Милапрес... ("С.О.В.О.К" - то что вы под этим понимаете и все что в это вкладываете. А мне кажется вы в это вкладываете ОЧЕНЬ МНОГО. По крайней мере, во многих ваших репликах о Сталине, Путине, политике России, СССР; я везде этот "С.О.В.О.К" замечаю) Это все конечно мое IMHO.

Nika: admin milapres, Таки я не поняла. Вам какой режим больше нравится? Американский? Или скажем так, сталинский? Который Путин пытается вновь создать, сопротивляясь всеми силами западной агрессии? В какой стране вы хотели бы жить? Хотя этот вопрос и риторический, но все же? Если сейчас, с вашим сегодняшним просветлением выбирать? Например, сейчас 38-й год. Куда отправитесь, в СССР или в Америку?

Nika: Pluto, да про осозннанных я не правильно вас поняла. А может вы просто никак не можете принять\понять\осознать, что может быть иная точка зрения, а возможно даже более "правильная" (близкая к реальности и отражающая реальность)? Конечно, все может быть. Поэтому я и написала, для меня важнее, быть честной с собой. Сейчас я вижу так, и ни ваши, ни Алголовские глаза вставить себе не могу. Ведь вы же тоже "не можете принять\понять\осознать, что может быть иная точка зрения, а возможно даже более "правильная"", например, моя? Так что легко можете меня понять, правда? Сложно это, когда я вижу, что это белое, а мне говорят, "нет, черное", увидеть вдруг черное. Не получается. А врать себе: визуализировать, убеждать, представлять, что, ах, ведь, действительно черное, как это я раньше не заметила. Это ведь еще хуже, на мой.

Pluto: Nika Nika пишет: Таки я не поняла. Вам какой режим больше нравится? Американский? Или скажем так, сталинский? Который Путин пытается вновь создать, сопротивляясь всеми силами западной агрессии? В какой стране вы хотели бы жить? Ника, это С.О.В.О.К . Забудьте вы С.О.В.О.К и живите дальше.. что он вам покоя не дает... уж даже и в Германии живете, а все С.О.В.О.К, да С.О.В.О.К...

Nika: Pluto, Или скажем так, сталинский? Который Путин пытается вновь создать, сопротивляясь всеми силами западной агрессии? Это не мои мысли, это неточная цитата из Алгола. И милапрес. Пусть она меня поправит, если я не правильно поняла.



полная версия страницы