Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть?
admin milapres: На Лотосе очередная выходка, тема под запретом. Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?
Pluto: Да.. как кто-то хорошо говорил (может не дословно): "Патриотизм - абсолютно естественное и здоровое состояние. Любить то место, где ты родился, рос, вырос, которое тебя кормило и оберегало - это правильно и нормально".. Ну что-то в таком духе) PS теперь тема заглохнет, интересно..
admin milapres: PS теперь тема заглохнет, интересно.. Да уж... Вобщем, заглохнет она или нет, но я уже рассказец написала... А Ника высказала всё, для чего выжидала подходящего момента, да теперь свободно уйдёт зализывать раны... Высказала бы с самого начала - уже раньше ушла бы. Вот и подумать, зачем было участвовать в обсуждении, если закончить его финальным высказыванием мнения об Алголе (мол сам дурак) и милапрес (заведомой дуры, разгаданной чорт-те когда)? Ведь ничего кардинального не изменилось, кроме того, что это высказывание состоялось? Ну и я, собственно, ответила на незримо присутствующий вопрос. Катя тоже поутихла, не иначе впервые услышала кого-то из друганов, что не все-таки уверены в бандитизме совковых намерений. Она-ж звезда, и вдяд ли слушает хоть кого-то из 5 000 тысяч френдов... Даже не догадывалась поди, что в сети есть очь много неожиданного и весьма убедительного. Так что всё законно, закрытие темы просто отодвинулось во времени на пару недель. Но ставлю ссылку на рассказец, хотя он сырой и опечаток тьма, но лень править, может после поправлю. Посвящается Нике, потому как написан с её подачи. С фразы, которую она лелеет уже много лет. И ни тролли не пришли, ни антипутинцы или защитники украинской великодержавности, ни зомби-совки... Даже друганы Катины постеснялись высказаться авторитетно.. А то бы мы испугались уж наверно. Да уж... что есть то есть Ну и отвечая на вопрос Кати, где мой текст о Випассане?.. Я не помню, думала что здесь есть, но не нашла. Может кто-то ещё даст ссылку.
omni: admin milapres Если не привязывать к конкретным личностям и немного смягчить в конце, то получится такая очень характерная картина человеческого поведения. Если учесть ещё что над этим всем в тени стоит направляющая сила, которая действует на каждого из участников спектакля, то получится чего-то близкое к универсальному, т.е. реальному. Это высший пилотаж, такое ваше творчество! Хочется обнять и расцеловать. Конечно это мой взгляд только, поэтому прошу извинить, если что.
Pluto: admin milapres admin milapres пишет: Катя тоже поутихла, не иначе впервые услышала кого-то из друганов, что не все-таки уверены в бандитизме совковых намерений. Она-ж звезда, и вдяд ли слушает хоть кого-то из 5 000 тысяч френдов... Звезда, да. Мало быть звездой, могут не понять, что звезда таки перед ними. Про это еще рассказывать надо, объяснять...) Когда твои постижения в самопознании не оправдывают, только и остается.. Вставлять объяснения, что ты звезда.. так.. между строк, но разжевывать! А там можно и про сиськи упомянуть.. про другие части тела.. в общую кучу..)) Авось таки прокатит за "достижения".. Я.. да я тоже хорош..)) Катю могу понять и в принципе не особо осуждаю.. а может и не осуждаю вообще.. не удалось ей пока меня достаточно зацепить, чтобы осуждать начал.. admin milapres пишет: Но ставлю ссылку на рассказец, хотя он сырой и опечаток тьма, но лень править, может после поправлю. Читаемся потихоньку admin milapres пишет: И ни тролли не пришли, ни антипутинцы или защитники украинской великодержавности, ни зомби-совки... Ну, Милапрес.. все-таки ваш форум не особо раскручен.. поэтому может и не прибежали.. их просто тут нет) А с помощью поисковика... ну ХЗ, я не до конца разбираюсь в том как тролли набегают на нераскрученные ресурсы.. на раскрученные понятно как.. Они могли бы набежать.. вопрос в том, что бы с ними было после.. как быстро убежали бы или какую чушь нести начали.. Это мне даже интересно.. жаль что не было возможности заценить..)) Но может еще будет... Я не очень понял кто army . Может и тролль, а может хомячек.. а может человек, нашедший свою правду.. Ах.. все мы люди.. Простите меня дорогие сограждане, если обидел чем.. Но можете и наехать, если нада.
СЕРЁГА: где мой текст о Випассане?.. Я не помню, думала что здесь есть, но не нашла. Может кто-то ещё даст ссылку.Вот тут например есть http://ariom.ru/forum/p695048.html#695048 Серёга, нужно давать сылки на источник, а не свои посты без указания источника Исправлено Репкой милапресой
admin milapres: Вот за что любою помощь муравеек - когда чего-то сусолим сообща, и на мой - не слишком даже важно что именно. Потому что если сусолить ВНИКАЯ, то не получится быть вне задетости. Это просто невозможно, потому как люди разные и всенепременно будут выдавать такие разные сведения, что только у мёртвого не встанет. Ну а если встаёт, то уж это и к бабке не ходи, что на привалившей энергии можно такого надыбать, что всем чертям будет жарко. А то, что некоторые, не будем указывать пальцами, считают, что это типа "повторюшки" и "адепты" - по единственной причине = потому что пока ещё не прошли (не познали) внутри себя те механизмы, которые действуют во время общения. Человек повторяет ВСЕХ без исключения (вне зависимости кумира или последнего лоха). Только замечает не всегда. Ясно, что имея целью зачмарить любым путём - интеллектуальный оппонент всенепременно начнёт тыкать (вот как "мудро" делает это Ника) - ага, вы тут повторили, ага - вон там повторили, вы все адепты и все дела. А меж тем, что такое адептизм. чем характеризуется - не знаем, не видим, не слышим. Почему повторяется - не знаем и не ведаем. И так во всём. Конечно, ну просто по сценарию, уже многажды проигранному тут мне приходит обратить внимание, что Плуто невзначай приметил "повторюшку", но ведь и приметил, что сделал не нарочно (а значит это ни разу не пропаганда и не адептизм). И однажды приметит, когда как и при каких обстоятельствах оно случается. Оно и у Алголыча прекрасно есть. А уж когда я это дело открыла, и стала повсюду видеть на Лотосе, то и вообще туши свет. Безобидно когда мелочи и обороты (хотя если копировали меня, без ссылки на авторство когда-то очень даже задевало), но на Лотосе это приняло офигенные масштабы, когда голимое инерционное повторение = ИНЕРЦИОННОЕ - то есть механическое-неподконтрольное явление, а ну ни разу это не что-то своё, но... это выдаётся за "личный опыт" и т.д. и т.п. и хрен знает за какие достиженияя. просто потому что СЛОВА НА ЭКРАНЕ выглядят грамотно. А как и при каких остоятельствах эти грамотные впрыски туда попали - никто вроде и не видит... Блин... мне оставалось только офигевать тихо и прощать человечество за тупость. Вот же тыщу раз обращала внимание: смотрите бля... кто что делает за словами... смотрите блин, кто что чувствует и значит невольно его действия ПРИНИМАЮТ изогнутое направление и не может быть реальным, бо по уши на эмоциях и т.д. и тп. Но хуле толку... Когда эмоционировать фантанами так приятно и заводит, будоража аппетит и адреналин? Ясно что жрут тонны адреналина и дофамина, ни разу даже не догадываясь, что сожрать его можно грамотно, а именно = прозреть что-то для себя нестандартное, и сбросить хотя бы одно звено цепочки от кандалов общеобразованных граждан. Короче, я опять по привычке начинаю, типа за муравеек хочу сказать (о личном, домашнем), но ухожу невольно в расширенные степи. Хотела сказать почему Ника просто обязана счас назвать Плуто новым адептом, но ушла в другую степь - в степь объяснения этого и других феноменов штампов мышления. Фигня это всё - всё равно назовёт, некоторым только это и надо, что ловить соседа за руку. Бо сосед что-то делает, а сам нет. А кто делает - завсегда делает и ошибки (которые и не ошибки вовсе, а ступени в процессе обучения). Касательно Украины, если кто-то будет подгонять новые ролики и инфу, наверно возникнут и реакции.
admin milapres: Pluto Патриотизм - абсолютно естественное и здоровое состояние. Любить то место, где ты родился, рос, вырос, которое тебя кормило и оберегало - это правильно и нормально" Естественно и НОРМАЛЬНО, то есть бытово, незаметно, спокойно и мирно не нарушая цельности жизни. А что делает нормальный НеоНацист? Он начинает об этом громко орать всем на уши, так чтобы они охуели от "патриотизма". Но хуеют не долго, и скоро начинают точ как счас упомянуто = по инерции = орать то же самое. Пока однажды выйдя из душа... не осенятся вдруг "крестным знамением": О, да я же Украинка! У меня же сиськи Украинские! И вот значит: творение созрело - уже готового Рогуля можно подавать общественности за "настоящего патриота", а остальных за дерьмо собачье, не доросшее до самосознания. А если ещё окажется, что такой человечек перепутал рогульное так называемое "самосознание" с созвучным "самопознанием" и пришёл к нам за всего лишь поддержкой своёй уникальной украинской уникальности... то если это окажется именно так, и вовсе "тушите свет, к нам едут оккупанты"... Хотя ясне пень я верю что это всё же не так. Но, блин... было бы крайне логично и не надо недооценивать масштабы "украинских настроений". А у меня только вера для уравновешивания. Вот это я вам скажу - не слабые так... ощущеница. Благо, что есть метод заземления, чтобы в баню - не нарушало спокойствия и цельности... Понятно, что рогулизм, как черта характера - ну никаким боком не может сочетаться с самопознанием, бо они по-сути противоположны. Самопознание это познавание собственной природы, каковой бы они ни была. Рогулизм это подчинение природы под цели, даже если они лишь взомбированные ценности. А иначе оно и никак - все ценности, если не свои, то всенепременно именно Взомбированы кем-то. А свои ПОЗНАЮТ, а не воспитывают. Так что это строго два противоположных дела, не мудрено, что Алголыч сказал о "рогулизм мешает самопознанию". Он не мешает - а противоположен, но Алголыч мягкий, правду-матку не режет в харю, а тихохонько намекает... Но блин... Иному намекни, дык он всю почву вручную перероет, пока не найдёт клад (на какой бы глубине не пришлось копать). С виду адептизм, по-сути полностью противоположное действие.
admin milapres: Pluto Звезда, да. Мало быть звездой, могут не понять, что звезда таки перед ними. Про это еще рассказывать надо, объяснять...) Когда твои постижения в самопознании не оправдывают, только и остается.. Вставлять объяснения, что ты звезда.. так.. между строк, но разжевывать! А там можно и про сиськи упомянуть.. про другие части тела.. в общую кучу..)) Авось таки прокатит за "достижения".. И ведь что характерно, когда это происходит - найдётся ли тот, кто таки "не примет к сведению"? И вот это вряд ли... Понимаете? Мы можем прятать от себя и других, что намотали на ус, или открыто сразу же начать акцентировать, как это делает Серёга (а многих это сразу пучит, мол, зачем трогать личное - это неприлично, человек искренне... не постеснялся, разделся можно сказать... (ни разу не засланный казачок), а мы... просто обязаны не акцентировать). Но пардон, это же невозможно. Получена дополнительная инфа, независимо враньё она или нет - все мы как один начинаем общаться иначе, с допущением, что таки да - человек особенный, всё так - выдающийся не только в районе сисек. Ну нельзя этого избежать, мы все дети воспитания, а значит разделяем общечеловеческие ценности, в частности: если он богат, с красивыми сиськами (на себе или рядом с собой на подружке), и при этом успешен (хотя это и не обязательно, главное чтобы верили, что богат) - значит он, бля.. выше чем казалось. И сразу оппонент-сверчок поджимает хвостик и общается более уважительно. чем раньше. Понимаете? Это неизбежно. Поэтому, некоторые СКРЫВАЮТ свои особенности, если они выше стандарта, а другие их "невзначай" как раз открывают. Это дело личных интересов. Открой свои преимущества и сразу уже ограничишь критику - это раз, и повысишь уважение от соплеменников - это два. Ну не глядя ясно, что на фейсбуке не так "голенькая Катя" как открывшая все свои красотищи... Ну какой идиот ещё не знает, по каким правилам строится тусовка? Но если некто заинтересован услышать бесконтрольную правду о себе - всенепременно скрывает достоинства, потому что открытие их привлечёт иного плана соплеменников, и уже честного диалога не жди. Как не ждут правды, когда просят станцевать за корочку хлеба. Так что "ход конём" от Кати при данном раскладе - хитрожопая тактика, нравятся вам мои выражения или нет. И конечно, после подобных тактик - лучше отдавать отчёт, о переменах, которые всенепременно последуют. Люди не властны над процессами, которые начинаются в них, процессы можно только осознавать, но не исправлять. Поэтому, когда а разговорах о политике или религии или деньгах или ревности и других... люди "расходятся" и перестают контактировать, то это отнюдь не потому что "разные политические взгяды", а как раз потому, что в разговоре стороны ОТКРЫВАЮТ свои лица - вот такими вот хитрожопыми приёмчиками и подобными "мелочами". А прощать не взляды на политику, а личные качества, засветившиеся во время диалогов - намного труднее! А часто это открывает глаза на человека и дальше уже трудно... Хотя внешне выглядит, как обида, зависть, непримиримость политических взглядов и т.д. ит.п. Внешне (как яблоко из силикона похоже на натуральное) Мы расходимся как в море корабли не из-за вглядов, и из-за личных качеств, которые всенепременно засвечиваются во время обсуждения горячих тем. И это ни хорошо, ни плохо. Потому что если качества есть, то они по-любому есть, и пока я о них не знаю - могу быть Буратино и зарывать свои Золотые на поле чудес "в стране Дураков", а это - уж кто не знает - не сахарно, и совсем не радует. Отсюда, наблюдаем приёмчики и понимаем, какое качество лелеет данный человек. И если это качество не соответствует тому, чтобы помогать данному человеку преследовать свои цели - нет ничего зазорного не поддерживать эту прихоть. Мы не обязаны соответствовать штампам, при которых нас так и быть зауважают с барского плеча. К тому же такое "уважение" - всего лишь уважение к блохе, которая научилась прыгать под заказ. Именно прыгать правЕльно дрессирует меня Ника. В очередной раз безрезультатно. Но на Лотосе таких дрессировщиков не мало. Каждый может припомнить, как он это делал хотя бы раз (ну и не только меня - эта черта очень распостранена в людях, в этом случае они так же само дрессируют и своих близких, но не всем это нравится и тогда люди расходятся и в семьях начинается раскол. А уж на какой почве оно не так и важно, но политика - очень благотворно влияет на раскол. Только я не думаю, что нужно бояться раскола, мне так видится, что буде человек грамотный - на почве раскола мог бы себя осознать в своём качестве: дрессировщик он или садист, или циник, или мститель, или паяц, или врунишко, или вымогатель энергии эмоций, или трус, прячущийся за штампы мышления и т.д. ит.п.
Pluto: Ох.. чеб вам сказать, Милапрес.. Не знаю.. переварить пока не могу. Может переварю! А может что-то уже и переварилось частично, ибо уж больно долбоебское настроение у меня сейчас))) Но.. Спасибо! Я ваще стесняюсь когда мне много внимания.. а еще боюсь какую-нить херню ляпнуть, которая покажет что я нихера не понял. А сиськи у Катьки заебись! все хотел ей сказать: "Катя, мы тут словам ваще не очень верим! Нам бы доказательства!" Так что вот говорю, ага))))))))))
СЕРЁГА: Катя Чайка Любопытно стало: а сколько это мне лет должно было бы быть, чтобы было "не зазорно" открывать своё дело?Никогда не зазорно открывать своё дело. Я имел ввиду, что сеть тиров, детский комплекс и аквапарк в 27 лет иметь как-то необычно. Необычный бизнес. Такой нормально иметь в 42 года. Вот ресторанчик иметь - нормально. В том, что человек "чисто зарабатывает бабло", как по мне, нет ничего плохого. ............................... а Гоблин то как раз и восстал в своё время "против социума", подсевшего на фильмы с переводом плохого качества - как только стал популярным, сразу позабыл о том, но какая теперь уже разницаСогласен. Но как-то это неприятно пахнет, когда Гоблин подсадил народ на свою озвучку, делал деньги на рекламе со своего сайта - но последние 5 лет захотел большего. В результате чего, в его озвучке смотрят фильмы сотни людей (месяц в кинотеатрах), а миллионы обломались, потому что на дисках его озвучка не выходит. Грубо говоря, кинул людей. admin milapres Ну, как тебе сцены из роликов на Украине? Вставляет, ага? Не меньше чем просмотр ужастиков? Открывал несколько роликов, немного смотрел и перематывал - воще как-то уныло. Ни малейшего желания смотреть. Катя Чайка Да, Катька, давай ссылку на свой фейсбук или фотку с сиськами! Можно в личку! И кстати, увидел в личке на Лотусе, что ты прислала мне 2 ЛС, но стерла их до того, как я прочитал. Nika, пришли мне, плиз, твоё эрофото? Ты мне очень нравишься. Обещаю никому не показывать.
СЕРЁГА: Катя ЧайкаКстати, сегодня, в поисках кое-чего на старом форуме Ариома, "напала" на женщину по имени Sana... А никто не знает, где она, что она, пропала?Ну, Sana-Оксана лет 6 назад родила дитё при помощи Алгола. http://ain2.borda.ru/?1-3-0-00000023-000-0-0 Потом постепенно начала забивать хуй на самопознание. Типо главное - жить в гармонии. А так жива-здорова, вон вчера хотела купить книжку: http://chingizid.livejournal.com/1635762.html?thread=34176946#t34176946 (Leyzer она в жж и по фамилии) Вообще, иметь несовершеннолетних детей или жить вместе с подружкой/женой (другом/мужем) - стопудово вредит самопознанию. Вон milapres избавилась от мужа, сразу стала просветлевать. Алгол развелся и выгнал сына, сразу избавился от смертельной болезни и начал отпускать - теперь живет один и не тужит. А Sana заимела ребенка, все хана. Также как и Ася (муж и дети). Также как и Антар Дхан (живет с подружкой).
omni: admin milapres, При таком раскладе стопудово должно начаться контролирование и цензура в русскоговорящем инете. Это неизбежно. Вы как в воду смотрели. Уже началось. Тут небольшой ролик про обход. http://www.youtube.com/watch?v=UxbwIz9cnj4&feature=youtu.be Андрей Макаревич вчера на эхе. Чем отличаются граждане от подданных. http://www.echo.msk.ru/programs/year2014/1278446-echo/
Pluto: omni Вы как в воду смотрели. Уже началось. Тут небольшой ролик про обход. Правильно. Давно пора разжигателя Навального закрыть, хотя бы блог его.. Такие как он особо преуспели в стравливании народа. Андрей Макаревич вчера на эхе. Чем отличаются граждане от подданных. Да.. кому что интересно.. Заголовок интригует. Приемы пропаганды уже в самом заголовке прослеживаются. Посмотрел минут 5. Забавно слышать какие четко поставленные вопросы задает ведущая Макаревичу. Сама постановка вопроса уже предполагает определенный ответ, определенную точку зрения, которая априори считается "правильной" и "общечеловечной". === А вот беспилотники США уже над Крымом летают. http://www.interfax.ru/world/364789 Тем не менее в дипломатических кругах обстановка вроде как охлаждается... "Керри оценил переговоры с Лавровым как конструктивные" http://ria.ru/world/20140314/999570445.html
omni: Pluto, Такие как он особо преуспели в стравливании народа. Это не стравливание народа, а как бы предупреждение. Мол граждане, посмотрите за кого вы голосуете. И чего теперь народу упереться и вовсю поддерживать мудрую политику, не известно в чьих интересах раскрученную? Меньше знаний - веселее жизнь, это понятно. Да.. кому что интересно.. Заголовок интригует. Приемы пропаганды уже в самом заголовке прослеживаются. Посмотрел минут 5. Забавно слышать какие четко поставленные вопросы задает ведущая Макаревичу. Сама постановка вопроса уже предполагает определенный ответ, определенную точку зрения, которая априори считается "правильной" и "общечеловечной". Да они просто по духу, по вечным ценностям стоят на одной позиции. И помнят к чему ведёт эта поддержка от лица интеллигенции. А вот беспилотники США уже над Крымом летают.А меня всегда удивляет: ну как на беспилотниках можно оставлять следы принадлежности? Ведь это же разведка, а не какая-нибудь картографическая служба. И потом зачем об этом трубить всему миру? Сбить (посадить) и тишина. Может быть и хозяева сами впоследствии объявятся.
admin milapres: omni Это не стравливание народа, а как бы предупреждение. Мол граждане, посмотрите за кого вы голосуете Но благодаря этой практике мы больше НИКОМУ не верим, кого же избирать? Ведь хороший бывает только тот, за кого СМИ просто пока не взялись, а стоит его выбрать и сразу возьмутся и уже его тоже нужно гнать (а он уже успел наворовать), потом ставить следующего (и тот тоже начинает воровать и успевает, прежде чем его снимут). По итогу страну разворовывают только сильнее, потому что каждый знает, что нужно успеть прежде чем начнётся. А начинается всегда - потому что СМИ именно этим зарабатывает на хлеб и икру. Почему критикующие не предлагают реальную программу, а только критикуют воровство и всё? Ведь одной критикой новую жисть не построить, или как? И потом зачем об этом трубить всему миру? Значит ли это, что о своих внутренних проблемах всему миру трубить НУЖНО, а о чужих вдруг неблаговидностях лучше не трубить? Почему не делать то же самое у себя: не трубить, а просто закрыть вредящие иммиджу страны СМИ? (если сбить самолёты, то почему в том же духе не закрыть сми?) И если они трубят, но не подают судебные иски, то они просто будоражат общество - без реальной помощи? Почему народ так ожесточённо встаёт на защиту интересов СМИ? И при этом ещё искренне полагает, что защищает свои ПРАВА, ведь СМИ - это ни разу не права, а всего лишь РУПОР - микрофон (организация), а не орудие производства? Как думаете, может народ не догадыватся, что сми НЕ ПРОИЗВОДЯТ ни продукцию, ни судебных преследований. НЕ полезнее ли молча, не "крича на весь свет" - просто подавать иски на ворующих и врущих? Ну или "сбить их, может и хозяин подтянется"? ********** Сегодня ездила в Манхеттен на машине и думала... Вот русский за рулём? Сколько раз он отмечает где и какой непорядок, где кто неправильно втырился, обогнал, нагло не уступил, нарушил, дорога узкая, ремонт затянулся - знаки висят, а ремонтников нет... Короче, если с некоторыми ехать свидетелем - это сплошной поток критики или мата. А америкоз едет как тупой баран - просто едет и всё, перед ним втыриваются - пропускает, светофоры бодают - молчит, пробка из-за солнца в глаза - молчит и едет, медленно и молча... И стала наблюдать, как еду сама. Я ощущаю как на минном поле. Столько одновременных испугов, напряжений, опасений, сожалений (если проехала близко к бордюру или вьехала случайно на красный, попала в колдобину, перепугалась полицейского сзади и таких моментов один на другом) - отслеживала как организм справляется. Так вот мой лично экономит энергию и не успевает критиковать, но и расслабиться не может - то есть полностью сосредоточен чтобы видеть всё что токо можно и учитывать, и паралллельно набладать внутри себя, чего происходит там. А вот вспоминая как езжу пассажиром с русскими - это один непрекращающийся поток обсирания всего и всех вокруг. Может они водят лучше, а может им энергии не жалко и вовсю отдают бесполезной критике. И подумала, а ведь именно это качество - критиковать, критиковать и снова критиковать - оно было засажено каждому русскому по самые гланды за годы холодной войны. Америкозы в натуре стучат, проехал кто-то агрессивно - на него доложат по телефону (есть такой общественный номер телефона для граждан, чтобы докладывать ради безопасности на дорогах. Попали в колдобину - звонят и через пару дней уже смотришь - законопалити, и так повсюду). А мы критикуем, почти никогда не утруждаясь чтобы позвонить и заявить. И теперь защищаем СМИ на том лишь основании, что СМИ = критикуют. И вроде даже не догадываемся, что бесполезно это (и печень портит, а Серёга спрашивет почему русские мужички мрут рано? А здоровье-то не критика улучшает вовсе. Его улучшает мир на душе и спокойствие. А для этого критика - ЯД). И сейчас этот яд приобрёл такие масштабы, что пипец. На меня сегодня русские бабы в магазине (в количестве двух-трёх штук) орали такими точно словами, как в моём рассказе народ на площади. Даже показалось, что это их Украина так воодушевила, они прям приободрились - давненько я такого матёрого ора не слышала. Народ аж спрашивать начал, мол - переведи, чего она "говорит". Я перевела основной смысл: что я "понаехала из Тамбова, тварь эдакая, после того, как они сюда приехали законно, и всё наладили, и теперь меня надо удавить как можно быстрее, пока ещё не поздно". Так что здесь очевидно тоже эхом отзываются события в Киеве. Народ даёт волю недовольству, подражая "правельной Украине". Даже как-то диковато стало. На улицах в спортзале - везде русские обсуждают, "что надо сделать". ну, значицо в роли кухарок "управляют государством".
Катя Чайка: Йоу) На этом форуме ничего не читала, лишь краем пробежалась по словам Милы, Таки хотелось бы закончить свои высказывания, и начну-ка с конца самого начала: Ещё в той теме, в ответ на слова Милы: Я: Не нравится то, что на самом деле Россия в данном случае преследует свои личные, известные только ей, мотивы. И они никоим образом не касаются "заявленных" граждан РФ или "братской заботы об Украине". А люди при этом могут начать воевать между собой. Вообще ни хрена не понимая на кой. На что Мила: А что если исследовать СВОИ личные интересы, и убедиться что они точ так же важнее всех иных, а уж после этого бросать камни в правителей, которые делают то же самое? Не попробовать ли? Попробовала. Честно. И оказалось, что я, как и все люди, живём не каждый в своей коробке со своими важными личными интересами. Мы все живём в социуме и в мире, где есть законы и правила. Так вот я законно живу на украинской территории, соблюдая все законы, касающиеся всех моих деятельностей, и не только. Я даже курить в общественных местах перестала, хотя в Крыму этот закон не соблюдается ввиду курортной зоны, где курят все и "запретить" им, типа, не с руки политики отдыха. А правитель всея Совка 21-го века решил, что ему законы не писаны. Причём, не только там у себя, а вообще - нигде. И что можно творить такое, что на голову не налазит. Ни по закону, ни по совести, ни по международным договорённостям. Так что спасибо за совет - уж где-где, а в социальных законных ценностях у меня всё хорошо. Вопрос не в том, собираетесь или нет, вопрос в том, есть ли материал, который ПОДТВЕРЖДАЕТ, а не предлагает заценить (при помощи правельных объяснений). По всей видимости, вы изначально меня не так поняли ))))) Мне в политическом диалоге, касающемся ситуации в Украине 2013-2014 гг. и, особенно, ситуации в Крыму 2014 г., не нужно ЧЬЁ БЫ ТО НИ БЫЛО "заценивание". Вообще ни разу. Мне не нужна поддержка или понимание, и даже вытирание моих соплей. Меньше всего мне нужно сейчас всем зомбированным русским что-то там подтверждать и аргументировать роликами. Вам хорошо при вашем "мнении" - ну вот и славненько :) Возвращались сегодня с гор, на 4-м блок-посту выпотрошили всю нашу машину, разбили нехреновую камеру, обматерили с ног до головы, но то уже такое, то мы уже привыкшие да виды видавшие защитничков наших (напомню, со мой был мой российский кекс с российским паспортом), и в этот раз нашивок они уже не скрывали... Прям представила, как достаю такая телефон, и начинаю снимать ПОДТВЕРЖДЕНИЕ, лишь бы зомби смогли обсудить информационно, а какая Катя зомби... Плюнула на асфальт, в прямом смысле, никогда так не делаю, послала всех не-зомби к чертям собачьим в их истинную "реальность" - потешайтесь, вам ВИДНЕЕ... Кстати, да, без ролика опять (фааак))))))), ещё неделю назад Крым прекратил основные поставки продуктов из Украины... Напомню, референдум, коий обещает нам поведать ВОЛЮ НАРОДА, хотят они в Россию или нет, - состоится лишь завтра!!! Искала сегодня свои сигареты... В четырёх магазинах и ларьках ответ один: нет уже и не ждите даже, (Внимание!!!) - В ПОНЕДЕЛЬНИК УЖЕ БУДУТ РОССИЙСКИЕ!!! (с) Так нам сказали, сами ждём... (с) Т.е. за неделю до того, как типа народ должен типа как заявить о своей типа воле - уже до того поставки украинских продуктов уже жёстко ограничены... Что там говорить, если российские информагентства заявляют о вооружённых столкновениях в Харькове и Донецке ЕЩЁ ДО ТОГО, КАК ОНИ ПРОИЗОШЛИ!!! Это официальное заявление нашего министра обороны! Кому ссылки - вперёд, шуруйте. Нет, конечно, понятно же, что в российским информагентствах, наверное, сидят такие видящие как Плуто и Мила, и им заблаговременно уже "известно", кто на кого где почему и с каким оружием... ЭТО Россия защищает свои кордоны?!? ЭТО Россия так беспокоится за братскую Украину?!? Это же очевидно!!! Ясен пень... Только украинским зомби не видно ни хрена... А чего хотелось мне? Хотелось говорить, а не бросаться ссылками, и познавать себя... Последнее мне, кстати, как для меня, достаточно неплохо удаётся. Но рассказывать не буду, это никому не интересно, ведь большинству зудят мои сиськи и фейсбук... А то, что я родину любить стала не потому, что так нужно, и это "естественно" и нормально, и все же любят своих мам, то, что любить стала не по наитию, ибо никогда ничего к ней не ощущала ранее, а теперь - люблю. Так это, ясный-красный, все давным-давно прошли, и забыли, ибо нормально же... Уехать в другую страну и стыдиться своей национальности, и рассказывать - как оно же нормально, любить свою родину... Да, для меня - это было открытие. Ну а то, что это вызвало в "по-настоящему любящих свою родину" лишь смех, насмешки или что там, не читала, а и фейсбук чё-то вырулил да сиськами моими обложились - дык это удел просветлённых и столь жаждущих ПОМОГАТЬ... Спасибо. Конечно, листая ролики в интернете, сидя на мягком диване, или вообще живя на другом конце света - так ведь нормально любить свою родину... И совсем другое дело - любить её, когда рядом льётся кровь, летят пули, оккупанты на твоей земле автоматами выбивают у тебя телефон из рук, и ты не знаешь, сможешь ли завтра вообще выехать из города на похороны, если вдруг, потому что ... Ой, ... Да, эмоции, да, слёзы, да - ХУЙ ЗНАЕТ ЧТО ПРОИСХОДИТ ВОКРУГ!!! Это настолько наглый, беспардонный и некрасивый захват Крыма, что даже мне стыдно Россию... Так хотелось славный лакомый кусок? Это можно было сделать гораздо чище и спокойнее... Отобрать Крым у Украины, было бы чего "в голове", да и вообще что-либо отобрать у Украины - на самом деле, не составляет большого труда... Но, увы, не столь велика таки та Россия, раз так шумно, неумело и гадко это делает. Уже сделала. А на этой ветке - нормально так и, главное, естественно, любите родину на другом конце света. Узнавайте ИНФОРМАЦИЮ из роликов и уютных диванов. Это очень нормально и естественно! А я, ЗОМБИ, таки пойду шаги шагать. Каком-боком кривобоко, но шагать. И когда решу, помимо прочего, в какой стране я теперь буду жить, и при каких законах и раскладах - думаю, вернусь.
Катя Чайка: Блин, оглянулась... 24 страницы, 236 постов... А мне сегодня одного ответа Алгола в двух предложениях на мой вопрос, касающийся Крыма, стало достаточно, чтобы понять, что впрягаться мне не хило нужно... Ибо таки болит, ноет, и дёргает всю ТАК, при двух предложениях, что я не то что рагулизм так скоро не отпущу, а... Ой Хотя, ... Не завидую местным всё-познавшим... Не знаю почему, но нет. Ибо таки "Сами, всё сами" (с) Про Украину и про меня.
Гость: admin milapres Извини, что я не регистрируюсь. Знаю что ты не любишь тихо читающих и не участвующих. Пару раз попробовала - ну никак не получается у меня описывать внутреннее - таланта нет, косноязычие, комплексы, подвисающий ум в попытках найти точность в словах... Читаю тебя и Алгола с 2006г. Посылаю флюиды благодарности тебе и тем людям, которые внимательны к своему внутреннему устройству и могут описывать опознанное и осознанное. Катя Чайка И тебе спасибо! Мне очень важна эта тема. И я тоже очень люблю Украину.Я родилась на Юго-востоке Украины и прожила там 20 лет. Сейчас живу в России. ТВ у меня сознательно нет уже лет 15. Вся инфа из инета и людей на юго-востоке. Там народ после майдана хочет быть с Россией, вплоть до присоединения к ней территорий. Там русский дух, там Русью пахнет) Мову учила в школе, но все всегда вокруг говорили на русском. Сейчас украинский совсем стал другой. Раньше был приятный певучий аудиоряд, сейчас 1/3 или четверть вообще не понимаю. Правильно ли я расслышала и перевела?: http://www.youtube.com/watch?v=w8YqjAcaLYc Одна мова! Одна партiя! Одна Батькiвщiна! - це УкраIна! Москаляку на гiляку! Кто не скаче - той москаль! Перевод: Один Язык! Одна партия! Одна Отчизна! (или партия"Батькiвщiна?) - это Украина! Москаля на виселицу! (на сук или ветку дерева) Кто не скачет - тот москаль! Это как-бы школьная линейка в новой рельности? Или фейк?
Pluto: Гость http://www.youtube.com/watch?v=w8YqjAcaLYc "Отличное" видео! "От кого тут русских защищать?! Никто их не трогает!" (с) Интересно, что это за город.. А самое главное, совсем не обязательно там быть, чтобы понять что мне (русскому) там быть совсем не стоит И еще интересно.. ведь наверняка среди этих школьников и русские есть. А кричалка построена таким образом.. сначало некое декларирование нацизма.. пояснение того, что нужно с русскими-москалями делать. А потом: "Кто не скачет тот москаль-русский". И вот, даже те, кто русский, у кого есть русские корни, начинают подпрыгивать! Ведь им объяснили что с ними будет, если они будут себя "неправильно" идентифицировать.. Грамотно фашисты с детьми работают, ниче не скажешь... admin milapres А вот вспоминая как езжу пассажиром с русскими - это один непрекращающийся поток обсирания всего и всех вокруг. Может они водят лучше, а может им энергии не жалко и вовсю отдают бесполезной критике. Вы давно, наверно, по Москве не ездили... Ох...))) Я когда в Москву возвращаюсь из других городов, у меня настроение приподнятое как-то.. ну не знаю по какой причине, из-за возвращения в почти родной мне город или просто ощущаю разницу между собой и людьми вокруг.. Почему они такие угрюмые, смотрят в сторону, прячут взгляд, недовольные.. Ну а потом через недельку становлюсь таким же.. вхожу в общий "ритм"...) Вот почему так? Не значит же что америкосы в своей общности более расслабленные-осознанные чем русские? Мне кажется это из-за того информационного насилия, которому наши головы подвергались последние 20-25 лет... Ну и упадок уровня жизни.. все таки не такой он как в США, конечно.. вобщем есть причины. Но жизнь все равно налаживается за последние 10 лет!.. Атака на мозги правда не уменьшается, а возможно и увеличивается... Вас, американцев, правительство-то защищает от этого! :) Оно право имеет! А наше как будто не имеет (таким образом СМИ это декларирует последние 20 лет)
Катя Чайка: Гость, И тебе спасибо! Мне очень важна эта тема. И я тоже очень люблю Украину.Я родилась на Юго-востоке Украины и прожила там 20 лет. Сейчас живу в России. ТВ у меня сознательно нет уже лет 15. Вся инфа из инета и людей на юго-востоке. Там народ после майдана хочет быть с Россией, вплоть до присоединения к ней территорий. Там русский дух, там Русью пахнет) Мову учила в школе, но все всегда вокруг говорили на русском. Сейчас украинский совсем стал другой. Раньше был приятный певучий аудиоряд, сейчас 1/3 или четверть вообще не понимаю. Вот я, кстати, как-то через "нет времени" таки решила, что надо бы прокомментировать, и таки почитать эту тему, что пишет Мила, Ника, Омни (очень интересные ответы Милы именно Омни!), и таки не кануть в небытие, потому что бессмысленно отвечать, а таки ответить, и уж потом со спокойной совестью уйти, ведь наверняка же эту тему читают гораздо больше людей, нежели пишут, вот пусть и останется какая-никакая но вторая сторона медали очевидца - я как никто имею на это право, а там уж кто чего себе решит, какие выводы сделает, чего самопознает при этом - не моё дело. Но времени действительно нет, так что долго, наверное, но таки упорно я буду отвечать постепенно... Насчёт Юго-Востока скажу сразу честно: я очень мало о нём знаю. Кроме того, сейчас отношусь к этому уже "философски", что ли... И очень эгоистично: меня ужас как волнуют события в Крыму, меня волнует, где я буду жить и что станет со всеми моими маленькими и большими проектами. То же, что сейчас происходит на Юго-Востоке, это уже - следствие. Это уже вторая спираль. Которая лично меня уже мало касается... Я на общие темы не люблю разговаривать, если не знаю и меня не касается. Мне есть чем заниматься. Но, тем не менее, и сказать есть что. Юго-Восток знаю очень плохо, сама, но у меня там живут многие коллеги. Сам по себе менталитет, например, харьковчан или жителей Донбасса - мне очень претит. Я не знаю, как это объяснить... Работать с этими людьми - одно удовольствие. Но не более того. Сами же по себе манеры поведения людей, картина мира и её центра, личные отношения - мне чуждо. Хотя, справедливости ради, менталитет Западной Украины мне тоже во многом претит. Но если мне что-то претит, это совершенно не означает, что это что-то - плохое. Просто я другая. Во мне вообще несколько полярностей: север Украины, Киев, Крым и Севастополь - наверное, сложно найти кого-то, кому бы такой симбиоз не претил ))))))) Но я несколько месяцев жила в Харькове, по долгу службы... Блин, хотела, было, рассказать, но, наверное, таки из того моего опыта нельзя делать такие обобщённые выводы... Ладно, ок, об этом забудем. А скажу вот о чём: Юго-Восток всегда говорил по-русски, да. Давать им распоряжения по работе на украинском языке (документация, например) было абсолютно бессмысленным, они её тупо не принимали. Юго-Восток, как и Крым, как и вся Украина - ОЧЕНЬ многонационально! Так было всегда и при любом правлении. Но, как минимум, за 22 года ничего подобного тому срачу, который происходит между людьми сейчас, не было никогда!!! Донецкие друзья, проживающие там с самого рождения, ввиду последних столкновений там, говорят, мол, да, конечно, мы больше к России себя относим, нежели в Украине, но у нас никто никогда не ходил с триколорами по улице, никто никогда нигде не выступал за присоединение к России, мы же живём в Украине - как?!? Я очень хорошо знаю руководство харьковской области: никто из них не хочет ниоткуда отсоединяться и к кому-то присоединяться. Мне очевидно, что кто-то разжигает вражду между украинскими людьми, что кто-то срёт их между собой, и разжигает отлично спланированные страсти-мордасти. Всё то, что происходит уже сейчас, - отличные провокации со стороны - украинцы друг на друга никогда сами бы не пошли, все эти разговоры про бандеровцев-фашистов оттого и смешны всем тем, кто здесь живёт, потому что на придуманный и твёрдо поставленный кем-то штамп, который к реальности не имеет никакого отношения. Да, мы все разные, очень разные, но не всунь кто-то в руки народа дубинки и оружие, не разогрей их правильно - ни в жизнь бы ничего подобного не случилось. Насчёт ролика: я его не смотрела, конечно же, уже принципиально, как и говорила, таки стараюсь не участвовать в информационной войне, но по представленным вами текстам приблизительно поняла, в чём там суть. Я вам так скажу: да, есть такое. Сама лично никаких призывов против русских не видела. Но... Вот ездили на этой неделе в горы - округа Демирджи-Яйлы и Субаткан-Яйлы, Там исключительно татарские посёлки, разбавленные украинцами, русских там почти нет, У меня там в горах живёт любимая 85-летняя крымчанка, от которой я ОЧЕНЬ МНОГОЕ узнаю... Сама она украинка, но с узбекскими корнями, а вся её семья живёт в России. Так вот она рассказывала, как давеча к ним в посёлок, где живёт сотня людей, приехал некто и давай кричать - резать всех русских. Где те русские в том посёлке? Кто будет их резать? Татары? Да ни в жизнь... Т.е. мне понятно, что это провокации, причём эта - очень неумелая. И это при том, что сейчас украинцу проехать на машине в Крым, - это адов труд, бандеровцам сюда ну никак не попасть. Сейчас сюда к референдуму ни единого иностранного наблюдателя не пускали, во всяком случае до сегодняшнего дня, как сегодня - не знаю, а уж бандеровцам ни пройти, ни проехать. За то российских военных как собак нерезаных везде, даже десант уже высаживался!!! Потом, правда, официально заявили, что малость ОШИБЛИСЬ ТЕРРИТОРИЕЙ А вот Ниночка М. - женщина простая. Ниночка М. заволновалась за свою семью, и решила голосовать за Россию. Естественно, подпитав своё решение ещё и тем, что за 20 лет ей никто не построил дорогу в посёлке, не провёл газ, не сделал канализацию, и маленькая пенсия - это, я понимаю, аргумент. Я уже отчасти даже хочу как-то, чтобы Крым стал российским... Я хочу посмотреть, как все обещания будут выполнены и не за 20 лет, а побыстрее, а то все те жаждущие совки так и помрут, не увидев лучшей жизни, особенно если новоявленную республику не признает мир... Я хочу посмотреть, где и по какой цене Крым будет брать воду, газ и коммуникационное сообщение и как все эти прекрасные перемены повлияют на улучшение уровня жизни крымчан. Суть то не в этом. Суть в том, что, если им в России будет житься плохо, никто же потом не скажет - я сам это выбрал - такие люди, которые так легко ведутся на провокации, которым в голову вкладывают лишь то, что нужно, такие люди и потом найдут виноватого в своих бедах... Не Путин, так Хуютин, не Янукович, так Пиздякович - кто-то да будет обязательно виноват!!! Рука народной воли никогда ничего не решала. Рука народной воли всегда лишь ретушировала тот выбор, который уже представляли им, как единственно возможный. Потому для меня все подобные ролики - это лишь инструменты войны. Но по этим уже конечным инструментам многие и меряют ситуацию, а что ещё остаётся... Вон плуто аж кипятком писал от счастья, когда смотрел, наверное. И такие как плуто... Я понимаю, что многим так ничего и не остаётся, кроме как смотреть ролики, понимаю. Но поймите и вы меня... Кроме того, важно помнить, что всё это уже ПОТОМ. Почему-то, когда встал Майдан, и люди вышли против до нельзя коррупционной власти, то вышли все вместе в разных городах, и даже на Юго-Востоке, против коррупции вышел даже Крым, потом же, когда "новая" власть не понравилась никому, началось уже то, что мы видим сейчас... Откуда и почему между некогда сплочёнными людьми появились те, кто хочет перерезать всех русских, и те, кто сделал из простых обычных людей из разных частей Украины фашистами? Это всё уже было потом... Насколько я сама для себя ВСЕГДА за всю мою короткую жизнь напрочь исключала переезд из Украины, сейчас я на это смотрю уже по-другому... Я хочу посмотреть, как будет житься в захваченном Крыму, как будут относиться к украинцам, смогу ли я здесь жить и работать... Естественно, ни о каком российском гражданстве и речи быть не может. Для меня. А если политический свет и мир действительно не признают Крым, то... Тут уж точно, пиши-пропало... На север и в Киев я уже не вернусь... К тому же, точно знаю: если Крым таки отойдёт России, во мне очень глубоко засядет обида на "новую власть/исход революции" - так легко потерять Крым, так легко его сдать с потрохами, так сдать свою законную территорию... Конечно, я понимаю, что война Киеву не нужна, и что Киев сейчас всеми способами пытается ЗАКОННО решить этот вопрос, ибо правда на их стороне, но если Россия с размаху военным методом пришла в Крым, то это всё равно что человеку, стреляющему в тебя, рассказывать о 10 заповедях... Да, и война не метод, и законы на Россию не действуют... Жить при таком раскладе ни в России, ни в Украине - просто невозможно. Одна плюёт на все мировые договорённости и законы, другая листает все возможные статуты и проводит все возможные суды, в то время как на неё УЖЕ наставлено дуло автомата... Я точно знаю, что буду жить у моря. А уж у какого... Если всё равно предстоит изучать чужие законы, конституции и получать вид на жительство, то какая разница в какой стране? Просто выбрать какую-то поближе, чтобы можно было летать или ездить домой хотя бы раз в месяц, Купить там небольшую недвижимость (там она то точно дешевле, чем в Крыму на побережье))))))), Открыть снова с нуля небольшое дело, к тому же, заниматься своим основным я и оттуда смогу... И жить себе припеваючи. Душа болеть будет - знаю... У меня будет. Но я не для того всю жизнь пахала как лошадь, чтобы иметь стабильную материальную почву и не думать о насущных проблемах, а заниматься собой, и познавать себя, чтобы сейчас всё это полетело к чертям собачьим лишь из-за амбициозных комплексов каких-то великих политиков... Если всё это пропадёт у меня здесь, на родине, я уеду отсюда туда, где смогу жить так, как хочу, некогда мне разбираться кто прав, кто виноват во вселенских политических мотивах. Эти мысли, К МОЕМУ ЖУТЧАЙШЕМУ И ДИЧАЙШЕМУ УДИВЛЕНИЮ, появились лишь вчера. До того вчерашнего 4-го блок-поста мысли об уехать из Украины - для меня была просто ТАБУ. То ли ещё будет... п.с.: Только что позвонила знакомая Она в Крыму не имеет права голоса, т.к. прописана во Львове (перевожу для русских: обитель фашизма), а в Сев живёт уже 10 лет, Зашла она, значит, прикола ради, на избирательный участок референдума, и говорит, мол, хочу проголосовать, они ей - вас нет в списке (оно то не удивительно не только потому, что она здесь не прописана, но и потому что доступ к госреестру Крыма Киев закрыл ещё давно, на что Крым в ответку нарыл какие-то старые списки 15-летней (вроде) давности), моя знакомая, мол, ну как же... Они ей - ОК, мы вас запишем вот сюда, Она пошла и проголосовала. Паспорта никто даже не спросил... Следом за ней зашёл и её муж, и сказал всё то же, что и она, но по-украински (он тоже со Львова), на что ему, тоже даже не спросив паспорт (а вдруг он коренной севастополец и как сознательный гражданин своей страны говорит на государственном языке? Здесь и такие есть! Я таких двоих человек знаю!), указали на дверь, и уже начал приближаться "дружинник"... Это охуиндер, товарищи. Это референдум - по-русски. Эх... Сегодня, чай, и рюмку фернета не грех бахнуть, полагаю... За сим откланиваюсь, товарищи, не хворайте)