Форум » Делимся мнением о фильмах и книгах. Произведения. Идеи. Мысли. » Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть? » Ответить

Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть?

admin milapres: На Лотосе очередная выходка, тема под запретом. Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 All

Катя Чайка: admin milapres, Я как раз уверена, что если я останусь "для потомков", то только из-за рассказов, но отнюдь не из-за наличия пары форумов, где засветилась. Для меня то, что вы делаете, это - практические советы о том, как идти по "пути к осознанности", настоящие, реальные, путёвые заметки практикующего странника, не притчи вперемешку с глюками, а самое что ни есть ОНО! Где и в какой форме это подаётся - лично мне не важно, форум это или короткий художественный рассказ, главное - чтобы вы не останавливались в описаниях своих прозрений Ну а то, что читатели не "поспевают" за вами, дабы участвовать в обсуждениях - дык это как бы известно, чья проблема Но то, что публикации ваших прозрений не канут в небытие, - это факт. Вот, к примеру, пока вы думаете-гадаете, чего и как вам делать, и делать ли или просто окочуриться, я сча возьму накопирую себе все ваши "рукописи" на двух форумах, и по-тихому здесь в Украине буду их издавать да бабло корытом загребать, муаххаха А читатели не думали, что ни разу не осуществляя ПОДДЕРЖКИ форума участием - это просто не совсем порядочно продолжать читать? По отношению ко мне в частности Думала) Но я и не читала, ваш форум у меня в закладках "прайм", но у меня вообще ни на что нет времени У меня почти та же фигня с фейсбуком) Там мне поддержка не нужна, но просто непонятно: есть люди, которые не просто читают, интересуются и радуются моим постам, а специально следят за тем, что я пишу, и что с кем обсуждаю, при этом никак не реагируют (не ставят лайки, не комментят и пр.) - почему? Т.е. если ты внимательно за чем-то следишь, тебе нравится и прочее - почему не среагировать, но сидеть по-партизански, а потом при случае выдавать мне, мол, мхм, читали-видели - ты знаешь... И начинается... И здесь я чувствую какое-то недобирание славы, что ли) Т.е. мне типа как жаль, что пост собрал, к примеру, 100 лайков, а мог бы 250) Тщеславие вообще мой конёк, причём необоснованное ни разу Я не обижаюсь, я предлагаю меня похоронить. Чего ждать-то? Моего просветления Неужели вы не хотите посмотреть на невозможное? К тому же, здесь у вас вариант - жить вечно Разве нельзя представить что я уже умерла, ну или на крайняк через месяц А чё через месяц? Ой, блин, не могу, смех чё-то, аж заливаюсь Извините, если что) Кстати, за гробом пойдёт единственно мой сын. И только ПОСЛЕ вкурит, что и как и сколько нужно было успеть до того как... Кстати, а ваш сын делает что-то для самопознания? И знает ли он, кто вы такая? А если не знают, то откуда такие эпитеты как "припёрлись"? Не иначе вы как раз знаете, раз так легко... типа "называете вещи своими именами"? Я? Нет, я не знаю. Предположений несколько, но это вообще-то не моего ума дело... А "припёрлись" потому, что непонятно какие военные с автоматами шманают на дорогах машины и людей, не предъявляя никаких документов; потому что на Донузлаве перекрыли выход украинских военных кораблей, затопив свои развалины; потому что военные в камуфляже с автоматами - непонятно кто (хотя наша власть говорит, что у них есть доказательства, что это русская армия, и мой знакомый в частности так с одним познакомился, тот сказал, откуда он, замбриг какой бригады, оказался героем России - в частности эту инфу подтвердили как официально, так и бывалые российские журналисты; на самом деле то, что это - русские, - было известно с самого начала, по номерам наехавших грузовиков, по нашивкам на формах, которые быстренько слетели все в миг, дабы ввести людей в заблуждение, то, что русские военные в Крыму всегда были - это понятно, но с чего их вдруг стало на 3600 человек больше? Сомнения насчёт, кто это, появились после наглого и тупого вранья Путина на пресс-конференции, что, дескать, учений не было (сам же до этого заявлял, что были), точнее были, но не там, вояки не наши, мы ничё не знаем... Он заврался уже до полной потери совести) - так вот какие-то вооружённые военные приехали в Крым и стали вести себя как скоты и быдло, как по отношению к нашим военным (у меня есть несколько таких знакомых), так и по отношению к обычным простым людям - это ПРИПЁРЛИСЬ, такой заход на территорию чужого государства вежливым не назовёшь, извините. Ничего не сделали, никому не навредили, но увы - ненависть вызвали всё равно Мила, если к вам в дом или в машину или куда-то, где вы живёте, где ваши порядки-распорядки, где вы главная, придёт непонятно кто с автоматом - походит по дому в грязной обуви, насрёт в вашем туалете, поест вашей еды из холодильника, оставит крошки на столе, напугает кошку и даже попробует её забрать, перевесит картины так, как ему удобно, обматерит вас на чём свет стоит и уйдёт - он же никак вам не навредил? Нет? Ну, подумаешь, уберёте за ним, успокоите кошку, да и будете ждать себе следующего урода - пусть ходят, чё вам) Пусть чужаки ходят по вашему дому, делают, что хотят и как им вздумается, полагая, что это их корыто, а вы при этом будете испытывать к ним самые нежнейшие чувства Вы что, действительно не понимаете, что не может никакая страна вводить вооружённые войска на территорию чужой независимой суверенной державы? И не только вводить ни с того ни с сего без малейшего реального повода, который можно было бы озвучить, но и творить на этой чужой земле то, что им вздумается... "ненавидящие америку, но танцующие под её дудку" О, а это камень в мой огород? ))) Если так, то обоснуйте, пожалуйста) Можно даже без ссылок, а просто - почему вы так думаете? Я вообще про Америку ни слова не сказала... Блин, товарищи, откуда у вас у всех столько времени на форум? Я вообще за вами не поспеваю

Nika: Pluto Я не знаю. Я этого не отрицал и не подтверждал. Типичный слив. Когда конкретно надо признать факт, начинается: я не утверждал, заголовок у статьи плохой, и вообще, "я абстрагировался от Украины" . Так же и Алгол не замечает, когда против конкретного факта не пройдешь - со 100 тыс. беженцев. Lentu тоже не читаю. Почему я не использую ее для того, чтобы понять где объективность. Потому что вижу какими приемами это издание частенько пользуется. Вы знаете какие приемами пользуется? Нет? Ну читайте тогда. Посоветуйте тогда, какой новостной сайт для вас объективный? И прочтите там о том, что говорил Шойгу. Уверена, что новость будет выглядеть так же, как на ленте. И приведите, пож. пример пропаганды с Ленты, правда, интересно. Но не заголовки, заголовки всегда и везде делают спецом привлекающие внимание. С Шойгу ролика нет, а с Путиным есть, можете посмотреть, где он утверждает, что российских войск в Крыму нет. И по ходу, с чего вы взяли, что Украина моя любимая? "Так вы тоже ролик толком-то не смотрели? Сразу противен, неприятен и в смысл не хочется вникать? А вы попробуйте. Или вы не знаете о чем он там. А я знаю о чем он. Читал пост Шандеровича." Ну хорошо, не говорили вы, что все он правильно говорит. Спрошу просто, вы согласны с Кисилевым? Я перед тем, как на ролик ссылку дать, таки посмотрела. А до этого смотрела без звука. И историю с Шендеровичем я знаю. Сейчас уже не только Шендерович сравнивает Россию с предвоенной Германией, отъем Крыма сравнивают с Судетами, если вам это что-то говорит. И как бы Шендерович не переборщил со своей статьей, то как его после этого с грязью смешали, нравится мне гораздо меньше. А чего вы не предлагали ставить в первые ряды детей ваших американских политиков: - в Афганистане - В Ираке - В Югославии - В Ливии много где еще. возможно чета забыл. Это тоже излюбленный прием, чуть что, сразу с Америкой сравнивать. Во-первых, американские политики ни разу не мои. Во-вторых, я считаю, что ВСЕ политики, голосующие за войну, должны отдавать туда своих сыновей. И я ни разу нигде не писала, что одобряю агрессию Америки или еще кого. В мировой политике правят ИНТЕРЕСЫ стран. Либо ты отстаиваешь, либо тебя гнут. А кто у нас всех гнул последние 20 лет - известно. А теперь ситуация меняется. И так просто гнуть уже не получается. Но вам оно не нравится, понятно почему А мне не понятно, что вам понятно - уточните, плиз.

admin milapres: Катя Чайка Мила, если к вам в дом или в машину или куда-то, где вы живёте, где ваши порядки-распорядки, где вы главная, придёт непонятно кто с автоматом - походит по дому в грязной обуви, насрёт в вашем туалете, поест вашей еды из холодильника, оставит крошки на столе, напугает кошку и даже попробует её забрать, перевесит картины так, как ему удобно, обматерит вас на чём свет стоит и уйдёт - он же никак вам не навредил? Нет? Ну, подумаешь, уберёте за ним, успокоите кошку, да и будете ждать себе следующего урода - пусть ходят, чё вам) Зачем приводить тупой пример, если вы сами же кричали (тремя восклицательными) что у вас революция? Вы что, не знаете что это такое? Тогда посмотрите кино о Петербурге 17 года, может тогда порадуетесь, что у вас пока что не так. А можно посмотреть кино о Японии 45 года и тоже очень порадоваться, что у вас не так. А вы (поставлю вместо "припёрлись" ответное =) вопите и стенаете, при том, что у вас даже близко нету того, что ПОЛОЖЕНО при захвате власти. Вы что, действительно не понимаете, что не может никакая страна вводить вооружённые войска на территорию чужой независимой суверенной державы? Тут и понимать нечего, достаточно иметь телевизор, чтобы констатировать что это происходит регулярно - то там, то здесь. И если Украина полагает что особа неприкосновенная, то придётся об этом забыть. И не только вводить ни с того ни с сего без малейшего реального повода, который можно было бы озвучить, но и творить на этой чужой земле то, что им вздумается... Повод ваша страна давно дала, это было дело времени - когда ввести войска, это было неизбежно. Теперь вам бы оглянуться да прикинуть, с кем и чем вы собрались воевать. Надеюсь народ не настолько отупел и сумеет своими глазами заценить "творящееся беззаконие", а впредь понимать, что начиная революцию - начинаешь не игрушки перекладывать из кармана в карман. А своих детей посылать на демобилизацию и под танки. Не сумели свергнуть власть так, чтобы армия смогла отразить "посторонних" - будете так или иначе завоёваны: счас идёт торговля, кому вас отдадут, под чью музыку вы будете своих кур выращивать и производить "мишек на севере". Я хоть живу в америке, но не советовала бы стать нашей колонией.


admin milapres: Nika Типичный слив. Когда конкретно надо признать факт, начинается: я не утверждал... ... И тут же в этом же посте: "я ни разу нигде не писала, что одобряю агрессию Америки или еще кого..." Вот так и живём: если противник, то у него "слив", а если сама - "не утверждала, не писала, вы меня не так поняли"...

army: admin milapres пишет: Повод ваша страна давно дала И чем же? admin milapres пишет: что начиная революцию Люди вышли на майдан выразить свое недоверие президенту и всевозможным "Донецким" которых он расставил на местах. А "переворот", "революция" "узурпация" и пр. - это термины внедренные в рамках информационной борьбы пророссийских сил а также "донецких", "харьковских" бандюков и пр. Допа и Гепа сразу кинулись в Россию как началось, а потом вернулись... с кем и о чем они там договаривались - неизвестно. Ну скажу, мож кто не знает - Гепа, кроме создания креативных роликов и эпичных фразочек еще и был главным поставщиком и организатором титушек (криминальной быдлогопоты).

admin milapres: army И чем же? Как чем, это же ваши граждане вышли на улицы, а не в суды пошли? В нормально работающих режимах баррикад на улицах не строят. Этим привлекли внимание, ровно как сами хотели - для привлечения внимания ведь выходили? Или для чего? что начиная революцию Люди вышли на майдан выразить свое недоверие президенту и всевозможным "Донецким" которых он расставил на местах. А того не знали, что они его выбрали и "недовольство" это обусловлено их выбором? (На следующих выборах работайте-избирайте сознательней, а не можете, то какая страна - таков и её президент). Такого рода "выход на улицу" обычно разгоняется защитниками порядка - полицией и армией. Если это непонятно - учите мат часть. А "переворот", "революция" "узурпация" и пр. - это термины внедренные в рамках информационной борьбы.... Переворот был на улицах и в снятии президента (если я прально поняла), а термины лишь следуют за событиями: каковы события - таковы и соответствующие термины. PS Все личности, перечисляемые здесь и там - всего лишь инструменты в общем оркестре под названием революция. Они необходимы именно такие, чтобы задевать, обижать, ссорить, так или иначе увлекать людей на противостояние, иначе не раскачать общество - руками которого делают баррикады и воюют на обеих Сторонах Дерижирующих общим оркестром. Ваши так называемые "враги" - лишь пешки на поле, где началась заваруха. И не факт, что начали сами пешки. Обычно такие вещи вызревают, а потом подгоняют нужных людей - с нужными штампами в головах и лозунгами на устах, и назревшее ПРОРЫВАЕТСЯ (всегда подогреваемое сильными дядями, которые сами слишком богаты чтобы воевать). Вы возмущаетесь, как того допустили к власти, как этого... А того не знаете, что потому и допустили, что рассчитывали, что он сделает это и то. И если кто-то играет сам - его устраняют, раньше или позже (если смогут). Или устранят, когда он выполнит миссию. И народ же будет улюлюкать и радоваться, что "наконец, убрали подонка". Народ слеп и глух, с ним делают что хотят... Правда сильные дяди умеют различать, чего ХОЧЕТСЯ, а что ВОЗМОЖНО. И не лезут (деньгами и внедрением агентов) туда, где НЕ возможно. В этой части сила народа есть в его общности. (Народ же должен исполнять директивы?) Пока есть исполнители и добровольцы - всё работает как часы.

Nika: pluto И как оцениваете ввод американских войск то туда, то сюда. Россия впервые за многие годы только ОБЪЯВИЛА, что МОЖЕТ (не значит будет) ввести войска для защиты СВОИХ граждан (В Крыму, например, русских 60%). А Америка куда войска вводила? Для чего? Тоже может для защиты своего населения? Или может не важно куда, главное "демократию" принести? И соблюсти свои "национальные интересы"... Скажите, если Америка вводит свои войска, это неправильно? Почему же Россия должна делать так же, если это неправильно? Или по другому. Если Ввод Российских войск - это правильно. То за что осуждать Америку? Она делает тоже самое? Где логика? ввести войска для защиты СВОИХ граждан В том то и дело, что в Крыму русским ничего не угрожало. У нас тут местный житель есть, ее спросите. admin milapres А что "врёт" не имею мнения. Я же не знаю о политических подковёрных необходимостях? Что значит - что "врет" не имеете мнения? Т.е. может и не врет? И Катя не врет и Путин не врет? А президент "врёт своему народу"? - это которому, который бросал бутылки с поджигательной смесью в посольство? Или тому, который собирается "послать нахрен совок", благодаря которому жили лучше чем сам совок? Он что, выбирает какому народу врать, когда пресс-конференцию собирает? Он ВСЕМ врет, и тем, и этим. Президент на своём посту ОБЯЗАН не допустить развала государства - это его прямое дело, а "врать или не врать" - личное качество, которое не обязано нравиться или корректироваться. Если вы не знали, что врут все президенты, потому что это элементарное "орудие президентов", которым они работают (за свою зарплату на должности), то меня это удивляет. А меня удивляет, что вы не знаете, что в некоторых странах, президентов уличают во лжи, и иногда это стоит им карьеры. как минимум три примера из вашей страны. А врёт он или нет, мне пофиг. Может "шутит"? Вот тоже типичный слив. Я за войска, в данном случае. Как и большинство в России. Хоть где-то вы не отличаетесь от большинства.:) [pre2]Сама пишу, а сама прям чую, нефига себе - получается прям совковая пропаганда времён застоя. Типа, тогда всё время помнили "наружного врага", чтобы мы жили в нищете и не рыпались. Я их за это ненавидела. Власть. А сейчас начинаю понимать... Может они не так уж и "врали своему народу". А вы похоже из той стадии ненависти к правительству так и не вышли. Я бы тех времён стопудово использовала и слова ваши и аргументы. Это прям моё (теперь очевидное - штампы мышления, впитавшиеся в кровь в среде совкового воспитания. Нас учили одному, мы верили в строго противоположное и тихо ненавидели всю систему, потому что не могли разжиреть, сколько ни трудились. Это теперь я знаю, что трудились мы всегда с чувством сосственного превосходства и с прибором на ценности государства. Из-за исторического неуважения ни к стране, ни к власти, ни к рядом работающим согражданам). [/pre2] А я наоборот. Тогда всему верила, что из телевизора говорили. И штампами мышления воспринимаю то, что сейчас происходит в России - патриотизм, народность, самодержавие. Ненависть к Америке. 20-ти тысячные демонстрации в Москве, поддерживающие ввод войск в Украину! Вот уж где пропаганда поработала. Просто фантастика, как адекватный человек может воспринимать ситуацию ровно наоборот. ЗАЧЕМ вам "новое", если и эта картинка даже одна - перевешивает все ваши "врёт своему народу"? А она перевешивает? Благодаря войскам всё встаёт на свои места. Америка не может втиснуться под шумок, местные умники не могут продолжить захват ещё не захваченного. Население вокруг вопит и нагнетает-расшатывает, будущее правительство вынуждено будет в будущем устрожить условия жизни, чтобы впредь не допустить заблаговременно. Типа "сами довели страну слишком много воли дали" - вот что учтёт власть на будущее, будет меньше той самой вам дорогой свободы слова. Жители стран сами диктуют, как с ними управляться: больше неразберихи - больше желающих захватить и навести свои порядки. Пока что все выглядит не очень радужно для России. Фондовый рынок обвалился, доллар и евро растет, против чиновников санкции, все репутационные победы, ради которых в том числе проводилась олимпиада, коту под хвост. Украина под угрозой агрессии со стороны России просится в НАТО, и ведь примут, и начнут размещать там свои базы. То, чего Путин опасался, как раз в результате его политики и случится. Так что и где встает на свои места?

admin milapres: Допа и Гепа Посмотрела, смеялась Прально, не нужно в цирк ходить, вот за что люблю русский юмор! Так это юмористическая программа? Спасип, получила удовольствие.

admin milapres: А меня удивляет, что вы не знаете, что в некоторых странах, президентов уличают во лжи, и иногда это стоит им карьеры. как минимум три примера из вашей страны. Если сумеют ДОКАЗАТЬ в суде, и если кому-то нужно, чтобы снять (и он оказался в силах затеять суд и выиграть). В данном случае вы всего лишь ищите в чём уличить меня, не сильно загружаясь, чтобы выявить смысл моего спича. Вам там было отвечено, что "враньё" это орудие президентов - это норма. Но вам же не интересно ответ, вам нужно уличить меня в "нестыковках" Ну уличили, как сумели, а дальше что? Как войска - норма в государствах, а значит их регулярно задействуют. Я не вижу смысла ваших претензий на что-то из ряда вон выходящее. Происходит революция, все играют по нотам, не нравится игра - выключите телевизор и ложитесь спать. Или переключите на футбол, может там будет приятнее. Пока что все выглядит не очень радужно для России. Фондовый рынок обвалился, доллар и евро растет, против чиновников санкции, все репутационные победы, ради которых в том числе проводилась олимпиада, коту под хвост. Украина под угрозой агрессии со стороны России просится в НАТО, и ведь примут, и начнут размещать там свои базы. Не забывайте, кто своими нагнетанием страстей СОПУТСТВОВАЛ такому повороту событий. В данном случае, это Украина подосрала России, затеяв переворот. А Россия как может предотвращает, можно сказать - подтирает промокшие задницы... Ясно, что россияне как обычно будут платить за армию и материальные потери, так уж исторически... "в ответе за всех кого приручил". Не научили (за время совка) жить самих без помощи - вот теперь будем платить... То, чего Путин опасался, как раз в результате его политики и случится. Не стоит кричать "гоп" (пока, и не такое переживали), как бы некоторым не хотелось...

admin milapres: Кстати, когда в былое время я окунулась, чтобы рассмотреть на чём зиждилась страсть осуждать всякого рода власть имущих и "нарушителей правельного", то оказалось до стыдобищи простое дело: фундаментом такому осуждению служило убеждение "суки нахапали, а теперь притесняют гады, и мне ничего не дают". То есть в глубинах борьбы крылась элементарно голимая зависть, что кто-то успел нахапать и теперь жирует подлец, а я осталась дурой не солоно хлебавши". Именно эта установка из глубин заставляла присматриваться ко всяким несправедливостям, творимыми сильными мира сего. Вероятно, что теперь я простила и сильных - осознав насколько сама ленива и безразлична чтобы достигать и рвать задницу, к тому же рождена в другом классе, где меня не могли вымуштровать в положенную для сильных мира кондицию, - и себя за то, что "ничего не нахапала и прозябаю на задворках человечества". И как результат - разборки между сильными и слабыми колыхать перестали. Хотя... если счас опять зашла и почитала пару статей - одновременно заметила и поднятие возбуждения, которое статьи и ролики вызывают, и одновременно места в тексте, где происходит трактовка событий (строго в духе защищающего свои ценности автора). О государственности почти нету (или мне не попалось), всё больше валят на личность, какая она у Путина неправельная, и как он жесток и неуправляем, и вот Европа может оказать на него управу.



полная версия страницы