Форум » Делимся мнением о фильмах и книгах. Произведения. Идеи. Мысли. » Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть? (продолжение) » Ответить

Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть? (продолжение)

admin milapres: На Лотосе очередная выходка, тема под запретом. Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?

Ответов - 224, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 All

admin milapres: Pluto А как же не-ум и все такое? :) Так, что НЕПРАВИЛЬНО понимаете про "не ум". Ум не нужно включать, когда ничего не делаете. А когда нужно ПОНЯТЬ что-то, то для этого как раз естественный механизм - УМ. Без него никак. Открытие в том, что человек не может одновременно сохранять убеждение, которое уже внедрилось "в подкорку" и в то же время мыслить. Для мышления самостоятельно - моск должен хотя бы на время быть очищенным от зомбирования. Вот почему в начала темы я предлагала эксперимент (который никто не осмелился выполнить), чтобы смотреть на ситуацию (с обратной стороны хотя бы). Тогда вы бы обнаружили, эту связку - невозможность... организм ступорит... не откликается на команды... Вы могли бы заметить ЛИЧНО на себе (ПРОВЕРИТЬ) то, о чём говорю. З.Ы. Чет вы мне решили не отвечать, небось и сейчас не ответите. Почему? Нечего было больше ответить. Вы всё больше оправдывали да объясняли, и пока что нового опыта не описывали и вопросов не было.

Pluto: admin milapres Нечего было больше ответить. Вы всё больше оправдывали да объясняли, и пока что нового опыта не описывали и вопросов не было. Ваша правда. Но я подумал, что уже игнорите меня.. ведь и в других темах..) Вот почему в начала темы я предлагала эксперимент (который никто не осмелился выполнить), чтобы смотреть на ситуацию (с обратной стороны хотя бы). Тогда вы бы обнаружили, эту связку - невозможность... организм ступорит... не откликается на команды... Вы могли бы заметить ЛИЧНО на себе (ПРОВЕРИТЬ) то, о чём говорю. Я раньше уже был на "той" точке зрения.. противоположной моей сегодняшней.. а потом "прозрел", как мне показалось.. По-вашему перезомбировался? :)) Ну не знаю.. не думаю я так.) Отличать пропаганду могу и там и там.. вроде трезво мыслю.. иногда и сам пропаганды нагоняю.. в интересах своей страны.. но это более менее сознательно и не так уж часто..

admin milapres: Pluto Я раньше уже был на "той" точке зрения.. противоположной моей сегодняшней.. а потом "прозрел", как мне показалось.. По-вашему перезомбировался? :)) Ну не знаю.. не думаю я так.) Не могу сказать, потому что не видела вас на той стороне. Но насколько я приметила - перезомбироваться в данном вопросе - весьма затруднительно. Потому что - РАССТАТЬСЯ с первоначальным зомбированием никак не возможно. Это нонсенс. Я так полагаю, что вы произвели именно то, о чём счас говорю: на какое-то время "отстранили знания". И когда это произошло - просто ПРОЧИТАЛИ информацию... Ну и... вы ж не дурак? Любой не полный дебил, ЕСЛИ ПРОЧИТАЕТ ИНФОРМАЦИЮ И ВКЛЮЧИТ МОСК - точно так же как вы быстренько сообразит, откуда ноги растут и кто прикармливает такой рост. То, что проделали вы - любой может сделать. ЕСЛИ ХОТЬ НА ВРЕМЯ ДАСТ СЕБЕ ШАНС. Люди не могут дать шанс именно в силу давления зазомбированности. Отличать пропаганду могу и там и там.. вроде трезво мыслю.. иногда и сам пропаганды нагоняю.. в интересах своей страны.. но это более менее сознательно и не так уж часто.. В этом и фишка, что вы отлично отдаёте отчёт... Это уже огроменный прорыв. И говорит о том, что вы и во внутренних делах - МОЖЕТЕ... Потому что организм такой. Иначе он бы и "не перезомбировался" - не смог бы согласиться на эксперимент. Вот в чём фишка. Когда я тут вот счас кричу, я же тоже выгляжу как пропаганда и активистка-Путинка. Поэтому они не могут услышать сути того, о чём говорю. А меня удивляет, типа - вот минуту назад объяснила же на чём основано возражение? Ан... нефига - как будто и не читали... Продолжают убеждать. А чего не читали возражение? Ясно же выражено? А теперь вот только доходит: не могут прочесть! Физическое явление - зазомбированность "выключает моск", а читать можно только посредством мозга... другого метода нет. А в мозгу - реакция ступора... Информация туда не проходит. Вот и всё - хомячок готов к употреблению. Перед употреблением - встряхивать!

admin milapres: Тема "Золотого миллиарда" не выдумки. Тема неизвестных управленцев всеми политиками Мира - не выдумка. в частности - много-много домыслов о вот этой организации, но никакой официальной информации о деятельности и членах "Клуба"

admin milapres: Вот уже одной только информации, что Грузинский президент (который начал войну против Осетии и для включения России разбомбил лагерь Русских миротворцев, что само по себе преступление по нынешним международным нормам ведения войны) - так вот прежде чем стать президентом учился в Йельском университете в США (куда был приглашён - за американские деньги) - уже достаточно было, чтобы быстро смекнуть откуда ноги расли у Войны с Грузией. А теперь оказывается, что Навальный учился там же? А тн. "реформаторы" - почти поголовно если не учились там же, то регулярно ездят "набираться опыта"? А я когда впервые посмотрела на Навального - так себе и поняла: вот... его точно нужно в правительство! Этот умный! Этот будет отстаивать и вести куда надо! Это же я и сейчас помню... Ну, то есть - глядя на Навального... (пока я не знала, где он учился) Вы хоть представляете, СКОЛЬКО стоит обучение в такого уровня заведении? Если он не коррупционер - ОТКУДА у него такие деньги? У прабабушки в чулке нашел?) - глядя на него и прямо СТОПУДОВО именно что "сама пришла к выводу", что Навальный - натурально крутой парень, побольше бы таких! А теперь всё... - теперь он может петь сколько угодно, я уже не слушаю. Это перезомбированность? Тогда нужно удостовериться, что Навальный НЕ УЧИЛСЯ в сша. И я снова смогу слушать и придавать важное значение его призывам. Но если он всё-таки учился в США - со мной будет то же самое, что и у всякого зомби: не могу больше слушать, чего бы правильного он ни говорил. Один этот факт ПЕРЕВЕСИТ все его слова. Потому что слова могут быть враньём, а факты - нет. Факт таков, что образование в Йельском (и любом другом такого уровня университете) стоит таких денег, которых у обычного человека просто нет. И если он из народа и выступает за "свой народ" - не может быть образован на американские деньги. Американцы свои услуги ПРОДАЮТ а не дарят. А если окажется, что все государства, в которых в последние годы произошли перевороты и революции сначала поменяли президента (посадив бывшего студента Йелля), а потом там произошла "революция" - нужно быть либо полным дебилом, чтобы не увидеть связь, либо хомячком по уши в зомбо-дерьме. А Путин как минимум ЗНАЕТ как делается растление государства и как работают организаторы политических событий - потому что САМ ИЗ КГБ и работал внутри, а значит с ним "играть" всё равно что с равным соперником, который правила учил не хуже чем студенты Йелля (а то и лучше - недаром же они КГБ боялись). Так что уничтожить Путина путём обсирания его имижда - задача первейшего значения на сегодня. Что мы и видим - в виде ударной волны втирания "правельной мази" в подкорки наших "Майдаунов" и иже с ними.

admin milapres: Далее по теме... Вот по сети гуляет типа "инфа"... мол, на митинги за Путина за власть - собирают народ и платят. Ну и ясно... хомячки верят. А рассмотрим на деле, что такое митинг? Митинг - ЛЮБОЙ = это протест против положения в государстве. Это НАРУШЕНИЕ ПОРЯДКА мирного существования города и страны. Увеличение митингов ведёт в дестабилизации, нарушает ровную работу в обществе. Для государства митинг - это зло, которое разрешается в допустимых пределах, чтобы народ таки имел право высказываться, прежде чем взорваться в бунт. Это надо понимать. Митинг это не щасте для правителей, а бич. Потому что правителям нужна спокойная обстановка, где можно работать (или воровать) но чтобы тихо и без палок в колёса. Отсюда... ======= если кто-то собирает митинг = это никак не может быть ПРАВИТЕЛЬСТВО! Никак и никогда. Правительству митинги как нож к горлу. Это ЧП, нарушение спокойствия и ВЫНУЖДЕНИЕ действовать вне намеченных планов. Значит... когда умники говорят, что мол Правительство и Путин сами ПРОПЛАЧИВАЮТ митинги - это только дураки могут верить. Они не только проплачивать, но даже собирать народ и сусолить не хотят. Им нужны только голоса на выборах. За ради выборов да - могут собирать и проплачивать = отдельные партии, а не то правительство которое УЖЕ У ВЛАСТИ. Но не для защиты имеющейся власти. Для защиты у правительства есть войска и милиция, а так же СУДЫ. Вот там да - там могут проплачивать, но не народ на митинге - это нонсенс. А кого же тогда можно увидеть на роликах в сети? Кто выдаёт деньги за участие в митинге? Тот, кому митинг НУЖЕН. То есть ДЕСТАБИЛИЗАТОРАМ обстановки. Лидерам от дестабилизационных сил. И проплата может быть заснята в двух случаях: 1) Реальная проплата, но это очень спорно. Потому что тогда нужно признать, что собирают народ дураки, раз не смогли устроить так, чтобы "шито-крыто". (Дураков однако много - так что... даже не знаю, но видео с оплатой печеньем и деньгами я видела). 2) Нарочное видео, чтобы после двигать его, подставляя противостоящую сторону, представляя "факты", которые на самом деле театр и голимая подстава. С другой стороны - даже если не видеть оплаты как таковой, то всегда очень заметно разницу, если люди на площади призваны чтобы создавать эффект массовки, или если сами пришли. Энергетическая атмосфера совсем разная. Лица разные, позы, поведение, взгляды, как держат плакаты - ВСЁ РАЗНОЕ. Понаблюдав минут пять - уже можно стопудово сказать - наёмники это или реально демонстранты. Так что резюме: когда кричат, что Росссия нарочно проплачивает митинги - это голимое фуфло, Правительство может быть злым, вороватым, предательским, но никогда - настолько тупым, чтобы по своей воле действовать против себя. Дальше... Вот тут мы уже обращали внимание, что чего-то сторонники "Майданистов" не торопятся афишировать свои планы перемен. Типа на вопросы, чего будете реформировать - никто внятно не отвечает, только налегают на "свободу прав" и "языка". А по-существу экономических вопросов, промышленности, здравоохранения, образования - молчат что партизаны... Мне тут пришло: А как бы они могли чего-то говорить, когда им об этом ничего неизвестно? Ведь оплачивающая "революции" сторона попросту не ставит в известность баранов, чего им предстоит делать, когда их посадят на троны и посты. Зачем? Ведь роль такого барана в принятии законов под диктовку: придёт время - узнает чего надо делать! А пока - на этой стадии: ему просто перечисляют по пунктам, чего нужно говорить корреспондентам, в интервью и стаду. Вот и получается: человек = ставленник Запада даже не может озвучить программу, он её не знает. (и по этому пункту-признаку его запросто можно отличить от Не ставленника, а реального политика) И выполнять ставленнику придётся голимо по будущей указке, вот почему на этом этапе даже не встаёт вопроса, чего будут делать "преобразователи", которые так рьяно стараются "для народа". Они попросту добывают власть для западных хозяев. Потому и не мычат-не телятся когда заходят вопросы про будущее. Для них будущее - это лакомый пост и зарплата от хозяев.

admin milapres: Далее... Я так поняла, что хомячки просто не допускают что война между странами продолжается на невидимом фронте. То есть поставку оружия перед началом боевых действий (переворотов) якобы не признают - типа "это бизнес, а не война" (я тоже так полагала) Шпионов теперь нету, всё пропаганда "шпиономания" совковая наговаривает (тоже так считала). Визиты в противостоящие страны и обмены визитами накануне боевых действий - всё за ради культурных обменов... и т.д. и т.п. А интересно спросить: для чего же работают школы разведчиков? Куда поступают (пропадают) выпускники разведшкол? Или школ нету? Или фильмы о шпионских проделках - типа фантастика по Герберту Уэлсу? Насколько я видела, для шпиона переодеться в женское платье, проникнуть в нужное собрание и там установить или прослушку или подбросить "улики" - детская шалость! Или в эту часть реальности ни гугу? Ни ногой? Бо это всё кино, а "у нас комаров нет"? Но почему выпускник элементарно развед-школы легко наклеивает усы и бороду, но не может надеть форму Российской армии и сорвать Украинский флаг, водрузив Российский? Это чего ему конвенция по правам защиты Хохляндии запрещает? Почему для переворота не использовать профессионально подготовленных специалистов? Или они дороже танков и ракет? Но хомячки, видя как по их городам то факельные шествия, то Майдауны - не фига не догадываются, что типа "что-то тут не так": типа если сами они все такие мирные, добрые и культурные, то кто-же гуляет с коктейлями Молотова по их улицам?

Pluto: admin milapres Тема "Золотого миллиарда" не выдумки. Тема неизвестных управленцев всеми политиками Мира - не выдумка. Не слишком вы в конспирологию ударились? (8 Про "управленцев всего мира" - возможно эти люди и собираются, что-то там трут, вполне вероятно, что у них самих куча разногласий по разным вопросам. Про "золотой миллиард" - а вы это откуда подчерпнули?) В ссылке только про клуб..) Я бы поместил и то и другое на полку неизвестного... или надо больше инфы\доказательств. Тут разумный атеизм вполне уместен мне кажется - пока нет достаточно достоверной инфы, пока вопрос не исследован.. пусть это будет на полке.. тем более, что может у нас, муравеек, измениться от обладания такой инфой.. которая не 100% достоверна тем более?.. А теперь оказывается, что Навальный учился там же? Забавно. Когда вы сказали про Задорнова, я хотел сказать что Задорнов фигура достаточно мелкая, как по мне. А вот Навальный... У Задорнова мне кажется несколько крыша поехала..)) Такой может и без грантов работать.. Тем более он там в своей славянофильской теме.. обсирает попеременно и Россию и США.. вообщем ХЗ какой от него толк может кому-то быть.. кому-то из политиков. Но возможно в рамках большой работы по Плану Даллеса А Навальный чел серьезный. Работает грамотно. Но за него тоже весьма серьезно сейчас взялись. Грешки его вскрывают, прослушивают, блог закрывают (из России не зайти теперь в его блог). Посмотрим че будет.. ... Там еще на что-то хотел ответить.. попозже, может.. А как вам Фриц ? Он кста создатель Руксперта на который вы ссылку давали..)

omni: Pluto пишет: А Навальный чел серьезный. Работает грамотно. Но за него тоже весьма серьезно сейчас взялись. Грешки его вскрывают, прослушивают, блог закрывают (из России не зайти теперь в его блог). Посмотрим че будет.. Попалась такая ссылка: http://6iflp.fuckrkn.me/919993.html И ещё про план Даллеса: http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html Уже и не знаю, чему верить, сплошная пропаганда. Кстати, мне понравилась лекция Игоря Панарина в Нижнем Новгороде, но говорят, что свои идеи он озвучивал ещё в 1998 году. По его прогнозам, Америка должна давно на 6 частей разделиться. Чего мы к счастью пока не наблюдаем.

Pluto: omni Про ссылку на Блог Навального. А что там читать?) Я давно его не читал... Пожалуй беру назад свои слова про то что он грамотно работает. =) Навальный пишет: Со вчерашнего дня все возмущаются очередным идиотским законопроектом нашего "бешенного принтера" - ГосДумы шестого созыва, которая, несомненно, войдёт в историю как страница позора отечественного парламентаризма. Возмущаться есть чем: придурочные депутаты хотят наказывать пятью годами тюрьмы человека, который дважды нарушил "порядок проведения массового мероприятия". А мы с вами хорошо знаем, как эти "нарушения" клепаются: даже и видео в суд приносишь, которое полностью опровергает ложные рапорты полицейских, и всё равно отправляешься под арест. Но я сейчас даже не о самом законопроекте, а о его авторе. Формально внесли его три человека, но главный автор, конечно, известный недоумок и бездельник с зарплатой в 250 тысяч рублей. Как-то не катит в приличном обществе так выражаться. Если есть че сказать - говори спокойно, тем более ЕСЛИ у тебя факты на руках. Ну а если ты работаешь на эмоциях народа и оскорбляешь своих оппонентов почем зря... то.. не для меня чтиво. === Про Даллеса и его план. 1) Там видимо доказывают, что он подделка? Мне честно сказать не важно, что и как кто докажет. Я вижу как он действует в жизни. Есть план Даллеса в том своем известном виде или нет - он работает и работал. 2) Как думаете, есть ли силы, заинтересованные чтобы мы не верили ни в какие такие планы? И что они готовы сделать для этого? Поэтому видим его действие в жизни.. и расслабляемся... никакие больше доказательства не нужны. Россия постепенно преодолевает стратегию Даллеса и поворачивает в сторону независимого развития, а не деградации. Ура! omni пишет: Кстати, мне понравилась лекция Игоря Панарина в Нижнем Новгороде, но говорят, что свои идеи он озвучивал ещё в 1998 году. По его прогнозам, Америка должна давно на 6 частей разделиться. . Панарин не одинок в своем творчестве: КОБ, Евгений Фёдоров, Николай Стариков, Кургинян. ИМХО. Хорошие ребята. Есть зерно правды, у кого-то больше, у кого-то меньше. Иногда, они кажутся мне немного оторванными от реальностями, со своими планами или идеями.. Но они на светлой стороне силы! Чего мы к счастью пока не наблюдаем Чего же плохого? Избавиться от мирового господства США и угнетение ими остальных стран - плохо? Их крах неизбежен, как неизбежен крах тех, кто начинают считать себя хозяевами мира.

Pluto: У Навального теперь блог в домене .US: http://navalny.us/ Забавно, ибо: https://www.reg.ru/domain/new/US "Национальный домен США. Регистрировать домены .US имеют право: Граждане и резиденты США, юридические лица или организации, инкорпорированные в одном из 50 штатов США, Округе Колумбия и других территориях США, юридические лица или организации ведущие коммерческую или некоммерческую деятельность в США или имеющие офисы или представительства на территории США. Регистрант должен также подтвердить, что сервера имен для регистрируемого домена будут находиться на территории США." === Собстно, чему тут удивляться. Домен US, Йель + http://www.ntv.ru/novosti/863442 http://www.ntv.ru/novosti/859179 и еще много чего уже за него говорит...

admin milapres: Pluto Не слишком вы в конспирологию ударились? (8 И слова-то такого не знаю... Ответа не имею Про "управленцев всего мира" - возможно эти люди и собираются, что-то там трут, вполне вероятно, что у них самих куча разногласий по разным вопросам. А как вы себе представляете, можно ли жить вообще, если у вас бабла от предков столько, что на него можно пару стран закупить с потрохами? Чем по-вашему живут потомки первых жрецов, царей, королей? Добывать хлеб и популярность им не нужно, потому что по-уши в этом самом целыми поколениями, жрать много вредно, а они хорошо образованны и достаточно ДОРОГИЕ чтобы не спускать себя в унитаз (среди богатых много есть - терять достоинство, пить тоже нельзя - ценность тела разрушается, наркотики - ведут к деградации и если верхушка всё ещё существует несмотря ни на что - значит наркотики им по-воспитанию и промыванию мозга с детства должно быть привито, что это "корм для быдла") То есть одним потреблением человек жить не может. Они чего, по-вашему все коллекционируют бабочек? Нет, дорогой муравейка... у Богатых - иная мораль и иное воспитание (особенно с учётом того, что я не про обычных богатых говорю, а о верхушке мировой элиты). Должна быть общая идея, без неё человек жить не может. Так вот идея руководить населением планеты вполне отвечает требованиям "цели жизни", увеличению собственного достоинства, наращиванию гордости (иначе чем же гордиться, они ж рождаются на мешках с золотом, им ничего достигать даже и не предлагается - всё можно элементарно покупать) и многим-многим НЕОБХОДИМОСТЯМ дабы избежать деградации сытых. Не важно даже нужно им само руководство или нет, важно, чтобы они свято уверовали в идею мирового господства и СТРЕМИЛИСЬ к нему, вкладывая для этих целей несметные потоки денег (которые иначе их же и накрыли бы - погубили. Потоки необходимо переправлять в "правельные русла". Иначе человеку пипец). Пока чел живёт и управляется чужими целями мало кто прочухал на себе, что такое "остаться без цели жизни"... А если бы человек родился с этим (не в лесу, где все такие), а в обществе где все "чего-то хотят" и стремятся... Блин... Поэтому богатых готовят специально (ну и как нас - тоже специально, только для других целей)... Про "золотой миллиард" - а вы это откуда подчерпнули?) В ссылке только про клуб..) Да вроде в каком-то фильме по ссылкам. А вы чего - не приметили? А оказывается про него уже давным-давно ведутся споры, мол возможно ли такое... Земля перенаселена, ей для хорошей жисти (для обслуживания верхушки элиты и нужных структур) больше одного миллиарда правЕльных пчёл не нужно. Если принять программу на уменьшение популяции - очень грамотно было придумать СПИД, самых отморозков уморить лекарствами, а остальных одеть в гандоны - щоб не размножались так уж резво. Пропагандировать аборты, воевать почаще, наркотики ввести в моду, пищу делать с добавками чтобы сначала болели (и прибыль медицинскому картелю мафии) а потом пораньше в ящик. Ну много вообще можно чего предпринимать... Институты, научные разработки... Это конечно я утрирую, может я идею неверно поняла и миллиард - это сама верхушка, а обслуги нужно побольше... Я бы поместил и то и другое на полку неизвестного... У меня уже много лет привычка - помещать туда всё, за ради чего ломает копать и рыть... Но так уж случается, что время от времени - из неизвестного вещи перемещаются о опознанное. пусть это будет на полке.. Очень разумно. У Задорнова мне кажется несколько крыша поехала..)) Такой может и без грантов работать.. Может конечно. Но почему на него идут? Если бы не было благодатной почвы - кто пойдёт, там же весь "юмор" ниже плинтуса - только на сравнении со "смишными людьми", не так юмор, как блистание "знаниями о нас и них". Смысл его концертов - поддерживать тех, кому в других местах промывают моск. Нужно же им чувствовать "родных по духу", он эту роль и выполняет. А уж "сам дурак" или за дополнительную денюжку - вопрос второстепенный. Ну короче, я в курсе, что выгляжу несколько странновато напоминая буйно-помешавшуюся. А Навальный чел серьезный. Работает грамотно. Но за него тоже весьма серьезно сейчас взялись. Грешки его вскрывают, прослушивают, блог закрывают (из России не зайти теперь в его блог). Посмотрим че будет.. Так оно и логично, теперь его можно будет выставлять как политического заключённого. Заключить-то стопудово придётся. Это же целая волна поднимается со дна... Если некто готовит бунт, как его не заключить-то? Так что шаг вполне как в шахматах - подставить фигуру, чтобы когда её слопают - объявить королю шах. А как вам Фриц ? Он кста создатель Руксперта на который вы ссылку давали..) Счас не могу больше погружаться, я ж всё таки не фанатка. Мне пока больше не нужно.

admin milapres: Избавиться от мирового господства США и угнетение ими остальных стран - плохо? Их крах неизбежен, как неизбежен крах тех, кто начинают считать себя хозяевами мира. Ой, не говорите такие ужасы! Ой боюсь боюсь боюсь! Я жеж в центре мировых хозяев... Вдруг и меня угнетут и отстранят от мирового господства! Спасите люди добрые! Держи вора, вон он побег - на другую страницу, лови его!

omni: Pluto пишет: Россия постепенно преодолевает стратегию Даллеса и поворачивает в сторону независимого развития, а не деградации. Ура! Ура-то Ура, это факт, да. Но на фига себе врагов-то наживать. Деньги туда переводим, недвижимость покупаем, детей обучаем, а в России кто останется, кто будет налаживать. Вот что батюшка пишет: http://diak-kuraev.livejournal.com/645997.html?page=18 Pluto пишет: Чего же плохого? Избавиться от мирового господства США и угнетение ими остальных стран - плохо? Их крах неизбежен, как неизбежен крах тех, кто начинают считать себя хозяевами мира. Вот мы сейчас очень похожи на этих "хозяев". Только что это нам даёт? Может быть и от этого кто-то выгоду свою получает, не знаю.

admin milapres: omni http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html По поводу разъяснений о плане Даллеса. Вот если бы план был обнаружен сегодня, а претворять его собирались после завтра - тогда да, тогда законно и разумно прежде чем бить тревогу - убедиться, что это НЕ подделка, а реальный документ. Но сегодня, когда этот план СБЫЛСЯ до мелочей - зачем сегодня-то сусолить, настоящий или не настоящий, когда он уже выполненный НА УЛИЦАХ страны гуляет? Это всё равно, что спорить: была ли женщина беременна, после того как она уже родила. А я вам скажу зачем там по ссылке сусолят. Затем, что если поселят сомнение типа "не настоящий", то можно будет не замечать очевидного - развала СССР, полного деградирования молодого народца, утери ценностей, стыда за национальность, ненависти к русским и много-много другого. И воспитать это могли ТОЛЬКО ВРАГИ народа, но ни разу не друзья. Так что план этот написан однозначно врагами и выполнен врагами, а не сами мы такие идиоты - с никакого бока вдруг стали развиваться на самоуничтожение. Америкозы так не развились, европейцы тоже, китайцы, японцы, корейцы, кубинцы - никто, а мы вроде белых ворон что ли? Без причины? Нет, так не бывает. Народ всегда кто-то воспитывает. И если ПО-ФАКТУ он стал таким, как сегодня - точно его воспитывали не наши, потому что своему дому зла никто не желает.

admin milapres: теперь понятно почему Алголыч сказал, что Украина полностью искусственное государство Смотрите в 2 частях

Pluto: omni Ура-то Ура, это факт, да. Но на фига себе врагов-то наживать. Деньги туда переводим, недвижимость покупаем, детей обучаем, а в России кто останется, кто будет налаживать. Когда тебя бьют (замыкают кольцо вокруг России: из военных баз, вражеских государств, 5ой колонны внутри страны) стоит ли вопрос наживать себе врагов или нет? http://www.youtube.com/watch?v=xFzB667p9f0 Вот что батюшка пишет: Яб не стал его так называть. По мне - так он враг Православной Церкви. И наверняка гранты отрабатывает. Собстно, там в статье только его субъективное мнение, прорицания и предположения. Вот мы сейчас очень похожи на этих "хозяев". Надо быть хозяином на своей земле, чтобы твой враг на ней не стал хозяином. Уж до "хозяев мира" нам далеко.... Свои "идеологию" не насаждаем по всему миру деньгами и ракетами...

Pluto: admin milapres Ой, не говорите такие ужасы! Ой боюсь боюсь боюсь! Я жеж в центре мировых хозяев... Вдруг и меня угнетут и отстранят от мирового господства! Спасите люди добрые! Держи вора, вон он побег - на другую страницу, лови его! А вы возвращайтесь... :)) Крах США никому не нужен. Просто нужно чтоб "руки убрали" от других стран, хотя бы от нашей. И наших стран-соседей. Но поскольку они это вряд ли сделают... то посмотрим что будет. теперь понятно почему Алголыч сказал, что Украина полностью искусственное государство Смотрите в 2 частях Посмотрел... найти бы более развернутый фильм.. как-то быстро они по теме пробежались.. === Я вот спросил Алгола об "управленцах мира" и "золотом миллиарде" - он ничего не сказал =) При этом он ответил Деду на приведенную им цитату, вроде как одобрив ее. Я решил поискать откуда цитата. И наткнулся на это: Диалог с Инсайдером - членом элитной семьи, управляющей миром По крайней мере он сам так представляется и под этим "лицом" отвечает. Забавные совпадения.. :) Не читали этого диалога? Я вот читал давненько.. еще до того как вышел на сайт Лотоса.. Тогда произвело впечатление.. Я думал, что сейчас уже и не произведет.. много воды утекло.. Но вот начал читать и как примагнитило.. Такое ощущение что от текста реально сила некоторая исходит.. гипнотизирующая. При том, что многое там расходится с моей картиной мира и.... словами Алгола...)) Но есть какое-то влияние.. Давление. Может на меня давит то, что Инсайдер этот навязывает некоторую модель "рабства" для нас всех и это начинает сильно меня коробить. В общем, влияние на меня этот текст вчера произвел угнетающее. Почему бы.. А вам как? Вот по заказу вам нашелся член Элитной Семьи

admin milapres: Pluto А вы возвращайтесь... :)) Думаю, что в ближайший год поеду в Москву, но планов пока не делаю. Я вот спросил Алгола об "управленцах мира" и "золотом миллиарде" - он ничего не сказал =) При этом он ответил Деду на приведенную им цитату, вроде как одобрив ее. Я решил поискать откуда цитата. И наткнулся на это: Диалог с Инсайдером - членом элитной семьи, управляющей миром Такие "инсайдеры" появляются довольно давно в том числе на англоговорящих форумах. Странновато было бы среди самой верхушки чтобы там были русские - должна была бы быть ветвь от очень богатых и сильных в плане политического влияния по историческому признаку (чтобы они вошли в группу управленцев они должны быть достойной крови). А вроде в революцию 17 года такие погибли даже если и были, но не возьмусь что-то утверждать. Я думаю, что на самом деле это может быть еврейский клан, еврейство достаточно древнее, издревле содержащее королей на своём капитале... Больше на ум никто не приходит. Но мне в этом деле доверять нельзя, потому что не имею информации - никогда этом не интересовалась. Просто насчёт вряд ли русские - пришла случайная мысль, раньше ни разу не приходившая. А те, кто появляются в сети - легко могут быть как чьим-то проектом, так и игрой отдельных умников. Я тоже коль была бы охота могла заделаться, благо входить в роль для писательских нужд мне прекрасно удаётся. Какое впечатление? Когда впервые читала - отправила на полку неопознанных объектов. Там и поныне. А открывать сегодня, чтобы "почуять" руку пишущего мне не интересно. Их всё равно много, так что это никак не смахивает на одну всего руку. То есть подделок должно быть по-любому не мало. Касательно Деда, он постоянно притаскивает какие-то сказки, что говорит о его тяге к разбору полётов всякого рода сказочников. Я так же читала в своё время Блаватскую: сначала читаем фразу и понимаем, что ни хрена не понимаем. Потом выделяем время, чтобы понять. И начинаем натужно вдумываться, со всех сил ища "нарисованную картину". В процессе этого натужного думания в голове рисуются образы, притягиваемые за уши, но какбэ "возможно она это имела в виду". В конце концов мне удавалось нарисовать какую-то "прочувствованную схему", которую я и принимала за описываемую Блаватской. А тот факт, что иногда удавалось "вылететь в бАльшой Космос" сознания (то есть попасть в изменёнку) - только укрепляло убеждение, что мол всё поняла верно. Это и проделывает Дед, когда старается "понимать" читаемое. Не удивительно, что толку от таких пониманий нуль, зато желание обсудить и выспросить, верно ли понял - регулярно появляется. А теперь я уже не знаю, смогла ли так-таки понять Блаватскую, но благо что теперь я понимаю, ЧТО ОНА ДЕЛАЛА когда писала книги (карьеру), и теперь мне совсем не интересует читать (или понимать), чего она хотела сказать. = Чего было нужно для карьеры, то и писала. Но зато у меня есть немалый опыт попыток понять содержание запредельно умных книжек. И когда некто приходит и рассказывает, как "на своём опыте" знает о том и этом - я завсегда вспоминаю, что и сама когда-то делала то же самое. И так же полагала, будто "знаю на опыте" в то время как весь "опыт" заключался в затраченном на думание времени. Инсайдер этот навязывает некоторую модель "рабства" для нас всех и это начинает сильно меня коробить. А как бы оно не начало коробить, если вы с этим несогласны? Кто-то разве ХОЧЕТ быть рабом? И если примириться с образным выражением хоть как то удаётся, то принять данность, что раб в натуре а не образно - весьма ломает. Вот по заказу вам нашелся член Элитной Семьи Это всегда так. На основе этого закономерного следствия можно достигать хороших результатов в нарочном поиске ответов. Достаточно ставить вопросы подкорке и "она будет отвечать".

omni: Pluto Когда тебя бьют (замыкают кольцо вокруг России: из военных баз, вражеских государств, 5ой колонны внутри страны) стоит ли вопрос наживать себе врагов или нет? Всегда же можно договариваться. Тому пример перевалочная база НАТО в Ульяновске. И так по всем другим вопросам: о не размещении военных баз вокруг или ответное размещение своих баз, если что. С пятой колонной сложнее конечно, но это точно не пенсионеры и простые граждане, которые не довольны низкими доходами и высоким уровнем коррупции. Законами, которые не для всех. Ролик посмотрел, тут такое вычитал: В конце правления Брежнева американцы разместили в ФРГ стратегические ракеты "Першинг-2". Они были сконструированы как средство поражения командных подземных центров и обезглавливания, таким образом, вооруженных сил СССР. Для достижения цели им требовалось 6 - 8 минут. Наша космическая оборона исходила из посылки - если в течение 2 - 3 минут подтвердится, что "Першинг" держит курс на восток, автоматом в ответ запускаются советские ракеты по объектам НАТО. Нетрудно представить себе, какая участь ждала Германию и ее союзников. Напомню, острие против острия не было нашим выбором. А.Д.Сахаров вообще предлагал не обслуживать вашингтонскую стратегию разорения Советского Союза гонкой вооружений. Он выступал за размещение вдоль Атлантического и Тихоокеанского побережий США ядерных зарядов по 100 мегатонн каждый. И при агрессии против нас либо наших друзей, нажать кнопки. Было это сказано им до ссоры с Никитой Сергеевичем в 1961 г. из-за разногласий по поводу испытания термоядерной бомбы мощностью в 100 мегатонн над Новой Землей. Сахаров не в одиночку предостерегал советское руководство против погружения страны в бездонный водоворот гонки вооружений. И.Н.Острецов сотоварищи доказывал в 70-80-х гг., что созданная в КБ Уткина ракета "Сатана" (по натовской классификации) с ее 16-ю разделяющимися боеголовками индивидуального наведения каждая по 2 мегатонны - это надежнейший оборонительный щит. И можно было бы сделать паузу на 15-20 лет вперед. Подробности: http://www.regnum.ru/news/1450687.html#ixzz2xr2Yaxkr Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM т.е. кто-то знает точно, что получит отпор. Яб не стал его так называть. По мне - так он враг Православной Церкви. И наверняка гранты отрабатывает. Собстно, там в статье только его субъективное мнение, прорицания и предположения. Он просто верующий, честный человек, может ошибаться. Но про китайцев он верно заметил, на мой взгляд. Им уже отдали в разработку и добычу полезных ископаемых где-то в Сибири. Надо быть хозяином на своей земле, чтобы твой враг на ней не стал хозяином. Уж до "хозяев мира" нам далеко.... Свои "идеологию" не насаждаем по всему миру деньгами и ракетами... Вот я точно не знаю, что мы насаждаем в мире, но, наверное, такая работа ведётся всегда, судя по нашей истории. И конечно же нужно быть хозяевами (разумными) на своей земле.

Pluto: omni Всегда же можно договариваться. Тому пример перевалочная база НАТО в Ульяновске. Забавный случай с этой базой. Когда либералам выгодно, они говорят что это пример дружеской договорённости. А когда выгодно другое - они говорят, что власть наша купилась, продавилась, под США прогнулась. Цель всегда одна - критика действий власти, все средства для этого хороши, даже один и тот же информационный повод. В первом случае - что вот так не договорились, как с этой базой, а надо былоб. (видимо надо было позволить американцам спокойно выгнать наш флот из Крыма, понавтыкать ракеты около наших границ. Превратить Уркаину в фашиствующий очаг и бросить своих людей в Крыму, которые единогласно были за вступление в Россию и доверяли нам.. Видимо это было бы "Дружеским поведением) А вот втором... да понятно все..) И так по всем другим вопросам: о не размещении военных баз вокруг или ответное размещение своих баз, если что. http://img-fotki.yandex.ru/get/4412/26442478.1/0_66ecc_69a640d5_orig А может вы правы? Может и впрямь в такой ситуации остается только лечь в ноги и молить о пощаде. Если речь о войне.. Но есть один нюанс https://www.youtube.com/watch?v=utgVhoLVxsg ... Мне вот тут аналогия привиделась.. Был в классе забитый чел, которого все шпыняли и смеялись (90ые годы). Особенно главный местный мачо и качек, любил поиздеваться, отжать то мобилу, то портфель пнуть. Время шло, чел рос и умнел. Начал ходить в тренажерку и на бокс. Мачо поначалу не замечал никаких перемен, но как-то сам, незаметно для себя, наезжал всё меньше и меньше.. Видимо замечал подсознательно как у чела осанка поправилась и мускулы наросли. И вот, в очередной раз, когда он все-таки решил снова пнуть портфель чела (ну как же согласиться с потерей своего авторитета, как главного в классе), тот ему ответил. Мачо в полных непонятках стал прыгать и "танцевать" как зэк какой-то вокруг чела "Да ты чо! Да я тя парву!". Подозвал своих дружков-шестёрок и они тоже вокруг прыгали. Но только прыгать и могли. Ибо удар у чела был поставлен весьма неплохо, что они подсознательно понимали. Так вот мы больше не забитые калеки, у которых можно все отжимать и плевать на их интересы. Почему вас это не устраивает? Вы откуда?) Я против войны и агрессии. Но тут не о том речь. Речь о том, что хватит получать люлей и прогибаться, когда можно следовать своим интересам, просто не давая себя в обиду. С пятой колонной сложнее конечно, но это точно не пенсионеры и простые граждане, которые не довольны низкими доходами и высоким уровнем коррупции. Законами, которые не для всех. Я видел кто у нас в основном ярко против. Кто ходит на митинги и где. Зажравшиеся москвичи, "креативный класс", мои коллеги (к сожалению. Правда ситуация с Крымом, как мне кажется, многих отрезвила). Пенсионерам так не промыть мозги чтобы они пошли в своей массе против своей страны. Не та закалка. А вот "перспективной" молодёжи, которой всю их жизнь внушали определенные ценности, вполне можно. Наши то ценности вне закона. Наличие государственной идеи запрещено конституцией. "Свобода слова" и вся фигня, которую знают как использовать наши враги, не зря же они прописали это в нашей конституции.

omni: Pluto Забавный случай с этой базой. Когда либералам выгодно, они говорят что это пример дружеской договорённости. А когда выгодно другое - они говорят, что власть наша купилась, продавилась, под США прогнулась. Цель всегда одна - критика действий власти, все средства для этого хороши, даже один и тот же информационный повод. Кстати, о базе я вспомнил случайно. Теперь посмотрел, и правда - какая-то информационная война: http://naganoff.livejournal.com/52053.html Американцы отказались из-за дороговизны транзита.В первом случае - что вот так не договорились, как с этой базой, а надо былоб. (видимо надо было позволить американцам спокойно выгнать наш флот из Крыма, понавтыкать ракеты около наших границ. Превратить Уркаину в фашиствующий очаг и бросить своих людей в Крыму, которые единогласно были за вступление в Россию и доверяли нам.. Видимо это было бы "Дружеским поведением) А вот втором... да понятно все..) Не знаю ответа. Можно подумать что это такой совместный план с НАТО. Время покажет.Может и впрямь в такой ситуации остается только лечь в ноги и молить о пощаде. Если речь о войне.. Но есть один нюансПро нюанс, если это было сдерживающим фактором ещё 50 лет назад, то с тех пор всё намного улучшили. Так вот мы больше не забитые калеки, у которых можно все отжимать и плевать на их интересы. Почему вас это не устраивает? Вы откуда?) Я против войны и агрессии. Но тут не о том речь. Речь о том, что хватит получать люлей и прогибаться, когда можно следовать своим интересам, просто не давая себя в обиду. Да уж давно пора. И необходимо быстрее своё производство и сельское хозяйство налаживать. А вот "перспективной" молодёжи, которой всю их жизнь внушали определенные ценности, вполне можно. Наши то ценности вне закона. Наличие государственной идеи запрещено конституцией. "Свобода слова" и вся фигня, которую знают как использовать наши враги, не зря же они прописали это в нашей конституции. Молодым нужны реальные примеры для подражания, иначе будет такое: Сотрудник уголовного розыска пытался съесть 160 тыс. руб. взятки Как сообщается, задержание производилось после передачи потерпевшим денег оперативнику. Увидев борцов с коррупцией, полицейский заперся в своей машине и начал есть только что полученные деньги. Чтобы подозреваемый не уничтожил улики, один из офицеров отдела собственной безопасности разбил боковое стекло «Peugeot», после чего капитан полиции был задержан. http://www.ng.ru/news/462738.html

admin milapres: http://naganoff.livejournal.com/52053.html Открыла ссылку. На фото молодой человек с недюжинной амбицией. Напоминает примерного комсомольца совковских времён застоя. То есть - фото явно сделана имиджмейкерами. Не факт, что это фото реального человека. Во всяком случае текст под фото НИ РАЗУ не его. Это уж я бОшку ставлю на кон. Искала, может он ссылку даст, у кого взял статью. Нет - не дал, далее открыла его "кратную биографию", после чего стало понятно, что он позиционирует будто статья его, и будто он адвокат. http://naganoff.livejournal.com/ Пардон, а он чего такой "адвокат", который не знает что такое БИОГРАФИЯ? БИО - это где родился, когда, полное имя и фамилия (сайт сделан под псевдонимом - это не имя). Далее - всенепременно, какое заведение окончил - это не прихоть, а законное содержание такого рода биографий. А что мы видим под биографией? НИ ОДНОГО ФАКТА БИО, которое может быть проверено. Ни-че-го! Только идейное содержание его "борьбы". Резюме: это не личность, это Бот. Таких для количества должно быть в сети - воз и тележко. И всенепременно кто-то пишет для них статьи, я так полагаю это голимо - филиал Навального. А если люди не видят того, что человек на фото не соответствует ни стилю текстов, ни характеру, который мог бы написать (и исследовать) подобную тему, то по крайней мере - узреть, что в "биографии" нет ни единого содержания именно биографии реального человека - думаю, это доступно любому взрослому человеку. Читать пробовала, но быстро прекратила. Потому как текст является защитой заведомой идеи. Это значит - сначала берут идею, а потом - её "доказывают" (по аналогии, что "Грузия - родина вина"). ЗЫ Какое заведение оказывается написано, но... ни года рождения, ни года окончания "академии" нет, а это значит - проверить не предоставляется возможным. Далее - на сайте нет его фотографий, как участника событий. Это чего - такой вот "эксперт" ни разу не засветившийся в реальных событиях?Есть одна и та же фота на странице якобы газеты? Наверно даже я смогу такую изобразить при помощи фотошопа. Где его фоты на фоне городских и политических реалий? Или хотя бы ВМЕСТЕ с Навальным? То-то и оно... Стопудово - Бот.

omni: admin milapres Не факт, что это фото реального человека. Во всяком случае текст под фото НИ РАЗУ не его.Я вот тоже до вчерашнего дня ничего о нём не знал, мне просто показалось что его информация про НАТО в Ульяновске достаточно подробная. Нашёл видео с его участием. Это передача Кофе-брейк на Дожде: http://tvrain.ru/articles/vladislav_naganov_v_kontse_kontsov_navalnyj_vojdet_v_narodnyj_aljans-340767/ или это же видео у него в журнале:Сегодня на канале "Дождь" мы с Павлом Лобковым обсудили тему "Народного Альянса". Речь шла о подаче документов на регистрацию в Минюст. Вот этот разговор: http://naganoff.livejournal.com/95694.htmlМожно это видео (FLV формат, 189МБ) скачать: http://79.142.100.37/2/res/prt/c330f15b00e2d7499a04688ae5657e5d/85/33/000002318533/main.flv?prt_id=c330f15b00e2d7499a04688ae5657e5d&prt_name=tvrain Так что вполне реальный человек. Владисла́в И́горевич Нага́нов (урождённый Гаганов[1][2]; 28 апреля 1984, Пенза, Пензенская область) — российский политик, общественный деятель, публицист[3][4], член Центрального Совета Партии прогресса, председатель правления Фонда «Конструктивный проект».[5] Ведёт блог, находящийся в топ-50 блогов LiveJournal по версии Яндекса[6]. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Pluto: admin milapres Не факт, что это фото реального человека. Во всяком случае текст под фото НИ РАЗУ не его. Текст может и не его, бывает такое) Тем более на тех отрывках видео где я его видел - ничего вразумительного он не говорит... ничего из себя не представляет как политик, имхо. тут всякие ссылки на его профили в соц-сетях его вк где есть фото с Навальным. много там разных фото есть, так что персонаж реален. Соответсвует ли он роли за которую берется? ХЗ. Я вроде слухи слышал что в Мосгордуму он собирается)) тут несколько видео в том числе с "лидерами оппозиции" типа чириковой и с канала Дождь Так что вот. Он может не настолько бот, насколько проект, который не удался. Во власть его оппозиция проталкивать давно пыталась, вроде как. Но поскольку это наша оппозиция, которая только ОТрабатывать гранты может, а не работать за них, то ничего не вышло. Да и харизма слабовата конечно.... В видео с Дождя он там начинает американского посла от посягательств защищать. Во умора)))) Ну а сейчас опазиционерам гранты урезали или ваще не платят, тока избранным. USAID ведь выгнали из России.. и по всякому притесняют в принципе... бедняги. скинуть чтоли денег им пару рублей. Вон у наганова в ЛЖ к каждому посту прикреплен банер с прошением денег)))) === Про то что Инсайдер - русский. То бы перевод с американского форума. :) http://ariom.ru/forum/t21077.html omni Молодым нужны реальные примеры для подражания, иначе будет такое: 1. http://ruxpert.ru/Коррупция_в_США 2. Главная проблема любой страны — это коррупция Либералы похожи на доктора-шарлатана, который считает, будто все болезни идут от нервов/позвоночника/желудка или какой-нибудь другой единственной причины. Болит живот? Это нервы. Простудились? Это нервы. Сердечко пошаливает? Нервы же! Пациент умер от аппендицита? Что ж, жаль, что он не уделял лечению нервов достаточно внимания… На самом деле, разумеется, коррупция — одна из многих проблем современных государств, при этом далеко не самая важная. Более того: коррупция обычно является всего лишь следствием других проблем, таких как слабость власти, дефицит денег или общий хаос, вызванный масштабными потрясениями в обществе. Важно, впрочем, отметить, что один из видов коррупции — зависимость правящих элит от зарубежных стран — действительно может привести страну к катастрофе. Классическим примером этого является Украина: управляемые Западом элиты довели страну до Евромайдана, который поставил Украину на грань распада и гражданской войны. Тем не менее, любые движения государства в сторону обрыва коррупционных связей между российскими политическими элитами и Западными странами наши «либералы» воспринимают в штыки. Их интересует исключительно та коррупция, под предлогом борьбы с которой можно попытаться торпедировать глобальные инфраструктурные проекты вроде Олимпиады в Сочи. отсюда 3. Ну так вы (в первую очередь надо ведь с себя начинать) приводите в пример не очередную чернуху, а что нить положительное. А вы говорите, что надо, и тут же грязь какую-то, извините, находите. Ну как так? Не видите хороших примеров? Вы и не хотите увидеть, не там ищите и не то смотрите. :( Вы хотите рассказать как у нас в стране плохо. Вы в этом не одиноки. И поэтому так много таких новостей.. и отчасти даже таких событий. Про нюанс, если это было сдерживающим фактором ещё 50 лет назад, то с тех пор всё намного улучшили. Я думаю то, что мы еще живем в независимой стране под названием Россия - именно показатель того, что нюанс таки имеет немалую силу. Иначе, что мешало бы нас под корень разорвать в 90ые? Только нюанс. И до сих пор сдерживает.

admin milapres: omni урождённый Гаганов Странно, что я откуда-то догадалась что фамилия не реальная, а псевдоним. Значит не бот... Но почему нет роликов, где он не на экране, а в жизни? ????? Может это как раз проявление символичности жизни? В реальности его лицо, как и блог - это маска за спиной Навального. Не деятель и не действующая рука (иначе он был бы на собрании на видео рядом с Навальным. Может я не заметила, конечно, но вот не заметила). Может маску представляет реальный человек, но суть его деятельности - трансляция "Канала Навального". Выходит, что там даже более профессионально, чем я подозревала. На такую работу и организацию стопудово нужны не малые средства. Не зря Навальный так привязан к американскому посольству. Но я приметила и другую сторону. Когда начала слушать-смотреть ролик. Странным образом смысл вопросов до меня (хотя я ненавижу политику и вообще с трудом понимаю о чём там, но вот с трудом вопрос вроде доходил), а ответ воспринимался как будто бормотание. Как будто "пустое место" чего-то там буробит. И если ещё сильнее напрягаться то могла уловить ответ. Но всенепременно с усилием и концентрацией внимания. Для меня такой феномен признак отсутствия "состава" ради которого есть смысл слушать. То есть я на физическом уровне не одинаково воспринимаю людей. Вот Навальный имеет вес, и на его речи, какие бы они ни были - эффекта отсутствия не случается. А на этого Наганова - на фото был, и на ролик - тоже был. По этому же признаку я не все фильмы смотрю, не все тексты читаю, не всех людей воспринимаю за реальных. Я чувствую бота и всё тут. Не знаю пока как это объяснить. Когда-то читала у Кастанеды (отрывок) - там он говорил, что есть такие кто не люди, хотя выглядят людьми. (Там они какую-то машину остановили - в отрывке который читала... И по-всему было видно, что люди. А потом Дон Хуан объяснял, что якобы "не люди" - даже вроде название у таких имеется, я уж толком и не помню, только удивление запомнила и недоверие - не верю в такое). Но вот, если бы верила - этого Наганова отнесла бы к таким. Я их уже встречала, они есть и специфическое что-то от них тоже есть (отличаются именно вот этим чувством пустоты). Но конечно природы таких людей не знаю. Касательно физиономистики (вспоминаем "Теорию лжи") то, как он опускает глаза и выглядит во время интервью - любому физиономисту открыто скажет, что человек врёт. То есть может на вопросы-то не врёт (я не в курсе), но что-то фундаментальное - врёт - в натуре.

admin milapres: Pluto Он может не настолько бот, насколько проект, который не удался. Я бы не сказала, что не удался. Думаю, что его таки протолкнут куда-то. Если смотреть на него с позиции Кастанедовских "не людей" - его слабость в том, что ему лично всё пофиг. Он не патриот и не зомби - он просто "заполняет пустоту жизни", делая карьеру. То есть реальная пешка, которой командуют куда и чего делать. Но по характеру "не людей" - очень приспособляемый - интуитивно чувствующий чего и кому говорить. В этом деле "не людям" нет равных. Если бы не было вот этой слабости - безразличия к жизненным целям - он бы мог сделать ослепительную карьеру. Но... он не лидер и не игрок, за ним грешок, и такие люди всегда это знают. Это обессиливает. Припомнила ещё... кажется где-то таких ещё называют "Элементали".

admin milapres: Не помню, давала ли ссылку на ролик о книге Перкинса.

omni: Pluto 3. Ну так вы (в первую очередь надо ведь с себя начинать) приводите в пример не очередную чернуху, а что нить положительное. А вы говорите, что надо, и тут же грязь какую-то, извините, находите. Ну как так? Просто дети когда-нибудь это увидят и больше никакие положительные примеры их не будут убеждать. Конечно, извините, что так подал свою мысль. И какой смысл ссылаться на чужую коррупцию, когда у самих всё в шоколаде по этой части. В первую очередь это нужно менять. Есть ещё один ролик с Нагановым и другими приличными участниками: https://www.youtube.com/watch?v=kXzGIDVK5eY

omni: admin milapresВ реальности его лицо, как и блог - это маска за спиной Навального. Мне показалось, что он уравновешенней Навального и вполне самостоятельный. Очень складно говорит, а значит и писать тексты для него не проблема.

admin milapres: omni Очень складно говорит, а значит и писать тексты для него не проблема. Я так не считаю. Говорит он строго по заданному вопросу, и высказав ответ - замолкает. О чём это говорит? О том, что человек хорошо дисциплинирован, привык отвечать на конкретный вопрос, используя заранее приготовленные заготовки. Он не эмоционирует, не отдаляется от темы, не блуждает в параллельных размышлизмах. Он похож на ученика, сдающего экзамен. Отвечает он очень грамотно и весьма позитивно. Но... Человек, пишущий статьи - ПОСТОЯННО растекается мыслями по параллельным темам, уходит в частные долгие примеры, постоянно делает выводы - негативного оценивания (что этот не делает), а главное - человек пишущий статьи отличается редкостным многословием, а этот - крайне конкретен и замолкает довольно быстро, ожидая очередного вопроса. Это РАЗНЫЕ люди в принципе - ход их мыслей работает по-разному. Этот никак не мог бы писать столь многословно и затянуто. Он бы в пол-страницы безо всяких эмоций уложил мысль и закрыл тетрадку. А тот - сусолит столько, что устанешь читать и утонешь в "фактах", так и не добравшись до конца текста. (В частности я имею в виду тот текст, который читала по первой ссылке. Текст не его). Касательно передачи - вся передача построена вредно для здоровья населения, то есть пагубна для людей нашей страны. Ведущего не мешало бы потрясти как следует, потому как его сами вопросы - это задумка "аля, давайте-ка вздрючим правительство, авось давно пора, ну и себя покажем - хули... мы тоже не лыком шиты" Если Навальный имеет данные, как там утверждают, то чего тащить их в телевизор - пусть тащит к судье и НА ДЕЛЕ покажет кто есть кто. А то обвиняя в порожних словах, сами именно этим и занимаются. Гоняют порожняк, дабы на волне недовольства сделать личный капитал и войти в правительство. А уж потом исполнять миссию развала государства. Но как я понимаю, многих это не пугает. Вот УЕХАТЬ из страны на Запад и в США - это нужно мужество (рассчитывать только на себя, добиваться успеха, постоянно преодолевая трудности - это не всем подходит, бо качества души не у всякого тянут на такой риск), а вот дождаться и поспособствовать, чтобы Америка сама пришла в Россию - это проще: сиди себе на печи, поддакивай, да подначивай - авось оно само и развалится, и придут наконец - бальшые деньги и бальшие зарплаты и вкусные вкусности доступные всем по ихним ценам. Так что не все так уж не понимают, что америкозы хотят захватить Россию. Полным полно таких, кто был бы только рад, если бы это случилось. Так что... пока я тут чего-то рассказываю и объясняю - далеко не всем это нужно. Люди сидя дома - ждут богатых и добрых хозяев. В надежде на сытость в буржуйском доме. Вот в чём наше противоречие. Мне не нравилось, я села в самолёт в чём была и улетела, но вреда государству никогда не желала. А другие сидят дома, но своей же стране желают "прогнить и сгинуть".

omni: admin milapres Я так не считаю. Говорит он строго по заданному вопросу, и высказав ответ - замолкает. О чём это говорит? О том, что человек хорошо дисциплинирован, привык отвечать на конкретный вопрос, используя заранее приготовленные заготовки. Он не эмоционирует, не отдаляется от темы, не блуждает в параллельных размышлизмах. Он похож на ученика, сдающего экзамен. Отвечает он очень грамотно и весьма позитивно. Но... Так это очень замечательное качество: говорить по делу. Высказывается уже подготовленному собеседнику.Человек, пишущий статьи - ПОСТОЯННО растекается мыслями по параллельным темам, уходит в частные долгие примеры, постоянно делает выводы - негативного оценивания (что этот не делает), а главное - человек пишущий статьи отличается редкостным многословием, а этот - крайне конкретен и замолкает довольно быстро, ожидая очередного вопроса. Так в статье он учитывает разное восприятие более широкой аудитории, потому такое многословие с примерами. Причём примеры реальные, а не притянутые за уши как у оппонентов.Если Навальный имеет данные, как там утверждают, то чего тащить их в телевизор - пусть тащит к судье и НА ДЕЛЕ покажет кто есть кто. А то обвиняя в порожних словах, сами именно этим и занимаются. Гоняют порожняк, дабы на волне недовольства сделать личный капитал и войти в правительство. А уж потом исполнять миссию развала государства. Так народ же видит как работают наши суды. Т.е. по указке с верху. И ещё не известно, кто больше разваливает и делает личный капитал. Проще всего запретить всех несогласных и всякие размышления на эту тему. Касательно передачи - вся передача построена вредно для здоровья населения, то есть пагубна для людей нашей страны. Ведущего не мешало бы потрясти как следует, потому как его сами вопросы - это задумка "аля, давайте-ка вздрючим правительство, авось давно пора, ну и себя покажем - хули... мы тоже не лыком шиты" Так эти передачи показывают реальное положение дел. Какой смысл это всё скрывать, когда и по жизни видны все трудности. Мне, например, импонируют люди, которым не безразлична судьба своей страны. Новое поколение даёт надежду, что не всё потеряно. И конечно же, не хотелось бы, чтобы они уезжали после всеобщего неодобрения. По телевизору такие передачи не показывают, большинству они не интересны.

admin milapres: omni Так это очень замечательное качество: говорить по делу. Высказывается уже подготовленному собеседнику. Очень замечательное, потому он и не лидер, а пешка. Лидер чтобы чмарить эффективно должен уметь говорить не замолкая и лить много-много воды, где правда смешивалась бы с внушаемыми интерпретациями. Тогда вместе с правдой лохи впитывают и навязанные выводы, и идут за такими громить "виноватых". А Наганов не поднял бы даже и десять человек в поддержку. Человек, пишущий статьи - ПОСТОЯННО растекается мыслями по параллельным темам, уходит в частные долгие примеры, постоянно делает выводы - негативного оценивания (что этот не делает), а главное - человек пишущий статьи отличается редкостным многословием, а этот - крайне конкретен и замолкает довольно быстро, ожидая очередного вопроса. Так в статье он учитывает разное восприятие более широкой аудитории Вы слишком легко верите, что врёт президент, но не верите что может врать ЛЮБОЙ человек, который выступает против президента. И даже когда вам показывают нестыковки - продолжаете защищать того, кого выбрали чтобы верить. Статьи пишет не он, потому что его характер не соответствует тому, кто мог бы писать такие статьи. потому такое многословие с примерами. Причём примеры реальные, а не притянутые за уши как у оппонентов. Примеры потому для вас "реальные", что вы выбрали ему верить на слово. И примеры НЕ ПРОВЕРЯЕТЕ на предмет ложности. Не проверяете по той же причине, что выбрали ему верить. Для веры - проверка не нужна. Даже и вредна. Потому что сразу убивает веру. А почему легко верить? Потому что он чмарит, а чмарить у нас всякий сам горазд. Так и получается, что любой чмарящий набирает сторонников быстрее и больше, потому что с делом чмарения всякий знаком лично. А вот с состоянием экономики и её законов - мало кто знаком. Поэтому если кто начнёт выступать по поводу чего нужно делать в экономике - наберёт в поддержку единицы (ведь эта тема совершенно не знакома), а тот кто начнёт чмарить экономику - тонны народу (потому что чмарить всякий сверчок - профи). Отсюда и популярность: кто много чмарит - много популярен. Кто много работает и говорит строго по делу - не популярен вообще. --- Если Навальный имеет данные, как там утверждают, то чего тащить их в телевизор - пусть тащит к судье и НА ДЕЛЕ покажет кто есть кто. А то обвиняя в порожних словах, сами именно этим и занимаются. Гоняют порожняк, дабы на волне недовольства сделать личный капитал и войти в правительство. А уж потом исполнять миссию развала государства. --- Так народ же видит как работают наши суды. Т.е. по указке с верху. Именно, что ну никак народ этого не видит, и видеть не может. (ведь народ по судам не ходит) А что может? Верить тем, кто пишет статьи. Поэтому чтобы врать много и целенаправленно, сначала запускают первые враки: суды не работают, там всё куплено, не суйтесь и не ждите помощи. А после - на первые враки накручивают следующие. А кто хоть раз судился? (А чтобы делать выводы нужно судиться не раз и не два). Не вы же? Ну и что остаётся? Верить на слово. Что мы и видим. И ещё не известно, кто больше разваливает и делает личный капитал. Проще всего запретить всех несогласных и всякие размышления на эту тему. Те, кто получает плату за данную деятельность. Газеты лучше продаются если там много чмарения. А такие как Навальный накапливают капиталец за бугром. Да и в президенты метят, если всё пошло бы по плану. Сейчас это лишь ступень большого плана (Навальный правда первый, но это и укрепляет в "правой борьбе") Касательно передачи - вся передача построена вредно для здоровья населения, то есть пагубна для людей нашей страны. Ведущего не мешало бы потрясти как следует, потому как его сами вопросы - это задумка "аля, давайте-ка вздрючим правительство, авось давно пора, ну и себя покажем - хули... мы тоже не лыком шиты" Так эти передачи показывают реальное положение дел. Вы не политик и не финансист и даже не экономист, поэтому не знаете, чего именно они "показывают": если они врут - ни вы ни я даже не догадаемся в чём именно. (Кстати, в моей работе, можно так расписать дерьмовые решения и трудности в процессе создания картины, что всякий поймёт, что картина не удалась и нужно выбросить в помойку. И только на стене, когда картина закончена - ни один не догадается с какими проблемами сталкивался мастер, пока работал). Я хотя бы по виду могу отличить - врёт человек или нет (не по сути высказывания, её я не знаю точно как и вы). Но по виду человека на экране - могу видеть чего он делает: пропаганду и отрабатывание заказа или искренне старается чего-то докричаться. Вот недавно смотрела ролик с Хакамадой и Хазановым, так вот он пытался докричаться вполне сам по себе (без манипуляций и знаний пропагандистских методов), но мало что из этого вышло. А Навальный делает карьеру и отрабатывает "миссию" на развал страны. Какой смысл это всё скрывать Ровно такой же как скрывать методы убоя скота, методы выпечки хлеба, методы и трудности построения заводов и производства медицинских препаратов и т.д. Все эти методы существуют и благодаря им создаются блага. Но каждый из них можно расписать так, что общественность выйдет на улицы защищать природу, труд людей, право на свободу знать правду и т.д. и т.п. У ВСЯКОЙ РАБОТЫ ЕСТЬ ТЕНЕВАЯ СТОРОНА. Но это не значит, что работа не будет сделана. Подобные передачи дестабилизируют работу одних и накачивают раздражение жизнью других - по сути они ВРЕДНЫ всем, кроме самих создателей передач (потому что их кормят). когда и по жизни видны все трудности. В каждой работе есть трудности. Важно не акцентироваться, а работать. А тем, кто имеет материал о вредительстве и воровстве - открывать судебные иски, а не подленько зарабатывать на этом. Мне, например, импонируют люди, которым не безразлична судьба своей страны. Новое поколение даёт надежду, что не всё потеряно. Особенно, если учесть что для такого вашего мнения работают многия СМИ и деятели - дабы вы верили в то, что вам "импонирует". И конечно же, не хотелось бы, чтобы они уезжали после всеобщего неодобрения. По телевизору такие передачи не показывают, большинству они не интересны. Какие не показывают? Что кто-то не уезжает? Уезжает? Или о чём это? О многом не показывают. Это тоже предмет чмарения? Мало чмарить за то что показывают (пропаганду) - нужно чмарить за то что не показывают?

omni: admin milapres Очень замечательное, потому он и не лидер, а пешка. Лидер чтобы чмарить эффективно должен уметь говорить не замолкая и лить много-много воды, где правда смешивалась бы с внушаемыми интерпретациями. Тогда вместе с правдой лохи впитывают и навязанные выводы, и идут за такими громить "виноватых". А Наганов не поднял бы даже и десять человек в поддержку. Я и не говорил, что он лидер. Павлу Лобкову он рассказал про команду (или партию) способную продвигать на выборах. Всякий популизм они отвергают и придерживаются конкретного дела. И то, что он не льёт воды, не призывает никого громить - характеризует его с положительной стороны. Примеры потому для вас "реальные", что вы выбрали ему верить на слово. И примеры НЕ ПРОВЕРЯЕТЕ на предмет ложности. Не проверяете по той же причине, что выбрали ему верить. Для веры - проверка не нужна. Даже и вредна. Потому что сразу убивает веру. Я верю что он мог написать такую статью. Не госдеп же ему сам на себя компромат собирал с этой базой. И проверяется легко. Вот в ролике слова президента: http://www.youtube.com/watch?v=Fu9RtycIoKw Какие не показывают? Что кто-то не уезжает? Уезжает? Или о чём это? О многом не показывают. Это тоже предмет чмарения? Мало чмарить за то что показывают (пропаганду) - нужно чмарить за то что не показывают? Имел в виду передачи о положении в стране этой Красной Линии (как понял на деньги КПРФ). Их нет в телевизоре, и в интернете почти никто не смотрит. На эти темы никто не общается в реале. Т.е. не опасны для власти. А когда гнобят неугодных, они уезжают. Вот и всё. Ладно, посыпаю голову пеплом. Если что, простите.

Pluto: admin milapres Припомнила ещё... кажется где-то таких ещё называют "Элементали". А на нашем языке как это будет? Ведь они все таки люди)) В чем суть такой пустоты внутри? Может я тоже "элементаль"? ))) Какая нить сущность подселенная, управляющая человеком? Или тотальное подавление себя, своих настоящих желаний? Не помню, давала ли ссылку на ролик о книге Перкинса. Посмотрю наверн на досуге. И там ссылок смотрю много интересных под роликом. Читал книгу его на 2/3. omni Мне, например, импонируют люди, которым не безразлична судьба своей страны. Новое поколение даёт надежду, что не всё потеряно. И конечно же, не хотелось бы, чтобы они уезжали после всеобщего неодобрения. На эти темы никто не общается в реале. Т.е. не опасны для власти. А когда гнобят неугодных, они уезжают. Вы тут про каких людей? Про Наганова? И кто уезжает? ... У меня тут подозрение есть, что вам "дают надежду" и "импонируют" только те кто против текущей власти. Рассматриваются только эти "живые примеры подражания". Интересно, почему так? Может потому что власть априори "все делает только во вред" и "существует только ради себя". Мне кажется, это одна из тех установок, которые усиленно внедряют на сознательный и подсознательный уровень "либеральные лидеры". Вообще создание таких установок, основополагающих - одна из первейших функций пропаганды, заложение фундамента. На этом фундаменте потом строится все остальное, все что нужно будет. Они работают над этим давно, усердно и профессионально. Разделение обязанностей там есть. Одни, допустим работают только над внедрением этих базовых принципов... более-менее мягко. Ибо им приходится работать с теми, кто еще не заангажирован. Обращают их в свою веру. И так далее по уровням. Кто заангажирован уже сильно, те сидят на Навальном и на подобных, на тех, кто уже откровенные радикалы, чмарят уже чуть ли не матом власть и призывают к свержениям, революциям. так я это вижу. видел это в действии. Гаганоff.. он пожалуй играет на общем фоне, подогревая интерес публики, находя для нее объяснения либирального толка. По крайней, мере статья по которой я пробежался, про базу, походила именно на это. Он это пишет или нет - не знаю. Но раз от его имени, наверно это не так и важно в данном случае. Ему отведена роль и он ее исполняет.

omni: Pluto Вы тут про каких людей? Про Наганова? И кто уезжает? У меня тут подозрение есть, что вам "дают надежду" и "импонируют" только те кто против текущей власти. Рассматриваются только эти "живые примеры подражания". Дорогой Pluto , вы хотите чтобы я перед вами отчитался? ОК! Объясню свою позицию. Я обращаю своё внимание на следующие моменты: за что критикуют власть или оппозицию; и как и какими силами эта критика поддерживается. Как бы такая "всеобъемлющая картина" в моей голове на основе разной противоречивой информации. Затем фильтрую правду, насколько могу это делать, естественно. И по результатам определяю, кому импонировать. Всякие призывы: чего-то или кого-то там громить, сразу же вызывают у меня отторжение. Явные или скрытые противоречия, лёгкое или сильное враньё, пропаганда, умалчивание - точно так же на меня действуют. В общем, как-то так получается.

Pluto: Дорогой omni Отчитываться? Зачем? Я просто задал вопрос "Вы тут про каких людей? Про Наганова? И кто уезжает? ". Действительно хотел понять о чем вы именно говорите. Ну и высказал свое предположение, не дожидаясь ответа)) Вы уже нашли чем поддерживается критика власти и на чем она основана? А главное кому и почему нужна? Что это, сознательность\гражданская позиция критикующих или просто работа? Как вы это устанОвите? Или, если есть за что, то надо? Я вот в жизни сталкиваюсь с ситуациями (совсем не связанными с политикой), когда важна не конкретная причина критики, а просто нужно покритиковать в принципе. А за что - это не сложно найти нигде и никогда, причины найдутся. И есть ли все-таки у вас на примете уважаемые вами люди, которые власть хотяб иногда одобряют? Я вот могу за себя сказать, что для меня в оппозиции таких людей нет (которые объективно оценивают и иногда сторону власти принимают. Ведь это должно быть. Случается же такое :) Не могут власти всегда все делать неправильно, значит объективные люди должны иногда одобрять). Сходу не смог вспомнить))) Но может увижу\вспомню.... ... Явные или скрытые противоречия, лёгкое или сильное враньё, пропаганда, умалчивание - точно так же на меня действуют. Кстати, а как вы это определите? Ведь если подействует, то не узнаете))

omni: Pluto Действительно хотел понять о чем вы именно говорите. Да в общем-то о многих людях вынужденных уехать. Речь не о олигархах и всех кто нажился на ситуации, а о честных порядочных людях. Ведь если начать преследовать Наганова (а пока ничего плохого за ним не замечено), то и ему придётся выбирать.Вы уже нашли чем поддерживается критика власти и на чем она основана? А главное кому и почему нужна? Что это, сознательность\гражданская позиция критикующих или просто работа? Как вы это устанОвите? Ну бывает же какой-то конструктивный диалог, хотя бы в той же думе. Там есть люди защищающие интересы простых граждан страны. Они проявляют свою гражданскую позицию, сознают последствия своих решений, выражают несогласие по каким-то вопросам. Т. е. критика необходима. Вот я не хочу чтобы к нам завозили ядерные отходы со всего мира (условно). Так я проголосую (может быть правильно) на выборах. А если ничего не критикуется, сплошной "одобрямс", то и выбора у меня не будет. И есть ли все-таки у вас на примете уважаемые вами люди, которые власть хотяб иногда одобряют? Уважаю всех кто говорит правду. Таких много, и власть одобряют. Я вот могу за себя сказать, что для меня в оппозиции таких людей нет (которые объективно оценивают и иногда сторону власти принимают. Ведь это должно быть. Случается же такое :) Не могут власти всегда все делать неправильно, значит объективные люди должны иногда одобрять). Сходу не смог вспомнить))) Но может увижу\вспомню.... Власть в каких-то вопросах выражает мнение оппозиции, тогда естественно не заметить одобрения.Явные или скрытые противоречия, лёгкое или сильное враньё, пропаганда, умалчивание - точно так же на меня действуют. Кстати, а как вы это определите? Ведь если подействует, то не узнаете)) Почему же не узнаю, не увижу дел что ли? Я просто внимательней присмотрюсь. А то можно подумать, что я только недавно узнал о человеке, сразу стал его фанатом и теперь никакими доводами меня не пронять. Это не так. Так же и на ошибки (если будут) у человека, спокойно смотреть и делать выводы.

admin milapres: Pluto ...кажется где-то таких ещё называют "Элементали". Ведь они все таки люди)) В том и загвоздка, что я как минимум дважды встречала описание такого дела, что "выглядят как люди, но это НЕ люди". Это не образное выражение, типа "звери вы а не люди". Это натурально не люди. Но сама я этого не знаю. Если кто-то видит напрямую - они наверно отличают... Для меня тогда когда читала признаки Элементалей - под признаки подпадали пара знакомых. Но это было слишком много лет назад и конечно веры тем данным нет. Скорее всего, раз есть некий дым, то есть где-то и "скрытый огонь", а именно - люди, которые иные: внешне всё то, а вот внутренне как если позабытые потомки "существ" неизвестного происхождения. Короче, тут сусолить можно, но вряд ли есть смысл. Если нет возможности проверить. В чем суть такой пустоты внутри? Не могу сказать. Одно и то же - на вид - может вызываться разными причинами. Пустоту можно ощутить, но причина, чем она вызвана - чтобы её видеть - это более глубокий уровень чувствительности. У меня такого нет. Какая нить сущность подселенная, управляющая человеком? Все сущности управляют человеком, доколе он позволяет. Их в людях полно. Некоторых видно нараз, другие не заметны. Одни сильно вредоносные, другие слабо. Но чтобы это был не человек а сущность в виде человека - это я только читала, а сама не видела. Может это и сказки...

Pluto: omni Да в общем-то о многих людях вынужденных уехать. Речь не о олигархах и всех кто нажился на ситуации, а о честных порядочных людях. Ведь если начать преследовать Наганова (а пока ничего плохого за ним не замечено), то и ему придётся выбирать. Как будто это так просто - взял и уехал. Что тот же Наганов там делать будет? Если только работать по своей специальности, если она у него есть, а не в блоге строчить. Но и это не просто и зачем нужно? Они не хотят уезжать, они здесь на работе. Такое мое убеждение. Там они эту работу делать не смогут. Хотя.... слышал слухи, что огромная часть блогеров-оппозиционеров в ЖЖ и комментаторов уже живет за границей но скрывают это и продолжают обсирать власть, находясь уже ТАМ и , соответственно, не испытывая ее влияния и мало что зная.. Зачем они это делают. И почему... Вспомнил забавную историю. Т. е. критика необходима. Извините, но я так и не увидел и не вспомнил примера оппозиционера, который иногда власть одобряет, т.е. выражает хотя бы что-нить еще, кроме критики. Вот бы увидеть такого..... Я уж не говорю про то, что кроме разговора НАДО ЧТО-ТО делать. А не только говорить. Вся соль оппозиционеров, что они критикуют и ничего не делают. Не составляют конструктивных программ, не создают вменяемых партий. Они априори против всего и против любого конструктива. Почему им просто критиковать тех, кто что-то делает? Потому что никто не может покритиковать их дела в ответ - их просто нет. Создайте программу, партию, предложите способы решения проблем. Нет, не до этого... Я это не вам конкретно, а куда-то туда.... всем. Явные или скрытые противоречия, лёгкое или сильное враньё, пропаганда, умалчивание - точно так же на меня действуют. Кстати, а как вы это определите? Ведь если подействует, то не узнаете)) Почему же не узнаю, не увижу дел что ли? Я просто внимательней присмотрюсь. А то можно подумать, что я только недавно узнал о человеке, сразу стал его фанатом и теперь никакими доводами меня не пронять. Это не так. Так же и на ошибки (если будут) у человека, спокойно смотреть и делать выводы. Я про то что если "скрытые противоречия, лёгкое или сильное враньё, пропаганда, умалчивание" на вас подействуют, то это пройдет мимо сознания. И внимательней присматриваться будет некому, ведь ничего странного не замечено. А если замечено, то не подействует, да. Но можно ли с увереностью сказать, что ничего из этого на нас никогда не влияло и не было съедено подсознанием? Вон Мила признавалась, как она была слепа на пропаганду в совковые времена, а теперь прозрела. Не грозит ли это и нам? Я же не только про вас, но и про себя. Просто такое случается и врятли стоит быть уверенным, что "на меня это не действует". Так больше возможностей РЕАЛЬНО увидеть скрытые воздействия, если отдавать себе отчет, что они возможны. Имхо.

admin milapres: omni В ролике президент ясно объясняет зачем разрешили перевалочный пункт в Ульяновске. Чтобы одновременно помочь Нато "наводить порядок" в Афгане и одновременно не посылать туда своих войск - то есть в кои-то веки "воевать", но не оружием, а политическими методами - грамотным участием (чужими силами). Что это не база, а транзитный аэропорт - тоже объяснил. Есть и другие ролики, где это подтверждают те, кто проверял аэропорт на предмет нахождения там дополнительных строений (под базу, если бы она планировалась - нужны были бы много-много дополнительных строений и обслуги) С какой стати мне верить роликам, где уверяют, что там база - непонятно. Причём на роликах засняты военные силы США во всех ракурсах и сидя в самолётах и лёжа и вдоль и поперёк, но с какого перепугу эти кадры привинчены к вопросу о Ульяновске? С целью устрашения населения и только. А транзит пусть бы самой тяжёлой артиллерии и ракет - это всего лишь транзит. Что в интересах Страны - тому не нужно препятствовать, - вот такой посыл президента. Касательно Наганова... Собственно и впрямь это не имеет значения кто пишет статьи, ЕСЛИ вы их ЧИТАЕТЕ. Имеет значение только тогда, когда Навального, как отдельного человека - уже прочитали, а больше - другие так не считают, и Навальный стоит особняком. Вот тогда... чтобы создавать эффект "всеобщего мнения народа"... Группа Навального открывают сотни филиалов и один и то же отдел по созданию статей - штампует для филиалов статьи (под разными именами). О чём это говорит? О том, что дело поставлено на широкую ногу. И никоим образом такая организация не может существовать на мелкие пожертвования населения. Просьба помогать деньгами на их сайтах - это камуфляж, чтобы после ссылаться, мол, нам граждане добровольно дают деньги, а значит поддерживают. Тогда как на самом деле деньги на содержание такой политический группы идут совсем иные и из других источников. Подобная система "легализации денег" показана в нашумевшем сериале "Во все тяжкие" (кто не видел - не оторвётесь от экрана, сериал полный ПЭ). Наркоденьги получались собственной семьёй путём добровольных пожертвований "анонимных граждан" больному раком. Это же самое проделывает и Навальный и его филиалы. Делает вид, что средства посылают граждане... Так что... пока некоторые доверчивые буратины верят, что им "открывают правду" - на самом деле перед ними очередной палец от власть имущих, и манит туда, куда нужно этой самой власти.

admin milapres: omni Ведь если начать преследовать Наганова (а пока ничего плохого за ним не замечено Примерно так же, как если поставить в России американский завод по изготовлению химического оружия - что может быть плохого замечено о работниках такого завода? Всего лишь хорошие люди работают на производстве химической отравы... - ничего криминального за ними нету. Ну а если с американского завода утечка заразы... разве работники завода виноваты? Претензии к правительству, которое разрешило американцам поставить завод в России. Американцы со всех сторон получают результаты. Если начнут гнобить работников завода - можно прижимать власть, за то что гнобят невиновных. Если начнут гнобить за отравленное население - опять же власть виновата: куда смотрели!

omni: Pluto Как будто это так просто - взял и уехал. Что тот же Наганов там делать будет? Если только работать по своей специальности, если она у него есть, а не в блоге строчить. Но и это не просто и зачем нужно? Они не хотят уезжать, они здесь на работе. Такое мое убеждение. Там они эту работу делать не смогут. Хотя.... слышал слухи, что огромная часть блогеров-оппозиционеров в ЖЖ и комментаторов уже живет за границей но скрывают это и продолжают обсирать власть, находясь уже ТАМ и , соответственно, не испытывая ее влияния и мало что зная.. Зачем они это делают. И почему... Вспомнил забавную историю. Туда без знакомств, денег, способностей к любому труду - даже нечего соваться. Это факт. Я давно об этом знал, статейка тоже зачётная. И все эти потуги (уехать на совсем) из серии "Хорошо там, где нас нет". И поэтому не фига гнать истерию про 5 колонну на гос. каналах тв, поддерживать в интернете. Ребятам дать возможность избираться во власть и пусть там проявляют свои способности. Извините, но я так и не увидел и не вспомнил примера оппозиционера, который иногда власть одобряет, т.е. выражает хотя бы что-нить еще, кроме критики. Вот бы увидеть такого..... Единая Россия за чистый воздух, за возрождение промышленности, за счастье детей! Да какой вменяемый оппозиционер посмеет это не поддержать и не одобрить? Вот чтобы что-то для этого делать, необходимо быть во власти. Я слышал, уже из бывшего гос плана специалистов приглашают, налаживать промышленность. Я уж не говорю про то, что кроме разговора НАДО ЧТО-ТО делать. А не только говорить. Вся соль оппозиционеров, что они критикуют и ничего не делают. Не составляют конструктивных программ, не создают вменяемых партий. Они априори против всего и против любого конструктива. А компромат на чиновников собирать и передавать в суды, разве не дело? Не конструктивно?Почему им просто критиковать тех, кто что-то делает? Потому что никто не может покритиковать их дела в ответ - их просто нет. Создайте программу, партию, предложите способы решения проблем. Нет, не до этого... Вот программа Навального: http://peoplesalliance.ru/docs/program/ Чем она хуже той же Единой России? Это я условно конечно. Нужно разбираться, что там полезного.Я про то что если "скрытые противоречия, лёгкое или сильное враньё, пропаганда, умалчивание" на вас подействуют, то это пройдет мимо сознания. И внимательней присматриваться будет некому, ведь ничего странного не замечено. А если замечено, то не подействует, да. Но можно ли с увереностью сказать, что ничего из этого на нас никогда не влияло и не было съедено подсознанием? Да тут ничего такого страшного нет, ну пропустил что-то мимо, так другие люди обязательно обратят моё внимание.Вон Мила признавалась, как она была слепа на пропаганду в совковые времена, а теперь прозрела. Так эти прозрения бесконечны, и у меня такое же было.Не грозит ли это и нам? Я же не только про вас, но и про себя. Одна только угроза - это потеря интереса к таким делам. Так больше возможностей РЕАЛЬНО увидеть скрытые воздействия, если отдавать себе отчет, что они возможны. Имхо.Они не только возможны, они есть всегда. Это как промывка мозга: заложил одну программу и уже всё, если не осознать, что их можно менять и отбрасывать.

omni: admin milapres В ролике президент ясно объясняет зачем разрешили перевалочный пункт в Ульяновске. Чтобы одновременно помочь Нато "наводить порядок" в Афгане и одновременно не посылать туда своих войск - то есть в кои-то веки "воевать", но не оружием, а политическими методами - грамотным участием (чужими силами).Это всё так, но его или подставили или он в курсе, какие грузы и куда по железной дороге должны отправляться. Подробней чем Наганов, объяснить не смогу. Там ещё Зюганов президента критиковал, мол продался чтобы быть легитимным. Рогозин старался "обелить" и платные пропагандисты тоже.

admin milapres: omni Это всё так, но его или подставили или он в курсе, какие грузы и куда по железной дороге должны отправляться. Подробней чем Наганов, объяснить не смогу. Не могу принять. Дело в том, что транзит - это не контроль за грузами, которые не останутся в стране. Это как если в аэропорту на пересадке - НЕ ПРОВЕРЯЮТ багаж, а всего лишь перекладывают из одного самолёта в другой. Поэтому, если кто-то начинает кричать, какие именно грузы - он суёт свой нос в чужое бельё, при том, что сами мы в договоре пообещали не вмешиваться, и содействовать не полицейскими мерами, а транзитом. Поэтому крики, что везут "чего-то не то" - нужно пресекать, потому что нарушают договорённости и дестабилизируют не по делу. Уж наверно аэропорт не бесплатно предоставляет услугу... Отсюда - наше дело выполнять договор. А обсуждать его должны были раньше, и уж конечно обсуждали - Путин не один выбирает, у него команда профессионалов. Там ещё Зюганов президента критиковал, мол продался чтобы быть легитимным. Рогозин старался "обелить" и платные пропагандисты тоже. Критиковать нужно по делу. А тут дело выгоды своей стране. А критики чего? Против выгоды выставляют устарелые идеи? "Мол, продался..." - это из разряда "держи вора!" - громче всех кричат те, кто сами воры - давно проданы-перепроданы. А хомячки ясен пень поддакивают, потому что критика вызывает у критикующего дофамин, а дофамин чувство удовлетворения.

omni: admin milapres Не могу принять.Да я и сам не могу. Для этого нужно сильно углубляться в чтение разных источников. Для себя пока такую картину обрисовал, если ещё получится объяснить. Сильно не пинайте. Был 2011 год, в сентябре А. Д. Медведев И.О. президента выступил со своими либеральными взглядами перед обществом, но поддержки своих взглядов от общества не получил. И.О. премьер министра был В.В. Путин. По версии Николая Старикова, гос деп ухватился за либеральные взгляды Медведева и продвигал свои переговоры по поводу базы. Тем самым возбудил хомячков Навального и других патриотов о не допустимости присутствия НАТО на Российской территории по многим причинам: спутниковое сопровождение всех перемещений, присутствие контингента для контроля за грузами, уроки истории о не возможности потом убрать базы, уроки базы Манас в Киргизии, огромное сопротивление со стороны правильно воспитанного общества. Николай Стариков вешает на хомячков обвинение, что они своей позицией понижают рейтинг Путина в предстоящих выборах президента. Мол, чего вы раздули из мухи слона, там будут только вату перевозить. Работаете на гос деп и вообще вы 5 колонна несчастная, а мы настоящие патриоты. И потом уже, когда скандал затих, выборы прошли, Стариков их немного по пинал словами и объяснил, как ловко Путин сделал повышением цен добровольный отказ НАТО от базы. Хомячки оплёваны, рейтинг на высоте, все живы и здоровы! Ура!

Pluto: omni И поэтому не фига гнать истерию про 5 колонну на гос. каналах тв, поддерживать в интернете. Вы считаете 5 колонны не существует в нашей стране? Ребятам дать возможность избираться во власть и пусть там проявляют свои способности. А никто и не мешает. Вон Навальному все двери открыли на выборах мэра и на судимость глаза закрыли и попросили ему подписи поставить для выдвижения. Но не шмог он выиграть, потому что население его не поддерживает в достаточной степени (27% он набрал). А его агитация при этом была самой агрессивной из всех с которыми я лично сталкивался. Около работы меня атаковали с агитацией Навального (около метро) и около дома тоже, то есть даже не рядом с метро. Прям подлетали и с бешеными глазами начинали что-то про Навального втирать, листовки раздавать. Куча этих "кубов" по всему городу.. Кароче ни у кого из остальных кандидатов не было такой мощной агитации. Единая Россия за чистый воздух, за возрождение промышленности, за счастье детей! А почему нет? Это только Навальный с его партиями "хорошие"? Конечно если читать его и повторять ПЖИВ-ПЖИВ по каждому поводу.. то да.. Крупные российские проекты - там можно еще по каждому периоду развернуто посмотреть. Вот чтобы что-то для этого делать, необходимо быть во власти. Ну так пожалуйста. А компромат на чиновников собирать и передавать в суды, разве не дело? Не конструктивно? Ну и где они в судах? Видать фигня у него, а не компромат. Хомячков ей кормить - самое оно, а в суде не покатит. А если даже супер-мега-компромат. То конструктив, по мне - это то, что приносит реалную, видимую пользу обществу. Если эти походы в суд будут реально что-то решать и приносить пользу (видимо воры должны начинать бояться и воровать поменьше), то хорошо. Но пока нет Навального в судах и говорить не о чем. Точнее он бывает в судах, но в роли подсудимого, ага Сам еще тот проказник!

omni: Pluto Вы считаете 5 колонны не существует в нашей стране? Я считаю что ни я, ни вы, и даже Николай Стариков никогда не увидим настоящую 5 колонну. У нас не те возможности, чтобы определить. У ФСБ такие возможности есть, и они этим занимаются. А мы в этих поисках просто как наивные дети балуемся. Правда, создаём определённую информационную завесу, что работа идёт, пусть враг не дремлет, найдём обязательно.А его агитация при этом была самой агрессивной из всех с которыми я лично сталкивался. Да, я тоже немного наблюдал. Помню, что он иногда 2 раза в день агитировал. А если даже супер-мега-компромат. То конструктив, по мне - это то, что приносит реалную, видимую пользу обществу. Если эти походы в суд будут реально что-то решать и приносить пользу (видимо воры должны начинать бояться и воровать поменьше), то хорошо. Но пока нет Навального в судах и говорить не о чем. Точнее он бывает в судах, но в роли подсудимого, ага Сам еще тот проказник! Какие суды, если его под домашним арестом держат. А вот подумать, так ведь все не без греха. И зачем из него-то козла отпущения делать. Только чтобы заткнуть и забыть о проблеме? Проекты посмотрел, хорошо, что-то уже делаем.

Pluto: omni Я считаю что ни я, ни вы, и даже Николай Стариков никогда не увидим настоящую 5 колонну. Ну если даже взять википедию: В настоящее время под этим термином в широком смысле понимаются любые тайные агенты врага (диверсанты, саботажники, шпионы, провокаторы, террористы, агенты влияния). то последние три не могут быть в тени. Их работа как раз заключаются в том чтобы быть как можно более на виду, "работать" с обществом. Поэтому по некоторым признакам, по плодам их действий их можно определять. Голова есть и у нас и у Николая Старикова.. море информации доступно.. остается только "увидеть". Или кто же по-вашему 5 колонна? Говорите, что мы не можем увидеть, а при этом знание о том "что не можем увидеть", уже некоторое видение.. Какие суды, если его под домашним арестом держат. Ему это не большая помеха.. http://www.rg.ru/2014/02/28/navalnii-site-anons.html Представитель следствия заявил в суде, что Главным следственным управлением СКР установлены неоднократные факты нарушений Навальным меры пресечения. В частности, по данным СКР, он неоднократно выезжал за пределы Москвы без соответствующего разрешения следователя, а также совершил административного правонарушение, за которое получил административный арест. Навальному еще в декабре 2012 года была избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде по адресу в Москве, а также обязанность не покидать место жительства без разрешения следователя. http://lifenews.ru/news/130742 В октябре прошлого года оппозиционер Алексей Навальный подал документы на получение загранпаспорта нового поколения. В графе "Не осуждены ли Вы за совершение преступления либо привлечены в качестве обвиняемого?" он поставил пометку: "Нет". На тот момент оппозиционер был осужден по статье 160 УК РФ по делу о хищении 16 миллионов рублей у "Кировлеса" и получил пять лет условного срока. ... У него была куча возможностей ходить в суды ранее.. до начала активной фазы борьбы со властью в 2010-2011. Но.. это не его метод. А теперь... развлекайся, Алеша... И зачем из него-то козла отпущения делать. Да он же самый известный и успешный иностранный агент в стране. Вон Удальцов был.. Но после некоторых разоблачений и судов полностью исчез с радаров. Немцов... Доренко чет частенько на первом канале теперь светится с умеренно пророссийской позицией.. А Навальный еще дышит. Но у них сейчас фаза спячки, как у медведей, до следующих выборов.

omni: Pluto Поэтому по некоторым признакам, по плодам их действий их можно определять. море информации доступно.. остается только "увидеть". Вполне возможно информация окажется чьим-то заказом, тогда наши благие устремления ещё больше разобщат страну "на согласных" и "не согласных". Привлекут к ситуации уже настоящих врагов. Того же НАТО в союзе с Китаем, допустим. Под управление сил, о которых Николай Стариков пишет в своих книгах. Я посмотрел некоторые его отчёты. Ну, там нажалуются они, по их просьбе закроют пару - тройку ресурсов, удалят особо злобные комментарии, а дальше сами начинают говорить, мол, на наши обращения своевременно не реагируют. Это косвенный показатель второстепенности задачи. Да он же самый известный и успешный иностранный агент в стране.Сам по уши агент и изо всех сил обвиняет других в том же самом? Совсем не вяжется такая идея.Доренко чет частенько на первом канале теперь светится с умеренно пророссийской позицией..Я его не смотрю, зато помню, как он травил Лужкова перед выборами.Но у них сейчас фаза спячки, как у медведей, до следующих выборов.Ага, и чего-то тормозят с регистрацией, мельком поглядел, обсуждают депутата. Мол, молодец, написал заявление на Навального и уже имеет свою партию во многих регионах зарегистрированную. Возглавляет партию 23-х летний его помошник. Вот такие дела с этой политикой.

Pluto: omni Поэтому по некоторым признакам, по плодам их действий их можно определять. море информации доступно.. остается только "увидеть". Вполне возможно информация окажется чьим-то заказом, тогда наши благие устремления ещё больше разобщат страну "на согласных" и "не согласных". Это похоже на какие-то конспирологические предположения. Люди типа Навального засвечиваются в реальных событиях, пишут реальные тексты ( реальные в том смысле что они существуют в реальности и их можно анализировать). Совсем не нужно читать для этого Старикова или еще кого, можно анализировать самому. А можно, в том числе, и читая Старикова. Это собирание инфы. Что делать с этой инфой, как ее для себя принять - это другой вопрос и личный выбор каждого. И каждый выбирает в соответствии с самим собой и со своим существующим мировозрением. В меру своих возможностей. А вы хотите сказать что надо забить на всю эту инфу, никого не слушать? А что тогда делать? как познавать эту область? Мы познаем, выбираем и принимаем на себя ответственность за достоверность своих собственных суждений. Подобные конспирологические возрения оторваны от реальности. О них можно думать и предпологать. Но это так и останется в сфере предположений. Для меня раньше (да и сейчас) остро стоял вопрос как можно доверять тому, что сам лично не видел. Но что тут остается? Я не принимаю участия в политических решениях, не хожу в суды не делаю еще много чего о чем говорят те кто это, якобы, делает.. так как я могу узнать правду, как оно на самом деле? Настоящая инфа о процессах может быть только у тех, кто так или иначе участвует в этих процессах. А мы тут все в данном случае профаны. Но здравый смысл... всегда поможет что-то вычленить и из моря разнообразной инфы. ... Если хотите поговорить дальше про это, то скажите: Кто разделяет "на согласных" и "не согласных"? Как и зачем? Есть какие-то "разборы" по этой теме? Или может вы сможете разобрать? Или у Старикова есть? Я его особо не читаю, но имею представление о нем и его позиции. А ваще тема интересная :) Сам по уши агент и изо всех сил обвиняет других в том же самом? Совсем не вяжется такая идея. Не понял про что вы тут.

Катя Чайка: Ну, вот, и мне наконец стало кое-что понятно... Я всё это время где-то глубоко внутри догадывалась об этом "понятно", но внешне никак не хотела признавать. А информационно моё "понятно" завершилось тогда, когда мэр Севастополя (гражданин РФ, был "избран" от силы 10 000 толпой на пророссийском митинге во времена Майдана путём поднятия рук, население Севастополя составляет примерно 450 000) сам сказал о том, что "для того чтобы Севастополем и Крымом не воспринималась и всячески отвергалась Украина, все годы независимости Украины ВЕЛАСЬ РАБОТА (!), в которой он сыграл далеко не последнюю скрипку" (с), хотя цитата приблизительная... Так вот, учитывая это, и многие другие факты, а также авторитетные (для меня) мнения, и личные построения логической цепочки, ПОНЯТНО стало приблизительно следующее: Этот мир действительно "вертится" вокруг США и России. Почти все другие страны этой планеты просто "разделены" на сферы влияния. Как США, так и Россия хотят занимать лидирующую и правящую позицию в мире - каждая хочет быть главной, единственной, каждая хочет быть Империей. Сожительство и сосуществование на этой планете двух империй, НАВЕРНОЕ, для этих стран невозможно. Оно могло бы быть возможно, если бы всё всегда во всех остальных "сферах влияния" оставалось вечно неизменным. И вот здесь, не знаю, то ли в этих "сферах влияния" само что-то колышется время от времени (чай не роботы живут в них), то ли США и Россия сами "ведут работу" для подобных колебаний внутри других стран. Но, как бы там ни было, именно во время таких колебаний США и Россия всеми правдами и неправдами пытаются каждая перетянуть одеяло на себя, ведь у них свои цели, а точнее у двух этих стран одна и та же цель - грубо говоря, стать властелином мира. В такой ситуации то, чего на самом деле хочет Украина, и подавляющее большинство её жителей, - просто невозможно :) Невозможно, будучи лишь чьей-то "сферой влияния", быть независимым государством, которое бы само решало свои внутренние проблемы. Всегда и тут же, если не заранее, найдутся советчики, которые будут или просто указывать, "как тебе лучше", или настоятельно или даже агрессивно подталкивать к тому, "как тебе будет лучше". Понятно, что это "лучше" - всегда и исключительно для самого советчика, но никак не для Украины. Да и потом... Следует таки признать, что то, в чём сейчас много людей обвиняют Россию (мол, что так и стремится к полной изоляции от всего мира, как бывший Совок), - изоляция - для Украины просто невозможна. И наше былое (да и сейчас всё ещё) желание "сами, всё сами" в подобном мироустройстве - просто невозможно. Посему то, что Крым и Украина давеча превратились в исключительно разменную геополитическую монету в игре между США и Россией, - совершенно нормально. Да, признать гражданам страны то, что они ни при каких условиях и обстоятельствах не могут и не будут, как бы сильно того ни хотели, решать сами свои проблемы внутри своей же страны, - весьма и весьма болезненно. Но от иллюзий лучше таки избавляться. И чем раньше - тем лучше. Ещё понятно стало вот что: Россия, в том составе, размере и внутренней ситуации, что есть на сегодняшний день, сама по себе стать мировой главенствующей не может. СССР мог, а Россия, без, как минимум, трёх основных былых республик - Украина и Белоруссия, не может. Именно поэтому всеми возможными методами (до недавнего времени достаточно мирными и скрытыми) последние 20 лет вела работу по "завоеванию/возвращению себе" бывших советских республик. Не спрашивая их, хотят они того или нет. Ибо Россия, как одна из великих держав этого мира, таки имеет право на более масштабные свои собственные цели, в которых "сферы влияния" - лишь дополнительные вспомогательные, спрашивать которые совершенно не обязательно. Главное - высокая цель! И даже с тем, что насильно мил не будешь, можно разобраться потом, это уже мелочи, которые, как минимум, Совок мог тупо рубить на корню, любое несогласие с высокой целью. Главное - стать Империей планеты! Как житься будет в такой империи, во всяком случае если это российская империя, - все мы помним Совок... И здесь уж - кому как жилось... Правда, вот я не знаю, как может житься в империи, если она американская... Нынешний президент России и сам не раз высказывался о "несправедливости и незаконности распада СССР"... И он, и многие другие российские политические opinion-makers. Так что война за позицию властелина мира после распада Совка, ОКАЗЫВАЕТСЯ, велась всё это время, причём как Россией, так и США, а я всё хотела решать свои собственные проблемы в своей собственной стране :) Нетушки, Катенька :) Выбирай свой лагерь... Я свой выбор сделала. Больно, досадно, грустно, но это то, что ЕСТЬ, и чем дольше бы я отвергала и не пускала в себя этот ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ "ВЫБОР", тем дольше бы мучилась и терзалась... А уж ПРИНИМАТЬ свой выбор (любой) - всё же проще, чем НЕ ПРИНИМАТЬ. Потому что неприятие - это не прекращающаяся борьба, и я знаю, как это отвратительно - постоянно бороться, бороться, бороться... Всё уходит на эту борьбу! Из этой борьбы можно выйти - победителем или побеждённым (согласно устоявшимся в тебе утверждениям) - лично мне не важно. А важно то, что теперь, дай Бог, всё, что уходило на борьбу, будет идти в совершенно другое русло... Пока, вот, как-то так...

Катя Чайка: И уж, что самое интересное, что ни какие-то там фашисты с не весть какими нацистами, ни какие-то там волеизъявления какого-то народа, ни какие-то там притеснения с не весть какими ущемлениями, "законность" или "беспредел и хаос" - всё это не имеет никакого значения... :) То, что что-то из всего этого действительно было в реальности, я знаю лишь потому, что я кое-что из всего этого видела собственными глазами... Если бы я, как и очень многие другие, узнавала о революции в Украине и аннексии Крыма лишь из "новостей", я бы уже, наверное, тронулась умом :) Вот всё это - лишь то, что было вброшено людям для "посусолить" и хоть как-то "объяснить" крестьянским языком крестьянскому люду свою высокую цель! И вбрасывали абсолютно все - и Украина, и Россия, и Европа, и США. Я не знаю о вбросах Европы и США - ничего не могу сказать, но то, что у России, как по мне, вбрасывать получалось гораздо лучше, чем у Украины - это да. Пропаганда у России - гораздо профессиональнее украинской ;) :) На неё как раз ведётся подавляющее большинство граждан России. На украинскую пропаганду - ведётся гораздо меньше украинцев. И это как раз не говорит о том, что украинцы, допустим, умнее русских - нет. Это для меня говорит о том, что Украина плохо делает вот эту свою работу, а Россия - хорошо. Для народа (любого) такое достоинство - достаточно сомнительный плюс ;) Ну, кому хочется быть так слепо оболваненным? Хотя, есть такие, есть... :) Но для государства, тем более такого, какое хочет вернуть Совок (ну или построить новый Совок - один хрен), - это очень и очень достойная победа ;) :) Проколы, конечно, были, которые и на голову не налазили, но не ошибается тот, кто ничего не делает ;) :)

admin milapres: Pluto Сам по уши агент и изо всех сил обвиняет других в том же самом? Совсем не вяжется такая идея. Не понял про что вы тут. "Не вяжется" - это значит не могёт такого быть, чтобы тот кто первый кричит "держи вора" - сам вор. Это вот у некоторых аж до седых волос "не вяжется" и всё тут! В том-то и загвоздка, что в кино и театре там могут, а в политике? - Ну, что вы - как можно-с... Политика она же для людей... Так не бывает, чтобы обманывали такие честные дяденьки. У него же на лице написано - честный Навальный, честный если за народ, а как жеж иначе-то? И вот таким наивным буратинам им ни пословицы не в помощь, ни собственный здравый смысл... Трудно это принять, что тот, кому доверяешь (ведь правильно же всё говорит-то) - и вдруг он чего-то "не то". Это такое понимание у всех кто по уши в уме. Для них "познание" - это кто чего сказал. Раз говорит правильно - значит правильный человек. А если не правильно - значит такого низя никуда. И всё это для тех кто в уме - ПОТРЕБНОСТЬ ставить оценки. И ни для чего больше. Потребность опознать правельного человека, похвалить и болеть за него, когда далее будем смотреть сериал. ...можно анализировать самому. А можно, в том числе, и читая Старикова. Это собирание инфы. Что делать с этой инфой, как ее для себя принять - это другой вопрос и личный выбор каждого. Но когда вы что-то "выбрали" - то для чего оно вам? Вот в конечном итоге допустим выбрали какого-то, который "говорит всё правильно", и что вам дальше с этим делать? Например: * Денег ему послать? * Признание и поддержку в письме написать? * Может в партию к нему напроситься? * С плакатом поддержки у дверей подкараулить? Что в принципе вам НУЖНО от такого действия, как поиск и прочитывание всевозможных текстов различных политиков? Это ж берёт время жизни, значит НЕ БЕСПЛАТНО - значит где-то есть выгода, В ЧЁМ ОНА? А вы хотите сказать что надо забить на всю эту инфу, никого не слушать? А что тогда делать? как познавать эту область? Мы познаем, выбираем и принимаем на себя ответственность за достоверность своих собственных суждений. Но ЗАЧЕМ вы это делаете? Для меня раньше (да и сейчас) остро стоял вопрос как можно доверять тому, что сам лично не видел. Но что тут остается? Я не принимаю участия в политических решениях, не хожу в суды не делаю еще много чего о чем говорят те кто это, якобы, делает.. так как я могу узнать правду, как оно на самом деле? Наши "защитники Украины" (и России тоже) вот точно так, в суды не ходют, узнать правду им неоткуда (остаётся спрашивать соседей и родственников-знакомых) и единственное что у них есть - это вера (без доказательств). А веру, как известно - можно выбрать самому по собственному предпочтению. Веру ведь не только нельзя доказать, но и НЕ НУЖНО. Поэтому любой хомячок просто читает - ровно то, что ПОДДЕРЖИВАЕТ его веру, заранее выбранную и этим удовлетворяется, будто делает великое дело. Хомячки и не собираются ничего проверять. Почему? Ещё раз: ПОТОМУ ЧТО ВЫБРАЛИ ВЕРИТЬ В ЗАРАНЕЕ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНОЕ. То есть - ни информация первее, а выбор информации - ПОСЛЕ выбора ВЕРЫ. Но акробатическим менером - кажется, что информация первее, и якобы верю я потому что читаю. Настоящая инфа о процессах может быть только у тех, кто так или иначе участвует в этих процессах. Даже это не факт. Даже участвуя в процессах - люди не могут видеть реально, но домысливают то там то тут, и по-факту - интерпретируют, а не владеют инфой. И после именно интерпретации - выдают за знания. И поскольку они в кругах, где "всё знают" - хомячки ВЕРЯТ как "достоверным источникам". Что же можно сделать, чтобы понимать, чего к чему? Только лишь включать здравый смысл, одновременно понимая, что каждый кулик хлопочет о своём болоте. Если кто-то поёт, аки соловей - смотрим в чём его личная выгода, чего он хочет за это "соловьиное пение". По-сути, нужно повернуть голову от "кто чего сказал" на "чего происходит и на кого работает данный певец" и "зачем он это делает". При использовании здравого мышления во время общения с информацией - можно получать бонусы и прозревать. Но здравый смысл... всегда поможет что-то вычленить и из моря разнообразной инфы. Если здравый смысл "не на то смотрит" - не то и вычленит. Это сродни детству: дитёныш может очень здраво помыслить, что мать привела его мучить, в то время как она привела его к зубному врачу. Так и хомячки... даже со здравым смыслом, но увы - понимают отнюдь не то, что происходит.

omni: Pluto Вполне возможно информация окажется чьим-то заказом, тогда наши благие устремления ещё больше разобщат страну "на согласных" и "не согласных". Это похоже на какие-то конспирологические предположения. Да так почти всегда бывает в жизни. Пока народ ссорится по пустякам, пользуются его слабостью. Люди типа Навального засвечиваются в реальных событиях, пишут реальные тексты ( реальные в том смысле что они существуют в реальности и их можно анализировать). Обязательно нужно анализировать. А за экстремизм, разжигание вражды, призывы громить и т.д. действует закон. - Сегодня судебным решением уведомление Роскомнадзора о блокировке блога Алексея Навального было изменено, - рассказал корреспонденту Открытого информагентства юрист Гайнутдинов. - Судья вышел за пределы наших требований и признал, что Роскомнадзор незаконно и неправильно оформил уведомление, включив в него то, в чем блог даже не подозревался. После оглашения резолютивной части решения судья сразу разъяснил его. Он указал, что экстремизма и призывов к массовым беспорядкам в блоге Навального нет, но якобы есть призывы к участию в несогласованных с местными властями публичных мероприятиях. Именно поэтому суд решил отказать нам в удовлетворении нашей жалобы. Между тем, никаких доказательств ни Роскомнадзор, ни Генпрокуратура так и не предоставили. http://openinform.ru/news/unfreedom/11.04.2014/29595/ Что делать с этой инфой, как ее для себя принять - это другой вопрос и личный выбор каждого. И каждый выбирает в соответствии с самим собой и со своим существующим мировозрением. В меру своих возможностей. Конечно это так и есть. Для себя попробовать принять другую точку зрения. Проверять и анализировать обе точки.А вы хотите сказать что надо забить на всю эту инфу, никого не слушать? А что тогда делать? как познавать эту область? Мы познаем, выбираем и принимаем на себя ответственность за достоверность своих собственных суждений. Понимаем что "инфу" никак не сможем проверить точно. Свои суждения выносим на основании того что больше соответствует реальности. Можно сказать: на основании этой "инфы" я вот так понимаю.Подобные конспирологические возрения оторваны от реальности. О них можно думать и предпологать. Но это так и останется в сфере предположений. Как пример, Николай Асмолов. Вот как из его "инфы" можно извлечь какую-нибудь правду? Для этого нужно горы "инфы"через себя пропустить и в результате всё окажется не так как в реальности. Поэтому такая "инфа" отвергается.Настоящая инфа о процессах может быть только у тех, кто так или иначе участвует в этих процессах. А мы тут все в данном случае профаны. Но здравый смысл... всегда поможет что-то вычленить и из моря разнообразной инфы.Совершенно верно. До нас доводят информацию уже кем-то обработанную. Обычно её обсуждают и здравые смыслы там присутствуют. Кто разделяет "на согласных" и "не согласных"? Как и зачем? Есть какие-то "разборы" по этой теме? Или может вы сможете разобрать? Или у Старикова есть? Я его особо не читаю, но имею представление о нем и его позиции. А "на согласных" и "не согласных" разделяют те, кому это выгодно. Примеров в истории много. Россия 1917г., Германия 1939г. На вскидку, вспоминается история "Карибского кризиса", когда американцам доводилась информации о военной угрозе со стороны СССР. Таким способом увеличивался военный бюджет и народ относился к этому с пониманием. Попадали в финансовую зависимость слабые страны. Везде налаживались нужные финансовые потоки. Старикова критикуют за то, что делает упор на одну свою идею, а другие моменты не учитывает.Не понял про что вы тут. Доказательств нет, что он агент. Агенты не лезут в телевизор. Короче создают нам о нём нужное впечатление. Ну это конечно на мой взгляд.

Pluto: admin milapres Но когда вы что-то "выбрали" - то для чего оно вам? Вот в конечном итоге допустим выбрали какого-то, который "говорит всё правильно", и что вам дальше с этим делать? ну я про выбор "отношения к инфе" говорил, а не про выбор кого-то там. На самом деле.. есть ли там какой-то выбор... Информация попадает на заранее подготовленую почву.. да. И она принимается челом, либо не принимается в соответствии с тем что в нем уже есть.. в соответствии с верой, личными качествами и т.д... И чем более чел не осознан, тем менее он понимает что, куда и почему у него легло. Была инфа, прожевал и вот уже внутри она. Я.. когда-то я увидел как некоторые люди работают над уничтожением имиджа нашего правительства, президента, страны, культуры, религии.. До этого момента я не был вовлечен во что-то из этого. А тут я увидел... и сильно разозлился. Тому как нагло это делают те люди, как на них ведутся хомячки и младшее поколение. Или по крайней мере платные тролли создавали видимость "огромной поддержки народом". Но, раз это все так работает, и я сомневаюсь, народ это или нет, то другие, кто меньше задумываются, могут вообще не сомневаться и верить сразу тому, что им импонирует. А импонирует им то, что им 20 лет втирали. И даже более.. Посмотрел вчера прикольный док-филмец ЧЕРНЫЕ МИФЫ О РУСИ. ОТ ИВАНА ГРОЗНОГО ДО НАШИХ ДНЕЙ . Это к теме про информационную войну и о времени ее начала. Вот в конечном итоге допустим выбрали какого-то, который "говорит всё правильно", и что вам дальше с этим делать? Например: * Денег ему послать? * Признание и поддержку в письме написать? * Может в партию к нему напроситься? * С плакатом поддержки у дверей подкараулить? - Хороших людей, активных единомышленников можно и поддержать. Допустим Фрицу денег отправлял на поддержание Руксперта. Немного, но все же. - Признание и поддержку пишу когда надо и когда есть на это настроение. А почему бы и нет, опять же? - Может и вступлю, коль будет что-нить мне интересное. - С плакатом? Если в этом будет смысл))) Что не сделаешь для хороших людей))) Что в принципе вам НУЖНО от такого действия, как поиск и прочитывание всевозможных текстов различных политиков? Это ж берёт время жизни, значит НЕ БЕСПЛАТНО - значит где-то есть выгода, В ЧЁМ ОНА? Я свое время иногда трачу еще на куда более бесполезные вещи (с чьей-то точки зрения). Например на комп игры Мне надо куда-то его тратить... не могу найти ему более достойное применение... Все мы его как-то тратим. А как понять что полезно, а что нет? ну что полезно былоб для внешней жизни, оно пожалуй понятно. Но на это тратить его не всегда мне лично хочется. А читаю не так уж и много кого. По вдохновению. А вы хотите сказать что надо забить на всю эту инфу, никого не слушать? А что тогда делать? как познавать эту область? Мы познаем, выбираем и принимаем на себя ответственность за достоверность своих собственных суждений. Но ЗАЧЕМ вы это делаете? Мила, ну надож что-то делать. Когда мне это интересно - делаю это. Но, да, бывает что и не интересно уже особо - и все равно делаю, по привычке, по накатанной, ибо более достойного времяпровождения не могу себе найти. А зачем вы делаете то или иное? Зачем ВАМ политика? Как вы на это подсели? Ну и еще из несравнимого, зачем картины шьете? =) === Возможно мне это все и не нужно совершенно.. Я не знаю. Кому мне.. кто я.. тысячи вариантов. Я могу кучу вариантов выложить почему я это делаю... но, помню вы говорили, это все предположения ума... Какое из них верное и есть ли там что-то верное? В пролетающих мимо меня мыслях о смысле моей деятельности... Я просто делаю\не делаю что-то. Я бы мог взять вычислить умом делать то что для меня полезно, якобы. И заставлять себя это делать. Но это тяжело и , пожалуй, бессмысленно. не приносило мне особого успеха. Разве что во внешней жизни пару раз))) Когда надо было преодолеть, научиться, потерпеть.. Но ваще я не мастер в этом. Не мастер в приложении усилий, в волевых напорах по указке ума. Но частенько бывало, что я дотягиваю что-то до последнего, а потом преодолеваю все разом, сверхусилием, когда надо уже сделать и откладывать нельзя. === Со многим, что вы сказали в сообщении, согласен так или иначе 8) omni Да так почти всегда бывает в жизни. Пока народ ссорится по пустякам, пользуются его слабостью. Надо смотреть конкретные факты и ситуации. А пока.. это просто сказки. Конспирологизация сознания, чтобы от земли его оторвать и чтобы легче ему было сказки рассказывать в дальнейшем. Так я это вижу. Совершенно верно. До нас доводят информацию уже кем-то обработанную. Обычно её обсуждают и здравые смыслы там присутствуют. Здравые смыслы есть везде. В чем, например, для меня здравый смысл чьей-нибудь лжи? Увидеть, что это ложь. Доказательств нет, что он агент. Агенты не лезут в телевизор. Короче создают нам о нём нужное впечатление. Ну это конечно на мой взгляд. Мила хорошо расписала этот пункт) Агенты не действуют так, чтобы вы могли опознать, что это агент. Агенты действует так, чтобы добиться максимального результата в конкретной ситуации. Хорошо конечн смотреть фильмы о Бонде и думать что агенты действуют только так... Но это только одна из тысяч вершин айсберга. Если уж про Навального, то я не видел, чтобы он особо обвинял кого-то из власти в работе на иностранные государства. Он для них создает имидж тупых, вороватых дибилов; жадных и безыдейных. И для таких как я (патриотов и защитников власти) у него и его команды похожие образы. Мы не способны к агентурной работе. Если только по тупому, как имбецылы.. так, что всем вокруг заметно кто мы и смешно Вы же знаете про ватников, нашистких ботов, поцретов и охранителей. Вот, это мои ребята! Ах да, еще обязательный признак таких как я, русских патриотов - раболепие. Рабская сущность, послушность перед Царем. Развивалось веками! На протяжении веков английские и прочие западные газеты знали об этом. Все наши правители были кровавыми тиранами - а мы их рабы. Сейчас об этом очень хорошо знают креативные оппозиционеры и украинские националисты. === Ролик в поддержку Кати. За душу берет

Pluto: Про меня (осторожно много блёва): http://www.youtube.com/watch?v=6us9I32ZiPY http://www.youtube.com/watch?v=vQA9Zv3gabg http://www.youtube.com/watch?v=fjBZWWqYMB0 https://lurkmore.to/%C2%E0%F2%ED%E8%EA

Pluto: Чет все замолчали..... Я что-то не то сказал?.. Извините

admin milapres: omni Доказательств нет, что он агент. Для вас может и "нет доказательств", а для меня факт обучения в элитном заведении США а потом резкая политическая деятельность (не говоря уж о косвенных доказательствах) - это доказывает, что Навальный - агент сша. Агенты не лезут в телевизор. Агенты выполняют работу-миссию. Это факт. А какую нужно надеть для исполнения миссии роль - это называется "легенда" (и разрабатывается профессионалами). Внешне человек-агент живёт в соответствии с легендой. Если это политический лидер - он просто обязан постоянно бывать-мелькать и лезть в телевизор. Что и выполняет весьма исправно Навальный. Короче создают нам о нём нужное впечатление. Негативное впечатление о главе Государства - уже сто раз отработанный на многих странах приём. А вот "создавать специально иммидж" рядовой пешке - никто не будет, на это средства не выделяют. Пешек слишком много, чтобы на всех внимание обращать. Другое дело, когда агент надев маску политического лидера - призывает на штурм правительства (уже достаточно зачернив имидж главы государства), тогда да... тогда ему очень скоро "создадут легенду" в тюремной камере. - Вернее наши посадят, а хозяева агента создадут ему иную роль - переместят его по роли в "политического заключённого". Чтобы при любом раскладе продолжал отрабатывать миссию и зарплату. Всё это не только описано, но и уже прожито в историях других стран. Учитесь мыслить логическими цепочками, а не ждать, когда "докажут" что он агент. В данном случае только подозрение уже ставит все мозаичные детали по местам, так что картина очевидна. Pluto Я что-то не то сказал?.. Напомнили мне меня маленькую. Когда мама была в плохом настроении или чем- то озабочена - я всегда искренне верила, что это из-за меня. Очень страдала от этого. И только взрослая поняла, что в маминой жизни своих дел и забот было выше крыши. ну я про выбор "отношения к инфе" говорил А мне было интересно, ведь сама я живу иначе. Более 20 лет я совсем не интересуюсь кто где чего сказал и кто чего ответил, и вообще чего где происходит. Я не только без телевизора и новостей, но и не ищу ничего в инете (кроме когда нужно специфическое что-то). Мне не интересно, поэтому хотелось узнать что движет людьми, которые ежедневно следят где чего делается и чего по этому поводу говорят. Я даже не обсуждаю, как многие... Всегда было чем занимать время, а разговоры и обсуждения в интересы не входило. Поэтому для меня своего рода открытие по огромному количеству положений. Но всё равно не идёт, чтобы наркомански залезть на ю-туб например... Хотя там много интересного, и уж наверно меня бы задело мало не покажется. Может поэтому я самоограничиваюсь. Короче, не знаю... Чего там дальше счас на Украине я тоже не в курсе. Недавно поняла, что вроде там продолжается и уже наметился план, какая страна какую часть возьмёт себе. Майдауны оказали услугу тем, кто хотел присвоить их Земли. Вот что такое, когда телят сначала ростЮт, а потом стригут. Но украинцы так много орали о своёй важности и избранности (вот хоть та дура по ссылке, что читает стих), что чего-то не могу даже понять, может уже их и не жалко. Выглядит теперь так, будто они сколько могли всё подсирали и старались Рашку вымазать в дерьме, а теперь типа "припомнили" что "независимость непонятно как получили и теперь не уверены что она им нужна" - типа они хотят работать, получать пенсии и растить детей. Но ведь для этого не нужно было все эти годы орать о своёй "великоукраинской душе" и хвастаться Майданами, вкупе с Антирусскими выкатами? Так что по-сути: украинцы повели себя по-скотски по отношению к России. Непонятно, как теперь их принимать обратно и "позабыть, прощая". Погнались за Европейскими свободами, а когда не вышло - теперь запросятся обратно. Но как мне кажется - их таки раздробят, и часть примет-таки Европа. Как Прибалтику взяли на роль нищей падчерицы. Оттуда поток беженцев такой что мама не горюй. Вот что я так понимаю началось... Я.. когда-то я увидел как некоторые люди работают над уничтожением имиджа нашего правительства, президента, страны, культуры, религии.. До этого момента я не был вовлечен во что-то из этого. А тут я увидел... и сильно разозлился. В том-то и дело, если увидеть, что работа данная ведётся - как теперь верить-то? А между прочим я сама когда-то искренне была в толпе, которую запрограммировали и мы аж слюнями исходили от того, как у нам вокруг дерьмо, а какие заграничные лапушки. Любая московская дамочка открыв рот смотрела на заезжего иностранца, как на мессию... У меня друган из Индии говорил, не цените вы русские того, что вам бесплатно даёт государство. А у меня сразу злость: да чего там такого нам дают - подачки, вот дали бы свободу - вот это да!!! Типа мы каждая наверно за свободу выручили бы пару миллиардов, ну или уж миллиончиков на худой конец. Короче, дело не в том, что "было хорошо" а в том, что мы даже мыслишки не допускали, что нам - хорошо. Мы свято верили, что живём в дерьме. А виновато - совковое правительство. Ну, в общем, у меня всё ещё стресс... А теперь ещё добавляется. Теперь оказывается, что США не сегодня-завтра обещает рухнуть, похлеще чем прошедший кризис. Деньги - бумага, война - вснепременно, нефть добывают - вместо неё закачивают пресную воду, которую пока что вроде не Боги и создавать не научились. К тому же на Земле не факт, что ежели будет в недрах вместо нефти вода - это типа "земля всё стерпит". Человеку вместо крови вода не поможет? Пластик для продуктов - яд, золото - поддельное, золотой запас сша уже вывезен, а вместо него слитки говнометалла - большие дядьки делают кто чего удумает, а население воще не в курсах. Я всё гонюсь типа "увеличить заначку денег" чтобы иметь возможность на будущее, а оказывается я коплю бумагу и в любой день в любом виде она может сгореть полностью. В 2008 кто обанкротился - они же вкладчикам не копейки не вернули, а сами через пару месяцев открылись заново (даже название почти то же самое оставили). То есть как ящерицы - отбросили всех, кто им дал свои заработанные денюжки, и побегли весело лапошить дальше. Выходит, нужно не накапливать, а нищать. Тогда хотя бы хуже не будет. А я как раз работать больше не могу, но помирать вроде тоже пока рановато. Наверно из-за повысившейся чувствительности чрезмерная доза негативной инфы для меня слишком тяжко

Nika1: Из прямой линии: В.ПУТИН: В принципе, я уже об этом сказал и говорил неоднократно, говорил несколько глухо, публично. Но в разговорах со своими иностранными коллегами я и не скрывал, что наша задача заключалась в том, чтобы обеспечить условия для свободного волеизъявления крымчан. И поэтому мы должны были предпринять необходимые меры, чтобы события не развивались так, как они сегодня развиваются в юго-восточной части Украины: чтобы не было , чтобы не было боевых подразделений националистов и людей с крайними взглядами, но хорошо вооружённых автоматическим оружием. Поэтому за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие. Они действовали очень корректно, но, как я уже сказал, решительно и профессионально. По-другому провести референдум открыто, честно, достойно и помочь людям выразить своё мнение было просто невозможно... Что касается меня, то Вы знаете, всегда человек принимает решение в критической ситуации, исходя из всего жизненного опыта и из ценностных установок. Вы знаете, что моё первое место работы был КГБ СССР, внешняя разведка, и нас там воспитывали определённым образом... Т.РЕМЕЗОВА: Владимир Владимирович, ещё один интересный вопрос от звонивших к нам на «Прямую линию». Процитирую: «Россия присоединила Крым силой. Значит ли это, что сейчас сила есть единственная гарантия государственного суверенитета в мире?» В.ПУТИН: Россия не присоединяла Крым силой. Россия создала условия, с помощью, конечно, специальных формирований и Вооружённых Сил, я прямо скажу, но создала только условия для свободного волеизъявления людей, которые проживают в Крыму и Севастополе... Ну как? Это доказательство?;)

admin milapres: Ну как? Это доказательство?;) Россия не присоединяла Крым силой. Россия создала условия Ответ дал сам Путин. Но некоторым нравится "хвататься за соломинку" и при виде нужных слов - сразу сооружать обвиняющие мнения. Если вам кажется что нет разницы между "присоеденить силой" или "создать условия для проведения независимого голосования" - увы... ничем не могу помочь. Но принять за доказательства там где его и рядом нет - извиняйте, бананьев нэма.

Nika1: Конкретно - Вы требовали доказательств присутствия российских ВС. Вот сам Путин говорит, что они были. Всё, что вы написали элементарный увод в сторону. Это все.

Nika1: Но некоторым нравится "хвататься за соломинку" Ничего себе соломинка - САМ господин Пу:) Присоединила ли Россия Крым силой, или создала условия - этот вопрос и не обсуждался. Пороху не хватает сказать: "Да, была не права, российские ВС там были, но были введены правильно"?

admin milapres: Nika1 Конкретно - Вы требовали доказательств присутствия российских ВС. Вот сам Путин говорит, что они были. Я просила фотографий, а не ссылок на слова. Ничего себе соломинка - САМ господин Пу:) Присоединила ли Россия Крым силой, или создала условия - этот вопрос и не обсуждался. Пороху не хватает сказать: "Да, была не права, российские ВС там были, но были введены правильно"? что проку вам отвечать, если вы не читаете ответов? Мне не было нужды чтобы верить или не верить в то, что войска на территории Крыма были. Я понимала, что они там необходимы, и что там есть законная дислокация Русских войск на базе. Если Путин подтверждает то, что я изначально понимала и сама и говорила - странно, что я якобы должна теперь "посыпать голову пеплом". Войска были там необходимы, чтобы предотвратить войну и сохранить собственность граждан, в том числе и российскую. А фото требовалось не просто "русского танка", а колонн окупационных войск. Вы их не нарыли.

Nika1: admin milapres Вы, сударыня, и от теплого отопрётесь. Впрочем, я от вас другого и не ожидала.

admin milapres: Nika1 Вы, сударыня, и от теплого отопрётесь. От 3 марта я ответила на вопрос о Российских войсках на Украине. Что ответила? Что не знаю, есть они или нет, но ПРИВЕТСТВУЮ если будут (кстати, я не имела в виду, что войска должны бездействовать. Они должны выполнить роль восстановления порядка). Вы же упёрлись в то, что "Путин врёт" (хотя я однозначно не интересовалась лично Путиным и понятия не имела, врёт он или нет) А теперь 19 апреля вы приносите высказывания Путина что войска были и я должна чего-то там принять и "не отпираться"? Если я в марте приветствовала введение войск, но не было доказано, что войска-таки есть (кроме неизвестных ещё и русские). То сейчас-то об чём мне следует опечалиться? Что сам Пу подтвердил, что войска есть? В чём весь цимус ваших обвинений-то? В чём мне следует покаяться? Вы бы разобрались сама с собой, о чём ваша забота - о войсках, или всё же лично о Путине? Если вам хочется доказать, что "он врёт" - так об этом не со мной нужно тереть, потому что меня это не интересует. Все политики врут. Я лично на лжи его не ловила, но оно мне и не надо, т.к. он политик и обучен законам политических высказываний. И если вам так нравится ловить блох вранья у политиков - не обязательно искать их только лишь на Путине, их на всяких фигурах отлично есть. Впрочем, я от вас другого и не ожидала. Первая строчка за меня, вторая - за вас. Не надоело меряться? Роль мерилы нравственности - не опостылела ещё?

Катя Чайка: Справедливости ради, таки выложу часть своего очередного опуса из поста на Ариоме, ибо таки о наболевшем - о Крыме - территории, потерянной Украиной, отчасти как следствие того, о чём тогда ещё мы с вами начинали говорить... Хех... А как всё начиналось... "Поговорила на ЮБК со многими татарами... Я вообще люблю татар, хоть любить их, конечно, не за что) Так вот у большинства слёзы на глазах и ком в горле... Они сейчас боятся русских как некоторые уникальные крымчане в своё время боялись бандеровцев... Разница лишь в том, что бандеровцев (во всяком случае, как их смачно описывают) в природе не существует, а вот русские - очень даже существуют Но я не думаю, что так страшен чёрт... Поняла одну штуку: все хотят жить лучше... Но далеко не все понимают, что при этом требуется от них самих по определению. На ЮБК много украинцев, которые "всю жизнь" твердили, что они никогда не пойдут против татар и воли татар - вот, пожалуйста, голосовали на референдуме таки за Россию... Ну, как, голосовали В одном посёлке, во всяком случае, из 900 жителей проголосовали 53 человека Ну, так, вот: большинство на ЮБК не понимает, что дороги им в посёлках не строились, газ и канализация не проводились не только потому, что украинское правительство проворовалось в пух и прах, но и потому что эти самые посёлки всем своим почти "зелёным", диким "туризмом" в ту самую казну, на которую пинают, не положили ни копейки, а если и положили, то именно копейки... Откуда же взяться тем дорогам и канализации? Сейчас же Россия грозится тем, что ни единой незаконной точки в Крыму в сезон не будет, а все те прелестные бабушки, что сдают в аренду свои убогие комнатки, будут брать патенты на аренду, и благополучно себе платить налоги в казну... Наверняка, спустя какое-то время, на ЮБК таки появятся дороги, газ в доме и канализация, но при этом люди будут платить налоги, повышать цены (из-за налогов), а ехать к ним, во всяком случае первые годы, будут лишь русские и неизменно любящие Крым украинцы... И то... Вот намедни люди на ЮБК начали это понимать... Начали понимать, что для того чтобы что-то получить от государства, нужно ему, родимому, что-то отдать, а этого ой как не хочется... И я прекрасно понимаю тех "бабушек" и татар - жизнь на ЮБК ой как несладка и без того, а с налогами - и подавно... То, на что закрывалось глаза в Украине, и что благостно позволялось Крыму в Украине, будет напрочь исключено в России, и если Севастополь ещё можно было "купить за идею", что и делалось последние 20 лет, то большая часть ЮБК - "шли в Россию" в надежде на лучшую жизнь, которая, и они это сейчас начинают понимать, если и будет, то будет построена "пОтом и кровью", ИХ пОтом, трудом и налогами, а не вручена "яблочком на тарелочке"... Что вполне себе законно, между прочим. Странно, что это было непонятно до референдума, хотя, даже если бы и было, ситуацию бы это вряд ли изменило, и даже их голос вряд ли бы на что повлиял Ибо что может изменить какой-то там голос или даже много голосов в ситуации, когда... Ну это же на голову не налазит: что означает, что Крым вошёл в состав России, ОФИЦИАЛЬНО... Представители Крыма официально подписали с Путиным договор и на основании этого договора были внесены изменения в Конституцию РФ... А то, что эти самые "представители Крыма" ни разу нигде не официальные и не легитимные, то такое) Высоким чинам то нигде не жмёт, и "всё законно") Разберёмся: Алексей Чалый - на тот момент "мэр Севастополя" - в Севастополе нет мэра, его здесь быть не может по определению (согласно Конституции), он был избран "народным мэром", потому как никаким другим, законным путём, не мог быть избран таковым гражданин РФ, от силы 10 000 толпой на пророссийском митинге при том, что население Севастополя составляет +/- 400 000 человек... Т.е. Чалый не может называться мэром, как минимум, по двум причинам: в Севастополе, согласно действующей на момент его избрания Конституции, не было поста мэра, а Чалый, согласно закону, не мог быть избранным мэром, даже если бы такая норма в Конституции была. Поэтому его и называют не просто мэром, а народным мэром, декоративным или же попросту - незаконным. (После присоединения Крыма к России Чалый, ЕСТЕСТВЕННО, перестал быть тем самым "мэром", ибо Чалый - далеко не дурак - Алексей Михайлович, по его же словам, "сыграл не последнюю скрипку в той работе, которая велась по Крыму последние 20 лет для того, чтобы Севастополь и Крым не признавали Украину" (с), засветил своё имя в истории (дабы ни у кого не возникало никаких вопросов к нему по части его бизнеса), и двинулся себе дальше - в свой большой глобальный бизнес, но уже в несколько иной "роли" и уже с другими регалиями... Обижены ли севастопольцы, "избравшие" его в мэры, и возложившие на него свои надежды? Вряд ли...) Сергей Аксёнов - на тот момент премьер-министр (председатель Совета министров Автономной Республики Крым) - стал таковым путём голосования депутатов Верховной рады Крыма, на действо сие не пустили ни единого журналиста (следовательно, никакой видеофиксации сего исторического факта нет), т.к. самооборона Крыма (раньше мы просто догадывались, а сейчас знаем наверняка со слов Путина В.В., что самооборона Крыма - это были российские войска), захватившие здание, просто не пустили журналистов. Аксёнова избрали премьер-министром украинской административной единицы в здании, захваченном российскими военными, без присутствия прессы. Был ли кворум - тоже непонятно, т.к. видеофиксации нет. Законно ли подобное избрание/голосование? Для России - безусловно Владимир Константинов - на тот момент председатель Госсовета Республики Крым. Согласно Конституции Украины, есть лишь Верховная Рада Автономной Республики Крым. Откуда взялся "Госсовет Республики Крым"? Согласно Конституции какой страны есть такой орган? Республики Крым? А что, есть такая страна? До вхождения в состав России в Крыму не могла действовать конституция РФ - значит, Госсовет Республики Крым — неконституционный, незаконный орган. Важно не это, скажут многие россияне, важно то, что крымчане проголосовали... Но есть ли какое-то подтверждение тому, как люди на самом деле проголосовали? Наблюдатели... Из России, Сербии, Венгрии, Латвии и Испании. Видимо, наблюдатели из Украины, ОБСЕ, других стран и международных организаций, журналисты - все повально бандеровцы, т.к. всех их попросту не пустили в Крым. Ну и вот о каком референдуме, о каких голосах можно вообще говорить, о какой-то законности/незаконности, справедливости/несправедливости для простых обычных граждан ЮБК, если ЗАКОННОСТЬ России - вон она, абзацами выше... Вот и вся легитимность со справедливостью. Мне непонятны агрессия, ухмылки, сарказм и злорадство Украины сейчас в адрес Крыма - мол, так им и надо, отключить нахрен воду, газ, перекрыть поставки продовольствия, единственно возможное ж/д соединение, воздух... Эти люди, крымчане, ни в чём не виноваты! Ну как, КАК можно противостоять намеренному, планировавшемуся и реализовавшемуся не одно десятилетие захвату (на всех, не только фактических "фронтах"), КАК? Никак... Украина подняла Крым во время жизни Союза, после Союза Украина профукала не только Крым, но и саму себя... А сейчас на самом деле мне смешны вот эти все возгласы "мы вернём наш Крым"... Да никогда больше Крым не станет украинским! Севастополь костьми ляжет, но украинским не станет больше никогда! Те, кто были "за Россию", будут счастливы в обнимку со своей "тарелкой супа", которую им УЖЕ дали, те, кто был "за Украину", сейчас чувствуют себя тупо кинутыми своим любимым государством, которое не смогло защитить свои ВОИСТИНУ законные кордоны... И уж, поверьте, если тех, кто был "за Россию", переманить ещё чем-то можно, посулив какие-то золотые горы (правда, откуда им взяться), эти люди ведутся на раз-два, особенно если делать это профессионально, так, как Россия, например, то "вернуть" вот тех украинцев, которых предала их страна, - ни в жизнь! И осуждать тех крымчан, которые сейчас не по своей воле меняют паспорта, тех военных, что переприсягнули (ну, здесь, конечно, "вариации на тему" могут быть... ), - Украина осуждать не имеет ни малейшего права... Ну а тех, кто и так хотел в Россию, - и подавно. То, что этих людей со всех боков лишь использовали в "их желании", всучивали им это самое желание годы напролёт - ничего не меняет... Россия просто хорошо "выполнила свою работу", как сказал сам "мэр Севастополя". Крымчане же до сих пор уверены, что это они сделали свой выбор... Немного обобщённо, конечно, - уверена, есть и такие, которые способны аргументированно и более или менее "объективно" объяснить, почему они хотели в Россию, но это уникальные случаи, в массе же своей, увы... Ну, это на самом деле ничего, ведь так всегда и везде - можно подумать, все эти люди в Украине жили "сознательно"... Блин, вот, опять... Побывала на ЮБК, и снова взыграло, снова "разъярилась"... Слава Богу, что я могу уехать из Крыма, как бы больно это ни было, и уехать в любую другую прекрасную точку этой планеты, а сколько крымчан не может... И вот я пообщалась с такими... А также с теми, кто "хотел в Россию", а счасс сидит у своего "разбитого корыта", которое не весть когда заполнится обещанной "сладкой жизнью", "хнычет носом", за то уже в России... Жаль людей. Но я верю, что у них всё будет хорошо. Когда-нибудь обязательно будет!!! Вскоре установится хоть какой-нибудь но таки порядок, может, в мире понемногу со временем начнут признавать эту Республику, и снова начнут ездить сюда не только россияне, украинцы, но и другие, былые толпы туристов... Пока что в Крыму сейчас как в том стишке: "Весенний дождь, улыбка мамы, Пломбир в киоске, школьный вальс - Всё пронеслось перед Оксаной, Когда Геннадий снял носки" (с) Так что, я считаю, что каждый россиянин, кто праздновал присоединение Крыма к России, в этом году просто обязан приехать на летний отдых на полуостров Поддержать крымчан, морально, материально Просто ОБЯЗАН!!! Кто ж как не вы... Украинцы вряд ли повалят, как в былые времена, наверное, лишь те, кто искренне любит Крым, и то... Украинцы вообще за последние полгода выпали в какой-то нездоровый неадекват... И даже я вместе с ними на какое-то время) Но в Крым таки приеду, и именно на отдых, на месяц или два, именно на ЮБК! В свою любимую горную татарскую глухомань... "

admin milapres: да-с... Вот принесла ещё очень даже недурной ролик вполне себе ясно разложено по полочкам. Примерно это и видно было в пору былых баталий, когда я только начала интересоваться событиями Украины.

Катя Чайка: На всякий случай, перекину таки сюда с Ариома свой месседж, ибо таки по теме: Antardhan писал(а): Геополитический интерес, чтобы хунта не продала Крым американцам, которые там построят военные базы. Хунте хорошо - она идёт по накатанному за два десятилетия пути: договориться с кем-нибудь, чтобы продать совковое наследие, перевести деньги за границу и слинять подальше с Украины, бросив обескураженное и попользованное население. - злыдень писал(а): Интерес ваш - вам видней Катя Чайка писал(а): Ну а что до русского языка... злыдень, шо, не было, шо ли? Было! Более тупого закона не придумала бы, наверное, даже я... - [quote="злыдень"]Было, но его Турчинов ветировал. А "послевкусие" осталось "Послевкусие"?!? Вы это называете "послевкусие"?!? Да это был "коктейль молотова" в Крым и Юго-Восток!! Дюжину коктейлей!! И бросать его в такой момент - это самое что ни есть реальное начало гражданской войны! ЭТО, а не то, что сейчас творится на Юго-Востоке! И неважно, кто его ветировал, вообще неважно, важно то, кто его принёс в Раду (и зачем!!) - вот здесь, как по мне, собака и зарыта... А уж в чьих интересах действовал - понятно, что не в украинских... злыдень писал(а): Я бы не стал все 100% сваливать на Украину, ведь Россия могла и не вводить войска, но она это сделала Россия ВЕЛА РАБОТУ по Крыму и Севастополю более двадцати лет - с чего бы ей не воспользоваться таким "шансом", и не довести свою профессиональную (следует таки признать) работу ДО КОНЦА? злыдень писал(а): И не берусь судить о последствиях открытого военного конфликта, если б Украина ответила так, как вы ожидали Украина не ответила НИКАК. Тупо. Вообще. Никак. Я засыпала в родном украинском (для меня, во всяком случае, в силу возраста) Крыму, а проснулась уже в России... Вот и получается, что Россия незаконно смогла защитить своих зомби, а Украина свою законную территорию - нет, Ну и где, по-вашему, будет хотеться жить крымчанам? Я серьёзно, сейчас, находясь уже какое время на территории РФ, чувствую, с одной стороны, реальную безопасность - уверена, что на меня никакой внешний враг не нападёт, а если и нападёт, то меня защитят, есть кому и есть чем защищать, правда, с другой стороны, чувствую реальную опасность со стороны самой РФ, ибо уже не раз поступали угрозы и "предупреждения" в виду выражения моего собственного мнения в ФБ - ну, это как раз понятно - привет, Совок, Сталин был бы горд за такое моральное наследие - я иного и не ожидала... Всех инакомыслящих сейчас в Севастополе гонят в шею, увольняют с работы (четверых моих знакомых уволили ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по этой "статье"), и здравыми людьми это понималось ещё гораздо заранее... Но что до "последствий открытого военного конфликта"... ОК. Давайте тогда "закрыто" сдадим все болезненные территории, а потом и всю себя... Мы же не хотим войны... Тогда давайте тупо сдадимся все и поделом - так? За то без войны... Нет, я ни в коем случае не призываю, но мнить сей лояльный "агрессору" поступок, тихая сдача Крыма, а сейчас и громкая сдача Юго-Востока, предметом гордости Украине - нет. Это позор. Позор Украины на века. злыдень писал(а): И не берусь судить о последствиях открытого военного конфликта, если б Украина ответила так, как вы ожидали А вообще - не смешите людей. Украине отвечать нечем. Проворовались в пух и прах. ГОЛЫМ патриотизмом разве что, тающим, в виду РЕАЛЬНОЙ ситуации, не по дням, а по часам... Это не мои слова, это были слова моего экс-бойфренда, офицера того самого "Черкассы", который русские взяли последним на Донузлаве. Офицеры и так не шибко многословны, но таких длинных пауз в разговорах с ним я не слышала никогда... Конечно, сейчас Украина кричит о том, что ВОТ ТЕПЕРЬ всё иначе, сейчас ВСЁ ИЗМЕНИЛОСЬ, и мы отныне не те... Да вот "на манеже всё те же"...

Катя Чайка: А мне вот ещё интересно... Многие россияне давеча браво подхватили и сусолят, я так понимаю, новейший внедрённый миф, "исторический" (доказательно, конечно же!!!) тренд и пропагандистскую теорию о том, что, дескать, украинцы - не народ, украинский язык - не язык, государства такого никогда не было, нет и быть не может, и уж лучше, нищеброды, шуруйте в Россию, да давайте все "жить дружно", ибо только вместе "мы - сила" и т.д. и т.п. Поиграли, значится, в независимость, и поделом - всё равно без нас вы никто и ничто, всё равно вы все прихвостни и сосёте из матушки-России безудержно, так давайте тогда хоть налоги платите в нашу казну, а не сами там разворовывайте, давайте уж объединимся в этом столь мерзком идеологически, за то приемлемом "исторически" и экономически - деле) Так вот мне интересно... А отчего же обо всём этом никто и слова не сказал при распаде Союза..? Отчего все молчали последние 20 лет... И почему мы не слышим сейчас подобных шовинистических возгласов в адрес Белоруссии, например, или Молдавии..? О прочих былых республиках, заканчивающихся ныне на -СТАН, - ладно, промолчим уже... Про литовцев с латвийцами и эстонцах говорить уже, конечно, поздно, не успели ))) Или тем, кто живёт в политическом согласии с Россией, можно претендовать на "государственную независимость" - здесь вам и история ОК, и язык очень даже устоявшийся в сознании, и государственность - такая, как надо... А тем, кто не согласен, тем, кто хочет, возможно, несколько отличного от того, чего хочет Россия, и тем, кто не хочет соглашаться с политикой России, не потому что лишь бы не соглашаться, а именно не соглашаться с её сутью как таковой - таким никакая "независимость" не светит, а если они ещё и брыкаться начнут, так и история народов в миг куда-то денется, и язык в "младенческий" превратится, и не надо было "возмущаться", надо было "слепо идти на поводу", чтоб сейчас в миг не потерять всю многолетнюю историю и её результаты (которые так и вылились в независимость) в глазах среднестатистических россиян!.. Реально матрицы стремительно сменяются одна другой... И исключительно так, как это кому-то надо... Так было всегда - ох, как же всё-таки хорошо, что я не пошла учиться на исторический факультет, как хотела!! И я очень жду новых учебников по истории!!! Специально куплю один российский и один украинский - вот потеха то будет А, если серьёзно, то я не удивлюсь, если при всём том мировом, что происходит последние полгода, где-нибудь на каком-нибудь полюсе какая-то аминокислота за сутки разовьётся в некий "сапиенс"...

admin milapres: Катя Чайка А отчего же обо всём этом никто и слова не сказал при распаде Союза..? То есть у нас страна развалилась, превратилась в третий мир, ожидали что всё пойдёт с молотка, что всё полностью разорят, а потом пригласят америкозов, чтобы стать их колонией, но... - должны были заботиться о святой украине с её незалежным языком вкупе с историческим патриотизмом? Разъяснять ей бедолажке? Отчего все молчали последние 20 лет... Я так понимаю, что вовсе "не молчали", а как говорят аналитики - украинцев задолго готовили, вкладывая немалые средства. Но вы жеж аналитиков не слушаете, вы всё "серцем знаете"... (вот оно и результат, что наверно впервые прочитали, что Украины как таковой и не было вовсе, а всего-то и делов, что это Окраина (у края) Руси, которой русские цари подарили земли и дали самим ими управлять. А может всё ещё не прочитали...) А что касаемо "20 лет молчали" - я так полагаю, что это время понадобилось, чтобы обучить молодое поколение (руками которых рассчитывают воевать)... Чтобы привить в их подкорки устойчивый штамп о России, как завоевателе и виновнике всех бед. Катя, конечно, не обратила внимания о прошедшей в предоставленных роликах информации об учебниках для русских, которые многие годы "дарили" меценаты с Запада, в частности Джордж Сорос. На них, конечно, не написано, что издано Соросом, но кто платил создателям за печать и создание учебника тоже не написано. В частности, я стала интересоваться у сына, читал ли он кто был издатель учебников (он даже не знает, кто такой Сорос), а меж тем и вправду - они почти не проходили ни Великую Отечественную, ни Царскую Россию. Зато недурно учили о Европе. А ведь на деньги Сороса строились гостиницы в Москве, на его деньги школы в подарок получали первые компьютеры и учебники. И мы никто даже не сомневались, что история дело святое и уж конечно в учебниках всё так. А теперь вот говорят, что отнюдь не так: в частности французы знают по учебникам, что Наполеон у русских выиграл. А уж чего учили украинские девочки и мальчики в состоянии после отделения - теперь оно видно невооружённым взглядом. Вот почему "молчали" - ждали когда укры дойдут до нужной кондиции чтобы бросить их на шахматную доску. А русских пока не касалось - кого колышет, чего там на украине деют и молвят. Отдыхать наши уже давно нашли другие земли, а больше чего ещё было нужно обывателю? А теперь вскрылось: оказывается русские всё зло мира, презренные рабы и тому подобное - не удивительно, что русские тоже подключились и недвусмысленно повторяют, типа "чья бы корова мычала". Сами довели страну до ручки, вырастили новых коричневых ублюдков, но туда же - лают на караван? Если бы укры не затеяли дерьмом кидаться (вон, как был стишок по ссылке от мелкой дуры, но примерно ваши взгляды озвучивала) - никто бы их и не стал учить истории. Как никого других не учат (ни прибалтов, ни белоруссов). И почему мы не слышим сейчас подобных шовинистических возгласов в адрес Белоруссии, например, или Молдавии..? Я так понимаю, что в воспитание укров было вложено больше денег, вот они и лают упоённо , чем и вызвали на себя ответный удар. Или тем, кто живёт в политическом согласии с Россией, можно претендовать на "государственную независимость" - здесь вам и история ОК, и язык очень даже устоявшийся в сознании, и государственность - такая, как надо... Россия не хрен с гулькин нос. Если сосали с неё, задолжали так, что не расплатиться, то не нужно было рот открывать, а сопеть и благодарить... А историю лучше учить - мозгами (чем "серцем")... Оно, были бы пограмотнее - может и прозрели раньше, а не тогда когда вас уже в печь суют, ощипанных аки гусей до самого голого зада. По последней ссылке очень достойный ролик. Там отлично отвечено на то, что было, есть и чего ожидать дальше. Запад украины за счастье теперь должен мечтать чтобы его взяли Европа как рынок сбыта. А восток умолять Россию, чтобы приняла обратно. Это прогнозируют, как ХОРОШИЙ расклад. А америкозы всё что можно уже получили и денег больше вкладывать не будут. Всё, что им на руку теперь укры делают забесплатно. А тем, кто не согласен, тем, кто хочет, возможно, несколько отличного от того, чего хочет Россия Взрослые мыслят категориями, чего МОГУТ, а не чего ХОТЯТ. Хотите чего угодно, хоть на Луне организовать украинский рай. А на деле не смогли жить самостоятельно. А виноваты конечно соседи. Типа мало кормили, ага? тем, кто не хочет соглашаться с политикой России, не потому что лишь бы не соглашаться, а именно не соглашаться с её сутью как таковой Да России посрать, кто с ней "соглашается" или нет. Она вон врезала по протеже США (в Грузии) и сразу с ней "засоглашались" - прямо в минуту поняли... А Украина как ночной комар - жужжит-жужжит, всё какого-то "согласия" требует... Сначала нужно иметь мощь, а уж потом торговаться. А на дет-садовские выплески о "несправедливости" у проворовавшейся страны кому дело? ох, как же всё-таки хорошо, что я не пошла учиться на исторический факультет, как хотела!! Кто о чём, а Катя не забывает о глаМном - похвалить себя: хушь на ровном месте, но всё же...

Катя Чайка: admin milapres, должны были заботиться о святой украине с её незалежным языком вкупе с историческим патриотизмом? Разъяснять ей бедолажке? Никто ничего никому не должен. Но если Россия претендует на земли Украины (а, как мы видим сейчас, она именно и претендует), и если эти притязания, как нынче заявляют, законны, то почему об этих законных расчётах никто не говорил, когда распадался Союз? Мол, да вы что, какая независимая Украина? Нет такой страны и быть не может, все её земли должны оставаться в составе России, ибо 1), 2), 3) - но нет, ни единого такого слова не было сказано тогда... Россия, Украина и Белоруссия (в частности) стали независимыми государствами, и признали друг друга, так сказать, и историю, и язык, и право на независимую государственность - тогда для России Украина вполне себе была и с историей, и с территорией, и с языком и с государственностью... Кроме того, более 20 лет Украина была суверенным независимым государством, и для России в том числе, всё признавалось, всё учитывалось, всё сотрудничалось на равных (в большинстве аспектов), и жили мы последние 20 лет на самом деле ПРЕКРАСНО - да, с кучей проблем и неурядиц - но прекрасно! У нас не было войн, у нас всегда был мир, у нас не было терроризма, каждый работал, каждый зарабатывал, и все были спокойны, Пока ставленник Путина - Янукович - не сел на свой народ собственной жопой и не свесил на него свои грязные вонючие ноги... Когда жить под его гнётом стало уже невозможно и просто стыдно - Майдан... При помощи ли США? Очень даже может быть! Но, понимаете, в чём дело... Вы в Украине не найдёте ни единого человека, который был бы за Януковича, - это реальность, и никакие США не объяснят украинскому народу, что Янукович - это хорошо, и нужно терпеть... Т.е. даже если США и помогли, то лишь материально - идейно нам не нужно было объяснять, что такое хорошо, и что такое плохо... Потому что мы без США и без России знали, понимали и видели, что так жить дальше нельзя. С другой стороны, Россия - вот, кто пытается нам рассказывать, что США - это плохо, а Россия - это хорошо... Вот нам вообще неважно до всех этих геополитических войн, понимаете? Украина хотела решить свои внутренние проблемы со своим гнилым президентом, и жить себе дальше... Поэтому, даже если Россия - это хорошо, а США - это плохо, то Россия при всём желании не сможет доказать нам, что Янукович - хороший, легитимный и нужно жить дальше под его жопой, понимаете? И Украина имеет право выбирать, с каким президентом ей жить! За это Майдан и вышел... Со своими подводными течениями - безусловно! Понятно, что на Майдане была как США, так и Россия!!! Но если реальность для украинцев чёрная, то никакая Россия н-и-к-а-к (даже своими нынешними военными действиями) не сможет объяснить Украине, что она белая... А то, что видение реальности у Украины совпадает со США, - так это нормально! Если есть две полярные точки видения, то уж с какой-то она совпадать будет наверняка! То ли со США, то ли с Россией... Поймите, Украине всё равно, с какой совпадёт... Украина устала жить в жопе, Украина за это встала, Украина сейчас за это платит очень большую цену, но для большинства граждан Украины - суть такова, А уж кто сильней, кто лучше, кто смышлёнее и проворливее - Россия или США - да чихать мы хотели... Мы - очень работящий народ, мы бы выкарабкались сами, из очередной революции, из очередного дефолта - нам не впервой заново становиться на собственные ноги, если бы не аппетиты России... Я так понимаю, что вовсе "не молчали", а как говорят аналитики - украинцев задолго готовили, вкладывая немалые средства Я так понимаю, что это вы счасс про США? Так а при чём здесь США? Если, как вы говорите, нам США учебники писали... Почему Россия молчала? Этот шовинизм сейчас идёт исключительно из России - почему Россия более 20 лет признавала Украину как независимое государство и всю её территорию, а тут вдруг вспомнила, что и нет-то её, Украины этой, и быть никак не может... И здесь вообще всё наше) Не, Мила, я, хоть и рагульская вукраинка с Майдана, но в двух соснах заблудиться сложно даже мне: пока политика Украины устраивала Россию - Россия не имела к Украине никаких претензий, и всецело признавала наше независимое государство, как только политика Украины, будучи направленной не К России, а подальше ОТ России, перестала её устраивать - так сразу и не государство это никакое вовсе... Поведение России - на лицо. И уж здесь США точно ни при чём) Хоть пиши нам учебники, хоть не пиши - Россия ведёт себя так, как ведёт :) А что касаемо "20 лет молчали" - я так полагаю, что это время понадобилось, чтобы обучить молодое поколение (руками которых рассчитывают воевать)... Чтобы привить в их подкорки устойчивый штамп о России, как завоевателе и виновнике всех бед. Во-первых, ещё раз повторю, что инновационный шовинизм сейчас исходит исключительно из России, и ниоткуда более... Во-вторых, отсюда следует, что, если кто кого и обучал с целью воевать, так только Россия... Россия - да, могла молчать все 20 лет о своей шовинистической памяти для того, чтобы подготовиться к войне с Украиной, т.к. изначально рот раскрыла на украинские земли... Для этого и нужно было время, чтобы обучить своих ребят воевать, поднять армию, и сделать их патриотами России )))))) И, в-третьих, нам штамп о России, во всяком случае как завоевателе, прививать не нужно :) Все действия России происходят у нас перед глазами, они происходили "под моим домом" (!!!), и МНЕ рассказывать о том, какая Россия, не нужно... Ибо я сама видела, какая она, что она сделала, и каким образом она это сделала... И если Россия аннексировала Крым, то она его аннексировала - что бы кто мне на эту тему ни говорил!!! Уж о чём, о чём, а вот об аннексии Крыма я знаю ВСЁ, что доступно знать и ВИДЕТЬ народу... Т.е. я вижу реальность перед глазами, до геополитики мне нет никакого дела... И если в самом начале в Крым зашли российские войска, то они туда зашли! Как бы Россия изначально это не отрицала!!! А потом всё же сама призналась, что да! И так по каждому пункту... Об аннексии Крыма я знаю не из новостей, не из ЦРУ, не из СМИ, и даже не из рассказов очевидцев - я видела её сама!!! Так что штампы штампами - их вливают сейчас во всех - в украинцев, в россиян, в американцев - но есть то, что не вырубить и топором, это мои собственные глаза и то, что я ими в своё время увидела. Катя, конечно, не обратила внимания о прошедшей в предоставленных роликах информации об учебниках для русских, которые многие годы "дарили" меценаты с Запада, в частности Джордж Сорос. Не обратила. Во-первых, потому что это не новость) Чем дальше в лес - тем я и сама вижу, что ВСЕ учебники по истории - это чей-то метод, чей-то способ, чья-то даже самоцель, и все они пишутся так, как кому-то нужно... Разница вот только, знаете, в чём? Я не делаю исключение ни для какой страны, включая Украину, а вы - делаете. Т.е. для вас ВСЕ ВРУТ, а Россия - нет... И учебники, написанные ею, - истина, а вот все остальные - пропаганда, прививающая штампы... Для меня же ВСЕ УЧЕБНИКИ ПО ИСТОРИИ ВРУТ... ВСЕ! И сейчас видя, как та или иная страна реагирует на события в Украине и аннексию Крыма, я сама понимаю, что нет и быть не может ни единого истинного учебника по истории... Так что мне для этого смотреть ролик вовсе не обязательно ;))))) Ну а, во-вторых, да, у меня появилась, было, мысль посмотреть некоторые ваши ролики в этой теме... Именно ваши, и именно некоторые... Но меня с толку сбивает одно: вы говорите и выражаете своё видение интернетными штампами, т.е. в данной теме вы ничем не отличаетесь от среднестатистического "зомби", который почитал пропаганду, и даже не удостаивается выражать то, что он из неё вынес, собственными словами... Он, вот как видел, как услышал, так же и шурует, используя при этом все вот эти трендовские выражения и штампованные возгласы - я не верю, что за всем тем "добром", которое отложилось в вас, как и во всех других, мало-мальски следящих за событиями в Украине, может крыться нечто то, что не видно обывателю... Т.е. я, конечно, верю, что вы видите нечто большее, но оно так глубоко где-то скрыто, что на наружности лишь старые-добрые интернетные штампы, как и у всех моих френдов в фейсбуке... Вы даже частенько используете эти самые штампы, не до конца зная, что они означают... И получается ну совсем смешно) Потому как сказать вы наверняка хотите и имеете что-то очень важное и настоящее, а когда заговариваете, то только штампы и льются... Потому хотела посмотреть ваши ролики выборочно, стараясь-таки отделять вашу пропаганду от действительно информационных роликов... Будет время - я обязательно займусь этим :) А русских пока не касалось - кого колышет, чего там на украине деют и молвят Аххахаххх )))))) Вот уж кого касалось, так России в первую очередь ))))) Или вы думаете, Россия правдами и неправдами проталкивала своего ставленника на пост президента и не один раз, и не один год, он рвался к власти, рвался и наконец дорвался... Будучи сам зэком-говном-на-палочке, не имеющим шанса связать двух слов, за то мотающимся в Москву в то время чуть ли не каждую неделю... Мила, не смешите) Я вот, кстати, намедни такую инфу узнала... Из первых уст... Насчёт Севастополя и Крыма... Я, конечно, догадывалась о том, что Россия этот план вынашивала не один год, и аннексию готовила не за один час, но когда тебе в лицо приводят и показывают ВОТ ТАКИЕ ФАКТЫ... Майка заворачивается) Так что о том, что России до Украины все эти годы не было никакого дела, - это смех да и только) А теперь вскрылось: оказывается русские всё зло мира, презренные рабы и тому подобное Не знаю, мне ничего подобного не вскрывалось... никто бы их и не стал учить истории. Как никого других не учат (ни прибалтов, ни белоруссов) Воооооттт ))))) Что и требовалось доказать ))))))))) Покуда пост-совок молчит и тихонечко сопит в платочек - им историю Россия позволяет... Как только кто-то начинает говорить слово вопреки политике России - так сразу и научат сча быстренько родину любить... Вот только с чего вы взяли, Мила, что история, которой Россия пытается обучить не только Украину, но и весь мир, - она честная, правдивая, основанная исключительно на фактах и только, что она истинная? Вот с чего вы это взяли? :) ВСЕ ЖЕ ВРУТ!!! Или кто-то врёт больше, кто-то меньше, и те, кто меньше, там, где немножко хромает история, имеют право подтащить её немножко за уши, да так, чтоб красиво всё было, ибо суть - мы классные и родину нужно любить - важнее, чем факты истории, да? Двойная философия, привычное дело... Нам можно, а им нет: как США учебники пишет - гады, подлецы и сволочи, как Россия соберётся кого истории правильной обучить - так имеют право, чтоб не гавкали..? Хотите чего угодно, хоть на Луне организовать украинский рай. А на деле не смогли жить самостоятельно. А виноваты конечно соседи. Типа мало кормили, ага? На деле мы более 20 лет жили более чем самостоятельно, и всё у нас было более или менее хорошо - не мёд да сахар, конечно, всякое бывало, но... Соседи виноваты не в том, что кто-то кого-то кормил, соседи виноваты в том, что открыли рот на чужой огород... И они-то, конечно, как держава большая, имеют-таки право открывать свой рот на маленьких, вот только говорить при этом, что всё законно, и так исторически правильно, и вообще так всем лучше будет - это та самая пропаганда, которую вкручивают во всех русских, чтобы не видеться своим соотечественникам злобными завоевателями, но лишь восстановителями великой царской справедливости... Вот вам и весь сыр-бор: Вы вменяете мне штамп о том, что мне вкрутили, что Россия - завоеватель... А всё на самом деле не так... Я вменяю вам штамп о том, что вам вкрутили, что Россия - заходит на территорию суверенного государства по закону и честно восстанавливает справедливость и спасает угнетённых в Украине людей... А всё на самом деле не так... И разница лишь в том, что я видела аннексию Крыма, а вы видели ролики в интернете. ох, как же всё-таки хорошо, что я не пошла учиться на исторический факультет, как хотела!! - Кто о чём, а Катя не забывает о глаМном - похвалить себя: хушь на ровном месте, но всё же... А в чём здесь хвала? ))))) ***** Ну и, не изменяя себе в отображении и рефлексии новостей на тему ситуации в Украине и Крыму, для тех, кто читает тему, один из многих (слишком явный просто) моментов настоящего... О том, как я на днях за одни сутки четыре раза пересекала две государственные границы, чтобы снять деньги в банкомате, рассказывать не буду - слишком долго... Поверьте, это было незабываемо )))))))))))))))) Тем более, это был первый день после того, как Россия признала границу Крыма государственной, потому все-все-все нововведения, связанные с этим законом, я прошла от А до Я... Остановлюсь лишь на одном моменте: российские пограничники имеют при себе распечатанную по объёму почти книгу персон нон-грата... В этот список, ранее я просто догадалась, а позже утвердилась во мнении в реальности, входят не только украинские политики и яркие активисты Майдана, но и простой люд - я догадалась, ибо книга уж была шибко "толстая"... Проверяя меня, и сверяясь с этим списком, мне подумалось - блин, ну, сча вспомнят мне мой фейсбук и все мои высказывания, и объявят о том, что это был мой последний визит в Крым (я как раз выезжала)... Потом сама себя осекла - мол, Катя, ну мы ж не в Совке, в России же тоже вроде бы как все высказываются своими мнениями, какими бы они ни были, чай не сталинские времена - слово своё сказать вроде уже можно, даже если оно перечит нормальной пропаганде... Ну не так же страшен чёрт, Россия-матушка, как его рисуют... Мол, не заводись, не надо вот вестись на все эти россказни про "рассею" - нормальная страна, и к личному мнению кого бы то ни было там наверняка относятся демократически... Меня выпустили, всё ОК, Потом я въехала, всё ОК, Слава Богу! И, вот, вчера приходит сообщение от моей киевской знакомой :) Её на границе не пустили в Крым, "потому что она в списке нежелательных гостей полуострова как "активистка социальных сетей" (с) ... Уже предвкушая крики местных о том, что "так ей и надо", "за дело повязали", ибо есть некая правильность и истинность в более высоких государственных целях, при которых можно пожертвовать некими отдельными персонажами, тем более, что уличить их в инакомыслии и подрыве государственной пропаганды - проще пареной репы... Так, видимо, и у Сталина были свои такие более высокие цели, которые морально, духовно и, главное, физически позволяли ему истреблять свой народ, а точнее тех, кто подрывал и был неугоден государству - у каждого на всё есть свои причины... Каждый сам для себя определяет ту или иную высоту и доминантность по жизни... И понятно, что простому белому человеку его жизнь и жизнь его семьи важнее, чем некое государственное величие, на пути к которому он стал лишь неугодным тараканом, по тем или иным причинам, или очень часто и без таковых, в то время как "сильным мира сего" важнее нечто большее, и во имя этого можно и пожертвовать несколькими жизнями, или несколькими десятками тысяч жизней... Ну, т.е. понятно, что каждому своё... Правда, это "своё" у многих может и меняться... Как вот даже, например, у Милы со Сталиным... Все рассказы её семьи о горестях, бедах, смертях и невозможности жить из-за сталинского режима вмиг потеряли все краски, как только она осознала, что Сталин - великий государственный деятель, и шёл к своим великим целям... И что во имя них можно и "пожертвовать" даже своей семьёй... Я - образно говоря, и грубо говоря, но суть-то такова? Хотя здесь, уж не обессудьте, мне кажется, что Мила таки намылила лыжи возвращаться в Россию (по фактическим причинам, из-за которых продолжать жить в США ей всё сложнее и сложнее), и для того чтобы спать спокойно, и душа была на месте, и чтобы нигде ничего не жало от возвращения туда, откуда она сбежала аж пятки сверкали, чтобы, так сказать, было всё правильно и честно - а тут ещё и такие события в мире - вот и подтягивается сюда и величие Сталина, и правильные русские учебники по истории, и все немыслимые красоты России, и вся отвратительность США - так очень удобно, и так нужно - и это нормально! Кто хочет жить с кошками, царапающими душу... Просто так - это уже не по Миле... Здесь нужно гораздо нечто более ВЕСОМОЕ, чтобы душе таки было спокойно... Но, это такое... Её личное дело, и не мне судить, тем более, что мои догадки - исключительно внешние, я полагаю... Так вот у той самой девочки в Крыму родители пожилые и две квартиры в собственности, а на полуостров больше ни ногой, как уже предупредили... Я подобные симптоматичные звоночки на фейсбуке давно уже наблюдала... И, несмотря на достаточное доверие к словам и информации от своих френдов, всё-таки не хотела верить... Всё-таки внутренне ругала себя за "совок" в адрес России... Всё-таки где-то ещё, несмотря на запущенный эмиграционный процесс, искала те соломинки, за которые бы так вот РАЗ - остаюсь в Крыму... Не всё так плохо! Совок кончился и уже давно!! Но нет. Увы, нет. У каждого своя жизнь, свои цели, свои методы, свои доминанты и свои объяснения того или иного... И здесь уж каждый "делает свой выбор" - кому важнее его жизнь и та, которой он живёт, а также жизнь его семьи, а кому-то - быть истреблённым таракашкой (физически или морально/душевно) - счастье всех счастий, ибо во имя "великого" пал... Ни первое, ни второе - ни хорошо, ни плохо, Есть так, как есть. А уж что у кого есть, или он думает, что у него есть, - выбор каждого в отдельности. Осознанный или неосознанный - на самом деле неважно.

admin milapres: Катя Чайка Но если Россия претендует на земли Украины (а, как мы видим сейчас, она именно и претендует) Примерно как мать "претендует" на проигравшегося в пух и прах голодного обнищавшего сына - принять домой и продолжать кормить, пока не встанет на ноги. Россия, Украина и Белоруссия (в частности) стали независимыми государствами, и признали друг друга, так сказать, и историю, и язык, и право на независимую государственность - тогда для России Украина вполне себе была и с историей, и с территорией, и с языком и с государственностью... Как теперь очевидно - это был этап взросления страны. А теперь близится очередной этап. и жили мы последние 20 лет на самом деле ПРЕКРАСНО - да, с кучей проблем и неурядиц - но прекрасно! У нас не было войн, у нас всегда был мир, у нас не было терроризма, каждый работал, каждый зарабатывал, и все были спокойны, Из "прекрасно" не выходят таким бестолковым манером, прекрасно обычно растёт себе и развивается. А украина получила то, к чему шла. Пока ставленник Путина - Янукович Заезженная фраза, а откуда взялась? Неужели вы сами были организатором? Ни разу нет, но "много раз слышали" и теперь выдаёте за факт. И главное ОПИРАЕТЕСЬ на "факт", и очень глупо наивно... Ну а далее - один основной кирпич в фундаменте фуфловый. и... весь фундамент посыпется, стоит лишь копнуть... При помощи ли США? Очень даже может быть! Но, понимаете, в чём дело... Понять не трудно. Нужно всего лишь посмотреть пару-тройку роликов, да сопоставить данные, использовав по прямому назначению интеллект. У вас бы тоже получилось, как бы мозги не были так засраны вдолбленными штампами. Т.е. даже если США и помогли, то лишь материально... Чукотская девочко опять взялась "открывать глаза"? А они ужо открыты. Вот нам вообще неважно до всех этих геополитических войн, понимаете? Чего не понять. Не доросли ещё, вот и не важно. Потому вас и используют как пешек. Большие дяди знают, что на самом деле важно, а вы понимайте себе что вам в яслях учат. И Украина имеет право выбирать, с каким президентом ей жить! За это Майдан и вышел... А чего тогда не выбирала, если имела "право"? Майдан вышел потому что его "позвали" выйти. А чего вы себе там "понимали" - дык в яслях и не такое "напонимать" могут. никакая Россия н-и-к-а-к (даже своими нынешними военными действиями) не сможет объяснить Украине, что она белая... Да не сильно-то Россия так уж и "объясняет"... Не доросли ещё, чтобы много объяснять. Отдельные человечки в интернете маются - объясняют, а Страна, как нашкодивших котят, взяла за шкирку да притащила домой. Или притащит вскорости. Щоб дома взрослели, а не по чужим порогам сиськами торговали. А то, что видение реальности у Украины совпадает со США, - так это нормально! Да, чего вы выкручиваетесь. Так и говорите: моё видение совпадает... с чем-чем? С видением США? Ладно... не обращаем внимания. Если есть две полярные точки видения Нас здесь интересует реальность, а не "точки видения". Реальность можно видеть, а можно нет. Ни о каких "точках" здесь не колышет. Реальность от точек зрения не меняется. Правда, есть такие ракурсы, с которых объект не распознаётся. Вот про такой ваш ракурс и толкуем. Украина устала жить в жопе, Украина за это встала, Украина сейчас за это платит очень большую цену, но для большинства граждан Украины - суть такова Вы бы разобрались. В одной части вы пишите, что 20 лет жили "ПРЕКРАСНО", и тут же следом "устали жить в жопе". Вы это чего о ДВУХ РАЗНЫХ украинах толкуете? А у нас так не принято. Для России двух Украин не было. Так что... если "устали жить в жопе", то кто вам виноват? нам не впервой заново становиться на собственные ноги, если бы не аппетиты России... Типа, трибуну для самовосхваления избрали? Хотите типа "халва-халва" - авось загипнотизироваться и выйти в дамки? Ну-ну... Я так понимаю, что вовсе "не молчали", а как говорят аналитики - украинцев задолго готовили, вкладывая немалые средства Я так понимаю, что это вы счасс про США? Так а при чём здесь США? Если, как вы говорите, нам США учебники писали... Почему Россия молчала? Потому что соблюдала суверенитет, пока её не коснулось не вмешивалась. Этот шовинизм сейчас идёт исключительно из России Трансляция сказок на ночь? ну-ну... почему Россия более 20 лет признавала Украину как независимое государство и всю её территорию, а тут вдруг вспомнила, что и нет-то её, Украины этой, и быть никак не может... И здесь вообще всё наше) Не начали бы качать бочку, так и дальше бы жили впотьмах, кому нужно просвещать сбежавших с корабля? Но начав катить бочку на мать родную - не хило бы припомнить, из чьей матки такие умники выросли. пока политика Украины устраивала Россию В предоставленном ролике очень недурно объяснено, почему Украинцев всё "устраивало": власти обещали золотые горы на европейских горизонтах. А когда оказалось (при освещении условий приёма в падчерицы), что Европа собирается насадить своё правительство, разрушив все самостоятельные структуры - сделать лишь придатком безо всяких прав, правительство сообразило, что не получает никаких прибылей и дало задний ход, и народу стало ясно, что "в Европу лучше не ждать, правители передумали". Вот тогда и началось "кончилось терпение". И уж здесь США точно ни при чём Тупым Марфушкам сколь не объясняй, а рогуль всё равно только тупизной машет. Во-первых, ещё раз повторю, что инновационный шовинизм сейчас исходит исключительно из России, и ниоткуда более... Да, да я помню: "халва-халва..." и сразу сладко... И если Россия аннексировала Крым, то она его аннексировала - что бы кто мне на эту тему ни говорил!!! Дык, своя "халва" она жеж СВОЯ, вот и греет... Во-первых, потому что это не новость) Чем дальше в лес - тем я и сама вижу, что ВСЕ учебники по истории - это чей-то метод, чей-то способ, чья-то даже самоцель, и все они пишутся так, как кому-то нужно... Разница вот только, знаете, в чём? Я не делаю исключение ни для какой страны, включая Украину, а вы - делаете. Разница в том, что я это недавно осознала, а вы всё ещё пребываете в сказках о Доброй фее и Злом Горыныче. Т.е. для вас ВСЕ ВРУТ, а Россия - нет... Вы даже не в состоянии приметить, как машете шашкой: вскочили на коняшку и машете "на Москаля проклятого". И всякий ответ метите, а сам москаль-чёрт - не слушай москаля! Вы уж и читать не можете нормально. Ни ссылок не открываете, ни ответов не учитываете - лишь ба поскакать на коняжке. Я вам уж раз сто ответила, что понятия не имею - чего там "врёт или нет" Россия, мне это не важно. Как не важно было, насколько продвинута моя мать. Любила как умела, а учить как-то не слишком в голову приходило. И учебники, написанные ею, - истина, а вот все остальные - пропаганда, прививающая штампы... Дело не в учебниках. А в том, что как только до нормального чело ДОХОДИТ, что учебники МОГУТ врать - он тут же начинает самообразовываться (где и как сможет - спасается от темноты самолиЧЧчЧно) А вы так ничо и не поняли. То есть спасаться от темноты из мрака заточения в рогулях вы даже не подумали. И никакие учебники тут не помогут. Так что мне для этого смотреть ролик вовсе не обязательно ;))))) Более того: для рогули смотреть ролики нельзя, потому как это опасно для рогулизма. Но меня с толку сбивает одно: вы говорите и выражаете своё видение интернетными штампами Вот это и говорит за вас, а не ваши "спасибы". Это значит, что сами вы меня не видите ни разу (и не видели раньше). А распознаёте в силу того, насколько мои высказывания СОВПАДАЮТ с вашими заранее "картинами мира-пониманиями". То есть вы меня ПРОВЕРЯЕТЕ (штампами мышления, всосанными то там то сям), а потом хвалите, если угодила. А кабы видели, то обратили бы внимание на то, на что вам указывают. И заранее понимали бы, что там ЕСТЬ зерно, которое может прорасти в осознанность, ежели ему дать возможность. даже не удостаивается выражать то, что он из неё вынес, собственными словами... А не жирно вам будет, чтобы для вас единоличный учебник писать? Морда не треснет, нет? Учитесь как все - при помощи существующих пособий. А не хотите, то наймите себе личного "историка" - пусть угодную вам "правду" напишет. Вот только с чего вы взяли, Мила, что история, которой Россия пытается обучить не только Украину, но и весь мир, - она честная, правдивая, основанная исключительно на фактах и только, что она истинная? Вот с чего вы это взяли? :) Потому что я не читаю учебников, которые "Россия пишет", особенно после того, как вкурила, на чьи деньги и с какой целью были подарены те учебники, пока у нас ни на что денег не хватало. Поэтому, мне никак нельзя приписать "передачу Российских мыслей". Я даже не знаю, где вы их находите, чтобы об всём таком знать. Мне ближе использовать информацию, которую выкладывают люди чем-то уникальные, более других продвинутые - личности по-сути, граждане мира по совести. Таких достаточно, чтобы открыть для себя поле непаханное - в том числе об исторических корнях и явлениях. ВСЕ ЖЕ ВРУТ!!! Врёт человеческая неосознанность. И часто врёт заинтересованная сторона. Но человек, работающий за любовь - врать не может. А неосознанность ниже своей я отличаю, как и заинтересованность, и вруна вижу непосредственно по внешнему виду. Но всё это для понимания политических процессов не обязательно. Достаточно быть не глупым и не зашоренным. Ваша проблема в зазомбированности. родину нужно любить - важнее, чем факты истории, да? Вам уж тыщу раз предложили смотреть на факты, но вы с упорством ослицы продолжаете "родину любить", так ещё и приписываете эту херь другим. соседи виноваты в том, что открыли рот на чужой огород... А пока наоборот, только чёрному коту и не везёт укры и открываают рот на чужой огород. И разница лишь в том, что я видела аннексию Крыма, а вы видели ролики в интернете. Вы "видели кошку в чёрной комнате", которой там нет. Но вы верите, имеете право. но и простой люд - я догадалась, ибо книга уж была шибко "толстая"... Вот по таким "косвеным доказательствам" вы и видите "реальность". Не мудрено, что потом приходится разочаровываться то там то сям. Её на границе не пустили в Крым, "потому что она в списке нежелательных гостей полуострова как "активистка социальных сетей" (с) Дык, про таких только ленивый не читал. Именно "активисты соц.сетей" (ваши подружки) и призывали выйти на Майдан. Чего такого странного, что они не желательны стране, против которой орудовали? Ещё не факт, что это всё так и былО. Потому как такие вот активистки как раз и выполняли и уж наверно продолжают выполнять роль дестабилизации (придумывая и множа мифы о дерьмовом совке), а раз так - было бы грамотно сейчас рассылать фейковые "новости" о том, какая поганко-Россия сволочь, притесняет "простой люд" говёшка такая-сякая. при которых можно пожертвовать некими отдельными персонажами, тем более, что уличить их в инакомыслии и подрыве государственной пропаганды - проще пареной репы... Если МОЖНО уличить, то значит слабость государства в том, что некому подать иск. Сажать нужно таких, и чем быстрее - тем лучше остальным, чтобы им мозги не засирали. Причём, если доказать, что получали деньги в иностранной валюте - сажать нужно по равной статье, как за шпионаж и подрыв государства. Не "не пустить в страну", а арестовывать, чтобы другим стало ясно, что время шуток и слабости государства закончилось. Теперь понятно, какие такие "свидетели" "из первых уст" вливали "инфу про аннексию". а точнее тех, кто подрывал и был неугоден государству - у каждого на всё есть свои причины... Сейчас один бывший экономический убийца написал книгу о том, как вела себя Америка, разрушая нужные ей страны. И написал её продолжая жить в сша, так вот он открыто признавал, что до ужасти боялся не только издать, но и писать такую книгу. И сделал всё в строгой секретности, иначе бы убили ещё до выпуска книги. А вы толкуете и "неугоден государству"... Как будто вообше не слышали о таком понятии, как политические заказные убийства. Вот же... Марфуша... Так вот он обезопасил себя тем, что после его убийства тиражи книги удесятерятся, а это правительству крайне не выгодно. он стал лишь неугодным тараканом А чего вы хотели? Хотели будучи тараканом вообразить что готовы долететь до солнца? Ну дак... И получите и распишитесь в таком случае. А если дуры, наподобие забыла как их там... бешеных... которые в церкви устроили шоу - то пусть отсидят срок, може поумнеют. Все рассказы её семьи о горестях, бедах, смертях и невозможности жить из-за сталинского режима вмиг потеряли все краски, как только она осознала, что Сталин - великий государственный деятель, и шёл к своим великим целям... И что во имя них можно и "пожертвовать" даже своей семьёй... Я - образно говоря, и грубо говоря, но суть-то такова? Не только. В связке с этим осознанием добавилось "как создавались легенды". И мой "доверчивый буратина" полетел кувырком с пьедестала. Теперь личность Сталина перестала быть настолько душегубной, ведь мои "знания" были основаны на мифах. А новых взять негде (потому что трудиться для добывания я не готова). Зато про государственных лидеров других стран уже меня просветили. Вряд ли америкозы меньше страдали, когда их сгоняли с собственной земли или отбирали участки, нередко убивая, только за то, что на их земле хотели проложить железную дорогу или построить казино, или копать нефть. Исполнители любых хоть и самых добрых идей имеют в том числе и гнилое лицо тоже. Кому-то повезло, но не всем - моей семье достались гнилые "хозяева жизни". Если бы не мифы, может и моя мать не несла бы такую обиду, может не разрушила бы та обида всё её здоровье. Я - всего лишь звено в цепи из обид, передающихся по наследству. И сейчас на ваших глазах произошла гигантская метаморфоза. Обида перестанет передаваться по эстафете. Это, на самом деле - уникальный случай. На мне умерла обида рода. Хотя здесь, уж не обессудьте, мне кажется, что Мила таки намылила лыжи возвращаться в Россию (по фактическим причинам, из-за которых продолжать жить в США ей всё сложнее и сложнее), и для того чтобы спать спокойно, и душа была на месте... Да-да, "книга толстая" - поэтому вы догадались, что в ней написано. Я уже поняла из какого источника вы черпаете "познания".

admin milapres: разделяю

admin milapres: Для поддержки гордого духа незалежной Только рогули всё ещё предпочитают "видеть серцем", ведь если бы взяться за здравый смысл - пришлось бы учиться и изучать, а это как-то незалежно типа... мозгусики напрягать это ж не комильфо... типа, как-то грубо и негуманно по отношению к мелким братьям микробам и упырям тьмы тараканей в глуши невежества. Вот рогули и толкутТь воду в ступе о негуманности в сторону "женщин, стариков и детей" (заездили штамп донельзя, уже тошнит, того и глядишь, скоро сама пойдёшь стрелять в тех "стариков и детей").

admin milapres: Но вообще вот сегодня с утреца... Все обсуждают, мол, Украина-украина, а ведь по-сути - так уж сильно сочувствующих как раз нету. Ну, вот, стала было смотреть ролик о разгоне мирных демонстраций (вероятно не разрешённых в законных рамках) в Европе или США, дык... в натуре пришлось выключить - не могу смотреть, в дыхании делается дурно от криков и ужасти, которую испытывают разгоняемые дубинками и ногами. Значит, сочувствую. А вот Украине чего-то никто не сочувствует, сколь не смотри роликов. Вроде как кино с поп-корном - интересно кто как вывернется. И не только мне... Атмосфера обсуждений с обеих сторон такова, что только умственный интерес, а реальной боли не чувствуется, будто "нет причины". Не странно ли? Если бы смотреть, как сыпятся бомбы на Югославию - стопудово, было бы сочувствие (даже на голодающих африканцев оно есть - уж совсем чужая как бы проблема...) Выходит, на уровне подкорки все так и воспринимают, как спектакль. (Вот ня днях смотрела ролик с протестами в Греции - там боль ощущается). Когда смотрела ролики с факельным шествием неонацистов-бендеровцев - ощущалось серьёзность намерений, не игровое действие. Даже если оно началось, как игра - эгрегор там такой, что сами участники уже не играют, а являются частью зарождающейся силы. Если учитывать, что на тонких планах люди всё это чувствуют, то не мудрено, что не ощущается сочувствия к развалу страны, ни к её жителям. Ведь оттуда грозит новой чумой, а кому это понравится? И по-факту, что бы теперь ни случилось, хотя бы и новые бомбы - Украину не будут жалеть так, как например, можно бы жалеть разбомблённый дом умалишённых. Потому что на деле много больше людей всё же здравомыслящих, и если где-то зарождается чума - не будут сильно отбирать здоровых от заражённых. Вот какая штука происходит... А Россия сидит у экранов и ждёт, когда в бараке выделится лидер, с которым можно будет чего-то решать о дальнейшей судьбе барака. И что, можно сказать "смешно", но грамотно - Россия воспользуется ситуацией, чтобы усилиться. За что зачумлённые будут насирать на неё сильнее, но западники зауважают сильнее. Уже явно ощутимо, что Россия на этот раз сделается не только миротворцем, но и собственную выгоду возьмёт. А ещё... мне чего-то кажется, что эта заварушка сыграет какую-то пограничную роль. Чего-то здесь зарождается такое, какое-то новое течение что ли... и пойдёт по международному каналу. Странное такое ощущение: вроде пока "тараканы в банке" грызутся - шоу влияет на "рас-чумление". Вот такие сегодня догонялки... Ну и... то же самое, что я говорила когда-то, даже ни разу не смотря ни роликов, ни новостей - просто на основе непосредственных ощущений от происходящего Вот оно и результат чувствительности: ничего не зная и не изучая - можно просто напрямую чувствовать происходящее, называя своими словами происходящие или зарождающиеся процессы. Теперь я из роликов узнаю подтверждение того, что когда-то говорила не глядя. Не странно ли? И меня осуждают за "трансляцию русских штампов"? В то время, как я вообще 10 лет ничего не читая делала этот самый прогноз? (потому как он начался ещё до того, как я уехала из Москвы - уже было видно, к чему клонится. Слава Аллаху и Путину - теперь, похоже, Россия этого избежит). Короче, странам бывшего СССР стопудово нужен антидот, внутривенное вливание против токсичных заражающих население чумных прозападных идей - вот что происходит в части образумившихся наконец государств. Их лидеры наконец озаботились образованием вымирающего населения, наконец стали субсидировать антитоксичные программы по разоблачению предыдущих лет дезоориентации. Аллах Акбар! Может следующее поколение поумнеет.

Pluto: От себя еще поделюсь ссылочкой на видео со встречи умных дядек http://youtu.be/v6Vs74j4kpQ?t=14m40s (первые 14 минут я лично пропусти. Дедок был немного скучен )

Катя Чайка: admin milapres, Примерно как мать "претендует" на проигравшегося в пух и прах голодного обнищавшего сына - принять домой и продолжать кормить, пока не встанет на ноги. Никакой даже самый плохой сын не захочет и не пойдёт обратно к издевавшейся над ним всю его жизнь "матери", как бы та "мать" не гнала сына обратно домой в шею... А учитывая то, что никакая она ему не мать, а старая надменная брюзгливая соседка, с нереализованными "материнскими" инстинктами, сбредившая и возомнившая себя матерью всех мальчуганов в округе, хоть чем похожих на неё внешне, то и не удивительно, что тот самый, пусть даже самый плохой сын, не хочет обратно в тюрьму, где соседка будет попрекать куском хлеба и твердить "я тебя породила, я тебя и убью" - спасибо, мы уж как-то без такой вот "мачехи" обойдёмся Россия, Украина и Белоруссия (в частности) стали независимыми государствами, и признали друг друга, так сказать, и историю, и язык, и право на независимую государственность - тогда для России Украина вполне себе была и с историей, и с территорией, и с языком и с государственностью... - Как теперь очевидно - это был этап взросления страны. А теперь близится очередной этап Мила, это даже не слив) Если 23 года назад весь мир и все страны бывшего Союза признали независимое государство Украина, и с территорией, и с языком, и с историей и т.д. и т.п., а сейчас, Россия пропагандит, что ничего подобного - Украины нет и быть не может, то этап этот может, конечно, означать что угодно, но суть этого шовинизма в том, чтобы было ЛЕГЧЕ и "законнее" завоёвывать, и не навлечь на себя гнев своего же народа, который вряд ли по своей воле захочет быть народом-оккупантом - вот и всё. А так, не завоеватели мы - а самые что ни есть восстановители справедливости... "А васька слушает да ест"... Для того чтобы переписывать историю в 21-м веке и вливать её в уши россиян нужна приличная цель - завоевание Украины может быть таковой. Я, конечно, всегда знала, что россияне - империалисты, но чтоб шовинисты... Это вот впервые такое. Но оно-то понятно, откуда ноги растут, и почему большинству россиян так сладко это новое веяние, что всё и вся в этом мире произросло из нас, и пришло время "восстанавливать справедливость"... И меня вот одно смущает: я не ведусь на этот шовинизм не только потому, что я украинка, но, в первую очередь, потому что для того, чтобы разобраться в этом вопросе по-настоящему, истинно, нужно окунуться в историю ТАК ГЛУБОКО, достать из древнейших глубин ТАК МНОГО неизведанного, и совсем не факт, что ты не напорешься на очередные "писанные" кем-то "нужные" истории - т.е. прийти и УЗНАТЬ истину в этом вопросе - об украинском и русском народе - НЕИМОВЕРНО СЛОЖНО, если невозможно вовсе... Потому лично я даже и не пытаюсь, я лишь знаю, что 23 года назад Украина стала независимым государством, этот факт признали ВСЕ, я жила в независимой стране Украина, и жила ВЕЛИКОЛЕПНО, и сейчас я вообще не понимаю, с какого хрена Украина должна к кому-то присоединяться, на что-то разъединяться, и "возвращаться" к каким-то несусветным снова же писанным кем-то "истокам"... Украина имеет право на независимую государственность, равно как и большинство стран этого мира. То, что это не нравится кому-то (читай России), - вот это уже другой вопрос! Аппетиты России вполне объяснимы, и "новая история" здесь совсем ни при чём... Просто в таком случае не нужно завешиваться новыми шорами и пытаться выглядеть не так мерзко... Я за честность: ещё перед аннексией Крыма я говорила - хотите Крым? Объявляйте войну! Хотите сейчас Юго-Восток? Объявляйте войну! И пусть Украина её наверняка проиграет, но так будет честно и понятно, кто есть кто, и что происходит на самом деле! Но мы же живём в 21-м веке... Сейчас методы войны совсем другие... И как потом с такими фактическими данными России переписывать учебники по истории, чтоб в глазах будущих поколений не выглядеть оккупантами? Никак... А так, ТИПА, непонятно... Хотя в российских учебниках будет более чем понятно, я даже не сомневаюсь ))))) Ну, так вот. А вы, Мила, равно как и все новоявленные шовинисты, наряду со всеми теми тысячами россиян, посмотрели пару ссылок непонятно каких людей, и всё - вам в истории всё стало понятно, и реальность, типа, прояснилась, и оправдание действиям России - вот же ж оно!! Из вас и всех этих инновационных шовинистов историк равно такой, как из меня сантехник, но это всё же никому ни капли не мешает вещать на весь мир об "истинной истории" - оказывается, вон она какая!!! Не знаю... Мне было бы стыдно... Так тупо вестись на шовинистическую пропаганду, ни разу ничего не смысля в историческом вопросе... И бравировать какими-то ссылками из чьих-то жж... Ну, то такое. Кто на что горазд. Надо же чем-то поддерживать вкрученную в тебя пропаганду - а иначе что, я зомби? Нееет, я не зомби) Я всё осознал, сам увидел, а вы вот не хотите, потому что больно))) Так что обсуждать вопрос истории Украины, его народа, его языка, территорий не-историкам, таким как мне, как вам, Мила, как всем остальным не-историкам - это бред сивой кобылы. И я даже не уверена, что такие историки вообще сейчас живут в наше время. А, типа, находить, типа, исторически доказательства времён царя гороха - это притаскивание за уши несусветных аргументов - зачем? Если, как бы там ни было, в итоге, в конце 20-го века Украина пришла к независимости и уже начала жить как независимое государство... И оставили бы её в покое - в дерьме, как вы считаете, да пусть даже так, но в покое, или в собственном хаосе - всё это даже России не мешало ни разу, пока не свергли её ставленника, и когда ваш президент понял, что дальше так благостно для него, как было при пророссийской ориентации, не будет - вот и пришёл черёд "нового этапа", как вы говорите... Но рулит всем этим, сейчас войной 21-го века, Россия, и если вы до сих пор не поняли этого, просматривая все ваши ролики, то что тут скажешь... Из "прекрасно" не выходят таким бестолковым манером, прекрасно обычно растёт себе и развивается. А украина получила то, к чему шла Прекрасно было до начала президентского правления Януковича. Понятно, что, назовём это всё для удобства одним словом - коррупция, так вот что её не Янукович придумал, понятно, что это есть абсолютно в каждой стране, но при правлении Януковича "коррупция" со всеми вытекающими и втекающими достигла такого апогея, что изгнать его не Майданом - было уже просто невозможно... Так что мы росли и развивались своим чередом в силу наших возможностей, и у нас это понемногу получалось, а при Януковиче застопорилось всё... Абсолютно всё. Вы там ранее где-то писали что-то вроде "не нравится вам что-то - идите и пишите заявление в милицию, а не выходите на улицы" - как-то так, не помню точно - так вот КАЖДЫЙ украинец вот такой вашей американской фразе рассмеётся в лицо!!! Мила, вы, может, не понимаете... Это не то что бесполезно... Да тебе, при правлении Януковича и всей его "семьи", твоё заявление не просто в жопу засунут, а ещё и посадят за решётку за то, что "выпрыгивать" начал... Вы просто не представляете себе всего разгула былой власти... Такого не было никогда, и ни при каком президенте! И как в такой ситуации "просить" уйти с поста президента, которого мы не хотим видеть больше? Только Майданом. А то, что получили, к чему шли... Понятно, что абсолютно каждый виноват в том, что с ним происходит, и если украинский народ допустил такой беспредел Януковича, то сам в том и виноват, но мы умеем исправлять свои ошибки, не дожидаясь, пока скатимся в полную жопу - потому и вышел Майдан - исправлять свои ошибки... Правда, конечно, никто даже не догадывался о последствиях. И теперь я понимаю это. Узко выходили. Перед тем, как выходить, нужно было-таки шире постараться посмотреть на мир... И заранее догадаться, что Путин свержения его ставленника так даром не простит... Что если не захотела Украина жить под началом его протеже, то в лепёшку разобьётся, но хотя бы частично - будет жить под его началом... Я уверена, что ему жаль всей Украины... Ну, не вся, так хоть что-то... Заезженная фраза, а откуда взялась? Неужели вы сами были организатором? Ни разу нет, но "много раз слышали" и теперь выдаёте за факт. И главное ОПИРАЕТЕСЬ на "факт", и очень глупо наивно... Мила, вот сразу видно, что вы вообще ничего не знаете о былой (да и настоящей) жизни в Украине, о её политических решениях, о её экономике... Можно закрыть уши, и никого не слышать, и даже ничего не читать - можно лишь наблюдать все действия Януковича, которые он совершил за годы своего правления, и из этого сделать вывод, что он - ставленник Путина. Понимаете, ФАКТЫ? ФАКТЫ! Вся его политическая деятельность говорит об этом... И даже можно забыть, что Янукович и его ближайшие сподвижники сейчас находятся в международном розыске... И угадайте, где они? В России! Сидят там под Ростовом, им даже российское правительство пресс-конференции организовывает (правда, вопросы журналистам задавать не разрешают, бо, видимо, как раскроет свой грязный рот, так и пиши-пропало, вся стратегия коту под хвост) - вы думаете, в какую-то страну мира его бы пустили? Ну, разве что для того, чтобы сдать украинским властям... А в России живут себе даже очень ничего Ну, для вас такие факты мало о чём говорят... Тогда вашей же фигурой: в мире есть лишь Россия и США, и все президенты всех других стран настроены либо про-российски, либо про-американски (европейски), т.к. все остальные страны мира - это сферы влияния либо России, либо США, так что понятно, что наш президент (и все, которые были до этого) настроены либо про-российски, либо про-американски, а, если уж на то пошло (и вы, Мила, всегда ратуете за это), то каждый президент - это ставленник либо России, либо Америки - разве нет? Или вы сейчас будете мне доказывать, что Янукович - это ставленник США? Понимаете... Тут вот если бы ещё просто посмотрели и послушали эту рожу... Януковича, в смысле) Вот если бы вы несколько глубже узнавали, и посмотрели бы выступления всех наших прошлых президентов, и Януковича... Поверьте, у вас бы не осталось ни малейшего сомнения, кто есть кто... Да, чего вы выкручиваетесь. Так и говорите: моё видение совпадает... с чем-чем? С видением США? Моё? Вы, Мила, странная такая) Когда вам удобно для спора, вы сулите, мол, всё в мире - это либо Россия, либо США, Когда вам неудобно для спора, вы сулите, мол, откуда у тебя такое мнение, ты что, факты видела? А то, что я не раз уже высказывала своё видение, которое как раз нигде и ни разу не совпадает со США, и то, что факты видела и не раз описывала - так это всё бесполезно) Вам лишь бы сучок какой, а иногда и без него вовсе - ОП, и выкрутить для удобной стороны в споре, а уж чего где и как - неважно) Правда, есть такие ракурсы, с которых объект не распознаётся. Вот про такой ваш ракурс и толкуем. А с вашего, значит, видно? Ну, может быть, конечно, вот только транслируете вы пока, как и всё время обсуждения ситуации в Украине, лишь пропагандистские ссылки) А здесь, оно ведь как, я вовсе не исключаю тот факт, что та реальность, которую вижу я, она маленькая очень, существует просто более широкий ракурс той же одной единственной реальности... А, раз я не вижу этого более широкого градуса, то слушая или читая, допустим, тех, кто видит, я либо верю человеку, либо нет... Потому как знать сама и видеть более широкий ракурс я не могу. Уверена, что есть такие люди, которые могут и знают, и видят, но это очень вряд ли вы, Мила, извините Потому как видеть и знать ведь можно внутренне (скажем, ясновидением) или внешне (зашкаливающим интеллектом, опытом, знаниями истории, наблюдением реальности ВОКРУГ, а не издалека, а также ряда специализированных образований вкупе с предельной ОБЪЕКТИВНОСТЬЮ - в нашем случае, желательно, с одной стороны, либо украинец, либо русский, либо человек, не имеющий ни малейшего отношения ни к украинцам, ни к русским, ни к американцам, но, возможно, проживающий всю свою жизнь в одной из этих стран...), Так вот видеть внутренне, если бы вы это делали по отношению к Украине, для того никакие ролики, никакие жж, и даже мало какие "факты" нужны были бы... Вам было бы достаточно нескольких фотографий, я полагаю, а то и вовсе - ничего не нужно было бы... Видеть внешне - у вас нет вот всего того, что я описала выше... А на деле у вас есть ваше внутреннее видение, основанное на нескольких роликах и статьях - то есть, извините, ни рыба, ни мясо - ни чистого, не замутнённого внутреннего видения ситуации в Украине, ни внешне никаких "плюсов", т.е. ни знаний, ни образования, ни видения фактической реальности, да ещё и ваша личная история: ... Сбежали из России, пожили в США, а сейчас у вас новый виток, где также нужны 1), 2), 3), чтобы понимать, что такое хорошо, и что такое плохо... Так что я согласна, что могу видеть лишь некоторый ракурс, доступный мне и в силу меня, и что есть гораздо более широкий градус реальности, который не виден мне, но виден кому-то другому, Но мой ракурс хотя бы РЕАЛЬНЫЙ... И если я чего-то не знаю, я о том вообще не говорю, а уж если я что видела, то уж извините) Ну и да, извините, но лично для меня, по крайней мере, сейчас (возможно, в будущем это моё ощущение изменится, очень даже может быть) ваше "видение" не является ни авторитетным (по части политики и ситуации в Украине), ни "гораздо более широким" (т.к. транслируете вы очень узкими, а очень часто и вовсе - бездоказательными доводами), ни тем, которому можно было бы "наперёд" довериться, а там уж "проверять", наблюдая реальность... Вы бы разобрались. В одной части вы пишите, что 20 лет жили "ПРЕКРАСНО", и тут же следом "устали жить в жопе". Вы это чего о ДВУХ РАЗНЫХ украинах толкуете? Прекрасно жили до правления Януковича. Все те небольшие минусы, которые есть в каждом государстве и, конечно же, были в нашем, при его правлении стали единственным вектором развития "ступора", который буквально уже через год его "деятельности" вылился в "жопу", в которой мы были вынуждены жить. Но всему есть предел... Янукович (или кто там стоит за ним, бо сам он чмошник чмошником, конечно) этот предел не заметил. Так что... если "устали жить в жопе", то кто вам виноват? А мы что, кого-то виним в том? Мила, вы вообще читаете то, что я пишу? Украина устала жить в жопе, которая накрыла страну и народ медным тазом при правлении Януковича, Украина вышла на Майдан, чтобы свергнуть этого придурка с поста, который он просрал от А до Я, потому что никаким законным методом этого гада свергнуть было невозможно, ибо сказать "всё куплено" в украинской власти (которая вся состояла из его кума-брата-свата) - это ничего не сказать! Украина назначила новые законные выборы на конец мая... Т.е. на самом деле обычная революция - обычное свержение - обычные перевыборы - никто никого ни в чём не обвиняет - и если народ не хочет жить под руководством ублюдка, то ублюдок должен был услышать это с первого же "звоночка", и уйти оттуда, где его видеть не хотят, - но нет... Он побежал за помощью в Россию, и результаты этой "помощи" мы видим сейчас... Так что, что касается наших внутренних дел, и нашей внутренней жопы, то всё это - наша зона ответственности, и мы просим всё это время никого сюда не вмешиваться! А обвиняем мы, по праву, Россию в военной интервенции, аннексии Крыма, разжигания сепаратизма на Юго-Востоке, и ещё экономических репрессиях, связанных со всеми этими переменами... А наша жопа - это наше личное дело, Но нет же, когда вам, Мила, удобно, вы твердите, ваша жопа - ваше дело - и нечего кого-то в ней винить, Когда вам неудобно, вы твердите, ваша жопа - нам спасать - бо мы добрые соседи - и вообще, мать ваша - а вы ещё, неблагодарные, и отбрыкиваетесь от нашей помощи - спасибо нам скажите - мы же аннексировали Крым, завоёвываем ваш Юго-Восток (ах да, здесь же вообще всё ваше...) - и вам ещё наша ПОМОЩЬ не нравится, прихвостни?!? Действительно странно... Типа, трибуну для самовосхваления избрали? Типа, не первую революцию переживаем, и знаем, о чём говорим... Не первый дефолт - не первое успешное выкарабкивание - мне для трансляции реальности в Украине трибуна не нужна, Просто есть так, как есть, а что вы лично думаете по этому поводу - меня и Украину волнует меньше всего) Потому что соблюдала суверенитет, пока её не коснулось не вмешивалась Вы забыли, что мы говорили об истории... Почему украинская история была такой, какой была, и её все таковой признавали, до тех пор, пока Украина чисто экономически и по желаемому уровню жизни (на всех фронтах) решила отдалиться от России..? Как только решила отдалиться, так и взялось откуда-то "я мать ваша"... Ну да ладно, ответ на этот вопрос настолько очевиден, что не замечать его - это ж каких усилий вам стоит, наверное... Вопрос в другом: каким образом, по вашим словам, революция в Украине начала касаться Россию? Что такого Украина сделала России, чтобы та начала вводить войска, и гастролировать сепаратистов? Чем, по-вашему, КОСНУЛАСЬ так Россию революция в Украине? Этот шовинизм сейчас идёт исключительно из России - Трансляция сказок на ночь? ну-ну... ОК) Покажите и укажите мне в таком случае на страны, которые транслируют такой же новоявленный шовинизм в адрес Украины, которые считают, что Украина не заслужила и никак не может быть суверенным независимым государством, что Украина - это на самом деле неблагодарная Россия, и, пожалуйста, без учёта тех стран, которые являются партнёрами России на мировой арене, т.е. без учёта тех, кто зависит от России политически и экономически, и понятно, что будут транслировать то же самое, как по указке? Жду. Не начали бы качать бочку, так и дальше бы жили впотьмах, кому нужно просвещать сбежавших с корабля? Но начав катить бочку на мать родную - не хило бы припомнить, из чьей матки такие умники выросли. Боже, какой кошмар и ужас... Мила, вы прям... С каждым днём всё "краше и краше"... ))))))))))))) Напомнить вам, кто развалил Союз? Кто куда сбежал? У вас температура, может, Мила? Белорусы, по вашей новой исторической теории, точно так же, значится, сбежали с корабля, но они против России не возникают - значит, им "жить впотьмах" можно... А Украина не захотела жить под гнётом России - так сразу и просветим счасс быстренько, где история, а где херня на палочке... Ну, т.е. вы в который раз и подтвердили то, что мне было интересно... В очередной раз сказали то же, что думаю и я, только более жёсткими словами, и почему-то со знаком ПЛЮС - т.е. насиловать соседский народ за то, что он не хочет жить под твоим гнётом, - это хорошо... Факты в студию, пожалуйста, на ту бочку, что МЫ НАЧАЛИ катить на Россию... Можете даже без роликов и ссылок - своими словами, если таковые найдутся, конечно, без роликов-то) Когда и каким образом мы начали КАТИТЬ БОЧКУ на Россию? Жду. А если законное желание независимого государства строить экономические отношения не с Россией, а с кем-то ещё - и есть та самая бочка, то вы, Мила, вполне уже можете возвращаться в Россию - вполне себе совковой тётушкой стали (хотя, может, и были такой всегда, и никакая самореализация в "свободной" стране, которую вам "запрещали" на родине, не заменила внутреннего совкового рабства...) А уж если вам так хочется, чтобы украинцы были русскими, то, вашими словами, какая матка - такие и умники, мхм) Разница в том, что я это недавно осознала, а вы всё ещё пребываете в сказках о Доброй фее и Злом Горыныче А я могу быть какой угодно, это моё личное дело, вот только от просмотра ролика осознанность вряд ли свалится, как манна небесная) А вот то, что вы начали так говорить со мной, - грубо, пытаясь оскорбить и обидеть, вспоминая все мыслимые и немыслимые хамские эпитеты, - о чём-то таки говорит... Я просто помню, как из меня тоже лилось нечто подобное, ещё в первой теме об Украине на этом форуме, потому мне сие знакомо... знакомо. Не думала, что и вам нечто подобное приемлемо. Ведь ладно я... Мало того, что рагульская вукраинка с Майдана, так это же моя страна разваливается, и внутренняя агрессия, злоба и обида для неосознанной дурочки - в порядке вещей, Но чего вы так петушитесь, особенно когда разговариваете с "тупой марфушкой" - не понятно... Зачем тогда? Тратить своё драгоценное время и неистовые силы на какую-то тупую неблагодарную марфушку... Да ещё и злиться при этом, и разливаться хамскими оскорблениями по древу... А вы так ничо и не поняли. То есть спасаться от темноты из мрака заточения в рогулях вы даже не подумали. И никакие учебники тут не помогут Спасаться от темноты и мрака заточения в рагулях не учебниками надобно, как по мне, сменить один рагулизм на какой-то другой, неважно какой - ну уж нет, я, если и возьмусь за свой рагулизм, то явно не учебниками))) А вы, посмею спросить, много исторических книг и документов в архивах уже успели прочесть, коль осознали, что учебники могут врать? Ведь человек тут же начинает самообразовываться (где и как сможет - спасается от темноты самолиЧЧчЧно), или вот те левые жж и художественные ролики от эрудитов, говорящих "укрАинский" и есть ваше самообразование? Вот по таким "косвеным доказательствам" вы и видите "реальность". Не мудрено, что потом приходится разочаровываться то там то сям Как раз и нет) Мои догадки - это мои догадки, и я всегда отдаю себе отчёт, что вот это - догадки, вот это - страхи, а вот это - реальность... Так что если ничем не примечательную девочку, работающую офис-менеджером в киевской компании, не пустили в Крым, где она родилась и выросла, где живут её пожилые родители, где у неё собственных две квартиры, если её не пустили, сверившись с книжечкой, по причине активности в соц. сетях, то её не пустили, сверившись с книжечкой Какую реальность здесь, Мила, вы хотите мне показать? Мои догадки - это мои догадки, и я сама же в них в самом начале призналась, Запрет на въезд на родную землю - тоже мои догадки? А книжечка может быть какой угодно, факт остаётся фактом. Именно "активисты соц. сетей" (ваши подружки) и призывали выйти на Майдан. Чего такого странного, что они не желательны стране, против которой орудовали? Моя подружка в частности с сентября прошлого года по февраль этого года провела в Таиланде, выходила там замуж, и рожала ребёнка... Она не то, что никого не призывала, не то, что там не была ни разу (на Майдане), она вообще к этому всему не имела ни малейшего отношения, т.к. была занята своей бурной личной жизнью... А высказываться в соц. сетях начала только в конце февраля, когда аннексия её родного Крыма уже шла полным ходом... И Майдан был не против России, Майдан был против коррупционной власти в лице Януковича и всей его "семьи", оккупировавшей всё и вся в Украине, Но вам, конечно же, везде видится лишь одно - все против России... Это уже понятно) Ещё не факт, что это всё так и былО. Для меня это факт. Потому что я лично знаю эту девушку, и врать ей о таком - нет никакого смысла. Зачем? Покуда я читала о таких звоночках от френдов на фейсбуке, я молчала, ибо даже то для меня было не факт, но когда мне о таком сказала моя личная знакомая… Вы во всём видите какой-то подвох и чей-то злой умысел против России, вы совсем не знаете и не видите, как живёт сейчас украинский народ, как живёт новый Крым (!!!), и понятно, что вам не хочется, чтобы было так, как я пишу, потому и не факты это вовсе никакие... Зачем простым обычным гражданам хаять Россию и придумывать какие-то небылицы? Ну, вот зачем, скажите мне? Делать больше нечего? Понятно, что мне вы можете не верить, Но я пишу о том, что знаю, и о тех фактах, доступных мне, и буду писать об этом, пока мне можно будет писать на этом форуме, Потому что я ЗНАЮ, что читают, и потом в личку не раз получаю - спасибо... И чтоб вы не разлились сейчас очередным ложным доводом по древу - пишут в основном россияне... Только два украинца написали. А вы верьте в добрую невинную Россию-матушку - вам это сейчас очень нужно, я понимаю) Счасс вот вообще вам не выгодно, чтобы Россия снова Совком оказалась, откуда вы сбежали) Счасс, для возвращения, Россия должна быть классной во всём - да будет так, мне не жалко) Если МОЖНО уличить, то значит слабость государства в том, что некому подать иск. Сажать нужно таких, и чем быстрее - тем лучше остальным, чтобы им мозги не засирали. Причём, если доказать, что получали деньги в иностранной валюте - сажать нужно по равной статье, как за шпионаж и подрыв государства. Аахахахахахахххххх Это вы счасс о моей подружке, что ли?!? ))))))))))))))))))))))))))) Мила, у вас паранойя А уличить её можно было лишь в том, что она думает не так, как Россия, - это да. Ну, если вы ратуете сажать всех за отличное мнение от России - почему я не удивлена Не "не пустить в страну", а арестовывать, чтобы другим стало ясно, что время шуток и слабости государства закончилось Вот вы, Мила, обвиняете меня в том, что я приписываю России Совок, а сами то и не замечаете, насколько совковой являетесь сами... Т.е. за думать отлично от государства - нужно сажать? Мы здесь, полагаю, все уже поняли, что пропаганда ведётся абсолютно в каждом государстве, и если человек, помимо вкручивания гос. штампов, читает что-то ещё, узнаёт несколько больше, и имеет отличное от "официального" мнение, то его за это нужно сажать?!? И сила государства в том, что все думают, как один? А всех инакомыслящих, кто думает иначе, не так, как государству угодно, нужно сажать за решётку?!? Надо же, я даже не думала, что будет так легко ))))))))))))) Зачем приводить в пример свою подружку и то, что вижу я своими глазами?!? Вот Мила, которая ничего этого не видит, не знает, и ничему не верит, и ей всё это не нужно, но она один в один такая же совковая, о чём пытаюсь говорить я...!!!... Зачем какие-то реальные примеры - вот же Мила и без них ратует за Совок, и если нет - то сделать этот Совок нужно!! И правильно... Разница лишь в том, что у меня совковость со знаком "минус", а у Милы - со знаком "плюс", вот и всё. Т.е. то, что Совок есть, - уже доказано. И ни за какими реальными примерами никуда ходить не нужно! Суть лишь в том, что Украина и большинство украинцев стремятся уйти от совка, и не хотят в нём жить, а Россия живёт, радуется, припевает, сажает всех инакомыслящих, и не понимает, почему украинцы не хотят в совок!!! Конфузит лишь одно: вы, Мила, в своё время сбежали из Совка, потому что не могли раскрыться в Совке, и семье вашей сколько горя Совок принёс, а сейчас ратуете за то, по чём плакали ранее, и откуда и от чего именно сбежали... Но то ваше личное дело, ладно, значит, так удобно и нужно) П.С.: Уточнить и сакцентироваться хотелось бы вот на чём: когда я говорю, что "Майдан вышел за то...", я не имею в виду, что Майдан сам взял и вышел, и что Майдан на что-то там повлиял, и что Майдан - это вот причина или следствие, т.е. я не имею в виду, что Майдан - это какая-то сила, тем более движущая... Понятно, что подобными переменами, которые сейчас уже происходят на мировой арене, движут некие гораздо бОльшие силы и "руки", чем люди на Майдане, но нельзя говорить о том, что Майдану сказали выйти - он и вышел... У Майдана, чтобы выйти, были более чем веские на то причины, и нам их никто не объяснял и никто в головы не вкладывал, если при Януковиче херово жилось, то жилось херово, и что бы Россия или США по этому поводу не думали, и даже нам не говорили, это тот факт, который был и останется фактом! Потому, когда я говорю, что "руки" на Майдане были - а уж США или России - не соль важно, то это не означает, что лишь те руки всем и руководили... Если кто-то думает, что десятки тысяч людей можно вывести на 20-градусный мороз, и заставить их там стоять под пулями несколько месяцев, то предлагаю кое-кому либо организовать такое шествие, либо постоять при таком раскладе на "Майдане"... И никакие внешние "руки" не заставят людей заниматься хернёй... Потому как если страну довели, то её довели, а не рассказали, что её довели... Нам рассказывать об этом не нужно было, мы сами жили в Украине, и что такое правление Януковича - знаем не понаслышке... П.П.С.: Мила, и ещё, а это вы там, серьёзно, что ли, купившись в своё время на "западные идеи", уехав жить и работать на Запад, и прожив там большую часть жизни, вещаете нам всё ещё с Запада, что всё это фуфло, что так нельзя, всё плохо, и Россия молодец? Т.е. сбежавши из России, получив всё, что не могли получить на родине, получив всё это на Западе, вы сейчас, собираясь, видимо, возвращаться обратно (и сие, я уверена, не идейные соображения, а очень даже материальные), доказываете всем нам, что Запад - на самом деле херня, а Россия - молодец?!? Так а чего не жилось то? Чего вы всё ещё не в России? Надо же, как легко транслировать подобное сюда, получив всё там... Реализовавшись там, сделав и получив всё там, сейчас, когда больше там жить не с руки, очень удобно же следовать про-российским идейным соображениям... Я, конечно, много "когнитивных диссонансов" наблюдаю в последние полгода, но это...

Катя Чайка: Да, ещё, сказать что хотела: ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, НЕ МОГУ НАЙТИ... Когда моталась к банкомату в Украину, встретилась мне семейная пара, которая начала рассказывать про какие-то несусветные цены в Крыму... Мол, ТАКИЕ НИЗКИЕ, что прям класс-класс-класс... Когда же я начала крутить им у виска на те цифры, что они мне озвучивали, то они сначала попытались обвинить меня в предвзятости, а потом не долго думая, даже показали мне с телефона ссылку на какой-то государственный сайт Крыма (с gov.ru), где были указаны цены на продукты, проезд в общественном транспорте и пр. по каждому городу в Крыму... Я спорила с ними, мол, товарищи, ну нет в Крыму десятка яиц за 10 рублей и куска мяса за 70 рублей, проезда в топике за 2 рубля не было даже в те былые времена, когда я ещё ездила в общественном транспорте!! На что они мне, мол, ВОТ ЖЕ, ВОТ - ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПОРТАЛ КРЫМА С .RU!!! Сказать, что мои зрачки разорвались от силы удивления от увиденного, - это ничего не сказать... Надо же, а я вот живу уже сколько лет, живу, а вокруг меня да и всех вокруг (помимо официального крымского портала) цены на несколько порядков выше - НУ НАДО ЖЕ Так я это к тому, что таки призываю всех россиян приезжать в этом году на отдых в Крым (правда, лучше таки хоть каким-то поездом, а то вот недавно друзья возвращались из Краснодара, так до парома Крым-Кавказ простояли очередь 16 часов... Ни туалетов в округе, ни магазинов с едой, естественно, нет...), но не смотрите, пжлст, на "официальные" цены официальных крымских порталов - это враньё, да и только, настолько наглая и беспардонная завлекушка, что, рассчитывая на те цены, вы рискуете приехать сюда, и остаться здесь навсегда, потому как обратный билет, скорее всего, предстоит разменять на хоть какую-то еду... ) Шутки шутками, но вот есть же люди, которые всё ещё верят официальным российским источникам... И так не хотят верить тем, кто живёт в Крыму... И с такой опаской относятся к тому, что ты им говоришь... Нет, я вообще не против... Это как бы личное дело каждого - кому верить, официальному российскому источнику или тому, кто живёт в Крыму... Особенно что касается вот таких вот бытовых вопросов... Просто я, например, когда выбирала себе страну для миграции, я даже не рассматривала те, с гражданами которой не имела возможности поговорить и порасспрашивать... Вне зависимости от того, что мне пели миграционные службы, и какой уровень жизни этих стран, согласно всевозможным рейтингам... Ну, т.е. я даже как-то не догадывалась, что подход к узнаванию о чём-то может быть настолько разным... Что то, что сильные мира сего говорят тебе "за жизнь", кажется многим важнее, честнее и натуральнее, нежели сама эта жизнь тех, кто там живёт... Стоит ли упоминать о том, что пара была россиянами? ))) И не какими-то там селюками, а вполне себе городскими жителями, пребывающими в командировке...

admin milapres: Pluto первые 14 минут я лично пропусти. Дедок был немного скучен А я просмотрела внимательно. И если поначалу показалось типа "собрались дядьки для галочки наверно", то после это уже так не выглядело. В целом производит какое-то такое... - непривычное скажем - впечатление. Одновременно и страшновато, и как-то как бы "мозаика стягивается для уже проступившей недавно картины". Спасибо тебе за ролики. Я ж сама наверно не догадалась бы поискать... А твоими руками... вобщем, спасибо за полезную деятельность. Пока слушала и вникала - поймала себя на том самом ощущении, про которое впервые вчера написала. То, о чём они говорят - я непосредственно накануне ощутила (органами чувств, може тонкими телами - поди знай...). Когда смотрела какой-то митинг в Германии. Похоже, Европа тоже подключится, чтобы восстать на стороне России. Вот то самое, про что дядьки говорили - они продавлены так давно, что уже хотят выйти из-под каблука, да всё повода вроде не было. Только я жеж не историк, не обществовед: ни законов, ни терминов, ни закономерностей развития обществ - ничегошеньки не знаю, но что в воздухе запахло чем-то новеньким, как будто зреет-зреет и готовится к "пробуждению" от спячки терпения... это почувствовала. И что удивительно, вот сколько лет восклицали, мол, нет единой сплочающей идеи, мол, разрушили, а теперь ищи её свищи, а новую народ не приемлет... А теперь, похоже, нашлась. И чего-то это так радует шо обалдеть. Стопудово под знаменем "дать отпор обнаглевшим и восстановить справедливость" - народ хоть на войну пойдёт. И что радует, дядьки принесли действенные предложения (прямо на сейчас, не какие-то космические типа мечты). И речь Путина сразу приобретает нужную окраску: это подготовка к референдуму (или чего там положено для изменения конституции). Они повернут гнилую голимую линию на самоуничтожение. А заодно и создадут прецедент для других стран, готовых к переменам. И похоже возьмутся за дело куда грамотнее, чем можно было бы ожидать. В интернете тоже наведут контроль. А то обалдеть чего сделалось: кто во что горазд пропагандирует, плющит хомячкам моск как жерновами, и не моги возразить, не моги призвать к ответу (а то америка "отключит газ"). Вон, у некоторых "подрушки" на "материнском сервере" про мать же распускают сплетни и мифы, и ничо - лохи их же ещё и защищают (ну а некоторые не лохи - аж грудью... только что погоны не демонстрируют). Так что - хомячки конечно тоже пострадают, все пострадаем, но... за тупоголовых детей завсегда старшие страдают - придётся всем платить (в частности цензура наверняка коснётся воровства фильмов в том числе, а не только политических выкриков). Ну и... если это самое уже было после 17 года, то раскрас "сталинских репрессий" приобретает совсем иное лицо. Ведь оно и впрямь повторяется... И если сегодня народ поддерживает (на референдуме поддержат) и сплочается, то ведь очень вероятно, что это самое и было тогда. А после благодаря правЕльному переводу "неполживых радио" хомячки приняли "правельный перевод на русский". И теперь машут этим переводом, мол: хотите как при Сталине? А по-мне: сегодняшние события как раз обеляют Сталина. Мы сами хотим покончить с беспределом, и если беспредельшиков будет слишком много - значит и судов станет куда как больше, чем сейчас. И конечно - начнутся "репрессии". Кстати, за наркоманию нужно тоже привлекать посерьёзнее, чем штрафы - для распостранителей выселять нахрен. (Може остров какой для них выделить, откуда не сбежать - это я фантазирую в духе - щоб или поумирали сами, или научились выращивать чо-нить кроме наркоты, и у населения на шее не сидели) И правильно, потому что нельзя так распускать обнаглевших. На сегодня эмиграция открыта: не нравится - валим туда где кисельные берега. А если не свалили - работать ДЛЯ страны, а не против. Ну, короче.... такое чувство, будто зарождается что-то уникальное, и главный герой Россия. Такие дела...

admin milapres: Катя Чайка Примерно как мать "претендует" на проигравшегося в пух и прах голодного обнищавшего сына - принять домой и продолжать кормить, пока не встанет на ноги. Никакой даже самый плохой сын не захочет и не пойдёт ... Речь не про "сына", а про страну. Как теперь очевидно - это был этап взросления страны. А теперь близится очередной этап Мила, это даже не слив) Не поняли? Ну и ладушки. Оно вам не интересно, вот и не поняли. а сейчас, Россия пропагандит, что ничего подобного - Украины нет и быть не может... Всего и делов, что наконец заговорили о картах и подаренных территориях, которые уж 300 лет существуют и больше. А когда заговорили - какая разница? От этого история не меняется. Как была Киевская РУСЬ, так название всего и поменялось. И прально говорят - нужно отменить подарки и вернуть свою землю себе. И название вернуть в том числе. Раз не сумели нормально распорядиться. но суть этого шовинизма Да вы сколь ни кричите, а люди грамотные уж давно поняли, что у вас за мотивы: будучи шовинистами кричать "держи шовиниста!" Для того чтобы переписывать историю Да чего её "переписывать". История она поворачивается: то туда, то сюда. Вечного ничего нету. Вон, была Болгария, а теперя где она? А её боле не слышно - уходит в небытие. Так и Украина - побыла временно, да и кончается. и почему большинству россиян так сладко это новое веяние Дык, когда чего хорошее - оно завсегда радует. А вы начали бы темноту разгонять - учитьсо, может тоже уразумели чего и почему... я не ведусь на этот шовинизм Дык уж по уши... куда уж ещё "вестись"... уже привелись. 23 года назад Украина стала независимым государством, этот факт признали ВСЕ Вероятно, кроме самой Украины. Она, видимо, так и не поняла, что самой нужно было как-то становиться на ноги. А то "независимым" типа "стала", а сосать с России продолжала как и не отделялась. Денег она задолжала сильно много, вы наверно не знали? А теперь отдавать нечем. я жила в независимой стране Украина, и жила ВЕЛИКОЛЕПНО Я помню, ваше "великолепно" звучит вперемешку с "надоело жить в жопе"... Как заведённая продолжаете... и сейчас я вообще не понимаю, с какого хрена Украина должна к кому-то присоединяться, на что-то разъединяться, и "возвращаться" к каким-то несусветным снова же писанным кем-то "истокам"... Если не понимаете то, что уже средний по интеллекту понимает - может вы тупенькая? Такая мысля вам не приходит? ;) Украина имеет право... Жаль, что она не может это "право" продать. Европа покупать отказалась, а больше никто в этом не нуждается. Вы полагаете люди "правами" питаются? Нет, дорогая, не правами, а на производствах добывают хлеб свой... Но тупеньким это возможно невдомёк... То, что это не нравится кому-то (читай России)... Здесь вопрос типа "не нравится" даже рядом не стоит. Политика не детсад. На самом деле уже давно висит плакат: "Не бывать инородным военным базам в 500 км от Москвы!" - Нету пока такой силы, которая могла бы хотрожопо притвориться незаметной такой... И если Украина совсем с катушек слетела, значит её быстро на нужные рельсы поставят. А чего там хомячки сусолят - это всё спишется на тупых, как оно и есть на самом деле. Я за честность А выглядит так. что за глупость. я говорила - хотите Крым? Объявляйте войну! Кать, да кто вы такая, чтобы "говорить"? Вы всего лишь сверчок в паутине. Мало ли чего вам свистится... Россия вашу "войну" выиграла без единого выстрела, а вы... блин... "объявляйте войну"... Срамота... и я тоже дурында, чего-то сусолю. но так будет честно и понятно, кто есть кто, и что происходит на самом деле! Кать, если вы, извините, не доросли, чтобы понимать, то зачем лезете объяснять? Нормальные люди и так не слабо понимают, что происходит, зачем и почему. посмотрели пару ссылок непонятно каких людей, и всё - вам в истории всё стало понятно Так мы это... мы тупить не любим. Нам бы чтобы посмотрел раз-два-три и всё. Мы же смотрим с целью понять. Вот оно и понимается. Чай не лаптем щи хлебаем. Вам это не нравится? Придётся смириться. Так что обсуждать вопрос истории Украины, его народа, его языка, территорий не-историкам, таким как мне, как вам, Мила, как всем остальным не-историкам - это бред сивой кобылы. Да, вы и впрямь несёте порой такое, что именно... уже будто бредите. И я даже не уверена, что такие историки вообще сейчас живут в наше время. Рогуль, чего ещё скажешь... Необразованная деревенщина - так говорят словари о рогулях. Даже трудно поверить, что в наше время кто-то может не знать, что вузы ежегодно выпускают историков (причём во всех странах). И все они живут, работают, исследуют - пишут книги и статьи. как бы там ни было, в итоге, в конце 20-го века Украина пришла к независимости и уже начала жить как независимое государство... Ну пожила как "независимое" и кончилась... Пришли другие хозяева. А ей и возразить нечем. А ведь так "прЭкрасно жили"... ай-я-яй... что Путин свержения его ставленника так даром не простит... Хосспади... до чего же нужно быть... ну даже дар речи теряю... И ведь тут в этой только теме ссылок до фига, и в каждой - информация, ликбез, мат.часть, но... тупизна, видать, даже не догадалась, что ссылки для того давали, чтобы их открывать и смотреть всё же... Только по данным ссылкам уже можно не слабо самообразоваться... Ладно, проехали. Больше не реагирую... Мила, вот сразу видно, что вы вообще ничего не знаете о былой (да и настоящей) жизни в Украине, о её политических решениях, о её экономике... Да где мне... у меня жеш такой падрушки-просветительнцы с кексом-крутняком нетути... кто ж мене просветит... посмотрели и послушали эту рожу... Януковича, в смысле) Да мы всё больше на умных людей смотрим, слушаем о чём взрослые дядьки говорят. Они и вытащили договор о намечавшемся союзе Украины с Европой. Цитировали... Про правила будущей жизни для недоразвитых народов. Такие примерно, как в Болгарии, наверно... Говорят, Янукович отказался подписывать. А всего и делов - отдал бы страну на разграбление и убиение, пусть бы народ порадовался прежде чем... а не смог чего-то... Потому как знать сама и видеть более широкий ракурс я не могу. Об чём и речь. Сама тупенькая, но дядькам с мировыми именами не доверяем - они жеж не о президенте, они жеж о чём-то мудрёном толкуют - не иначе пропаганда. То ли дело, кто кому чо сказал и кто чо украл - это да, это бы поняли быстро... А там - за политику, экономику, войну... скучно и непонятно для рогулей. Потому и вывод: знать сама не могём, но очень хочется и тогда? Выдаём бред за знания - главное чтобы вид был гордый... у вас есть ваше внутреннее видение, основанное на нескольких роликах и статьях Лучше на статьях, чем на бреднях подружек и дружков. Но имеете право. Мила, вы вообще читаете то, что я пишу? Иначе не заценила бы это как нечто смахивающее на бред. Украина вышла на Майдан, чтобы свергнуть этого придурка с поста... Так и я вам тоже пишу... жаль вы "слона-то и не приметили"... Украину разыграли как в преферанс. А наша жопа - это наше личное дело Было, пока не касалось России... Не первый дефолт - не первое успешное выкарабкивание Сначала выкарабкались "в жопу", а теперь выкарабкивается из страны, которая почти закончилась. Не сегодня-завтра военные действия и прощай Украина - часть Европе в падчерицы, другую назад в Россию. Отлично выкарабкиваться научились. Как только решила отдалиться, так и взялось откуда-то "я мать ваша"... Мать не берётся "откуда-то" - это детки из матери "выкарабкиваются", как мы видим в данном случае - в "полную жопу" Вопрос в другом: каким образом, по вашим словам, революция в Украине начала касаться Россию? Неужели вы спрашиваете? Чего, заболели? Или съели чего нибудь? А ответы уже по всей теме - десятками лежат. В роликах. Там ищите. Покажите и укажите мне в таком случае на страны... Оторвитесь от созерцания собственного пупа величия, и... учитьсо, учитьсо и снова учитьсо. Открываем ссылки и смотрим, слушаем читаем... У вас температура, может, Мила? А я только что у вас это самое спросила. Белорусы, по вашей новой исторической теории, точно так же, значится, сбежали с корабля, но они против России не возникают - значит, им "жить впотьмах" можно... Пока нам козни не строят. Факты в студию, пожалуйста, на ту бочку, что МЫ НАЧАЛИ катить на Россию... Сначала куриную слепоту придётся преодолеть. А потом оно и может увидится... правда если потрудитьсо открывать ссылки и читать и слушать. Можете даже без роликов и ссылок - своими словами, если таковые найдутся, конечно, без роликов-то) Я и так на вас до хрена времени истратила... хотите, читайте, а нет - не читайте. из меня тоже лилось нечто подобное, ещё в первой теме об Украине на этом форуме, потому мне сие знакомо... знакомо. Не думала, что и вам нечто подобное приемлемо. То есть вы себе так вообразили, что лей на Репку сколь можеш помоев - ей отвечать звание не позволит? ну-ну... была занята своей бурной личной жизнью... А от её имени в соц.сетях орудовал кто-то ещё, ага? Ну и чего тогда удивляться? Они же не по фотке сверялись, по фамилии наверно? Ну, об этом тоже не мало информации: теперь это обычное дело, когда воруют имя, а потом от "я простая украинская девушка, люблю свою страну" пишут. Уже таких историй... даже юмор на сей счёт в сети гуляет. И Майдан был не против России Да мне лично до фонаря ваш Майдан. Носитесь с ним как курица с яйцом... Он уж устарел. Теперь пора о срочном призыве в армию... Вы конечно на стороне Киевской хунты будете? Брат на чьей стороне выступит? Понятно, что мне вы можете не верить, Я вам не не верю. Я не обращаю внимания на детский лепет в преддверии распада украины и начала новой эры международных отношений.. И сила государства в том, что все думают, как один? Вы беспросветно отстали. Здесь на ветке уже совсем другое обсуждают...

Катя Чайка: admin milapres, Речь не про "сына", а про страну Да что вы говорите))) Говорить аналогией о стране начали вы - я лишь продолжила вам отвечать вашей же аналогией, Раз не сумели нормально распорядиться Нет в природе объективного критерия/планки, что значит нормально, а что - не нормально... Не сумели распорядиться так, как того хотела Россия, - безусловно, у нас и цели-то такой не было изначально, во всяком случае у украинского народа, мы лишь хотели распоряжаться своей жизнью и жизнью своей страны так, как сами того хотели, - таки имели право. А что до сути, то я была права: покуда Украина сопела в тряпочку под гнётом России, всё у всех было ок, как только не захотела сопеть так и дальше - так сразу и ... Ну, что ж... Было бы странно надеяться, что Россия, с её империалистическими и шовинистическими взглядами на мир, позволит своей соседской некогда братской стране идти своим путём... Конечно же, нет. У России и на всех "братьев", и на мир, и на жизнь - несколько другие планы, Да вы сколь ни кричите, а люди грамотные уж давно поняли, что у вас за мотивы: будучи шовинистами кричать "держи шовиниста!" Согласно современному значению слова "шовинизм", из википедии, откуда вы, правда, лишь выборочно черпаете удобные вам цитаты, следует: Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов. Украина ни разу нигде ни в коей мере не "проповедовала" своё национальное превосходство (1) и ни разу нигде ни в коей мере не угнетала за всю свою историю независимости никакие другие народы (2) - это факт. В отличие от России... И здесь даже не нужно приводить факты - достаточно почитать вас... Потому, да, грамотные люди и без моих или ваших криков сами способны увидеть, какой народ или, к примеру, представитель какого народа (в данном случае я или вы) - шовинист, и какой сейчас страдает от этого самого шовинизма... Здесь я с вами согласна) Дык уж по уши... куда уж ещё "вестись"... уже привелись. Скажите мне, Мила, в чём конкретно и непосредственно проявляется лично мой шовинизм? Я вам отвечать на тему политики больше не буду, но ответ на этот вопрос прочту с удовольствием, если он будет, конечно, - где и в чём я проповедую превосходство над каким другим народом и каким образом угнетаю какой другой народ? Ладно у вас нет фактических и даже личных ответов на конкретные более или менее реальные вопросы, потому вы всё к роликам других людей посылаете, но здесь уж - ваше личное узрение, в роликах обо мне же ни слова - в чём конкретно для вас проявляется мой личный шовинизм? Я помню, ваше "великолепно" звучит вперемешку с "надоело жить в жопе"... Как заведённая продолжаете... А вы, как заведённая ещё поболее, как я погляжу, упорно продолжаете не замечать то, что я пишу об украинских реалиях... В частности о том, как было до президента-ставленника России, и после его назначения - ну, что ж, я рассказываю как есть - а там уж дело ваше и всех остальных - принимать во внимание, либо талдычить "как заведённая" - украинская реальность оттого не изменится ни разу) Если не понимаете то, что уже средний по интеллекту понимает - может вы тупенькая? Такая мысля вам не приходит? ;) Нет, не приходит) Потому как я рассматриваю лишь ПРАКТИЧЕСКОЕ применение интеллекта во внешней жизни, а не использование его исключительно при просмотре роликов в интернете... Потому для меня тот факт, что я во внешней жизни использовала свой интеллект по назначению, и благодаря чему на сегодняшний день, лишь пару лет назад окончив университет, имею так много движимого и недвижимого имущества в собственности, абсолютную материальную свободу, возможность реализовываться и жить в любой точке мира, а также перманентно работающие "инвестиции" таки говорят о большем, чем о включении того самого пресловутого интеллекта исключительно при просмотре роликов в интернете... Ничего личного, у нас просто разное применение вроде бы одного и того же интеллекта - каждому своё... Кому применение в жизни, кому - при просмотре роликов, Нет, дорогая, не правами, а на производствах добывают хлеб свой... Но тупеньким это возможно невдомёк... Аххахаххх )))))))) Мила, извините, но это говорите мне ВЫ?!? ))))))) У меня с добыванием хлеба как раз всё ОК )))))))) Ну а про себя вы и сами всё знаете) Так мы это... мы тупить не любим. Нам бы чтобы посмотрел раз-два-три и всё. Мы же смотрим с целью понять. Вот оно и понимается Ну, правильно: понимается то, что смотрится - это ясно) Просто, на мой взгляд, для понимания помимо 1-2-3 ещё бы и парочку, желательно, каких других "точек зрения", а ещё лучше аргументированных и обоснованных, но других - они есть, но вам это, конечно, "не смотрится"... И ладно я - рагульская вукраинка с Майдана - мне до геополитики нет никакого дела, я в ней ничего не понимаю, у меня нет должного образования, опыта и знаний - посему я вообще туда не лезу, я лишь воспроизвожу ту настоящую реальность, что есть вокруг меня... И есть вы - преуспевшая в эзотерике взрослая миледи - которая точно так же ничего в геополитике не понимает, у которой нет должного образования, опыта и знаний - тем не менее, смотрите 1-2-3 ролика и ВУАЛЯ... Всё понял ))) Ну, раз не стыдно так ВИДЕТЬ реальность, то, пожалуйста, мне то что) Рогуль, чего ещё скажешь... Необразованная деревенщина - так говорят словари о рогулях. Даже трудно поверить, что в наше время кто-то может не знать, что вузы ежегодно выпускают историков (причём во всех странах). И все они живут, работают, исследуют - пишут книги и статьи. То есть вы себе так вообразили, что лей на Репку сколь можеш помоев - ей отвечать звание не позволит? ну-ну... Одно дело - агрессия, злоба и обида у неосознанной рагульской молодой дурочки (в силу обстоятельств, не зависящих, по сути, от вас...), и совсем другое дело - обижаться ОСОЗНАННОМУ (ну, ладно, ВИДИМО, неосознанному таки, но, по крайней мере, опытному практикующему эзотерику) взрослому человеку на то, что я написала о себе выше... Раз стараетесь обидеть - значит, задевает - раз задевает - значит, есть над чем работать... Ну, для вас это, наверное, не новость, просто я как-то себе вас более осознанной представляла, что ли... Ну, или "в мирских делах" осознанный недалеко, по всей видимости, ушёл от неосознанного, раз творит то же самое... Правда, уже же понимания свою ИНУЮ позицию... Но творит, аж майка заворачивается... То же самое... Ну, не мне судить. Я вам не не верю. Я не обращаю внимания на детский лепет в преддверии распада украины и начала новой эры международных отношений.. То, что мы говорим о разных плоскостях реальности, понятно уже давно. Я говорю о том, что вижу своими глазами в реальной жизни. Вы говорите о том, чего насмотрелись в видео-роликах, причём в достаточно одностороннем порядке... Ни первое, ни второе - не хорошо и не плохо, Первое - реальность, маленькая, узкая, но реальность, такая, как она есть… Второе - домыслы и обобщения, лишь чей-то взгляд... И он может быть сколь-угодно широким, но это всего лишь чьё-то субъективное отношение к происходящему... А учитывая то, что вы на всё это смотрите исключительно и только лишь с одной стороны, то - ... Вполне себе предсказуемо, что вам там "понимается", и, тем более, "видится"... Я действительно ожидала от вас большего... Я ожидала хотя бы вас... Во всём этом. И вы на самом деле проявились... Предельно широко раскрылись. И это ваше личное дело. И дело даже не в том, что "настроена" про-украински, а вы - про-российски... У меня очень много друзей в России, настроенных так же, как и вы, но диалог с ними всегда ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСЕН... Эти люди приводят мне такие ФАКТЫ, задают ТАКИЕ вопросы, которые действительно заставляют меня задуматься... При этом эти самые люди не брызжут желчью, но ведут достаточно спокойный интеллектуальный диалог, без оскорблений и своих обид - это разговор... Так что спасибо вам большое, Мила, за обсуждение этой темы на вашем некогда умирающем форуме - мне было интересно Но не с точки зрения политики, как оказалось в итоге... Но о политике я с вами больше ни-ни Ролики в интернете я и без вас посмотреть могу Удачи вам в Америке)

Катя Чайка: admin milapres, Кать, да кто вы такая, чтобы "говорить"? Вы всего лишь сверчок в паутине. Мало ли чего вам свистится... Россия вашу "войну" выиграла без единого выстрела, а вы... блин... "объявляйте войну"... Срамота... и я тоже дурында, чего-то сусолю. Извините, как-то пропустила) Я могу быть какой-угодно, но Россия действительно, по крайней мере, на сегодняшний день отчасти выиграла эту войну... И не нужно её (это самое слово - ВОЙНА) ставить в кавычки, Мила) Это 21-й век, нынче несколько иные войны... Россия "объявила" её Украине и у Украины она её УЖЕ выиграла... Сможет ли Россия справиться с другими какими "рисованными" и "писанными" самой Россией "противниками" - время покажет... Вы, Мила, уже в который раз подтверждаете все мои былые догадки... Просто при этом говорить, что Россия провернула в Украине "всё законно и справедливо", и имеет на то самое что ни есть ПРАВО... Борьба империй - это борьба империй... Забота и помощь "угнетённым" братским народам, которые до того собирались поработить кто-то и где-то там, - пиздёж и провокация... Извините) И "восстановление справедливости" (времён царя гороха) вопреки воле народа (который завоёвывают) и путём настоящей военной интервенции - ... Это завоевание. Завоевание территорий. Вы, при этом, тешитесь, мол, оно-то и правильно – да, пожалуйста, у русских всегда своё «правильно», вот только при чём здесь ШОВИНИСТИЧЕСКИЙ украинский народ? И последнее: Насильно мил не будешь. И тарелкой супа питайтесь сами. Но это не вам, Мила) Вы-то как раз в Америке почти всю жизнь далеко не супом единым жили) То я русским, русским

admin milapres: Катя Чайка Говорить аналогией о стране начали вы - я лишь продолжила вам отвечать вашей же аналогией, Призвали на помощь дуркование, лишь бы защитить собственную беспомощность в невозможности разговаривать аргументированно Нет в природе объективного критерия/планки, что значит нормально, а что - не нормально... Очень даже есть. Одно из критериев - конституция. Если у вас у власти хунта, то и оценки соответствующие. Не сумели распорядиться так, как того хотела Россия, - безусловно, у нас и цели-то такой не было изначально Зря вы из себя царицу государства строите. Обычная рядовая пользовательница интернета, но отвечаете так, будто глаМный член правительства. А что до сути, то я была права: покуда Украина сопела в тряпочку под гнётом России, всё у всех было ок, как только не захотела сопеть так и дальше - так сразу и ... У вас когда аргументов нету, то аля "ай да я молодец" выступает в роли палочки-выручалочки. Здесь это не катит. Да вы сколь ни кричите, а люди грамотные уж давно поняли, что у вас за мотивы: будучи шовинистами кричать "держи шовиниста!" Согласно современному значению слова "шовинизм".... Катюх, мы уже выросли, чтобы современные значения такого рода широко-используемых слов по словарям проверять. А вы - да, прально сделали что в словарь-таки заглянули. Если так и дальше пойдёт, может даже читать научитесь. Украина ни разу нигде ни в коей мере не "проповедовала" своё национальное превосходство Да шо нам "украина" - нам одной украинской пташки достаточно, чтобы рассматривать современное лицо шовинизма. Скажите мне, Мила, в чём конкретно и непосредственно проявляется лично мой шовинизм? Да мне уж надоело... Так вроде на форуме положено отвечать, вот и тусую, но в основном уже про суть дела, а на вас... я ж то не нанималась, так что бананьев нЭма. Я вам отвечать на тему политики больше не буду Вы не не будете, а не можете, потому что кроме мусора эмоций от непоняток чего происходит у вас нету чем аргументированно ответить. И не только о политике - давно уже и за себя не отвечаете, и даже примитивные вопросы - тоже... типа, есть там на Лотосе такая Злато, так она давно на ура использует инструмент: когда ответить не хочет или не может - выдвигает "уважительную причину", мол "потом отвечу, срочно убегаю по делам" и дальше продолжает тереть о своём-любимом=какие все кругом мудилы-задрали ит.д. Типа умный не скажет, а дурак не догадается. Оно авось так и происходит - все прощают, потому как сами просто потрепаться пришли, а у неё такий стиль... Вот и вас так же: на слове не ловят, понимая, что у дамы такой стиль. А вы там себе пишете мифы и сказки, ведь прилюдно никто ж не отрицает... Не будет она отвечать... Говорят, не смешите мои тапочки... Как будто где-то чем-то управляет но ответ на этот вопрос прочту с удовольствием Это вы самопознание "с удовольствием" хотели? Наивная чукотская девочко. А если хотели иного рода удовольствий, так это не сюда - это продают в других местах. Ладно у вас нет фактических и даже личных ответов на конкретные более или менее реальные вопросы, потому вы всё к роликам других людей посылаете А вы бы предпочли чтобы вас куда послали? Мне жеж по статусу не положено, или забыли? Я помню, ваше "великолепно" звучит вперемешку с "надоело жить в жопе"... Как заведённая продолжаете... А вы, как заведённая ещё поболее, как я погляжу, упорно продолжаете не замечать то, что я пишу об украинских реалиях... Снимая эти "реалии" с полочки сказок и мифов в собственной головёнке. Ну-ну... Если не понимаете то, что уже средний по интеллекту понимает - может вы тупенькая? Такая мысля вам не приходит? ;) Нет, не приходит) Потому как я рассматриваю лишь ПРАКТИЧЕСКОЕ применение интеллекта во внешней жизни, а не использование его исключительно при просмотре роликов в интернете... Ну то есть интеллекта, чтобы понять, что вам ссылку дали чтобы ролик ПОСМОТРЕТЬ - у вас не хватает, но чтобы наварить денег хватает, и на основании данного феномена вы решили, что круче варёного яйца? А мне вот пришло в голову, что вы всех походя используете и благодаря этому пролезаете в дамки. - На одну треть, а ещё на две трети - рассказываете мифы о себе, приукрашивая реальные заслуги и факты. Как вам такое предположение? имею так много движимого и недвижимого имущества в собственности Знаете, не всегда фраза "имею много" вызывает чувство зависти. Иногда она вызывает сочувствие, понимая в каких позах вы стояли для того чтобы... Но для вас - имея обыкновение не замечать вторую сторону - естественно даже не упоминать, кто и как участвует в "вашей недвижимости". абсолютную материальную свободу, возможность реализовываться и жить в любой точке мира, а также перманентно работающие "инвестиции" таки говорят о большем, чем о включении того самого пресловутого интеллекта исключительно при просмотре роликов в интернете... Была здесь такая фантазёрка Асмиральда - вы теперь уже почти сливаетесь в один образ. Ту тоже если уж несло, то... ради красного словца - разлетались все мухи вокруг засохших корочек хлеба... Вам бы инвестировать хоть сколько-нить в элементарно голимое образование? А то чего-то видать где-то вы это дело... похеряли между самовосхвалением. Просто, на мой взгляд, для понимания помимо 1-2-3 ещё бы и парочку, желательно, каких других "точек зрения", а ещё лучше аргументированных и обоснованных, но других - они есть, но вам это, конечно, "не смотрится"... Да, да, я не забыла: всё что никак не доходит, на это нужно натравить других. Типа, ату их шовинистов треклятых, точек зрения на них не хватает! я лишь воспроизвожу ту настоящую реальность, что есть вокруг меня... В том и проблема. Это выглядит как если бы некая улитка вдруг начала описывать что "видит вокруг себя" - типа "жила прЭкрасно, вруг... чего-то... гады... налетели... сорока на хвосте принесла: "под землёю город строют, говорят на случай ядерной войны", а я смотрю вот трава, вот она была зелёная, а теперь коричневая, вы не верите - ну вот же она, я вижу..." Ей отвечают, дык... лес горит! Но улитка не понимает, почему ей не верят: "вот же трава была зелёная а теперь коричневая. Обижает. Чего не верят. Такая образованная... своими глазами... а суки не верят" В роли улитки выступает Катя Чайка. Поздравлям-с! То есть вы себе так вообразили, что лей на Репку сколь можеш помоев - ей отвечать звание не позволит? ну-ну... Одно дело - агрессия, злоба и обида у неосознанной рагульской молодой дурочки Так чего ж вы себя так распустили? А как же навыки самопознания? Всё спущено в туалет? Раз стараетесь обидеть - значит, задевает - раз задевает - значит, есть над чем работать... Кому работать? Чего же не работаете тогда? Чо-то результатов не видно ни разу. просто я как-то себе вас более осознанной представляла, что ли... Да я уж давно поняла, чо повторяться-то. Вы пришли чтобы своим куцим пониманием похвастатьсо (и между делом - меня подучить), и получить от меня похвалу было окрыляюще здоровско (ну и кое-что ещё, не бум открывать слушателям всех тайн). Но чтобы хвастатьсо - нужно постоянно получать от меня поддержку, а её увы вам больще не подают. Вот у вас и представлялка заработала на всю катушку. Обычная бодяго. При этом эти самые люди не брызжут желчью, но ведут достаточно спокойный интеллектуальный диалог, без оскорблений и своих обид Жаль, что вы не научились подобному у этих русских друзей. Это завоевание. Завоевание территорий. Насколько вы глухозакутаны: Украину изначально ВЫДЕЛИЛИ (оградили) как отдельный участок из РОССИИ и немножко из Европы. И "завоёвывать" то, что принадлежит собственному народу не нужно. А плеваться слюнями можно строго в пределах законности.

Pluto: admin milapres Спасибо тебе за ролики. Я ж сама наверно не догадалась бы поискать... А твоими руками... вобщем, спасибо за полезную деятельность. Что самому понравилось, тем и делюсь.. (по крайней мере в этом случае точно так))) ) Мне тоже приятно что вам понравилось. :) (можете ко мне на "ты", если хотите. А у меня уж как получится, извиняйте :) ) === Когда согласен и сказать-то почти нечего..) === ни законов, ни терминов, ни закономерностей развития обществ - ничегошеньки не знаю, но что в воздухе запахло чем-то новеньким, как будто зреет-зреет и готовится к "пробуждению" от спячки терпения... это почувствовала. Ничто не вечно. Хватит уже, потерпели. Патриотизм в народе реально усилился после последних событий. Сейчас нужны решительные действия, чтобы этот заряд не растерять. И действия, которые раньше были невозможны, возможны сейчас. В общем "Перемен требуют наши сердца!" 8)

admin milapres: https://www.youtube.com/watch?v=Ak3rYBm3g1Q

admin milapres: http://vott.ru/entry/284812?cid=2348437 http://ariom.ru/fo/p240884.html#p240884 Ещё добавлю: фото войны

Pluto: как добивали раненых в Одессе https://vk.com/zaberkyt?z=video-66621324_168357890%2Ff06dd5d30fa1a42b3e - ВКонтакте https://www.youtube.com/watch?v=5QI2JSLcW6s - Ютуб (еще не удаленное) А ваще вот в этом ЖЖ ведется неплохая трансляция событий на Украине http://colonelcassad.livejournal.com а так же вот здесь http://goo.gl/OWXwi2 (там ссылка на другие новостные блоги. А на самой этой страничке руксперта трансляция тоже есть)

Pluto: admin milapres пишет: https://www.youtube.com/watch?v=Ak3rYBm3g1Q Старикова седня посмотрел. Вырос он в моих глазах, хоть и раньше был уже неплох. === http://ariom.ru/fo/p240884.html#p240884 жуть....

Линия: Россия на войну не придёт.: здесьhttp://pravosudija.net/article/rossiya-na-voynu-ne-pridyot В архиве или на главной стр. есть продолжение. Читаю около месяца. Многие изложенные в статьях факты, становятся известны широким слоям населения через пару-тройку дней. Стиль приятный.

Линия: Подскажите, пожалуйста, как грамотно вставлять ссылки, чтобы они были активны? В "Помощи" не нашла. Может дело в незарегестрированности?

admin milapres: Да, если зарегинитесь - выйдут дополнительные возможности.

Линия: Спасибо.

Линия: Здесь можно подписаться под петицией: Совет Безопасности ООН: Ввести миротворческие войска России на Юго-Восток Украины И если кто посчитает нужным - поделиться ссылкой на других форумах.

admin milapres: ну короче жесть! В ролике охренеть как доходчиво - обо всём что деется, без этих мелочей и выкриков - типа "ах, задушили беременную женщину!" По сравнению с масштабом, который уже запущен и идёт поэтапово (часть этапов УЖЕ ВЫПОЛНЕНА). Даже не знаю чо и сказать... Пока смотришь на активизацию освободительного движения - вроде оптимизм такой. Но когда послушала этого аналитика - там тушите свет, оказывается есть уже план по сокращению "недоразвитого народа" (это уже признанно и подписано и.о. марионеточного правительства) на... 4/5. То есть сейчас по плану должны потечь кровавые реки для уменьшения количества народа до нужного диапазона. Даже если часть Украины выйдет по итогам референдума, то другая довольно большая часть всё равно отойдёт америке под очередную колонию. Вот на что шла подготовка населения около 20 лет. Их откровенно грабят с благородными масками, а они ещё радуются идиоты. Там по ссылке цифры... и объяснения, как это всё происходит и как работает. Как в учебниках "для чайников". Прогнозируют правый сектор вскорости убрать - он свою задачу уже выполнил, теперь дело передают платным наёмникам. Говорит, в основном из Сирии. Грамотно. Сирийцам до хохлов пофиг, а деньги нужны - у самих пипец, чем им теперь зарабатывать. Жутики... А ещё просмотрела пару роликов (а больше и не нужно) с Белорусским папой - сразу стало понятно, чо его ненавидят нацики и про-пиндосовские правительства - он же душка! Блин.н..н сидит себе, вроде деревня-деревней, а умный - хер его голыми руками возьмёшь! Порадовало. Стопудово, он свою страну поднимет - даже и к бабке не ходи. Вот, значит, почему из Белоруссии статус беженства дают! Это международная показуха! Кто не идёт на крючок - тому и санкции. Смарела запись беседы с какой-то америкозовской журналисткой высшего эшелона. Уж как она давила - шо пипец, как аж выкручивалась, чтобы заловить, но Лукашенко, несмотря что вполне себе эмоциональный - ни разу нить разговора и свой интерес не утерял. Просто охренеть, какой индивидуал и лидер. Внешность - как у простачка, а поди поймай - корреспондентка (акула!) сама вся употела постоянно оказываясь в калоше, а ему - что с гуся вода. В общем, провела у монитора чортову тучу часов. Интерес пробудился такой, что хоть иди в армию записывайся... Но, возможно, этот ролик, на который ссылка - всё объясняет окончательно. Теперь нет необходимости более смотреть, как будут развиваться события. Впереди украину ждут схватки не с фанатами или "правым сектором", а с настоящими наёмниками. Это будет стопудовая война, как в Афгане или Грузии. Это просто чудо, если Путин куда-то как-то вырулит, чтобы не ввязаться. Америкозы даже не признают, что это они воюют - так и спишут на Яценюка или кого они там посадят на роль президента.

admin milapres: Ответ Нике - о Нике, как единице врага России

Линия: Русская, проживающая в Лондоне для лиц "с культурным лицом": ФирмА для избранных

СЕРЁГА: Сейчас по радио услышал, что в Донецкой области Украины послезавтра будет референдум, где люди объявят себя независимой страной и будут проситься в состав России? Чего думаете? Почему во многих фильмах и книгах, считается что Одесса рассадник жидовства? Самые такие евреистые (в плохом смысле) люди живут в Одессе? А вообще, на Лотусе и в этой теме обсуждали политику и чего-то такие агрессивные все! Ха-ха, Супер!

admin milapres: Линия Да, прочитала. Всё так. А как вам такая информация? на Лотосе надыбала о неизвестной войне за демонтаж человеческого кода Во где жуть. Поставила себя на место мамашки - стопудово, никуда не достучишься... Часть населения создала законы, чтобы присваивать для своих нужд... чего уж там - новорождённых. Пусть приносят прибыль с самого рождения. Одни - хозяева, другие - товар. Сдаётся мне, что где-то уже есть фермы по выращиванию детишек на органы. То-то мне недавно идея рассказа пришла, а оно оказывается уже где-то существует. Цивилизация...

admin milapres: СЕРЁГА Сейчас по радио услышал Да кончай ты чайника играть. ДедуЖки же нету, перед кем ты прикидываешься? Типа, ты в интернете только "кино" смотришь, ага... а мы тут типа - чо ни скажи - всему верим? Вот давно хотела спросить, когда ты дневнички писал, исключительно об дроче и нарезании сосиски роликами (строго отслеживая, чтобы ненароком не написать чего-то "вне роли" - ты какого парня изображал, ватника? И на кого счас задумал "сменить ориентацию"? Не верю ни разу. В интернете только слепо-глухой не знает, что происходит с Вукраиной. Но ты не из их числа. Так что завязывай свой гон, и высказывайся по существу.

СЕРЁГА: admin milapres, а чего ты, как одесситка последняя, отвечаешь вопросом на вопрос? перед кем ты прикидываешься? Типа, ты в интернете только "кино" смотришь, ага... а мы тут типа - чо ни скажи - всему верим? Ни перед кем не прикидываюсь. Действительно по радио услышал. По мне так политика так это говно полное, ну так поверхностно можно поинтересоваться как временным явлением. ты какого парня изображал, ватника?Нет, изображал Серегу Noname http://noname373.livejournal.com И на кого счас задумал "сменить ориентацию"?Ни на кого, но вы можете думать на http://zeleny-sviter.livejournal.com Так что завязывай свой гон, и высказывайся по существу.Я посмотрел границы Донецкой области, она в виде квадрата и с трёх сторон окружена Украиной - так что мне кажется, Россия не будет принимать jkm в свой состав - это же сколько надо бабла на охрану границ, самим россиянам жрать будет нечего.

Линия: admin milapres пишет: А как вам такая информация? на Лотосе надыбала о неизвестной войне за демонтаж человеческого кода Да, полгода назад видела. Ювеналка и у нас пыталась укорениться, но встретила отпор. Надеюсь, навсегда и жестко. А ведь протаскивались уже законы под это дело: Ювенальный террор Одна из незакрываемых вкладок в моем браузере: Анти-майдан Здесь прямые эфиры добровольцев стримеров с Донбасса. Когда стримов нет, включают новости или рацию ополченцев, круглосуточно патрулирующих города. Звук можно регулировать или отключать, не закрывая вкладку. Сегодня с утра видим полукилометровую очередь на референдум, 9 мая видела как стреляли в безоружных людей в Мариуполе, и ранение корреспондента RT. Слева чат "диванных войск" со всего мира. Открывается в отдельном окне. Самая точная и короткая хроника по ЮВ здесь: http://www.odnako.org/blogs/karatelniy-pohod-hunti-na-novorossiyu-hronika-11-maya/ Свежая статья из блога: Правосудия.нет

СЕРЁГА: admin milapres Вот давно хотела спросить, когда ты дневнички писал, исключительно об дроче и нарезании сосиски роликами (строго отслеживая, чтобы ненароком не написать чего-то "вне роли" - ты какого парня изображал Извиняюсь, конечно, а ты вообще против таких дневничков на любую тему? Или все-таки была бы ЗА описание каждодневного опыта какой-то сферы жизни? Какой именно? Прикинь, я бы смог.

admin milapres: СЕРЁГА Извиняюсь, конечно, а ты вообще против таких дневничков на любую тему? Видишь ли Серёга... Наш форум задуман, как один из возможных методов познания себя. Ну, образно говоря, это больничка, где каждый является пациентом и доктором одновременно. Не санаторий или развлекательное чтиво, а лечебное учреждение. Понимаешь? И для себя, и для других. И следовательно - зачем здесь дневнички? Догадаешься с трёх раз? Вот ты вёл дневничок, довольно долго. И где там - во время, или после - где результат, что ты познал о себе кроме диаметра хуя во всевозможных положениях? Ты же не только лишь хуй, ты, как-то образно говоря - намного больше. И что ты познал за пределами размеров поедаемых порций сосисок и записях о частоте дроча? К чему было указывать время, когда "покушал" и когда подрочил? От этого чего - зависело будущее счастье читателя? Почему не было ни единой записи о том, ради чего имеет смысл вести дневничок? И почему дневничок был так кургузо абортирован, что не было ни записей о том, что кто-то позвонил по телефону, с кем-то ты встречался, о чём-то думал, что-то тебя пугало или ругало? Ничего, кроме физиологических функций. Но о физиологии можно почитать учебник. Более удовлетворительно про размеры хуёв у разных народов, а не только у одного Серёги, была ссылка на "проституткины записи". Физиология - это одинаковое устройство всех людей. Это не имеет отношения к самопознанию. Значит товой дневничок был просто шлак - бесполезный для самопознания. Народ привлекал? Ну да, а что толку? Где теперь тот народ? Читает ещё какого-нить врунишку - всего и делов. Они сюда ходили развлекаться. Бесплатный спектакль по показыванию интимных отверстий, чего не посмотреть? Вот и ответь, зачем ты врал? Ведь этого быть не может, что ты за несколько месяцев никому не звонил и тебе тоже. Иначе у тебя уже не было бы телефона, но он ЕСТЬ, и зачем-то ты оплачиваешь сервис. И таких примеров - полно. Ты не писал ни о чём, что с тобой происходило. Но только лишь играл роль повторюшки "Такого дня". А может он тоже врун? Может проект по зарабатыванию на рекламе от нехрен делать? Но он хоть заработал... А здесь кто захочет оплачивать рекламу? Здесь таких нет. Так зачем была клоунада? Трудно поверить, что ты так понимал самопознание, что искренне верил, что это измерение органов тушки. Твои замечания по текстам бывают вполне неожиданно точными - не от глупости же? Хотя я теперь безошибочно знаю, когда ты нарисуешься и выскажешь "ненавязчивый вопросик". Вопросы постоянно управляются одними или одним качеством. И зная его - предсказывать не трудно. Я не против, но зачем тебе самому? Разве такие самоограничения тебе на руку? Или все-таки была бы ЗА описание каждодневного опыта какой-то сферы жизни? Какой именно? Прикинь, я бы смог. Описания ради любопытных? За бесплатно? Да ещё с не малой долей привирания? Так и Астма делала то же самое. Но она верила что станет знаменитость. Ты ведь тоже рассчитываешь? И зря. Публика всегда бежит за кем-то новым. Поразвлекшись у одного огонька - бежит к следующему. Развлекать её - себя не уважать. Если это не профессия, конечно. Для профессии - развлекать необходимо, это вроде инвестмента. Но натурально верить будто кто-то там "болеет"... Таких верующих - заброшенных и забытых по домам престарелых хоронят. Мы уж почти семейка. Не хочется, чтобы свои выступали в такой роли. Ты вот про "каждодневную сферу жизни" типа спросил? А КАКАЯ "сфера жизни" (да ещё на выбор?) - чего же ты ни разу не упоминал, что у тебя вообще ЕСТЬ какая-то сфера кроме физиологии? Придумывать будешь что ли? Или откуда-то копировать? Вранья не нужно. Но если есть что рассказать о самопознании, или хотя бы краем о том, что к нему привело - будем только рады. По тебе давно соскучились, но читать про замеры хуя сантиметром или какой бумагой ты вытираешь жопу - ну, чесслово - надоело. Последние посты я не читала, теперь даже не знаю, может там вдруг и было чего... Как до сих пор не прочитала Анькины посты. Вот они на форуме, вроде я же хозяйка, а... не знаю, что там. Делай как знаешь, к тебе так или иначе особое отношение за многия услуги и помощь в нахождении нужной информации.

admin milapres: много интересного

Pluto: Прочел книгу интересную про политику, информационные войны и все такое. Книга выпущена не так давно, поэтому довольно таки актуальна. Последние события на Украине в ней отображены в том числе. Что еще в ней очень круто, удобно и грамотно - по каждому утверждению даются ссылки на достоверные источники. https://yadi.sk/i/rYFHSUNJWCwSs

admin milapres: А я несколько дней пока работаю - слушаю аудиокнигу самого Старикова https://www.youtube.com/watch?v=sqfTtT4qjmw Это облдеть и не встать. Никакой детектив не сравнится... И главное, когда он описывает (по дневникам участников), как шли переговоры перед тем, как Сталин подписал с Гитлером пакт о ненападении - он пытался подписать договор с Англией и Францией. И даже были "переговоры", ответы на которых точно как под кипирку смахивают на сегодняшние ответы Псаки. Оказывается, есть такой приём "ответов", чтобы и видимость "сотрудничества" была, и пользы дела - нуль. И вообще, слушая книгу - узнаёшь сегодняшнюю ситуацию, как голимое ПОВТОРЕНИЕ того, что описано в книге о предвоенных годах Германии и Союза. По-сути и Гитлер оказывается чуть не умолял Англо-саксов принять его к себе, а не толкать на Россию. Типа, как дитёныш привыкший к папочкиной доброте - хотел по-доброму продолжать соседствовать и никого не захватывать. Но увы... не для того его выращивали, чтобы сажать к себе за стол переговоров. Его поставили в уловия, где просто не оставили выбора. Короче, книги Старикова нужно проходить по школьной программе, чтобы дать понять молодым, что такое делается в свете и как-куда чего развивается. А без этого население как слепые котята, даже представления не имеющие о том, где живут и для чего. В общем всем рекомендую, как обязательное для прослушивания: Кто заставил Гитлера напасть на Сталина.

admin milapres: Захожу иногда на Лотосе почитать политическую тему, ссылок надыбать типа... ну и посмотреть на трансформацию сознания трудящихся. Ну и диву даюсь, сколько усилий делается пятой колонной - это же обалдеть! Особенно некий "Танечка" (на самом деле мужик) прямо ковровым покрытием бомбит читателя новостными блоками вражеской пропаганды. То есть настолько профессионально полный рабочий день, что ни о какой "Танечке" уже не может идти речи. Целая армия работников орудует... И таких сейчас в сети - тонны. Удивляют наши дурни, отвечающие "Танечке", как живому человеку. Странно это всё... Сами же дают ссылки на сайты, где описано (и даже заснято на скрытую камеру) как набирают ботов для бомбления населения тухлыми помидорами Запада, но при этом каждого кидальщика помидоров всё равно принимают за человека и отвечают... Это приводит к усталости, позднее притупит интерес к происходящему, сделает апатичными и вялыми, и уже одним только этим "ковровым покрытием" будет разбомблено возможное сопротивление. Эта метОда всенепременно принесёт плоды. НЕЛЬЗЯ ОТВЕЧАТЬ БОТАМ, как человеку. ВАЖНО ВСЕГДА ОТНОСИТЬСЯ К БОТАМ, КАК ВРАЖЕСКОЙ БОМБАРДИРОВКЕ - не более. Не тратить НА НИХ свои ответы, помня что ответ дело серьёзное, оно расходует энергию, которая всегда ОГРАНИЧЕННА - таково свойство психики. И если её истратить на пыхтение против ветра, то ни на что серьёзное в будущем её уже не останется.

admin milapres: Время от времени смотрю интернет-новости об положении на фронтах. Очень заметна перемена, много больше русских, понимающих чо деется. Появляются всё новые образовательные ролики, что несказанно радует. Короче, события развиваются стремительно. По ощущению, Россия пробуждается и группируется, осознавая подошедную вплотную опасность. Фильмы с демонстрацией Российской военной мощи стали вызывать чувство удовольствия. К слову - раньше я такое ненавидела, как соль на раны. Мне казалось, что это беспредел такие траты, и всё это было бы лучше пустить на улучшение жизни населения. А теперь вот - восхищает и действует как бальзам на душу. Вот чо деется. Путин уже давно стал нравиться по всем параметрам, а раньше не нравился чисто на вид. Служителей пятой колонны стало слушать неинтересно, как потерю времени. Радуют призывы к реформе образования, к проведению референдума для изменения конституции, пугает предсказание падения доллара (нужно срочно найти возможность перевести оставшиеся деньги в юани и торговать на Китайско-русских маркетах, или не знаю чо вообще делать). Короче, нужно брать себя в руки и начать рыскать в поисках русских стаков - в этом положении самое время ставить на русских. Американский маркет колдобит так что уже нет и недели, чтобы без бесконечных диких падений и скачков. День роста после недели падений, и снова - вниз Нах... Ну, вобщем, наше дело правое, но страшно...

admin milapres: Глобальная мафия

admin milapres: До Одессы, без сказки...

Линия: Чтобы любили. http://putnik1.livejournal.com/3369885.html

Линия: День "независимости" Украины в Санкт-Петербурге: http://putnik1.livejournal.com/3370933.html "ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ ОТ ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА. ДЕНЬ НЕЗАВИСИМОСТИ УКРАИНЫ ОТ ПРАВДЫ И СОВЕСТИ!": http://rusvesna.su/news/1408917715

admin milapres: Ролик о поддержке укров в Питере порадовал. Сразу ощутимо как меняется ситуация у руссов, как народ поднимается сам, без лидеров и умных задумок. А ведь когда-то любая акция Пятой колонны собирала толпу зрителей и только увеличивалась за счёт примыкающих зевак. Теперь всё иначе. Если бы не менты - их бы порвали, по крайней мере потасовка была бы пока не сбежали. А так вместо поддержки получили спонтанное сжигание "флага" укроподлянии. Возгорелся моно сказать на русской земле по воле жителей... Полиция пока не привыкла, не знает как поступать, держит культурное лицо и старается не быть на чьей-то стороне... На мой, в этих случаях сажать в машины всех вызвавших беспорядки, именно зачинщиков, включая людей с камерами, если они жалуются... А после отвезти в участок и если никто не пострадал - отпустить. И нарушения нет и свара на корню прикрыта. Но печалит то, что меня всё это задевает. На глубинном уровне, выходит, независимо знаем мы о закономерности и причине подлости или нет, Подлость видна неприкрытая и сразу - отклик: возмущение, адреналин, желание мчаться на помощь, ввязываться в драчку - придавить гниду и тд. Не похоже, что тут есть шанс как-то в себе это "отключить". А когда-то я не была патриотом... Но вот этот адреналин - мощное желание защитить справедливость, это и есть патриотизм в ощущениях. Если кто не знает... Голод все знают в ощущениях, а патриотизм якобы нужно изучать, что он из себя представляет. А чего тут изучать, если его можно чувствовать непосредственно? Молниеносное неконтролируемое ЖЕЛАНИЕ защитить своё Отечество (физически, а не только словесно), когда его обливают враньём и есть как раз он... Теперь я отлично понимаю тех, кто идёт на фронт. Всегда думала, что это просто дураки воюющие за чужие интересы кукловодов. И матерей поняла, тех, кто отпускал сыновей воевать. А как иначе? Иначе никак. Право сильного на пожирание слабого может быть ограничего Только СИЛОЙ ДУХА несдающейся жертвы. Это единственное, что останавливает беспредел. А уж как это получается - одному Богу известно. Это потом пишут, что "народ поднялся и попёр" и сочиняют учебники, как такого достичь. Но фишка в том, что силу Духа нельзя увеличить за счёт учебника. Научить грамотности можно - это да. Задеть за живое, чтобы толпа пошла в атаку - можно. Чтобы поддерживали воров и убийц - можно. Но... и от этого меня пиздец возносит до степени охуительного восторга... Дух нельзя надрессировать! Дух выскакивает как... Кундалини из бутылки, когда пружина терпения и смирения сжимается до предельного давления. И тогда... - начинается ОТДАЧА! И это сейчас пробуждается! Я офигеваю от ощущения зарождения Отдачи! Кажется все эзотерики мира сейчас ощущают нечто неконтролируемое, но законно-фундаментальное - восхождение Духа Народного после предельного сжатия. И дело тут не в России только. Мировая душа встаёт на сторону протеста против поглощения Потребительством. Совершенно уникальное явление... Скорее всего в России это было, когда после революции и войны поднимали хозяйство, но тогда это дело не носило мирового масштаба. Пружина мирового терпения тогда ещё не сжалась до состояния готовности к отдаче... Потом пошли эксперименты по улучшению положения в Европе и мире. А теперь дошло до положения, когда народы вот-вот признают, что эксперимент зашёл мягко говоря в тупик, а на самом деле в Пиздец: весь мир - колония Одной Нации, засевшей под прикрытием Англо-саксов. Ясно, что если это осознают, то ДержиМорду сковырнут. И одновременно ясно, что она сейчас опять всех надует и подставит вместо реальных Кукловодов кого-то ещё, сдаст, напялив на Жертвенного Агнца свою маску. Для начала, конечно, сдадут Укропов-нациков... Только вряд ли на этот раз подобный фарс пройдёт, они же уже сдавали Гитлера, а значит повтор раскусят и Отдачу не прекратят. Короче, масштаб нынешней начинающейся 4 мировой (Третьей позже признают Холодную) - не поддаётся описанию... Вот что я чувствую непосредственно в ощущениях, когда смотрю на ролики сегодняшнего дня... Война началась в интернете, перейдёт в экономику и рассекречивание закрытых материалов прошлых войн... А дальше на первые роли ВСТАНЕТ НАРОДНЫЙ ДУХ... Правители могут сдерживать относительный порядок в своих странах ТОЛЬКО исключительно в русле народного согласия. Раньше я думала, что воспитанное стадо всегда будет согласно и идти на поводу, но сейчас обнаружила Дух, а его похоже не учитывают... То есть верят, что он поддаётся воспитанию... Собственно, очень похоже, что эксперимент в Европе вёлся для перекодировки именно Духа, чтобы он "перевоспитался" и перестал быть опасен. Но фишка в том, что Русский мир ВОССТАЛ и не согласился на перевоспитание. Вот это ЧУДО! Не смогли внедрить шприц в Русский Дух! А теперь ещё выясняется, что перевоспитанный Западный дух - не знаю, говорят об этом уже или ещё нет, но тогда очень скоро заговорят - перевоспитанный окажется недееспособен. То есть - разкомплектовать они смогли, а вот вложить взамен Божьего НАЧАЛА (естественного духа жизни) - ничего не вложили... А если так, то в боях Европе не на что будет опереться. Адреналин и мощное желание защищать педерастическим хуем не надрочишь... И там, где Запад будет опираться на технику - наши будут брать ЖИВОЙ СИЛОЙ ДУХА, которая и технику нарастит и подымет с колен полумёртвых... Я всё это пишу, а внутри испытываю эту самую силу... И в это самое время чувствую, на чём держались немыслимые подвиги защитников в войнах. Слышу эту мощную силу, которая пока ещё и не пущена в бой... А как она восстанет в боях? И фишка тут в том, что она на ПРИРОДНОМ УРОВНЕ = ЕСТЕСТВО человека, её не нужно ни кормить ни выращивать: она ПРОСЫПАЕТСЯ на автопилоте от сдавленной пружины терпения. Поэтому, на сегодня для мира и ПОБЕДЫ от Захватчиков - все предательства, которые делает Запад и все преступления, чем их больше - тем сильнее: всё это на пользу для ответного удара от зажатого в тиски Народного Духа. Духа ЖИЗНИ планеты... А я-то думала, что жизнь можно разрушить... Думала, что можно уничтожить... А... на самом деле - можно только доводить пружину терпения до состояния "взрыва" с последующей отдачей. Вот такая новость на сегодня! С нами Бог!

admin milapres: закон для американцев, чтобы русские жили правильно Закон в США, по которому для наведения справедливого порядка в России (а вернее в правЕльных СМИ и шпионских кругах) правительство обязано выделять десятки миллионов долларов. Только на вооружение, строго на технику Украины - 100 миллионов долларов ежегодно. А русским - штрафы и санкции, если не уберут "агрессивные войска", которые у себя дома обнаглели и стоят вдоль границы с Вукраиной. А заодно позор и Натовское усиление Вукраине за агрессию в связи с вторжением русской гуманитарной помощи.

admin milapres: cНе хотела типа "пропаганды", но кадры такие что зашибись. И всё в одном месте... Пусть будет Детям до 16 не смотреть.

Линия: Хорошие кадры. А нашим совковым пропагандистам пора на пенсию. Нельзя так грубо работать. Отталкивает. Сама сталкивалась с тем, что ролик в принципе хороший и нужный, но подача такая, что умному человеку послать неудобно. С зимы посматриваю Пякина. http://www.youtube.com/watch?v=qb_8uz_3ce8&index=1&list=UUFwlsIXRvtTsO_LH-rVy6Sg И его лекция про управление: http://www.youtube.com/watch?v=mvEQkpbr3bo&index=4&list=UUFwlsIXRvtTsO_LH-rVy6Sg Интересно, конечно, мнение Алгола, но пока стесняюсь спросить)

admin milapres: С зимы посматриваю Пякина. Да, открыла первую ссылку... Спасибо! Жаль, что вы не хотите спросить Алголыча. Тут дело такое, что мне он может и не ответить толком. Во-всяком случае он точно отвечает по-разному в зависимости от задающего вопрос. На мой... если и появляются мелкие неуверенности от манеры говорить, то это всё же не существенно, а в данном случае его личность не так важна, как то о чём высвечивается. Глобальное управление пирамиды власти, верховнее чем управление странами? Об этом много говорилось... Но до сих пор мне не попадалось такое простое для понимания описание. По ходу пришлось открывать словари. Далее, когда просочилось (в каком-то ролике Путин сказал сам) что Путину сообщили, что его будут поддерживать (вершина пирамиды) ну тут воще благодать! Об этом насколько я в курсе - диванные воины молчат. А это объясняет, почему его до сих пор не устранили. Выходит, он слишком ценный игрок, чтобы его слить за ради уже слабо-конкурентного сша. Ну тут только радоваться... А касательно меня лично - прослушав три ролика, я получила объяснение своим личным ощущениям, в которых сомневалась. То есть я ощутила (недавно) ПОДДЕРЖКУ России, но откуда она пошла - сомнительно. Одной стороной - Бог, но... я его обнаружила у себя, а откуда знать, насколько он активен у других? А при том - внезапное ощущение именно поддержки, из-за которой появилось желание шутковать и дурачиться. А если это окончательный план по поддержке пошёл в массы с самой вершины пирамиды, тогде конечно... его ощутить очень даже реально. Он же уже спускается по разнарядке... Вскорости начнут сливать... и вводить контролируемую мировую революцию. И, кстати, на Лотосе я и назвала это: Реальность на нашей стороне. Не придумала же... Сначала почувствовала, а уж потом подобрала подходящее название. Русских будут двигать вверх пирамиды. Такое дело... У меня теперь внутренний раскол, страшновато вроде здесь жить... Ну, короче... тут уж как пошло, ничего не поменять. Заодно немного так высвечивается, почему в Армянской общине так "дружно организовано". Мне казалось это какой-то местечково-качественной родственности армян. А оказывается - тоже искусственно создано годы и годы назад. Про евреев-то сомнений нету, что это "монолит мирового сообщества" ВНУТРИ каждой страны ВНЕ страны. В сша это особенно видно. В Москве я этого даже не подозревала. Стала чуть ли ни антисемиткой, а всё чего? Да из-за этой самой организованности, как Орден или Секта, которые были нацелены на увеличение своей численности и кошельков-власти в противовес всему остальному мировому народу. Ясно, что их воспитывают методом дрессировки на мессианство. Да.а.а.а. вот так ни с того ни с сего - война заставит и самообразоваться и заинтересоваться теми, кем ни при каких обстоятельствах вроде не пришлось бы... при других условиях без этой удивительно грохнувшей войнятине. Заодно понятно, что меня колбасит в диванных войнах, почему так мощно вовлекло, что и не рыпнуться в сторону. Оказывается я жопой чую, где творится история... А сегодня главная война - диванная. Войдёт позже в учебники. И герои войдут... кто-то правда на скамьи подсудимых. Короче, на мой - этот дядька вполне себе тот самый "инсайдер", в которого так долго то ли верили то ли нет... А то, что он более чем просто русский патриот, а как-то особенно эмоционален - так это опять же - для русских очь хорошо. Хотя и непривычно для либерастического уха. Было бы интересно, что думает Алгол. Кстати, я до сих пор не поняла, что он имел в виду про Фёдорова "сам по душе европеец". Типа, раз так, значит где-то он проталкивает вредное для России решение. Вот не знаю, где там припряталось вредное у Фёдорова. И скорее всего Алгол обнаружит вредное и у Пякина. Скажет или нет - это вопрос, думаю не скажет. Как про Фёдорова не сказал.

Линия: admin milapres мелкие неуверенности от манеры говоритьмного лет молчу, но внимательно наблюдаю) Года 2 назад мне попались лекции генерала Петрова. Их очень много в сети. Петров, отрывок Ополченцы в Славянске 21 апреля захватив телевышку, убрали укрТВ и стали транслировать его лекции: Петров в Славянске Пякин вроде бы его соратник, но какой-то странный, была Общая Теория Управления, теперь наз. Достаточно Общая (ДОТУ). По Петрову эти знания посильны и физику и лирику, по Пякину - не то чтобы. Я скачала ДОТУ почитать, изложение - ну мертво научное. Оставила на потом. И тех, кто использует ролики Петрова (как флаг), продвигая какое-то "учение", очень много и все со своим оттенком. Короче, непонятно куда бедному крестьянину податься. Федоров просто мутный. Много смотрела. Думаю, держит при себе паству, чтобы в нужный момент направить людей туда, куда ему (тому, кто за ним) нужно. Выберет не правду, а пользу. Возможно, это и алголилось. Мозговой на конференции в Крыму: Мозговой. Жесткая правда о войне. Для беженцев. Я, пожалуй, пока не спрошу Алгола, хотя бы потому, что любая писанина для меня энергозатратна, а моя оперативка преполнена сиюминутными заботами о родственниках на Донбассе, мониторингом ситуации, передачей информации между ними. Они то по подвалам, то перемещаются из города в город, связь исчезает, теряются. Я не хочу называть городов, чтоб эфир не тревожить. Ну хотя бы пока не уйдет опасность. Читаю онлайн перекличку и все свежие новости и объявления в соц-сетях и передаю инфу. У старичков интернета-то нет. А временами там ни у кого нет света, воды, связи, газа. Если захочешь, спроси его сама, а нет, подождем, пока моя хотелка спросить, перейдет в статус желания, а потом намерения)) и по его ответу, неисключено, что он проигнорит намерение "спросить" а не "знать")))

admin milapres: Если захочешь, спроси его сама, а нет, подождем, пока моя хотелка спросить, перейдет в статус желания, а потом намерения)) и по его ответу, неисключено, что он проигнорит намерение "спросить" а не "знать"))) Да я не всегда так уж "хочу знать", бывает что спрашиваю, если раньше хотела да позабыла. Бывает пришло спросить, а на самом деле ответ не нужен. Всякое бывает. А бывает, что не хочется знать мнение, потому что по-любому мне нравится. Чего тогда ворошить? Думаю, это как раз случай Пякина. Спросишь, а потом вдруг расхочется смотреть дальше? А я пока не насытилась. Но кстати сказать он часто не отвечает там, где мне и не нужно, чтобы продолжать насыщаться. Человек ведь существо такое - ему чо ни скажи, но пока он намерен продолжать - ничо ему в ухо не попадёт, а вылетит как влетело. Поэтому опасения всегда есть, ведь по логике - боязно, а мало ли чего, но в реале - опасности нет никакой. Всё что не в русле собственного интереса ум-стражник заблокирует и внутрь не пустит. Так наверно спрошу уже... Меня вот что интересует, почему это так вдруг выплыли эти имена - вот в чём вопрос. Информация у него должно быть собиралась десятки лет, но известность начала раскручиваться только сейчас? Или когда он впервые начал передачи-то? Если так, то он представитель чьих-то интересов, и уж наверно это не пиндостан. Не трудно догадаться, что это проект кого-то из русских. На мой - более чем просто грамотный проект. Может просто время пришло вывести часть тайн из-под грифа совершенно секретно. Я расцениваю именно так. Может это под крылом правительства раскрутка нарождающейся партии. Все же понимают, что пора ускоренно растить новые управленческие кадры, вместо прогнившей элиты России нужны новые сильные лидеры. А их... нужно воспитать собственных, а не принять в виде Троянского коня, как это было прежде. Думаю, что все новые ГРАМОТНЫЕ люди из ряда "зелёных человечков" сети, а раз так - это наши силы, и чем больше наших будут группироваться вокруг - тем быстрее наши власти получат нужных стране лидеров и Отечественную правящую элиту. Вот почему мне неохота критиковать до поры никого, кто несёт образование. До тех пор, пока не обнаружу подставу. У Фёдорова, какой он "мутный" я ничо такого не замечаю, но если бы он грамотно выстраивал иммидж - никто не не должен замечать. Вот мне с какого-то дня начал нравиться Жириновский, но Пякин его "пригвоздил", и это легло на благодатную почву, патамуШта недавно наткнулась на ролик, где он со всем красноречием пафоса брызжет слюной на "развал страны - допустили, развалили!" и по всем пунктам проигрыш России и необходимость сменить власть. Может ролик старый, но в любом случае очевидно лавирование Жириновича между кресел, и к кому ему будет выгодно примазаться завтра - одному дьяволу известно. Так что по-факту он создаёт ФОН для тех, кто и так побеждает. Но играет роль будто он за ватников. То есть можно понимать, что это сила, всегда готовая предоставить услуги тем, кто у руля - типа "группа поддержки" за пряники. Наверно был момент, когда ему приспичило гнать волну на ВВП, он её и прогнал - знатно поплевав по ветру. Другое дело, что последние выступления слушать интересно... Может и Фёдоров поступит так же... кто знает. Но Пякин обозначает более глубокие процессы, про них политики не говорят. А для воспитания элиты это очень важные темы. Возможно, Пякин - это учитель, назначенный на данную миссию властью. Тогда его поведение перед камерой оправданно. Он отвечает на вопросы, но неловко себя чувствует, если будут идеализировать именно его самого. Этого он не хочет. И боится в то же время. Потому что по закону жанра всегда кончается идеализацией говорящего. А есть ролик, где он говорит о себе лично, кто он, откуда взялся и ради чего в передаче, почему появился, кем уполномочен? Я не хочу называть городов, чтоб эфир не тревожить. И прально. По ссылкам схожу позже.

admin milapres: Алголыч про Пякина: Ответил, что называется...

admin milapres: Кажись я догадалась об чём речь, когда Алгол пожалел вишудху-чакру Пякина... Дело в том, что сама я начала смотреть его ролики, начиная с 25 августа (с последних записей) и далее двинулась в предыдущие ранее записанные, и просмотрела к моменту вопроса 3 записи кончая 11 августа. А ссылку дала на 7 августа (ещё не прослушанную лекцию), где Пякин ведёт как раз много более чем просто образовательную деятельность. И сейчас я смарю запись от 4 августа (и прослушала запись от 7 августа) и тут Пякина уже и впрямь жалко = так он ЗАЩИЩАЕТ правЕльных парней от поклёпов. То есть в данном ролике от 4 августа Пякин не просто насилует собственную чакру криками и нервным дестабилизированием, впадая в состояние раздрая, протеста, обвинений, проповедничества в купе с почти вдалбливанием в головы нерадивых... То есть, если допустить, что Алгол открыл ролик на "фонтане эмоций", которых в последних роликах уже почти нет, то неудивительно, если я не поняла причём тут чакра. При таком раскладе - да, если он так эмоционально втюхивает инфу, это не только мешает её оценивать своим умом, но и вообще отвращает от Пякина, потому что тот начинает выглядеть несколько шизоидно... Настолько, что доверять ему уже как-то не хочется. Вот такая метаморфоза... И теперь поди знай, повлиял Алголыч, как опасалась. Или я просто напала на такие ролики и получила большее представление о Пякине. Если он себя не контролирует и сваливается в голимое проповедничество это не есть гуд. Особенно, если это делать с такими нагромождёнными эмоциями и выкриками. Мне тоже было тяжко слушать, очень даже, пришлось приглушить звук и страдать, пока он не выговорится о больном... А вернее: пока не очухется, что сам не на поле брани и воевать в лекциях не обязательно. Вот пока он так бесконтрольно воюет, читая всего лишь лекции - этим и роет себе могилу. Это впечатление от лекций за 7 и 4 августа.

Линия: admin milapres Спасибо! если он так эмоционально втюхивает инфу, это не только мешает её оценивать своим умом, но и вообще отвращает от Пякина, потому что тот начинает выглядеть несколько шизоидно... Настолько, что доверять ему уже как-то не хочется.Интересно, он заводится не по своей воле или это сознательный прием, чтобы инфа прошла сквозь критичность слушателей? Когда детям было ~ 3 и 4 года (погодки), пока я отвернулась на 3 сек., они сунули веник между пламенем и чайником и радостно завопили от вида вспыхнувшего факела. Я быстро сообразила, что обычная манера реагировать на шалости, здесь не подходит, ибо в след. раз могу рядом не оказаться. Я сознательно транслировала эмоции страха и ужаса. Ну там... таращила глаза, махала руками, кричала "огонь, пожар, нельзя, опасно". По глазенкам видела - ни фига не поняли "почему", но испугались моей реакции и поверили.) Вопрос в другом: если отфильтровать эмоции, верна ли в общем его трактовка происходящего на Украине и в мире, или это фантасмагории? КОБ и ДОТУ - достойные внимания знания или утопия и шарлатанство? Есть ли по Донбассу-Новороссии (Украине) здравые информированные аналитики и прогнозаторы)? Таки спрошу Алгола.

admin milapres: Линия Представила, как нарочно кричать "пожар! Опасно! Ой,ой, горим!" - смеялась... Весело! Хотя мысль верна. Другое дело, что на уровне подкорки однажды дети учуят, что их обманули... И на каком уровне и куда это навредит - не просчитать. Мы все воспитываем как умеем. Я однажды пошутила, что йогурт делают из динозавров (он спросил почему на этикетке динозавр), а дитя только через лет десять мне выставило счёт. Сказал, что с моей подачи верил в динозавров лет что-то до пятнадцати... Не распознал шутку. **************** Тут дело такое, что у многих людей организм интуитивно хитрожопенький (что на самом деле замечательно). И чтобы воспитать дитя (или добиться НУЖНОГО, для себя или кого-то) - организм ВПАДАЕТ В НУЖНОЕ СОСТОЯНИЕ на автопилоте, не зная о том. И это касается не только произведения нужных делу убеждения эмоций, которые в таком случае делаются-производятся естественным путём, а не наигранно, как вы сыграли перепуг. В частности, ораторское искусство, или актёрское - в основном зиждется на этом качестве. И только у части людей ораторством заведует подселённая сущность. Для дела же люди искренне "влюбляются", а это не так уж безопасно из-за последствий. Если чел не отдаёт себе отчёт, чего с ним происходит. Потому что когда задача, ради которой влюбился оказывается выполненной - человек не может понять, с какого перепуга он вообще мог что-то замутить с данным партнёром. А вокруг уже глядь - детишки, общее хозяйство и т д. и т.п. Вот и заблудился! Сама я эту часть природы изучила и различаю, когда оно включается. Оно не пропадает даже, если уже засвечено. Только внутри больше не выключается наблюдатель, и дело не носит более бесконтрольного характера. А значит, если начнёт зашкаливать и грозить нанесением себе вреда - организм быстро уменьшит обороты накала "страсти". Думаю, что Пякин это дело не контролирует, а значит о его природе не знает. А раз так - оно контролирует его самого, между делом воспаления эмоций нанося ему лично вред здоровью. В этом случае - видящему смотреть на такое очень сложно. Это как смотреть на самосожжение или на самоказнь... (Там в лекциях Задающий вопросы, за кадром, заземляет Пякина - типа громоотвода. Вполне себе действенно). Отсюда: пока люди не слишком чувствительны, они будут группироваться вокруг Пякина. Или те, кто сами из той же категории, а таких сейчас не мало. Все наслаждаются собственными зашкаливающими эмоциями... Если чувствительны сильнее среднего - смотреть и слушать болезненно, из-за включающегося со-страдания организмы НЕ МОГУТ долго выносить. Я лично ощущала страдания на прослушивании от 7 и 4 августа. Хотя не смотрела даже, а только слушала. Но опять же... у кого-то здоровье от рождения крепкое. И мы не умеем беречь здоровье, привычки не выработалось. В таком случае - я скорее всего продолжу слушать, вытесняя сострадание. А Алголыч с детства "отравленный" опасно-больным здоровьем, он не может себе вредить там, где это ощущает. И тогда включается механизм "не хочется смотреть". Вот так оно и работает. Тем, кто любит эмоционировать и не заботится о здоровье - им Пякина хочется смотреть и слушать. Кто хочет понимать суть дела, но не сильно озабочен здоровьем - слушают внимательно, не обращая внимание на эмоции. А кто боится за своё здоровье - не хочет слушать. Кстати, не советую сильно стесняться, если Алгол не отвечает. Нужно переспрашивать снова. В частности, про аналитиков по Донбассу-новороссии, ДОТУ не ответил? Переспросить. Чо-то какое-то ДОТУ, мне тож интересно чо это такое. ************ А-а-а-а-а-а.... Счас пришло, почему Алголыч не хочет смареть на Пякина... Не хочет чтобы включился автоматизм на излечение(коррекцию дисбалланса) Пякина!

admin milapres: Вообще, сегодня вдруг обнаружила неожиданное... Ох, и не фига же себе! Политики и обозреватели в массовом порядке зоговорили о Боге и его якобы верховном руководстве! Ну нам тут типа понятно... для наших тем это дело обычное. Но когда это с высоких трибун опирались на "управление Бога" как главнокомандующего планеты? Чо-то сдаётся мне, что где-то на верхах приняли новую доктрину обучения граждан, а так же назначение на роль крышующего самого Господа Бога! Во дела! Нашли значит "объединяющую идею" Руси? Скорее всего на каком-то собрании приняли или гласное или пока не гласное слияние государства и церкви. Если так, то резво понеслось: все кому ни лень начали апелировать к "Божьему промыслу" и т .д и т п. Блин.н.н. и я недавно сделала это же самое! И теперь непонятно, а вдруг я считала "информационное поле" (эгрегор политдиллеров?) и приняла это с таким эйфорическим восторгом? На самом деле я впервые встретила ссылку на Божье управление у Пякина, а значит пару дней назад. Восприняла как индивидуальное его отличие образного языка речи. А теперь за день сегодня оказалось, что уже тонны аналитиков как будто по команде говорят примерно одно и то же! Но чего-то доселе за всю жить в официальных речах этого ни разу не было. Сегодня один из лидеров объяснял, что "мы опираемся на информацию Ясновидящих", типа потомушта у них она получена при помощи прозрений... Во такие вот дела! Ничо так поворотец! Скоро нашего брата будет на работу нанимать! А ещё вернее: любую галиматью будут гнать под приличным прикрытием. Кто сегодня отличит ясновидца самостоятельно? Значит введут в политику новых ролевых игроков-вещунов. Ну дела! Это ж война Престолов в среде лохов и Буратин! У кого больше паства ушей и поддакивающих - тому и пирожок награды, а значит время на каналах и в СМИ и Ленточки наград. Война ведётся путём голимого подсчёта голосов вякающих в комментах мосек и болонок. А главарям Банд в тех же ЖЖ будут давать генеральские погоны в виде рейтинговых званий. И хрен теперь различишь, кто на какой стороне воюет. Чем провокационней написанная чушь - тем выше будущее звание написавшего ефрейтора невидимого фронта. Какая гадость эта вся заливная рыба! Мерзотная трескотня. И я среди всего. Это ж какая идиллия-то! Но, блин.н.н. правила навязаны - или юродствуй со всеми вместе, или твоих собратьев Буратин отправят на желе для "маски лица" таких скотин как Ксюша Собчак. Мне в ролике рассказали, что это именно её статья о недовольстве будущей нехваткой хамона и устриц. Типа, хуй с ними всеми - ниибёт их война ватников, но я-то чем провинилась, и на честно-заработанные - не могу покупать хамон? Ну не Сучка? Это она "честно зарабатывает"? Штампуя подобное дерьмо хочет ещё и икрой питаться, и одновременно об народ ноги вытирать. Типа, ватники может не нуждаются в устрицах, а мы тут приличный народ - привыкли, с какой стати нам отказываться? Так и припомнила сразу приличную даму из Германии... От она так же рассудила бы. С какой стати типа... Ну, конкретно, таких баб нужно бы выводить навстречу танкам АТО, чтобы впереди вместо солдат выступили. Может чо и поняли бы... Вот такая заметка от диванного ватника-воина.

admin milapres: Катасонов

СЕРЁГА: Настоящий украинец Гриша:

Линия: admin milapres Слушаю Катасонова пока не бомбят. Очень импонирует. Спасибо!

admin milapres: Мне тоже понравилось. Катасонов - душка. А касательно Фёдорова уже услышала от кого-то. Типа, у него была задача - донести до россиян какую-то инфу (вероятно о том, что Россия с 91 года управляема как колония Пиндосии, а никак не самостоятельное государство), причём якобы ему поручили дело узкопрофильное и полагалось говорить только строго в рамках выполнения целевой задачи. На сегодня задача эта уже выполнена, а дальнейших инструкций нет. В таком случае его следовало бы совсем вывести из вещания, но по инерции - пока не вывели - он начал нести от себя, незапланированно и не санкционированно. Вроде основной его перегиб касается, будто виноваты в войне ВСЕ, потому что не поднялись вовремя, а продолжают сидеть по диванам. И это расценивается как предательство, за что и будут поубиваемы, не только украине но и в России. Т,к. таков закон: предал - бушь убит. По-мне невозможно чтобы виноваты оказались все на равных: и обыватель и командир полка, и министр и Вася Пупкин. Во многих случаях тот факт, что министры не поднимают народ, а напротив плюют на прямые указания президента - ясно, что они первее виноваты, чем диванные воины или простые лохи-Буратины. Вчера в гостях немножко посмотрела Рос.Новости. Оказывается уже по CNN изменили ракурс, наконец камеры направили на разбомблённый Юго-восток и обвинили Укро-войска. Вот так по мановению волшебной палочки "независимые" СМИ вдруг разом "открыли глаза" и начали вещать... Парашенку не сегодня-завтра сольют, чтобы свалить на козла отпущения всё, в чём их уже начали обвинять в том числе из ЕС. Дабы погасить начало пожара - утопят протесты в крови Парашенки и иже с ним. Все наверно на время заткнутся, увидев как "справедоиво" заклеймён глаМный виновник бедной невинно оболганной Европы и Пиндостана. На самом деле если принять предупреждения Касатонова, то на повестке России - долгая заунывная внутренняя война. Между представителями Пятой колонны и нашими. Стопроцентное ухудшение жизни, период перетягивания каната и постоянная опасность проиграть войну. Короче, он предупреждает чтобы на устрицы не расчитывали в ближайшие не месяцы а годы. Потому что нас будут добивать с такой силой, какую раньше не применяли. И всё потому что это было неизбежно и просто настало время. Нам поставили ультиматум: или сдаться и прекратить тяжбу за независимость, или воевать. А подленькие приёмы войны это неизбежность, будут культивироваться, потому что нас иначе не взять. Ещё Катасонов упоминает, что зря в учебниках не указано, что внутренняя гражданская война между сторонниками коммунистов и сторонниками белогвардейцев, устроивших переворот 17 года, так и не кончалась до начала войны 41 года. Она всего лишь ушла в подполье. И на местах руководители делились на два лагеря, одни были за Новую Россию, другие против. А стало быть вредили, где и чем могли. Это объясняет резвую реакцию на доносы. Почему бы не вредить нарочно, чтобы утопить Россию в крови, тем самым ослабив и подсобив Западу её-таки дожать? Это же сейчас будет. Один в один. Пятая колонна понадев русские сарафаны будет изподтишка поганить и стараться чем может. И вскоре мы уже не бум знать, с кем имеем дело на руководящих постах. Старых скинут, а новобранцы - европейски образованные с привитыми ценностями будут разрушать изнутри. Вот они уже и предпосылки для будущих "троек" и судов, а так же политических арестов и казней. И все мы бум приветствовать, потому что иначе не выжить. Мы - уже- рады, когда укропов убивают. Их же не вылечить? Ну и какой выбор? Так точно было и после переворота 17 года. Не Сталин лично всех расстрелял, а народ усиленно выдавливал из себя зёрна предателей. Сталин лишь открыл глаза, что "покой нам только снится" - кругом враги. Ну и сейчас - положение один в один: Пятая колонна как раковая опухоль, а размеры её думаю побольше чем пятая часть населения - во всяком случае в городах. И чего, если они устроят пару Майданов - им это сойдёт с рук? Да ни в жисть! Ни в жисть безнаказанно не сойдёт. Взять хотя бы тех же Пусей Райт. Пусть бы они сегодня выкинули тот же финт, сколько бы народу встало на защиту православия? Стопудово не так, как раньше. Сегодня бы толпы скандировали, чтобы их нахрен распять вниз головой и отдать свиньям на корм. Так что, на мой - так называемый "37 год" не за горами. И предложит его не Путин. Он ещё и возражать будет. Такие дела... И если, а вернее когда это начнётся - русские будут не только согласны, но ещё и испытывать усиление патриотизма и работоспособности.

Pluto: ДОТА это вот это "Петров К.П.,ДОТУ,Эгрегоры,КОБ" http://youtu.be/W1lMev_E6hc?list=PL617B790827135008 Прослушал этот курс еще так в году 2005.. Так что тема не нова. В своем роде это был первый проект, направленный на некое ознакомления простого люда с Управлением и Политикой. По крайней мере это первое, что я лично видел по этой теме. И тогда это много мне дало.. возможно это был один из тех толчков, который направил меня в "объятия эзотерики" (или "подправил", так как с детства что-то такое у меня уже намечалось). Еще примерно в то же время вышла книга "Проект Россия" ( http://www.proektrussia.ru/ ), которая тоже очень понравилось, может даже более первого. Я говорю про первую книгу. Остальные как-то были "уже не то", хотя, возможно, для кого-то и они гуд. Впечатления мои относятся к ТОМУ времени... не знаю что было бы сейчас, прочитай я их.. Может тоже было бы "уже не то". Так что уже тогда была нужная инфа для интересующихся..

Pluto: А про аналитиков по сегодняшним событиям, Алгол в свое время кидал ссылку на них (точнее он кидал ссылку конкретно на диалог с М. Юрьевым. Как к Леонтьеву относится - не знаю. Мне лично Юрьев больше нравится, более здравый, заземленный наверно.)) Но Леонтьев тоже ниче.) "ГлавРадиоОнлайн" https://www.youtube.com/user/profilaktica/videos сегодня как раз должен выйти новый выпуск. Обычно раз в неделю выходит. Смотрю каждый выпуск и очень доволен :)

Pluto: Кстати, Пякин мне тоже доставил дискомфорт своим видом.. с первых же секунд.. Своими глазами в первую очередь наверн.. в них какая-то хаотичность, страдание.. Кароче заземления наверняка недостает. Смотреть тоже не стал. Может он ваще правильные вещи говорит... но как-то не было особого желания смотреть. Я ваще с подозрением отношусь к людям, которые "впадают в чрезмерную конспирологию" и мне кажется это именно тот случай. Но я могу и ошибаться конечн.. это так... просто впечатления от вида Пякина и от того что вы про него говорили ( возможно тут больше второго чем первого, ага)) ). Вот Юрьев не впадает в конспирологию.. все конкретно и по общеизвестным фактам. Чистая заземленная аналитика :). Иногда он жесток, возможно, но для мужика это норм :)

Pluto: Я чет аж 3 сообщения нафигачил (это 4ое), не потеряйте))

Pluto: Вот сейчас как раз прямая трансляция идет! https://www.youtube.com/watch?v=m-CVX4GBVv0 Можно задать вопрос прям в чате ютуба (редко зачитывают), либо дозвониться по скайпу/телефону.

Линия: Pluto Спасибо, что ответил про доту, а то мой неответ Миле меня мучал. По ссылкам прошла, стала смотреть, но ушла в сводки, военные карты, онлайн-переклички. Потом досмотрю. Сейчас горячо.

Pluto: Линия По ссылкам прошла, стала смотреть, но ушла в сводки, военные карты, онлайн-переклички. Я вчера как-то невнимательно дал ссылку на сайт "Проекта России". Сегодня смотрю и как-то там не очень читабельно. Может это ваще не то)) Вот вроде то ( http://www.golden-ship.ru/load/proekt_rossija/proekt_rossija_kniga_1/133-1-0-666 ) . Ну и, если интересно, наверняка где-нить есть книга в файле, а не "читать онлайн". === Кста ДОТУ - Достаточно общая теория управления КОБ - Концепия общественной безопасности Вроде я где-то читал, что их вот их вот эти концепции и лекции еще более стары, чем 2005 год. Что начинали они уже давно.. А в сети появились тогда, когда для этого появились технические возможности.. === Я где-то слышал что есть интерактивные карты текущей ситуации на Донбассе. Не встречали? === Что еще интересно нашему брату.. Вот Петров рассказывает про эгрегоры http://www.youtube.com/watch?v=50ztyftfADo Интересно насколько он понимает... сам смотрел давно, сейчас уже не могу оценить, не пересмотрев) Но тогда это тема увлекла. Она для меня новой была.

Линия: Pluto Карты: Обзор карты боевых действий в Новороссии 04 09 2014 на 21 20 мск BASKETOK Военный маркер militarymaps.info Сводки: Сводки, Новороссия Самое значимое на Леонтьевском "Однако"

admin milapres: Чтобы не забывали о Крыме 2014 года. Это не театральная постановка. Это живые люди и живые чувства

admin milapres: Диванные воины просят огня! Незрячий дух татуировкой покрыт у пленного солдата Диванных войск, Ему - верёвкой - во всём Россия виновата: И душит, и змеёю вьётся, и снайперской винтовкой даже В руках у русских Отольётся - на свет, и нет верёвки гаже... Что кандалы - для душ пленённых - с Россией связи родовые, - Солдат всё знает; Ослеплённых клеймит он предков не впервые. Он на диване в бой неравный - пусть маленькой, но гордой птичкой - В общак Заносит свои раны, прикрытый очень грозной кличкой. Солдаты, вашей маме стыдно! Россия брезгует сынами Из Украины, Ей обидно, что выродков - волной Цунами Так подняло - на гребнях носит! И шумный бестолковый клёкот, Что буревестник над Европой, Беснуясь злобно денег просит, а сам - мятежный - жаждет плёток! 09. 07. 14.

admin milapres: Греф, Кудрин, Чубайс, Алекперов и другие обескуражены арестом Евтушенкова Зуб даю, не иначе эти имена со страниц издания "Сноб"! очень печалятся об ухудшении инвестклимата в стране. Что бы миллионеры "печалились за отсутствие конкурентов" - это чо-то новенькое"! А ушки заячьи, случайно, у них, когда печалятся - из-под шапочек не видны? зря они расстраиваются. Может Ошо не читали? Не иначе, они отстали от передовых товарищей! :lol: Наверняка и здесь все по заслугам, как и с Ходорковским, не так ли? Инвестиционный климат заслужили только ухудшающийся! Ай да лохушкИ! Еще до меня доходит информация, что владельцы крупных международных частных бизнесов уже давно в панике и вовсю переводят дела за рубеж, боятся, что власти отберут.ТоЩнА! Особенно с учётом, что из правительства слышны предупреждения, что ДеОфшоризация приближается к стадии ДЕЛ, а не обсуждений. И всякий, кто НЕ ВЕРНЁТ из-за рубежа в Россию оформление своих бизнесов (коих было по подсчётам более 90% крупного бизнеса) зарегестрировано через подставных лиц (цепочек подставных лиц) - в частности на территориях СТРАН подконтрольных англо-саксам. Так вот частные предприятия, которые НЕ ПОЖЕЛАЮТ вернуть регистрацию на территорию России - будут подлежать национализации! То есть - изъяты в пользу государства! То-то не иначе из-за этого умные люди начинают повторно тащить свои предприятия бегом из России! А вдруг каким-то чудом уцелеют и не подпадут под национализацию! Чтобы уж тоЩно попасть и лишиться-таки всего наворованного - обязательно нужно бегом бежать за границу! Вдруг не успеют (хотя не совсем понятно, как они могут не успеть, если давным-давно это уже - всё вывели и отлично успели?) Да! = Так "понимать" причины паники - уметь надо! На деле крупным бизнесам предлагается оформлять бизнес там, где реально стоят предприятия. А стоят они в России. И доходы за счёт россиян. И в таком случае - все разногласия по поводу работы предприятия должны рассматриваться в РОССИЙСКИХ судах, а не в банановых республиках, где уже давным-давно правит дядя Сэм, и правит так, как выгодно ему, а не какой-то там России. А Россия - типа: пусть платит штрафы и проценты! Так гомосекам, например, Москва платит ежегодно по 30 ттыщ евро только лишь за то, что они ХОТЯТ с голыми жопами и жонглируя фаллоимитаторами пройтись по центральным улицам, а москвичи, видите ли - НЕ ХОТЯТ. И за то, что они не хотят - москвичи ПЛАТЯТ! Из казны, конечно, вроде она не пустеет никогда, но... пополняемой строго гражданами России, а не какой-нить педерастической губернии. ЕвроЦенность научилась облагать налогом БОЛЬШИНСТВО, не согласное с меньшинством. Меньшинство получило право хоттеть что угодно, а мы все - попали под запрет иметь не-желание. Мы обязаны либо танцевать под дудку ЕвроПедро, либо ПЛАТИТЬ отступного. И всё чего? Да того, что судят нас - за наши голимо внутренние дела - ВНЕШНИЕ страны. ЕвроСуд орудует. И так само ЕвроСуд в любой момент засудит Россию, принуждая её платить миллиардные штрафы и санкции только лишь потому, что любой предприниматель сегодня может захотеть судиться в ЕвроСуде, а не в России. То есть - дела наши, а судят великосветские дяди. А наше дело у параши - соглашаться и башлять за все подобные услуги! Ясно, что наворовавшие русские воротилы зассали кипятком, ведь если вернут документальное оформление на родину, то и судиться нужно там, и хрен они отсудят миллиарды за то что их воров в законе, коронованных самим госдепом - забижает злой Пу! А если не вернут оформления, то - Злой Пу прямо вот щас... национализирует, потому что не сегодня-завтра примут закон, обязующий при таком раскладе делать именно национализацию = возвращение наворованного в руки народа.. И хрен какая Гаага сможет вмешаться во внутренние дела "Российского тоталитаризма", ну по крайней мере пока не выкрадет злого Пу, и не уморит его в Гааге, как давно уже традиционно делает. Например, с Милошевичем... Для того её и соорудили и содержат, чтобы под лозунгом защиты сирых и убогих - умертвлять сильных мира сего, если те оказались не послушны госдепу. Ведь правильно было бы встать на сторону своей Родины и даже при необходимости отдать все для ее блага, ведь так? Правильно сесть на скамью подсудимых! За воровство, мошенничество в особо крупных и предательство государства и народа. А уж "отдать" или "не отдать", прежде чем электрический стул решит это за господина - это пусть суд решает. Российский. После принятия новой конституции. Или может они думают, что это вовсе не Родина забирает, а какие-то нехорошие люди, которые ею лишь прикрываются? Ну, тут уже не заячьи ушки видны! Тут уже рыльце Лисы Алисы! Какой нежнейший голосок! :lol: Да уж... **************** Стрелков и Путин

admin milapres: хороший ролик У парня лицо как у святого

Pluto: admin milapres спасибо за ролики! Парень действительно впечатлил!.. Речь взрослого, мудрого человека.. и спокойствие. Покопался по каналу первого ролика, наткнулся на такой http://youtu.be/a-D-gmyMM8k С 12:50 там начинают говорить о том что людей на эту войну отправляют как жертв для магического жертвоприношения.. Интересно, что думаете об этом..

admin milapres: людей на эту войну отправляют как жертв для магического жертвоприношения.. Интересно, что думаете об этом.. Ролик не смотрела, не хочу, чтобы личное мнение совместилось или переместилось до того, как выскажу что думаю... Касательно того, что "бессмысленно" держат в котлах, без обозначения задачи, без подмоги боеприпасами и без приказа эвакуироваться... Их по-сути - действительно направляют под ударные силы, где удерживают. Ясно же, что если бы в этом не было задачи (чтобы они полегли) - первого же руководителя главно-командующего, когда это случилось впервые - сразу расстеляли бы как вредителя (помним, как лидер орал на городсткого бедолагу-главу гор-служб, когда того поймали в отпуске? Мол, в городе горячей воды нету, а ты в отпуск ушел?) Игра ведь была на роль "справедливого возмездия". Ясно, что воен-начальник не справившийся с военной задачей и потерявший роту не в бою, а просто на посту, где прохлаждались ничего не делая - хотя бы для прикрытия своей жопы - такого нужно было бы судить. Но где суды? Их нет. Значит это и есть ЦЕЛЬ главного командования. Зачем Порошенке - рассуждать не буду, он не фигура, которая может чего-то выбирать. Зачем американцам? Ровно затем, зачем в предыдущих сталкиваниях, где это уже много раз делалось. Зачем ЕС? Потому что пока не созрели противоречить Госдепу. Почему не ввязывается Русский мир? Потому что на этот раз не хочет, как в Афгане повторять. Украинцы САМИ идут в армию. Это их выбор. Боятся, что посадят? А беженство чего, закрыто? Нет. Боишься - уходи, Россия принимает. Готов воевать, а прикрыться тем, будто тебя "принудили"? Ну тогда вперёд... На месте разберёшься, если выживешь. А те, кто выживет, не разобравшись - это всё дрова для следующего пожара. У русских сейчас нету больше возможностей насильно тащить таких на себе, ещё и скорее всего - после получить нож в спину. Сегодня ситуация созрела в таком виде, что зазомбированные войска не только Укро-америкозам не нужны (американцам на них точно с прибором, они заинтерсованы в пожаре - это и есть цель войны, чтобы сгорело как можно больше и разрушено было бы как можно больше), но они и в русском мире потенциальная нечисть. Вот как повернулось. Вы видели кадры, где они все оболганные, объявленные дезертирами и гоняемые по городам-поездами - снова кричат дружно "Слава украине"? Их ведь даже война не учит. Здоровые, холёные, крепкие хохляцкие парни - после того, как их в России, куда они сдались - простили, накормили, одели и отпустили восвояси - орут Славу украине. Это воще как? Совесть ни на грамм не проснулась. Куда их теперь девать-то? Они же завтра будут снова готовы наниматься на войну, чтобы заработать. Реально военнопленных содержат в лагерях, чтобы мучились, осмысляли, чтобы годы жизни заплатили за ошибки такого рода. А этих ОТПУСКАЮТ? Я вижу в этом сермяжный смысл: когда они вернутся, им сначала не заплатят, потом объявят предателями, а потом снова отправят воевать. И вот на втором-третьем круге те, кто выживет - наконец догадаются... А те кто не выживет - догадаются их невесты, жёны и матери. Я вижу в войне до победы большой смысл. Смысл расплаты за ошибки. Не словесного раскаяния, которое было бы при примирении раньше времени - все сошлись, пожали кровавые руки, произнесли слова по сценарию и разошлись оттачивать жало недовольства. Нет, этот вариант не желателен. А вот вариант ещё одной очень сильно задевающей Русский мир и Укропию настоящей войны... Войны, где вскроются гнойные накопления, после введённой когда-то Госдеповцами вакцины - вот такая война нужна Русскому миру, нужна Украине! Но совершенно не выгодна СШа или Европе. Потому что во время такой войны таки вынужденно вскроется, что никогда укропия не сама устраивала свои Майданы и "революции". И если бы война кончилась завтра, и не продолжилась бы как следует с громадными потерями и в конечном счёте - с захватом Киева, то мы проиграем. Не украинские города или Украинский народ, а весь Русский мир. Тут нужно чувствовать ситуацию, чувствовать чем дышит и КАК ДЫШИТ вся эта глыба русского мира и вообще планета. Сейчас не время ещё... Не созрела ситуация. Идет сильнейшее ускоренными темпами вызревание семени, из которого ВОЗРОДИТСЯ новая Россия, и новый мировой порядок. Это не дело даже Москвы и США. Вся планета следит за степенью закипания событий. С этой точки зрения - да, Украина приносится в жертву... Но НЕ русским миром это было задумано. И даже не США или англо-саксами. Они не это раздували. Они раздували огонь для своей победы, а не для того, чтобы сгореть в огне. Только вот... такое уже бывало, когда они нарочно раздувают то, что впоследствии их же грозит уничтожить. Насколько я чуточку поняла (или пока не поняла, а только почувствовала) - америкозы создали какой-то ИГИЛ, а теперь это детище грозит повернуться в сторону родителя. Они создали Гитлера, а он едва-едва не выступил против их самих. Только его слепое почитание-преклонение их спасло. Он не осмелился пойти на Божество... Так что, конечно, они не этого результата ожидали. Но... что теперь-то делать? Теперь-то огонь уже разгорелся! Теперь им выгодно жечь Укропию, чтобы замести следы. А у Русских и выбора нету. В том котле кто сейчас смог бы отделить зёрна от плевел? Кто-то может себе представить, что завтра объявят мир, и всё типа... Всё вернётся работать, восстанавливать, дружить, договариваться? Это ну никак нельзя представить. Легче представить летающую тарелку на красной площади. Вот и весь ответ. Кто бы что сейчас захотел сделать быстро и эффективно - это не во власти на сегодня. Возможность не вызрела. Возможность будет оплачена кровью, сколько потребуется - столько и получат котлы войны. Не русские её начали, но кончать, как уж повелось - достанется русским. И хорошо, если власти не кончат это раньше времени, прежде чем на Земле примут-разделятся по принципу: кто-то на одну сторону баррикад, кто-то - на другую. И прежде чем укропия взвоет на все голоса. Прежде чем раскается... Если кто-то говорит, что это нарочная жертва - типа "мистическая" операция ВЕРХОВного руководства, то это только потому, что не всем видны причины событий, не всем видны закономерности - легче сослаться на тайные сговоры, магию и прочее. Когда народ укропии позволил себя одурачить... (там ведь не только госдеповские спец-службы орудовали? Там со всех заинтересованных стран сидели и скармливали народу то, что хотели. А те ели - аж за ушами трещало). Вот когда они начали жрать это всё, как стадо свиней - тогда нужно было смотреть на какую магию их поймали, как за свиной хвостик... Может они сладостно пищали от своей незалежной любови к подобной магии? Может за такую любовь они и по сей день орут "Слава Украине"? Тогда само-собой - не стоило бы удивляться, однажды обнаружив себя на жертвенном костре. За что боролись... Хотели быть самой гордой нацией? Ну, теперь горят... как заказывали... Хорошо, если вместе с нечистью... Жаль, если вместе с "избранными" горят обычные люди. Но есть и хорошая новость: для людей - открыта граница, и они всегда могут рассчитывать на защиту России. Вот такое моё мнение. А ролик посмотрю позже. Если будет чо сказать - добавлю позже.

admin milapres: военные тайны Укропы продают органы своих хомячков: вырастили свинюшек, теперь тогруют мясом Вот фильмец запросто можно назвать пропагандой. Сделан по всем канонам и т.д. Это реально пропаганда. Разоблачение + призыв к ненасильственному противодействию

Pluto: Укропы продают органы своих хомячков: вырастили свинюшек, теперь тогруют мясом http://www.vesti.ru/doc.html?id=1996775 http://www.vesti.ru/doc.html?id=1764744&cid=9 Вот еще доп инфа Плюс в ролике, который я выше размещал тоже про это говорилось. Что это вообще "обычное дело" (если это можно так назвать) во время войн последних лет.

Линия: Слышала про этого 15-летнего юношу пару раз от опоченцев в других видео. Действительно - чудо. Здесь только ведущая достает: Интервью Глеба Боброва Империя добра... Показывать украм или бесполезно?

admin milapres: На Лотосе наш ДедуЖка сделал вброс: Джордж Бернард Шоу: Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма. Сэмюэл Джонсон: Патриотизм — это последнее прибежище негодяя. Лев Николаевич Толстой: Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство. Марк Твен: Душа и суть того, что обычно понимают под патриотизмом, есть и всегда была моральная трусость. Чтобы быть патриотом, надо было сказать и повторять: «это наша страна, права она или нет», и призывать к маленькой войне. Разве не ясно, что эта фраза является оскорблением для нации? Джордж Сантаяна: Мне кажется ужасным унижением иметь душу, контролируемую географией. Оскар Уайльд: Патриотизм — это великое бешенство. Патриотизм по сути своей агрессивен, а патриоты, как правило — люди злые. Иоганн Вольфганг Гёте: Патриотизм портит мировую историю. Бертран Рассел: Патриотизм – готовность убивать и быть убитым ради заурядных причин. Альберт Эйнштейн: Те, кто радостно маршируют в строю под музыку, получили головной мозг по ошибке: для них и спинного было бы достаточно. Я настолько ненавижу героизм по команде, бессмысленную жестокость и весь отвратительный нонсенс того, что объединяется под словом «патриотизм», равно как презираю подлую войну, что скорее готов дать себя разорвать на куски, чем быть частью таких акций. После чего задал вопрос Алголычу: Почему некоторым людям так претит патриотизм? Действительно ли существует однозначный выбор: если не патриот - то предатель? Алголыч ответил: Потому что они патриоты других стран. Я добавляю: Например вот это высказывание "Альберт Эйнштейн: Те, кто радостно маршируют в строю под музыку, получили головной мозг по ошибке: для них и спинного было бы достаточно. Я настолько ненавижу героизм по команде, бессмысленную жестокость и весь отвратительный нонсенс того, что объединяется под словом «патриотизм», равно как презираю подлую войну, что скорее готов дать себя разорвать на куски, чем быть частью таких акций". - отнюдь не о патриотизме, недаром название этого поставлено в кавычки. Это о фашизме, а сам высказывающийся голимый патриот. Иначе откуда он взял, что "скорее готов дать себя разорвать на куски"? Это и есть дыхание патриотизма. Так что некоторые, собирая подборки не различают, о чём там вообще говорится. И реально являются патриотами - ну как Дедо - других стран и пытаются очернить патриотов из противоположного лагеря. Но на самом деле патриотизм только начинается из любви к Родине. Однако, как всякое явление - имеет развитие. И развитие это расширение понятия Родина до объёмов ЗЕМЛИ. На сегодня стадия осознавания патриотизма (для многих) начинает расширяться до объёмов, когда осознаётся сама суть патриотизма. А суть в том, что есть на планете ДВА лагеря: один лагерь желает кушать прямо сейчас, хищнически пожирая всё до чего может дотянуться, а другой бьёт в набат, мол, если так продолжать - на планете придётся воевать без конца и края, и пожирать друг друга, несмотря на "демократические нормы и любови к ближнему", а ещё точнее - придётся взорвать планету, потому что нельзя поделить что-то надолго, если часть людей-захватчиков (фашистов) не имеет тормозов и противостоящей сдерживающей их силы. Вот и причина патриотизма. Одни хотят кушать других, другие хотят, чтобы их не трогали и дали самим жить на своей земле. Так что патриотизм может расшириться до размеров "своего лагеря" и может перейти в лагерь "победителя" (на деле раствориться, перестав существовать). Но и раствориться тоже не верно, потому что "растворённый патриотизм" - это НЕ РОЖДЁННАЯ ОСОЗНАННОСТЬ. А однажды родившись осознанность уже не растворяется. И по-сути "перейти в лагерь захватчика" можно только СДАВШИСЬ превосходящей силе, или сам являясь захватчиком. Перейти в лагерь Русского мира можно всего лишь ОСОЗНАВ свою природу, если она не хищническая - это неминуемо приведёт к зачатию патриотизма. Так что на мой - не совсем корректно в мировом масштабе говорить о "патриотах другой страны". Вернее будет сказать, что 1) часть населения голимо не осознанна и ведома "по-понятиям" разного рода дельцами, 2) другая часть "патриотов другой страны"=или предатели (ведомо или неведомо им самим), 3) и только третья часть настолько осознанна, что является патриотами своей страны. 4) А четвёртая часть осознанна настолько, что является патриотом своего лагеря (хищников или травоядных), и эта часть самая малая. А сборища под фашистскими факелами - это первая самая низкая категория: неосознанная био-масса, ведомая дельцами по-понятиям. В Великой Отечественной преобладали патриоты своей страны, в Гражданской - патриоты против предателей

admin milapres: Джордж Бернард Шоу: Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма. Справедливо для национализма, а не патриотизма. Сэмюэл Джонсон: Патриотизм — это последнее прибежище негодяя. Просто острое словцо, не имеющее под собой реальности (кроме как высказывание о негодяе, прикрывающемся красивыми лозунгами) Лев Николаевич Толстой: Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство. Говорится о конкретном коммунистическом вооружённом перевороте. Говорится с целью защиты традиционных ценностей старого света. Под патриотизмом имеется в виду бездумное следование за всякого рода мошенниками, захватывающими власть силой, манипулирующими массами. Т.к. всякие революции делаются под предлогом национального превосходства (выкармливанием национализма) и отбрасывания прошлых "цепей" - Толстой против этого протестует. Сегодня этот протест обратился бы против Укропского движения. Марк Твен: Душа и суть того, что обычно понимают под патриотизмом, есть и всегда была моральная трусость. Чтобы быть патриотом, надо было сказать и повторять: «это наша страна, права она или нет», и призывать к маленькой войне. Разве не ясно, что эта фраза является оскорблением для нации? Высказывание националиста, которому не нравится развитие страны против его убеждений. Манипуляция сознанием людей. Джордж Сантаяна: Мне кажется ужасным унижением иметь душу, контролируемую географией. Несогласие с политикой разделения душ по национальности. Партиотизм этого человека вплотную подошёл к осознаванию деления планеты на лагеря захватчиков и подчинённых, а не по территориальному признаку наионализма. Оскар Уайльд: Патриотизм — это великое бешенство. Патриотизм по сути своей агрессивен, а патриоты, как правило — люди злые. Хищник по убеждению и образу души. Высказывание есть манипуляция стадом, готовым убежать от охотника. Неосознан в своём захватническом приоритете. Иоганн Вольфганг Гёте: Патриотизм портит мировую историю. Высказывание о национализме, развязывающем войны под эгидой "патритических движений" Бертран Рассел: Патриотизм – готовность убивать и быть убитым ради заурядных причин. Да, это правда. И самыми патриотичными в этом деле были самураи. Однако непонятно почему они так уважаемы всеми культурами? Если причины заурядны и смысла в убийствах никакого? Альберт Эйнштейн: Те, кто радостно маршируют в строю под музыку, получили головной мозг по ошибке: для них и спинного было бы достаточно. Я настолько ненавижу героизм по команде, бессмысленную жестокость и весь отвратительный нонсенс того, что объединяется под словом «патриотизм», равно как презираю подлую войну, что скорее готов дать себя разорвать на куски, чем быть частью таких акций. Это о нацистах. А сам говорящий - высочайшего уровня патриот.

admin milapres: Ролик о том, что происходит в России, на укропии и в отношениях с "партнёрами", чего ждать в будущем и т.п. Роман Василишин Мне понравился чёткий анализ происходящего. После просмотра становится ясно, почему обеспокоилась Европа, и почему Алголыч заявил недавно, что "войну мы уже выиграли". Владимир Матвеев. 2015: угрозы и войны

admin milapres: весёлая песенко про "революцию достоинства"

СЕРЁГА: admin milapres, как думаете, нафига Россия ввела свои войска в Сирию? Чего-то мимо меня прошла Сирия. Вроде про Хохляндию всё время трепались. А тут вдруг про Сирию заговорили, причем не просто заговорили, а русских людей туда послали. Типо второй Афган что ли? Не дают пиндосам захватить нефть?

admin milapres: нафига Россия ввела свои войска в Сирию? Зафигенно выступила. Упреждающие шаги, чтобы не воевать у себя дома. Во-первых, попрактиковать силу нового оружия, во-вторых, показать его мощь, чтобы отбить охоту строить планы на войну с Россией (а значит предупредить войну дома). В-третьих - это шаг Нового Лидера: на беговой дорожке вышел новый фаворит. Не на словах (или из "прихожей" ВВП допустили ручку поцеловать), а на деле - без указки сверху на арене мировых событий вышел своего рода Геракл и... легонько покачивая "русской дубинушкой" предлагает пересмотреть приоритеты мирового сообщества. Никакой это не Афганистан. В Афган русских заманили нарочно, и наши втянулись (потеряв и людей и деньги и авторитет). А вот в Украину уже повторно не втянулись, хотя заманивание было, и ещё какое! Так что содружество в Сирии в деле укокошивания американских выкормышей, это всё равно что выбить из рук американских военных оружие, которым планировалось сокрушить всю европу. Причём, до чего ловко! = Выбивается почва из под США, а вся Европа аплодирует, потому что якобы "мочат террористов" (хотя все знают, что это Россия защищает всех от диктата США). Но против США вслух было нельзя, а против "террора ИГил" сам Бог велит! Так по-сути эта акция ОБЪЕДИНЯЕТ Европу (во главе с Рашкой, что в натуре огорошило госдеп), в то время как в планах США и Англосов - разъединять, чтобы раздолбать поодиночке. Хороший ролик: Простыми русским по-сути манером словами о сути происходящего

admin milapres: нарыла в инете высказывания знаменитостей о Русских нарезка документальных съёмок по Украине здесь

admin milapres: Зачмаренный на Лотосе пост (который вероятно "вызывает межнациональную рознь" и представляет "неуважительное отношение" к гражданам форумчанам: Причём, пока русский мир будет пахать, сеять, отмывать и платить пособия, вот эти вырожденцы (как упоротые укропы-форумчане) будут до смерти срать на головы работающих, плеваться пеной, а при случае и на шею сядут, не прекращая плеваться, мол, плоха везут и мало кормют... И русский мир никуда не денется - будет и им платить, их кормить, давать им статусы беженцев - недодавать СВОИМ матерям и детям, но всей этой шушере загнуться не даст, поможет. И тут во мне - таки встаёт прозападный менталитет: хочется запахать их всех поглубже - скопом, чтобы этой срани господней не видеть и не слышать. Но увы... на то он и мир - русский который, чтобы принимать каждого христапродавца, полагая что те с миром пришли и миром правимы. Хохол - тот за свою хату скорее прирежет втихушку... шобы не навлечь типа (шкуру бережёт), кабы чо не вышло... А русские растяпы - даже не догадаются, если к ним хушь лиса запазуху залезет. Пока зубами не вопьётся - будут принимать за своего. Но опять же - с худой собаки есть и клок шерсти: не пошла бы вся эта дерьмо-лавина, так и жили бы, не зная кто есть кто, и кого выкормили. На русских всех вина за то, что проспали и не заметили, как под боком - кое-кто - растили стадо отравленных, которых теперь хоть... (в газовые камеры что ли? Целые пласты отравленного населения выведены селекционно) - они уже неисправимы и для созидающих идей не годны. Ну и вдогонку, у меня тут цензуры нет, можно высказываться как хочется: Укропия - страна салоедов, готовая резать соседа за сало. Чтобы не злорадствовать на её развалинах нужно иметь недюжинное всЁпрощение. А чо там "хотят-нехотят" зомби укропии (типа, они не хотят быть такими русскими как мы) - в мире мало кого волнует. Они сами себя свели к роли мяса на бойне. На планете много, кого можно жалеть. Только не тех, кто голосовал за Порошенко и по сию пору отупение не сбросили.

admin milapres: "растили стадо отравленных, которых теперь хоть... (в газовые камеры что ли? Целые пласты отравленного населения выведены селекционно) - они уже неисправимы и для созидающих идей не годны."Высказала ваша Репка. - Что-то мне это напоминает... - Пишет админ на Лотосе. Ну и что с того, что напоминает? - могу возразить я. - Мне много чего о чём-то напоминает. В некоторых случаях говорят: нужно помнить! Иногда: забудь! Каждый сам выбирает, как ему себя вести. Но если вам "что-то напоминает", то это ещё не повод закрывать того, кто высказывается. На самом деле конечно не в "напоминает" дело, а в том, что "не вынесла душа поэта" - слишком "своя рубашка близка к телу". Видится, будто высказывания - и есть главные дела. На самом же деле, высказывания - лишь КОНСТАТИРУЮТ то, что наличествует на душе (не бум говорить - в уме. Ум можно контролировать, а душу ещё никому не удавалось). Потому я не контролирую ум, что МОГУ. И потому позволяю себе говорить всё что угодно, что иногда можно обнаружить содержание души (если высказываться без контроля). Кому-то может показаться, что я "призываю" резать хохлов (ну типа как свиней, наверно?) Или может лагеря для них организовать? (типа концентрационных, ага?) Но тут осечка: хохлы давно на войне режут друг друга, даже потрошат - дабы выгодно продать соседа на органы. И вовсе не я им подала идею. Эта идея давно и устойчиво развивается во всех войнах, и даже для этого специально СОЗДАЮТСЯ ОЧАГИ - в Европе создано Косово, например. Кто может быть уверен, что я высказала свою мысль, а не передала давно уже циркулирующую в пространстве? Лично я не знаю. Но что я точно знаю, что далеко не одна помыслила таким образом. И потому считаю, что давно пора ВЫБРАТЬ: осмыслить этот немаловажный для соседей вопрос. - Что делать с вредителями, которых воспитали искусственно при помощи специальных фондов, учебников и программ? Что делать с полками зомби, которые всю дальнейшую жись будут гадить и снова гадить русским? Я понимаю, что делать предстоит не мне и не вам, но иметь МНЕНИЕ - нужно всё же нам. КАЖДОМУ. Потому что из этих мнений строится будущее. Эти мнения - формируют информационное поле земли, которое в своё время сформирует события. И если в истории уже были концлагеря, то это означает, что с результатом их существования мы уже все знакомы. Понравились они нам? Мне лично не очень. Но кроме обычно-видимых есть и другой результат: В частности создана легенда, будто в лагерях сожжено сумасшедшее количество евреев (без какого-либо упоминания остальных). Говорят, что если считать фактически (а не верить легендам), то лагеря просто не имели таких мощностей, даже если бы печи работали круглосуточно. А они (со слов тех, кто вели раскопки истины) работали вроде раз в неделю, и отнюдь не 24 часа. После 2й мировой еврейство (пострадавшие и уничтоженные) однако, похоже - по миру - ведущая нация? Или как? Почему еврейство пытается подавать иски на возмещение ущерба при том, что убитых русских вообще не принято считать? Как и вообще никогда не считали нужным выплачивать контрибуции после войн. А что если подать иск за навязанные войны нужно как раз русским? Вот сейчас стравили русских с русскими, и русские с усердием грызут друг друга. И так уважительно, типа "не нарушайте нашего права" (на грызню). А я скажу, а может нужно откровенно ответить: по какой причине хочется загрызть? Не строить глазки или невинную позу (раком), делая вид будто "я не такая, только стою в позе - жду трамвая", а признать - да ХОЧЕТСЯ загрызть, да только мочи нету. (Ну и соответственно: на нет и суда нет). И только гейропа уже настолько разрушена ментально, что уже на всё согласные - как бараны, зазомбированные "общественными ценностями". Человечество и нация живы, пока им ХОЧЕТСЯ защищаться (незасисимо есть мочи или нет). Быть "миролюбивым", когда у границ стоят завоеватели - это не просто тупость, это преступление против своего народа. И призывать к этому - тупое руководилово. (Хотя кукловоды обучают баранов именно этому, - ясен пень - имея свои планы на стадо). Так что думайте сами "кто разжигает рознь". ..........грань, за которой прослеживается межнациональное разжигание. Администрация Лотоса узрело "грань" в межнациональном разжигании в моих тестах? Это когда дальше носа не видят, тогда им лишь "грань" глаза колет. А мне колет не разжигание (которое давно профессионально практикуется экспортёрами цветных революций, вернее коричневых), мне колет сама РОЗНЬ - против русских. Мне колет международная русофобия. И похрен на то, что - видите ли - одна из разновидностей русофоба носит громкое имя хохол незалежный! Россия против таких тыщи жизней положила! И таки да, если понадобится их лавину сносить силой русского оружия и русского патриотизма, то я буду голосовать ЗА! Как сейчас голосую за русские беспилотники над Сирией против ИГИЛ. *********** Касательно евреев... Думаю, что сейчас жись повернёт так, что евреев сами верховные Жиды - принесут в жертву, чтобы отвести взгляды от самих себя - Мирового банкира. Поскольку в народах нет явного понимания, кто такие евреи и как у них получилось создать "изолированное общество миссионеров нового времени", то под евреями-виноватыми во всех грехах понимают просто обычного хомячка, с паспортной записью еврей. На самом деле такие хомячки еврейского происхождения такие же жертвы, как хохлы или другие облапошенные - мусульмане в их числе. А настоящих евреев, которых и впрямь хотелось бы снести с лица земли - этих хрен достанешь, эти сидят так упрятанные от взоров камер и людей, что нам и не снилось. Поэтому наше оружие - единственное возможное для самосохранения - образование: учиться учиться и снова учиться. Учить историю, анализировать события, выстраивая цепочки пониманий о сути вещей, познавать природу явлений и возможности личности. Насколько хомячки позволяют - настолько их и стригут. По-сути дела, как мне кажется, сегодня в мире хомячков есть русские, арабы/индусы и китайцы, а против них отряды (вернее, армии) зомбированных, коих миллионы (через религии, культурные учения-моду и секты). И каждый зомбированный имеет возможность выйти из-под окукленности - с помощью самообразования. Если масса зомбиков будет больше массы нормальных, то человечество в опасности. - Такое моё мнение (или мнение, которое мне приходит из нашей общей базы данных).

Pluto: admin milapres И только гейропа уже настолько разрушена ментально, что уже на всё согласные - как бараны, зазомбированные "общественными ценностями". Судя по всему Европа действительно на грани серьезных проблем. Для меня одним из последних показателей стал недавний фильм BBC о Путине. Если они ВОТ ЭТО хавают и это в порядке вещей, то видать конец близко. Вспоминается СССР, когда пропаганда орала как все хорошо, а в магазинах очереди на километр (Да, я не особо пожил в СССР, но помню немного как с мамой в очередях стоял). Про беженцев и не говорю. Но все-таки уровень жизни высок, все пока еще довольны. Но звоночки опасные. Пора браться за голову. Думаю, что Евросоюз самим европейцами для их же блага не нужен. Пока они в нём, у стран нет никакого суверенитета. Все как один и этот один пляшет под заокеанскую дудку. Одним легче управлять чем многими. Но тут осечка: хохлы давно на войне режут друг друга, даже потрошат - дабы выгодно продать соседа на органы. И вовсе не я им подала идею. Эта идея давно и устойчиво развивается во всех войнах, и даже для этого специально СОЗДАЮТСЯ ОЧАГИ - в Европе создано Косово, например. Ну этож не специально для этого. Если и было - то как побочный эффект. Касательно евреев... Да где вы конкретно инфу про Евреев берете?.. Всё никак не пойму.) Вам в жизни встречались эти "плохие" евреи? Или еще какие, насолившие вам? Я не в укор, просто не могу понять, что вы на них.. В который раз уже правда, не пойму, вроде и объяснили что-то, да все у меня мимо ушей. Может для меня и нет ничего за этим? Не встречались мне пока такие евреи..

Крокозябра: Возможность быстро зарегистрироваться - класс! "Каждый сам выбирает, как ему себя вести." Правильно. Пусть этот каждый, после своего выбора, да будет готов к встрече с уставом монастыря, если туда зайдёт. "На самом же деле, высказывания - лишь КОНСТАТИРУЮТ то, что наличествует на душе (не бум говорить - в уме. Ум можно контролировать, а душу ещё никому не удавалось)." Можно и не сдерживать душу. Допустим - ни на гектаре поля, ни на дворе монастыря. Далее уже можно выбрать по обстоятельствам) "И потому считаю, что давно пора ВЫБРАТЬ: осмыслить этот немаловажный для соседей вопрос. - Что делать с вредителями, которых воспитали искусственно при помощи специальных фондов, учебников и программ? Что делать с полками зомби, которые всю дальнейшую жись будут гадить и снова гадить русским?" С дивана? Не, в бою-то понятно, а с дивана? Зафлеймить позором? "В частности создана легенда, будто в лагерях сожжено сумасшедшее количество евреев (без какого-либо упоминания остальных). Говорят, что если считать фактически (а не верить легендам), то лагеря просто не имели таких мощностей, даже если бы печи работали круглосуточно. А они (со слов тех, кто вели раскопки истины) работали вроде раз в неделю, и отнюдь не 24 часа." Столько свидетельств оставшихся в живых - легенда? Хроника с обтянутыми кожей скелетами - постановка? "Так что думайте сами "кто разжигает рознь". Кто её только не разжигает. начиная от бестолочей в правительствах и заканчивая местничковыми ура-патриотами. "Мне колет международная русофобия." Русофобов - на ножи, на ножи, да?

Pluto: Крокозябра пишет: С дивана? Не, в бою-то понятно, а с дивана? Зафлеймить позором? Про это milapres говорила и я согласен: Я понимаю, что делать предстоит не мне и не вам, но иметь МНЕНИЕ - нужно всё же нам. КАЖДОМУ. Потому что из этих мнений строится будущее. Эти мнения - формируют информационное поле земли, которое в своё время сформирует события. Нужно создавать поле, где зомби и нелюди не смогут существовать. Тогда и кровопролитий не будет - не с кем, умрут еще не родясь И это не геноцид, это гигиена общества, если угодно. Мораль, которую мы потеряли... но вроде постепенно восстанавливаем. Крокозябра пишет: Столько свидетельств оставшихся в живых - легенда? Хроника с обтянутыми кожей скелетами - постановка? То что было - никто не спорит. Но как именно и в каких количествах - уже немного сложнее. Но собстно так ли это важно. Эта тема - про фашистов\нацистов\ авторитаризм частенько используется нечистыми на руку, чтобы не дать какой-либо стране осудить\посадить\призвать_к_ответу мразей. Например, майданные онижедети. Зато в нужный момент эти "дети" сами становятся фашистами и когда нечистым на руку удобно - они уже не осуждают нацизм. Я не про евреев, а про саму идею авторитаризма. И даже не так. Про суверенитет и гигиену от разлагающих элементов внутри конкретной, отдельно взятой, страны. Вот в эту сторону мысль пошла. Крокозябра пишет: Русофобов - на ножи, на ножи, да? Ну коли тебя собираются на ножи... то лучше "бить первым", как говорил один человек. Но лучше до этого не доводить, а иметь мораль... как в первом ответе высказывал... Но иногда уже поздно. Как например в случае с Давайтами всякими. Человек ведь абсолютно, оголтело неадекватен. Что теперь с такими делать?

Крокозябра: Pluto пишет: Нужно создавать поле, где зомби и нелюди не смогут существовать Вы идеалист-утопист. Заповедники с таким уставом существовали, но недолго. Коммуны всякие... Pluto пишет: Как например в случае с Давайтами всякими. Человек ведь абсолютно, оголтело неадекватен. Что теперь с такими делать? С людьми всегда сложно. Вот когда их нет - нет и проблем Закон распространения давайт в социальных сетях гласит: "на каждого убранного с площадки давайту, приходится один, вновь зарегистрированный". Т.е. нож не подойдёт. Быдлокоммент тоже. на каждый русский быдлокомент или быкокомент приходится один хохлосрач. да и убеждённого не переубедить, если он сам не захочет.

admin milapres: Крокозябра Возможность быстро зарегистрироваться - класс! Зарегинились? А чо тогда нету выделения цитат? Пусть этот каждый, после своего выбора, да будет готов к встрече с уставом монастыря, если туда зайдёт. Ну да, я не возражаю. Забанилась по причине устава. Можно и не сдерживать душу. Допустим - ни на гектаре поля, ни на дворе монастыря. Далее уже можно выбрать по обстоятельствам) Вы вот написали, мол, порицаем провокационное поведение? Но фишка в том, что провокационное не равно вредному. К примеру, именно провокация делает прививки действенными. Именно провокация вскрывает тонкие не защищённые или больные места в организме. Я не скрываю, что мои качества души являются весьма неслабо провокационными. Иногда до критического уровня. Но это и есть дар, благодаря которому люди могут пользоваться общением со мной, чтобы ВСКРЫВАТЬ свои "болячки". Это благословение для самопознающихся, подарок судьбы встретиться с таким человеком. Не стоит думать, будто я сплю и вижу как бы вас кого-нить оскорбить или унизить. Моя задача помогать (если мне это ничего не стоит, или не вмешиваться если это вредит мне самой). И это как раз так. Я гармонично вклиниваюсь и прекрасно замолкаю, когда помощь не нужна или неприемлема/не принимается, или люди бывают слишком поганые (не со всеми же контачть?). Но поскольку у вас характер (менталитет) скорее западный, чем русский, то вы видите угрозы и чувствуете желание контролировать. Имеете право, только вот форуму от этого вред. И желающим общаться на ветке Алгола тоже. А главное - не будет "провокационного поведения" (отличаем разговоры от трёпа, я лично категорически против трёпа), так не будет и попутного самопознавания, за ради которого мы - некоторые - на Лотосе много лет. Кстати, вы поняли, почему я не стала объясняться на Лотосе? Отвечаю: по причине неравенства положений. Если бы вы начали открыто критиковать мои посты, я бы отвечала, как рядовому участнику форума. А с администрацией я отношений уже давно не выясняю. "И потому считаю, что давно пора ВЫБРАТЬ: осмыслить этот немаловажный для соседей вопрос. - Что делать с вредителями, которых воспитали искусственно при помощи специальных фондов, учебников и программ? Что делать с полками зомби, которые всю дальнейшую жись будут гадить и снова гадить русским?" С дивана? Не, в бою-то понятно, а с дивана? Зафлеймить позором? А как вы себе представляете, выяснять личное отношение к какому-то вопросу? Сидеть в позе лотоса и выбирать по принципу алфавита, какая тема должна быть осмыслена? Темы выбираются при помощи общения. Какая задела, ту и прорабатываем. Если вас задело "похожесть на годы газовых камер", то вам и прорабатывать ЭТУ тему. Значит есть что-то в копилке памяти, что до сих пор не изжито и подспудно куда-то рулит. А вы и не знаете. И не узнали бы, если бы не наткнулись на мои слова. Об этом вообще-то не говорят, это табу. А в атмосфре душОк... Русские очень недовольны укропитеками. Неужели вы полагаете, что если вдруг... тот же Донбасс пойдёт убивать киевлян, то русские начнут срочна вступать в ряды защитников Киева? Вы сами-то на чьей стороне будете? Или вас и тогда будет волновать проблема "уважения" и "расовой" забыла чего там...? Когда война (на мой) нужно однозначно принимать какую-то сторону. Иначе, за вас примут - кто-то другой. Вашим именем сожгут, к примеру, одеситов? Ведь это происходит, а народ продолджает спать (из чувства политкорректности, ага? ) Столько свидетельств оставшихся в живых - легенда? Хроника с обтянутыми кожей скелетами - постановка? Нет. Я о цифрах загубленных. Попадалась статья, где приводилась цифра загубленных в печах именно евреев. Якобы она во много раз завышена. Настолько, что стали называть геноцидом. Но если бы озвучивались реальные цифры, то геноцидом назвать низя. Истреблением - да. По арийским законам. Наряду с инвалидами или педерастами, циганами. Но якобы за геноцид можно трЭбовать денег, а за уничтожение во время войны - нет такого. Потому и легенды, потому и нагнетение, чтобы остальные народы все сделались виноватыми и позволили "божественной нации" обИкониться. "Так что думайте сами "кто разжигает рознь". Кто её только не разжигает. начиная от бестолочей в правительствах и заканчивая местничковыми ура-патриотами. Очень примитивное мышление. Ура-патриотов (на самом деле воспитанников специальных для формирования "народного мнения") выпускали МАССОВО - на ЖЖ, ФБ, Твиттерах и тп - по команде "фас" они дружно завывали на заказанные темы. Вы думаете, что кто-то сам догадался бы, что правительство надо гнобить? И на ВВП срать сколько сил хватает? Нет, местечковые "патриоты" - всего лишь спящие хомячки, слепо повторяющие чьи-то речи, которые заранее РАЗРАБАТЫВАЮТСЯ теневыми кукловодами. И бестолочи в правительстве выполняют ЗАКАЗЫ тех, кто им платит. Примитивно мыслить, будто к примеру Псаки бестолочь. Напротив, она на отлично выполняла роль, которую обязана была выполнять - отнюдь не случайно. А мы-то аж слюной захлёбывались, прежде чем догадались. Да и то не все. Некоторым разъясняли историки и другие. Так что зря вы себе нарисовали, будто здешний какий-нить перец чего-то сусолит САМ. = Транслирует то, что в уши влетело. "Мне колет международная русофобия." Русофобов - на ножи, на ножи, да? Разве я призываю? Это же вы транслируете такое линейное понимание. Мне достаточно пользоваться словом - объясняя поведение каждого русофоба. Да, они мне не нравятся. Но и я им стопудово тоже. Но к слову сказать - ни один русофоб со мною напрямую долго не удержался, как правило - пользуются правом исключить мои слова из обращения. Вот, к примеру - вы что сделали? Почему не стали отвечать, противопоставлять информацию, почему не раскритиковали суть написанного? Почему вам проще было закрыть весь пост, чем его расчехвостить в пух и прах? (А я написала почему: потому что никогда пятая колонна русофобов не может состязаться на равных - честно и открыто. Всегда голословные обвинения и кривляние - предварительно, если имеют власть - закрыв для публики наши возражения или тексты). Ну вы вроде кривляться не начали - значит степень прозападности не сильная. Но она есть, нравится вам это слышать или нет.

admin milapres: Нужно создавать поле, где зомби и нелюди не смогут существовать Вы идеалист-утопист. Заповедники с таким уставом существовали, но недолго. Коммуны всякие... Нет, комунны это тоже зомбообщество. Потому и не смогли выжить, что натуру человека не учитывали. А какова натура? А я не зря отметила в ЖЖ перемены, когда ещё год назад на страницах русофобов, где они поливали Путина и Рашку с ватой, было по 400-500 комментариев: русские защищали своих. А теперь - там и 3 коммов нету, не то что по 500 или 300. А всё почему? Куда девался срач? Почему русские больше не защищаются? Всё закономерно. * Русофобы забанивали реально отвечающих, и те перестали заходить и тратить своё время, нарываясь на бан. * Русские поняли самою суть, за ради чего русофоб брызжет слюной (выполняют заказы рекламодателей, то есть он просто "продаёт мать родную" за сало и похвалы кукловодов). * Насытились перепалками, и вернулись к обычным делам, поняв, что стая без ВНИМАНИЯ нормальных - ничто. Так что да: мы легко можем без всяких "ножей" очистить свои территории от срача зомби. Стоит перестать кормить их вниманием, и от них и следа не будет. Хомячок обыкновенный, как правило, переходит на личности зомбаков. И этим вызывает волну говна себе на голову. А после первой волны включается обидчивость и... надо же куда-то пристроить энергию обиды? Потому и появляется многопостовый срач. И тут неплохо помнить, что подобное "общение" на руку именно зомбаку, а не нашему брату. Ну и зафигом кормить зомбака, если не иметь целью КОЛИЧЕСТВО коммов?

admin milapres: Вообще фашизм может иметь несколько иное значение. К примеру, разделение на "белую кость" и "быдло" это фашизм. И не важно, что Европа к примеру пропагандирует это уважительно или культурно. Например, та же система "обучения сексу" в младших классах - ювеналка, она по-сути - фашиствующая организация. Преподаватели и законодатели тут занимают роли "арийцев", которые "лучше знают" как воспитывать нацию. Отбирая ребёнка от родителей - они практически провозглашают себя "неприкасаемыми", а родителей быдлом, провинившимся перед "чистой расов будущих граждан". Так что с фашизмом не так всё однозначно. Никуда он не девался, а перешёл в иные формы - цивилизованные общечеловеками.

Крокозябра: admin milapres пишет: Зарегинились? А чо тогда нету выделения цитат? ага. пока разобрался, чо к чему. admin milapres пишет: Но фишка в том, что провокационное не равно вредному. эти фишки чисто для поддержания какого-то приемлемого уровня общения на форуме. Я вообще не лезу с модерацией в ваши другосамопознавательные междусобойчики, и не только в теме Алгола. Вмешиваюсь только в исключительных случаях. Провоцируйтесь на здоровье. Хоть обпровоцируйтесь. Но некоторые вещи при этом неприемлемы, как мат например. Тот же Серёга выбрал для размещения темы модерируемый раздел, почему-то. А не тот же весёлый загончик. admin milapres пишет: Я не скрываю, что мои качества души являются весьма неслабо провокационными. Иногда до критического уровня. Но это и есть дар, благодаря которому люди могут пользоваться общением со мной, чтобы ВСКРЫВАТЬ свои "болячки". Всегда считал это вашим слегка раздутым самомнением. Эдаким самоослеплением от красоты собственных умозаключений. Внеличностно сейчас задам вопрос - Вы слышали когда-нибудь фразу - "...такая умная, такая умная, что просто дура"? (когда я её услышал, отметил, насколько точно она описывает мою первую подругу жизни) Как вы думаете, о чём эта фраза? admin milapres пишет: Это благословение для самопознающихся, подарок судьбы встретиться с таким человеком. Самокопание с целью вскрывать мотивы своего поведения я не считаю самопознанием. Взаимоотношение с людьми - это маленькая плёночка на том айсберге, который представляет из себя существо "человек". Я сейчас устал, и могу упускать некоторые свои мысли, но для затравки разговора я уже достаточно наговорил. admin milapres пишет: Темы выбираются при помощи общения. Какая задела, ту и прорабатываем. Задела и задела, что ж тут таково-то? Задело - прореагировал, сделал выводы, или не сделал, потом сделаешь, когда шишку на граблях набьёшь. Жизнь идёт, и то, что вчера задевало - сегодня не очень уже задевает, а завтра вообще само отпадает. Это как в анекдоте про насморк - если лечить, пройдёт за 7 дней, а если нет - за неделю. admin milapres пишет: Если вас задело "похожесть на годы газовых камер", то вам и прорабатывать ЭТУ тему. Значит есть что-то в копилке памяти, что до сих пор не изжито и подспудно куда-то рулит. Щаз) Волосики уже топорщатся от быстрого бега. Отреагировал, как нужно модератору. В принципе, это не такие уж безобидные штучки - в тот же роскомнадзор может какой-нибудь злопыхатель накапать и закрыть весь форум. Многие сюда ломанутся. Вы этого добиваетесь admin milapres пишет: Не стоит думать, будто я сплю и вижу как бы вас кого-нить оскорбить или унизить. А я так и не думаю admin milapres пишет: Моя задача помогать (если мне это ничего не стоит, или не вмешиваться если это вредит мне самой). И это как раз так. Я гармонично вклиниваюсь и прекрасно замолкаю, когда помощь не нужна или неприемлема/не принимается, или люди бывают слишком поганые (не со всеми же контачть?). И это видел. Но вот вчера вы как с цепи сорвались))) admin milapres пишет: Русские очень недовольны укропитеками. Неужели вы полагаете, что если вдруг... тот же Донбасс пойдёт убивать киевлян, то русские начнут срочна вступать в ряды защитников Киева? Ерунда какая-то. Не "киевлян", а бойцов с оружием такие же бойцы с оружием. Ладно вояки, они знают, на что идут. Но вот при таких раскладах будут страдать обычные люди, женщины, старики, дети. Это будет меня ранить. admin milapres пишет: Попадалась статья, где приводилась цифра загубленных в печах именно евреев. Якобы она во много раз завышена. Настолько, что стали называть геноцидом. Но если бы озвучивались реальные цифры, то геноцидом назвать низя. Истреблением - да. По арийским законам. Наряду с инвалидами или педерастами, циганами. Но якобы за геноцид можно трЭбовать денег, а за уничтожение во время войны - нет такого. По каким арийским? В нынешней ФРГ, что ли? Арийцы вообще не считали такие вещи геноцидом, а считали очищением нации. А с какой цифиры начинается геноцид? Некоторое завышение могу допустить, тот же Израиль может с этого политические дивиденды качать (с моей маленькой колокольне, не углубляясь слишком в вопрос) admin milapres пишет: Примитивно мыслить, будто к примеру Псаки бестолочь. Напротив, она на отлично выполняла роль, которую обязана была выполнять - отнюдь не случайно. Ну не знаю. Примитивно допускать только одну возможность, отметая другие варианты. Даже в этом суждении та же ошибка, только с другим плюсом. Опять же, от ваших слов, почему бы не допустить также, что Псаки действительно бестолочь, проплаченая кукла кукловодов. Сыграла саму себя) admin milapres пишет: Почему не стали отвечать, противопоставлять информацию, почему не раскритиковали суть написанного? Почему вам проще было закрыть весь пост, чем его расчехвостить в пух и прах? См выше. Отреагировал, как модератор, не более. Но и от обсуждения не закрываюсь, если заметили. admin milapres пишет: Ну вы вроде кривляться не начали - значит степень прозападности не сильная. Вообще, ярлык прозападности на мне впервые) Он для меня ни о чём, не обессудьте. Хоть горшком назовите, только в печку не сажайте. В этих делах я толстокожий.

Крокозябра: Крокозябра пишет: Арийцы вообще не считали такие вещи геноцидом Арийцы - в смысле, те, которые себя мнили высшей рассой.

admin milapres: Крокозябра Тот же Серёга выбрал для размещения темы модерируемый раздел, почему-то. А не тот же весёлый загончик. Он советовался, но не помню из чего тогда выбирали. Всегда считал это вашим слегка раздутым самомнением. Кто бы вам мешал. Считайте как угодно. Как вы думаете, о чём эта фраза? Зачем чего-то думать о каких-то фразах? Меня не касается. Это благословение для самопознающихся, подарок судьбы встретиться с таким человеком. Самокопание с целью вскрывать мотивы своего поведения я не считаю самопознанием. Не только вы "не считаете". Это заезженный штамп мышления, много раз озвученный РАЗНЫМИ людьми за годы участия в форуме. Не понимая смысла самопознания - люди называют самокопанием, то есть совершенно иным, чем самопознание - мы это называем мозгодрочем, и чмарим тех, кто занимается этой дурью. но для затравки разговора я уже достаточно наговорил. Чего-то не приметила. Вы накидали формул из тех, что бытуют и кочуют по интернету, вот и вся "затравка". Но позицию я поняла. Задела и задела, что ж тут таково-то? Задело - прореагировал, сделал выводы, или не сделал, потом сделаешь, когда шишку на граблях набьёшь. Жизнь идёт, и то, что вчера задевало - сегодня не очень уже задевает, а завтра вообще само отпадает. Вы просто не понимаете что такое самопознание и зачем оно надо. С вашей позиции общепринято осуждать то, чего сами не пробовали. Таких большинстов, наше же дело сугубо уникальное, не всем нужно и не все могут. Это как в анекдоте про насморк - если лечить, пройдёт за 7 дней, а если нет - за неделю. Анекдот хороший, но к делу самопознания не применимо. Здесь автопилотом без заведомого желания и намерения ничего не случается. А насморк проходит. Потому что включаются механизмы выздоровления. А механизмов самопознания или роста осознанности не существует. Это дело частное. вчера вы как с цепи сорвались))) Об чём и речь. Для других просто высказала мнение. Для вас "сорвалась". У кого болит, тому и тяжко. Ерунда какая-то. Не "киевлян", а бойцов с оружием такие же бойцы с оружием. Ладно вояки, они знают, на что идут. Но вот при таких раскладах будут страдать обычные люди, женщины, старики, дети. Это будет меня ранить. Дык эти самые старики и стали бойцами с оружием. И вашим в Киеве пришлось бы стать, если бы Донбасовцев не упросили остановить наступление до переговоров в Минске. Но вы можете думать, что солдат к вам запустили с Марса (или завезли тайно из Кремля) Мирные "будут страдать"? Ну-ну... А мы читаем, что мирных уже тыщями хоронят. И фотки разорванных на куски тёток и мирных мужичков я сама постила. Их тута есть на этой теме. А пошли бы вовремя на Киев - порубили бы кого следует, может этих тыщ и не набралось бы? Но с другой стороны, когда что-то не оплачено кровью - легко разбазарить, трудно ценить. Так что Украина проходит свою войну - за свою тупость, потому что 25 лет "прального воспитания" не восставала, там со всего света спецслужбы орудовали, а народ куда глядел - всё баблом интересовался? В Европы думал - разжиться нахаляву? Арийцы вообще не считали такие вещи геноцидом, а считали очищением нации. Зато евреи очень по сию пору считают. Даже и больше стали считать, чем после войны. Примитивно мыслить, будто к примеру Псаки бестолочь. Напротив, она на отлично выполняла роль, которую обязана была выполнять - отнюдь не случайно. Ну не знаю. Примитивно допускать только одну возможность, отметая другие варианты. Представляю, смотрите вы на белого кролика, но... нельзя же "отметать другие варианты"? И называете его то ли черепашкой, то ли тигрёнком, а может овцой - варианты же надо допускать, ага? Представьте, когда люди видят то, что ЕСТЬ, то никаких "вариантов" как раз НЕТУ. почему бы не допустить также, что Псаки действительно бестолочь Потому что бестолочь не соображает, что говорит, и никак не ведёт себя так грамотно. Не говоря уж, что на подобные посты в первых государствах не берут. Отреагировал, как модератор, не более. В точном соответствии с действиями пятой колонны. Вообще, ярлык прозападности на мне впервые) Он для меня ни о чём, не обессудьте. Ярлык - это когда ярлычно не желая признавать реальность - отбрыкиваются, мол, не вешайте ярлык. Русским смысл прозападности известен. Никакой это не ярлык. Это название типа менталитета.

Крокозябра: admin milapres пишет: Не понимая смысла самопознания - люди называют самокопанием, то есть совершенно иным, чем самопознание - мы это называем мозгодрочем, и чмарим тех, кто занимается этой дурью. так у вас секта получилась) Со своим уставом. Только и всего) admin milapres пишет: Вы просто не понимаете что такое самопознание и зачем оно надо. тут черта. Чувствую. Чтобы я дальше не сказал, её не перейдет. admin milapres пишет: А насморк проходит. Потому что включаются механизмы выздоровления. тоже самое и со всеми другими заморочками. Человеческое естество склонно к естественной оптимизации. admin milapres пишет: Но вы можете думать, что солдат к вам запустили с Марса (или завезли тайно из Кремля) Я из Севастополя, поэтому некоторые лекции о вреде курения можете опустить) admin milapres пишет: Представляю, смотрите вы на белого кролика, но... нельзя же "отметать другие варианты"? И называете его то ли черепашкой, то ли тигрёнком, а может овцой - варианты же надо допускать, ага? Псаки не кролик, аналогия не корректна.admin milapres пишет: Потому что бестолочь не соображает, что говорит, и никак не ведёт себя так грамотно. Не говоря уж, что на подобные посты в первых государствах не берут. бестолочь может уметь разговаривать и выкручиваться с милой непосредственностью. Бестолочь может уметь передвигаться по служебной лестнице. Бестолочь может быть узким специалистом. У другой бестолочи (продвигающей эту), могут быть застланы глаза фальшивым блеском. Стечение обстоятельств) admin milapres пишет: В точном соответствии с действиями пятой колонны. В точном соответствии со внутренним уставом. Форум вне политики, просто мирится с её поползновениями на своём теле. admin milapres пишет: Никакой это не ярлык. Это название типа менталитета. Основные его качества какие? В менталитете ентом...

Крокозябра: Крокозябра пишет:  цитата: А насморк проходит. Потому что включаются механизмы выздоровления. тоже самое и со всеми другими заморочками. Человеческое естество склонно к естественной оптимизации. admin milapres пишет: Но вы можете думать, что солдат к вам запустили с Марса (или завезли тайно из Кремля) Я из Севастополя, поэтому некоторые лекции о вреде курения можете опустить) тут немного накосячил с цитированием. Думаю, разберётесь)

admin milapres: Крокозябра Не понимая смысла самопознания - люди называют самокопанием, то есть совершенно иным, чем самопознание - мы это называем мозгодрочем, и чмарим тех, кто занимается этой дурью. так у вас секта получилась) Со своим уставом. Только и всего) Как раз устав - на Лотосе. А у меня нет правил. Вот такой уникальный форум без правил, без икон, без вертикали власти, без коленопреклонённых и разборок с модератором. Секта чем отличается? В первую очередь - наличием Иконы, которой поклоняются. Под иконой может быть Учение или Пастырь. В секте железно присутствует Устав, и "совместые молебны" (групповые действия с процедурой исполнения, к примеру "факельные шествия", или "совместое заклинание духов", или одновременные сеансы связи итп). И в секте обязательна идеология, обещающая "райское наслаждение" для избранных. Для этого в сектантах искусственно поддерживается вера в легенды, которые в каждой секте ВСЕНЕПРЕМЕННО есть. Легенды заносятся в основу знаний, и потом на них опираются как на "науку", не требующую проверки. Самопознание - дело сугубо личное. Человек занимается этим наедине и не нуждается в поощрении или нарочном содействии со стороны. Самопознание это РАБОТА наедине с собой и в себе, а не умственные выясняловы. тут черта. Чувствую. Чтобы я дальше не сказал, её не перейдет. Если будете отдавать отчёт, что о самопознании вы не знаете и принимаете за него самокопание, то черту пересечёте. А насморк проходит. Потому что включаются механизмы выздоровления. тоже самое и со всеми другими заморочками. Зачем грести лопатой неизвестно что, выдавая под одним соусом "заморочки"? Говорите о конретном. Человеческое естество склонно к естественной оптимизации. Вот такими фразочками и тусят в сектах. Чего это за "оптимизация" в естестве? Это сленг откуда и о чём? Естестве физическом или тонкоплановом? Или вообще - из области мозгодроча? Представляю, смотрите вы на белого кролика, но... нельзя же "отметать другие варианты"? И называете его то ли черепашкой, то ли тигрёнком, а может овцой - варианты же надо допускать, ага? Псаки не кролик, аналогия не корректна. Так и я не о Псаки и не о кроликах. Это аналогия, если не поняли. Когда что-то видят, то никак никаких "вариантов" (ну разве что двоится у некоторых, или троится после выпитого) Вот когда НЕ видят (как в Битве экстрасенсов например за ширмой) - тогда всенепременно "варианты". бестолочь может уметь разговаривать и выкручиваться с милой непосредственностью. Бестолочь может уметь передвигаться по служебной лестнице. Бестолочь может быть узким специалистом. У другой бестолочи (продвигающей эту), могут быть застланы глаза фальшивым блеском. Стечение обстоятельств) Опять же вы перечисляете того, что не видите. А я говорю о том, что видно. Потому и создаётся - (у невидящих) - впечатление о "самоуверенности" и "категоричности". В точном соответствии с действиями пятой колонны. В точном соответствии со внутренним уставом. Выполнение устава - это внешнее дело, должностное. А принадлежность к пятой колонне - внутреннее состояние. Одно другому не следует и не обязательно одновременно присутствует. Но часто-часто присутствует. Особенно среди людей, исполняющих обязанности Власти. Они потому и во власти, что внутреннее качество (состояние) движет во власть = должности выбирают в строгом соответстывии характеру души (её качествам). Форум вне политики, просто мирится с её поползновениями на своём теле. Ветка Алгола на Лотосе не о политике, а за самопознание и осознанность. Основные его качества какие? В менталитете ентом... Здесь на форуме есть текст о различии Русской души и Европейской. Главное: русский не высчитывает, где кому хорошо. Для него существует либо хорошо, либо нет (вообще, фатально). Западный менталитет высчитывает, чтобы хорошо было ему. И всегда подразумевает под хорошо - себя, как оценщика. Но в статье можно прочитать ответ на ваш вопрос. ПС Позже планирую написать статью об обиде и статью о сектантстве как образе жизни.

Крокозябра: admin milapres пишет: Выполнение устава - это внешнее дело, должностное. А принадлежность к пятой колонне - внутреннее состояние. даже не уговаривайте. Я не принадлежу к пятой колонне. admin milapres пишет: Особенно среди людей, исполняющих обязанности Власти. Они потому и во власти, что внутреннее качество (состояние) движет во власть = должности выбирают в строгом соответстывии характеру души (её качествам). Должность модератора для меня - не более креста полотёра. Я не знаю, что такое самоутверждаться на других. А в реале я обычный связист, кабельщик-спайщик. Какбеля, колодцы, грязь и всё такое. admin milapres пишет: Ветка Алгола на Лотосе не о политике, а за самопознание и осознанность. Вперемежку с политическими дебатами и новостями. admin milapres пишет: Опять же вы перечисляете того, что не видите. А я говорю о том, что видно. Потому и создаётся - (у невидящих) - впечатление о "самоуверенности" и "категоричности". Вижу, что видно вам то, что хочется видеть. Как там? "чтобы ни думала думающая часть ума, доказывающая часть - докажет это" Гипотезу "об умной Псаки" я вижу не впервые. Она вам просто пришлась по вкусу, а как там на самом деле - вы не можете знать, ибо не в госдепартаменте. admin milapres пишет: Вот такими фразочками и тусят в сектах. Чего это за "оптимизация" в естестве? Это сленг откуда и о чём? Естестве физическом или тонкоплановом? Или вообще - из области мозгодроча? на ходу придумал. я не делю естество на тонкую и физическую. admin milapres пишет: Зачем грести лопатой неизвестно что, выдавая под одним соусом "заморочки"? Говорите о конретном. Вроде ещё разговор не перескочил... Но я попытаюсь: admin milapres пишет: Позже планирую написать статью об обиде Когда-то я был обидчивым в усмерть. Обижался до кома в горле. Но постепенно принял и эту мою черту за данность, таковость. Люди такие, какие они есть, а иногда я и сам был причиной. За несколько лет она истёрлась и отпала за ненадобностью. А с обидой всё просто - это сдержанный гнев. admin milapres пишет: Если будете отдавать отчёт, что о самопознании вы не знаете Вы беседуете с урождённым интровертом. А интроверты живут во внутреннем мире больше, чем в наружном. Естественно, за года он итак многое о себе узнает, поэтому самопознание мотивов для него не может являться самоцелью существования. Или есть какие-то другие интроверты, более "правильные", чем я?

admin milapres: Крокозябра даже не уговаривайте. Я не принадлежу к пятой колонне. Нет уж нет уж... как это "не принадлежу"? А почём вы знаете, если у вас и определения пятой колонны нету? И зачем вести себя так странновато? Чо вам конкретно не показалось и закрыли от публики? Вроде порнухи не было, мата тоже? Можете сами разобрать без намёков "мол догадайся сам, что я имею в виду"? А я счас в форуме предскажу (к примеру Серёге в личчку) как вы отреагируете, как вы сами думаете - совпадёт? Должность модератора для меня - не более креста полотёра. Я не знаю, что такое самоутверждаться на других. А в реале я обычный связист, кабельщик-спайщик. Какбеля, колодцы, грязь и всё такое. Ну прекрасно, из этого значит следует, что в пятой колонне нету людей на руководящих постах? Или что самой пятой колонны нету? Или я чего-то не пойму, чем это противоречит сообщению, что люди пятой колонны чаще других занимают руководящие посты? Или кажется я догадалась... Вы имели в виду, что если не министр культуры или вроде того, то уж точно это доказываает, что вы не такой? А у меня как раз памяти нет, и я не уверена, что обзывала именно вас. Мне что-то помнится, что ваше поведение один в один похоже на поведение русофобов на других сайтах. Вообще-то это не равно утверждению, будто вы (один из) пятая колонна. Но и не отрицает, однако. Но в данной ситуации это уже не имеет вообще значения. Ведь теперь не я у вас в гостях, а вы здесь. А я вас банить совершенно не собираюсь, чего бы вы не сказали. Хоть запостили бы свастику на всю страницу, или чо-нить наподобие "кто не скачет" или уж не знаю, чо теперь под запретом-то? Ветка Алгола на Лотосе не о политике, а за самопознание и осознанность. Вперемежку с политическими дебатами и новостями. Для особо упёртых повторям-с: На ветке Алгола мы занимаемся САМОПОЗНАНИЕМ. А для этого ЛЮБЫЕ темы отлично работают, кроме тех, которые никого не колышут. Темы ДОЛЖНЫ быть злободневными, только тогда появляется шанс, что на них будет реакция. А без реакции НЕТ САМОПОЗНАНИЯ. Чтобы получать результаты нам НЕОБХОДИМО обсуждать задевающие за живое темы Отсюда следует, что модератор может только забанить, но НЕ ВОСПИТАТЬ. Опять же вы перечисляете того, что не видите. А я говорю о том, что видно. Потому и создаётся - (у невидящих) - впечатление о "самоуверенности" и "категоричности". Вижу, что видно вам то, что хочется видеть. Как там? "чтобы ни думала думающая часть ума, доказывающая часть - докажет это" А вы даже в принципе не понимаете, о чём я говорю. Потому что полностью в уме. А в уме - обо всём ДУМАЮТ. Потому вы и не догадываетесь, что я вообще не говорю о думании. И ваше "часть ума" увидит, а другая часть докажет. Вот доказать - да, ум может "доказать" потому что это деятельность ума. А вот "увидеть" ум НЕ МОЖЕТ. Потому что он умеет только ДУМАТЬ = обрабатывать информацию. Но фишка в том, что информацию можно и не обрабатывать, а констатировать то, что непосредственно попадает на органы восприятия. Гипотезу "об умной Псаки" я вижу не впервые. Само выражение "вижу гипотезу" уже говорит о привычной подмене понятий. Гипотезу можно ЗНАТЬ, прочитав о ней. Можно запомнить, можно быть знакомым. Но гипотезу нельзя увидеть. По причине, что гипотезы не материальны. ПРо них можно читать на материальной бумаге (материальными буквами) или экране. А экран ясно дело можно видеть, но... - не гипотезу. А умную Псаки я вижу, а не читаю про неё. И постоянно вижу тех, которые врут. Их зрительно видно. Можно увидеть врущего человека даже выключив звук, и не зная о чём он врёт. Так же видно тех, кто играет роль на камеру, или тех кто реально даёт интервью (среди опросов населения например). Чего это за "оптимизация" в естестве? на ходу придумал. я не делю естество на тонкую и физическую. Ну придумали и ладно, а на вопрос-то чего не ответили? Когда-то я был обидчивым в усмерть. Обижался до кома в горле. Но постепенно принял и эту мою черту за данность, таковость. Люди такие, какие они есть, а иногда я и сам был причиной. За несколько лет она истёрлась и отпала за ненадобностью. Дык это ж прекрасно? интроверты живут во внутреннем мире больше, чем в наружном. И как они там живут? Чо они там делают, вы их чего регулярно опрашиваете и теперь знаете общую температуру по больничке? И чего-то непонятно, когда они "живут во внутреннем", то в наружном на их месте оказывается пустота? Если они там - в другом, во внутреннем, то во внешнем их выходит нету? Никто такого не видел. Так что "живут во внутреннем" или нет - бездоказательное заявление, а вот во внешнем = 100% времени пребывает КАЖДЫЙ, независимо интроверт или нет. Кстати, а что такое интроверт? Чем вы отличаетесь от просто человека? Естественно, за года он итак многое о себе узнает А из какого источника узнает? Кто даст информацию? поэтому самопознание мотивов Опять подмена понятий. НЕ существует самопознания МОТИВОВ. Мотивы можно только знать, предполагать, догадываться о них - всё это деятельность УМА. А самопознание происходит за границами ума. Ум только следует ПОСЛЕ (или не следует). Например самопознание происходит, а ум не может описать, чего именно произошло. Организм чувствует перемену, а что, где и почему - не знает. Поэтому сочетание слов "самопознание мотивов" это ляпсут, говорит о том, что вы не знаете чего говорите. Самопознание всегда касается себя и ничего вне себя. И оно отнюдь не всегда ОПОЗНАЁТСЯ умом. У некоторых вообще не опознаётся. Представьте, новые осознания происходят, а ум (а значит человек) об этом ничего не знает. не может являться самоцелью существования. Ну не может и ладушки. Меня больше интересует, когда что-то могут. Считаю, раз можешь, то лучше делать. А раз не можешь, то и ладушки - забудь и спи спокойно. Или есть какие-то другие интроверты, более "правильные", чем я? Это чего вопрос ко мне? Вы типа предположили, будто я РАССМАТРИВАЛА, какой вы "интроверт"? Мне даже и в голову не пришло мыслить о живом человеке засохшим огрызком формул. Нет, дорогой друг, мне совсем фиолетово какие бывают "интроверты". Если бы статью писала... Но в разговорах с конкретным товарищем использовать формулы, впихивая туда человека? ПРикиньте, знакомитесь вы с дамочкой, ну и спрашиваете (пока не видели её - интернет знакомство, ага?): - а скажи мне голуба, грудь у тебя как? Ну понимаешь о чём я? Какая грудь? А она вам отвечает: - Ну грудь бывает разная, бывает первого размера, бывает второго, четвёртого, пятого даже. Ты что считаешь, что у других грудь лучше чем моя? Вот примерно так для меня звучит вопрос о "другие интроверты".

СЕРЁГА: КрокозябраВсегда считал это вашим слегка раздутым самомнением. Эдаким самоослеплением от красоты собственных умозаключений. Внеличностно сейчас задам вопрос - Вы слышали когда-нибудь фразу - "...такая умная, такая умная, что просто дура"?Вижу, что видно вам то, что хочется видеть. Как там? "чтобы ни думала думающая часть ума, доказывающая часть - докажет это" Ну да, milapres та еще стервозная бабенция. Главное, всегда уверена в собственной правоте и готова порвать всех несогласных. Когда убеждается, что была не права, то никакого раскаяния не наблюдается. Просто говорит: "Я изменила своё мнение". Ну и конечно, всегда исхитрится придумать-доказать всё что только захочет, с любой стороны темы, лишь бы ей это было как-то выгодно. Такое чудо природы. В адвокаты преступников бы податься с такой гибкостью мышления. Вон, недавно milapres ходила на крещенские купания, увидела огромную очередь окунающихся в прорубь - и таки влезла в первые ряды, а потом не 15 секунд окуналась как все, а сидела в проруби 3 минуты, пока ждущие исходили на неё злобой. В итоге накатала текст, где упомянула всех очередников баранами и хомячками, а себя восхвалила по самое не балуйся.

Крокозябра: admin milapres пишет: Нет уж нет уж... да уж, да уж admin milapres пишет: как это "не принадлежу"? А почём вы знаете, если у вас и определения пятой колонны нету? попробую дать своё определение: "представители пятой колонны ставят свои местничковые сиюминутные интересы выше общих. На подводной лодке во время аварийной ситуации принято задраивать отсеки и жертвовать отдельными членами экипажа во имя спасения всей лодки. Думаю, представителям пятой колонны не хватает глобальности мышления, мышления на перспективу. Геополитика для них - пустой звук. admin milapres пишет: Чо вам конкретно не показалось и закрыли от публики? Вроде порнухи не было, мата тоже? Смотрим: [quote="milapres"]Укропия - страна салоедов, готовая резать соседа за сало.
[quote="milapres"]Хохол - тот за свою хату скорее прирежет втихушку... шобы не навлечь типа (шкуру бережёт), кабы чо не вышло... ...обобщение по месту проживания, по национальности. Т.е. приписывание целому народу каких-то общих черт, что уже само по себе есть враньё. Все люди разные. [quote="milapres"]На планете много, кого можно жалеть. Только не тех, кто голосовал за Порошенко и по сию пору отупение не сбросили. [quote="milapres"] растили стадо отравленных, которых теперь хоть... (в газовые камеры что ли? Целые пласты отравленного населения выведены селекционно) - они уже неисправимы и для созидающих идей не годны. Откровенно фашистские идейки, тянет на разжигание межнациональной розни. За такие вещи я без сожаления баню "укропов", с чего вы взяли, что я должен оставлять без внимание такие выплески от тех, кто находится "на моей стороне"? Тем более, что роскомнадзор в последнее время стал проявлять нездоровый интерес к форуму. Лучше я вырежу один пост, чем закроют весь форум целиком. admin milapres пишет: А я счас в форуме предскажу (к примеру Серёге в личчку) как вы отреагируете, как вы сами думаете - совпадёт? экстасенсорные посиделки? Как вы там сказали? - Зачем чего-то думать о чььх-то вангованиях, меня они не касаются. admin milapres пишет: Или кажется я догадалась... Вы имели в виду, что если не министр культуры или вроде того, то уж точно это доказываает, что вы не такой? А у меня как раз памяти нет, и я не уверена, что обзывала именно вас. Мне что-то помнится, что ваше поведение один в один похоже на поведение русофобов на других сайтах. Совсем охринели... Я не могу бояться самого себя. Точка. Далее в этом вопросе ваше мозгодрочество "на тему" буду оставлять без внимания Буду отправлять пост по частям, так как железо глючит, перезагружается само, не оставляя ни одного слова в кэше.

Крокозябра: admin milapres пишет: На ветке Алгола мы занимаемся САМОПОЗНАНИЕМ. А для этого ЛЮБЫЕ темы отлично работают, кроме тех, которые никого не колышут. Темы ДОЛЖНЫ быть злободневными, только тогда появляется шанс, что на них будет реакция. А без реакции НЕТ САМОПОЗНАНИЯ. Я не против, не смотря на то, что Лотос против. А может быть, он уже и сам не против, я не проверял. admin milapres пишет: А вы даже в принципе не понимаете, о чём я говорю. Потому что полностью в уме. А в уме - обо всём ДУМАЮТ. Потому вы и не догадываетесь, что я вообще не говорю о думании. И ваше "часть ума" увидит, а другая часть докажет. Вот доказать - да, ум может "доказать" потому что это деятельность ума. А вот "увидеть" ум НЕ МОЖЕТ. Приписывание себе видения. admin milapres пишет: Но фишка в том, что информацию можно и не обрабатывать, а констатировать то, что непосредственно попадает на органы восприятия. из эгрегора Белого дома, полагаю? Гыыы admin milapres пишет: И как они там живут? Чо они там делают, вы их чего регулярно опрашиваете и теперь знаете общую температуру по больничке? Нет, конечно. Сужу эгоистично по себе. admin milapres пишет: И чего-то непонятно, когда они "живут во внутреннем", то в наружном на их месте оказывается пустота? Если они там - в другом, во внутреннем, то во внешнем их выходит нету? Никто такого не видел. Так что "живут во внутреннем" или нет - бездоказательное заявление, а вот во внешнем = 100% времени пребывает КАЖДЫЙ, независимо интроверт или нет. Как бездоказательное? Вы во сне в каком мире живёте? Сомнамбула, что ле? Последняя фраза выдаёт с головой в вас экстраверта. Когда экстраверт идёт вовнутрь - случается давка на входе, до того его много admin milapres пишет: Кстати, а что такое интроверт? Чем вы отличаетесь от просто человека? Я, человек, который рос в первые годы жизни не среди сверстников, а в пустыне. А затем закинутый обратно в общество. В котором я нехило адаптировался. Но если меня заточить в одиночку - страдать не буду. А вы с ума не сойдёте в пустыне? Как вы там будете заниматься своим "самопознанием"? Без провокаций-то?

Крокозябра: admin milapres пишет:  цитата: Естественно, за года он итак многое о себе узнает А из какого источника узнает? Кто даст информацию? Всё как у вас в вашем "самопознании". Окружающие дадут информацию. Просто интроверт не делает из такого самопознания пунктик и самоцель. Причём, мир людей - далеко не единственный, хотя и очень значимый. Кора головного мозга - весьма молода эволюционно, а под ней лежит неизведанный айсберг, включая спинной мозг, к примеру.

admin milapres: ...обобщение по месту проживания, по национальности. Т.е. приписывание целому народу каких-то общих черт, что уже само по себе есть враньё. а тут записи официальных деятелей о русских Сравним? У меня хотя бы "салоедами" называю, что само по себе уже предупреждает об ироничном и неофициальном определении - сленговом, что называется. Откровенно фашистские идейки, тянет на разжигание межнациональной розни. Да вы зачем оценку-то выставляете вместо критики? Критируйте САМО ВЫСКАЗЫВАНИЕ. К примеру, нет, на планете нету таких, кого можно жалеть. Или нет, тех, кто голосовал за Порошенко нужно жалеть, потому что они невинны в том, что избранный Порошенко развязал войну. Они ведь с Луны и не знали, что Порошенко - ставленник военного переворота. И конечно даже не догадывались, что на Украине уже началась война и Порошенко среди других её заказчиков оплачивал военный переворот. Вот что примерно я имею в виду под критикой, ага?

Крокозябра: admin milapres пишет: Опять подмена понятий. НЕ существует самопознания МОТИВОВ. Мотивы можно только знать, предполагать, догадываться о них - всё это деятельность УМА. А самопознание происходит за границами ума. Ум только следует ПОСЛЕ (или не следует). Например самопознание происходит, а ум не может описать, чего именно произошло. Организм чувствует перемену, а что, где и почему - не знает. Поэтому сочетание слов "самопознание мотивов" это ляпсут, говорит о том, что вы не знаете чего говорите. ляпсут, да, прощупываю вашу доктрину))) admin milapres пишет: Самопознание всегда касается себя и ничего вне себя. И оно отнюдь не всегда ОПОЗНАЁТСЯ умом. У некоторых вообще не опознаётся. Представьте, новые осознания происходят, а ум (а значит человек) об этом ничего не знает. "Ум-душа", и тому подобные дихотомии - это для меня ни о чём, потому как не склонен делить целое. На ваш язык тут тоже не буду переходить, хотя и могу. Попробую перевести: лежит принцесса на горошине под десятью матрасами, её чувствует, но пока матрасы не подымет - не опознает. А некотрые вообще так матрасы и не подымут, так и будут ерзать)

Крокозябра: admin milapres пишет: Мне даже и в голову не пришло мыслить о живом человеке засохшим огрызком формул. Нет, дорогой друг, мне совсем фиолетово какие бывают "интроверты". Если бы статью писала... Но в разговорах с конкретным товарищем использовать формулы, впихивая туда человека? Прям, отлегло от сердца. Но впихиваете вы человеков в свои формулы регулярно. Вы же склонны говорить "я так вижу, поэтому так оно и есть"? admin milapres пишет: ПРикиньте, знакомитесь вы с дамочкой, ну и спрашиваете (пока не видели её - интернет знакомство, ага?): Исключено. Жена, сын, облике морале и всё такое...

Крокозябра: Сравним? никой разницы, а я об чём... только полюс другой. admin milapres пишет: Критируйте САМО ВЫСКАЗЫВАНИЕ. Я уже достаточно нагорорил) на лотосе закрыл и буду закрывать такие вещи, а здесь разжёвываю.

Крокозябра: СЕРЁГА пишет: В итоге накатала текст, где упомянула всех очередников баранами и хомячками, а себя восхвалила по самое не балуйся Чувством собственной важности не страдает, а наслаждается, это вполне нормально, не осуждаемс))))

Крокозябра: [quote="milapres"]На планете много, кого можно жалеть. Только не тех, кто голосовал за Порошенко и по сию пору отупение не сбросили. [quote="milapres"] растили стадо отравленных, которых теперь хоть... (в газовые камеры что ли? Целые пласты отравленного населения Крокозябра пишет: Откровенно фашистские идейки, тянет на разжигание межнациональной розни. За такие вещи я без сожаления баню "укропов", с чего вы взяли, что я должен оставлять без внимание такие выплески от тех, кто находится "на моей стороне"? Тем более, что роскомнадзор в последнее время стал проявлять нездоровый интерес к форуму. Лучше я вырежу один пост, чем закроют весь форум целиком. Дополню. Приём, как у геббельса. Низведение всех жителей, или национальности до уровня ниже человеческого, желательно, до животного, а затем не жалко и того...

admin milapres: admin milapres пишет: А вы даже в принципе не понимаете, о чём я говорю. Потому что полностью в уме. А в уме - обо всём ДУМАЮТ. Потому вы и не догадываетесь, что я вообще не говорю о думании. И ваше "часть ума" увидит, а другая часть докажет. Вот доказать - да, ум может "доказать" потому что это деятельность ума. А вот "увидеть" ум НЕ МОЖЕТ.Приписывание себе видения. Опять оценка? А так чтобы не выставлять оценок (вы ж не диагност, к которому обращаются за выпиской оценки пациента)? Почему вы так разговариваете, что вообще не разбираете сути сказанного? Мне оценка-то нафига? Она ж НЕ ОПРОВЕРГАЕТ сути сказанного. Разве это до сих пор не ясно? Но фишка в том, что информацию можно и не обрабатывать, а констатировать то, что непосредственно попадает на органы восприятия. из эгрегора Белого дома, полагаю? Гыыы Ну то есть, я ДАЮ ИНФОРМАЦИЮ, а вы на это - оценку, мол, хаха... И оппонент должен догадаться (мол сама) что именно вы имеете против иноформации. Или вам лично я не нравлюсь, а потому - не важно, чо я там лопочу, ага? - вы просто выставляете своё личное и веское "фи, от дуры слышу"? И как они там живут? Чо они там делают, вы их чего регулярно опрашиваете и теперь знаете общую температуру по больничке? Сужу эгоистично по себе. Я вас спрашиваю о том, как они живут. Что делают? А то что вы судите - сам, самолично, сам по-себе, сам с собой, сам не в себе или сам в себе - так это САМО-СОБОЙ (без вариантов). И чего-то непонятно, когда они "живут во внутреннем", то в наружном на их месте оказывается пустота? Если они там - в другом, во внутреннем, то во внешнем их выходит нету? ..."живут во внутреннем" или нет - бездоказательное заявление, а вот во внешнем = 100% времени пребывает КАЖДЫЙ, независимо интроверт или нет. Как бездоказательное? Ну дык и докажите в двух строках. Вот где пребывает интроверт, когда печатает ответ в форуме? Его соседи видят? Я не интроверт: меня можно увидеть у компа. А интроверт где? Вы чего-то и вопроса самого ПРИМИТИВНОГО не понимаете? Вы во сне в каком мире живёте? Сомнамбула, что ле? В чём это выражается? Вопросы задаю примитивные, а нужно догадываться самой? То есть вы типа "ляпнул", а я - догадаюсь (припоминая теории и слухи об чём-то "общеизвестном"), так? Когда экстраверт идёт вовнутрь - случается давка на входе, до того его много А когда экстраверт "идёт во внутрь", при каких обстоятельствах? Откуда человеку знать, идёт он во внутрь, или не идёт? Интраверт он или нет? Или может экстраверт? А может он на четверть интраверт, а на три четверти экставерт. Тогда "идёт он во внутрь" или не идёт? А если он на четверть экстраверт, а на другую четверть "хрен его знает", а на половину вообще дофил - чо тогда ему положено: давка на входе ему будет предъявлена или нет? Вы вроде объявили что ОТ РОЖДЕНИЯ интроверт. Это чего вам в свидетельстве о рождении запись сделана? Или всё же это вы Домысел такой имеете? Причём совсем не от рождения, а позже "догадались"? Кстати, а что такое интроверт? Чем вы отличаетесь от просто человека? Я, человек, который рос в первые годы жизни не среди сверстников, а в пустыне. А затем закинутый обратно в общество. В котором я нехило адаптировался. Но если меня заточить в одиночку - страдать не буду. Что страдать не будете - о будущем это всегда домысел, или предположение. Даже святые старцы или ясновидящие и те за будущее только предполагают. И только после того как оно сбудется - можно подтвердить, что было предсказание. ПОСЛЕ того. Поэтому и называю: заявление без доказательства (без указания на прошедшее или на данное время существующее - это всегда домысел или выдавание желательноого за действительное). Таким мерилом интровертов от экставертов не различают. А вы с ума не сойдёте в пустыне? Как вы там будете заниматься своим "самопознанием"? Без провокаций-то? Да откуда ж мне знать, как оно будет, если пока что не было? Не знаю я. Придёт ситуация - узнаю. Не придёт - не узнаю.

Крокозябра: admin milapres пишет: Опять оценка? А так чтобы не выставлять оценок (вы ж не диагност, к которому обращаются за выпиской оценки пациента)? Почему вы так разговариваете, что вообще не разбираете сути сказанного? Мне оценка-то нафига? Она ж НЕ ОПРОВЕРГАЕТ сути сказанного. aА мне зачем оценка ваша? :dmin milapres пишет: А вы даже в принципе не понимаете, о чём я говорю. Потому что полностью в уме

Крокозябра: admin milapres пишет: Вот где пребывает интроверт, когда печатает ответ в форуме? В себе пребывает. admin milapres пишет: Я не интроверт: меня можно увидеть у компа. А интроверт где? Интроверт в себе)))) admin milapres пишет: В чём это выражается? Вопросы задаю примитивные, а нужно догадываться самой? То есть вы типа "ляпнул", а я - догадаюсь (припоминая теории и слухи об чём-то "общеизвестном"), так? так вы где пребываете, когда спите? В комнате, или во сне? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

admin milapres: Крокозябра Естественно, за года он итак многое о себе узнает А из какого источника узнает? Кто даст информацию? Всё как у вас в вашем "самопознании". Окружающие дадут информацию. Никогда самопознающийся не слушает "окружающих", которые "дают информацию". Самопознающийся добывает информацию САМ В СЕБЕ. Окружающие лишь поставляют ему переживания, из которых МОЖНО добыть информацию (но можно и не добыть. можно и не пробовать. можно не хотеть информации о себе, а желать только похвал или порицаний). Обычный человек спит и всё с ним происходит, а сам почти ничем не руководит. Внешние воздействия правят спящими. Просто интроверт не делает из такого самопознания пунктик и самоцель. А с чего вы взяли, что интроверт вообще производит самопознание? Откуда этот домысел? Я например, знаю, что большинство людей, за самым-самым редким исключением вообще не занимаются самопознанием. И под этим понятием подразумевают чтение книжек об устройстве человека (или типа "всё-всё о человеке и ещё чуточку того, о чём вам нигде не скажут") Кора головного мозга - весьма молода эволюционно, а под ней лежит неизведанный айсберг, включая спинной мозг, к примеру. И когда, при каких обстоятельствах вы получили эту инфу? Только не говорите, что прочитали, теперь это порицаемо. Скажите "понял на личном опыте" - теперь так говорят, когда прочитали в нескольких книгах и сопоставили, а потом выдали за "свою точку зрения" или Знание.

Крокозябра: admin milapres пишет: А когда экстраверт "идёт во внутрь", при каких обстоятельствах? Откуда человеку знать, идёт он во внутрь, или не идёт? Интраверт он или нет? Или может экстраверт? А может он на четверть интраверт, а на три четверти экставерт. Тогда "идёт он во внутрь" или не идёт? А если он на четверть экстраверт, а на другую четверть "хрен его знает", а на половину вообще дофил - чо тогда ему положено: давка на входе ему будет предъявлена или нет? Вы вроде объявили что ОТ РОЖДЕНИЯ интроверт. Это чего вам в свидетельстве о рождении запись сделана? Или всё же это вы Домысел такой имеете? Причём совсем не от рождения, а позже "догадались"? Да вот, давка)

Крокозябра: admin milapres пишет: Никогда самопознающийся не слушает "окружающих", которые "дают информацию". Самопознающийся добывает информацию САМ В СЕБЕ. Окружающие лишь поставляют ему переживания, из которых МОЖНО добыть информацию Можно итак сказать, только и всего, бушевать не обязательно)

Крокозябра: admin milapres пишет: А с чего вы взяли, что интроверт вообще производит самопознание? Я ни "с чего не взял", а в себе.

Крокозябра: admin milapres пишет: Я например, знаю, что большинство людей, за самым-самым редким исключением вообще не занимаются самопознанием. экстраверты, ёпт... Куча других дел)

Крокозябра: admin milapres пишет: И под этим понятием подразумевают чтение книжек об устройстве человека (или типа "всё-всё о человеке и ещё чуточку того, о чём вам нигде не скажут") ну да, так экстраверты и поступают admin milapres пишет: И когда, при каких обстоятельствах вы получили эту инфу? Только не говорите, что прочитали, теперь это порицаемо Прям на допросе какбудта, лампу в лицо направлять будете?))) Отчего ж, "порицаемо". Интроверты книжек, что ли, не читают?))) Одно не исключает другого.

admin milapres: Крокозябра Вы же склонны говорить "я так вижу, поэтому так оно и есть"? Нет. Не выворачивайте. Я говорю, что ЕСТЬ, то и вижу. А чего НЕТ - того никто увидеть не может. И я не могу. Домыслить можно, сфантазировать, предположить (всё умственные действия) увидеть - нет. Или ещё: не всё что есть - видно. Не всё видно всем. Не всё, что есть возможно увидеть, по мере повышения осознанности повышается возможность видеть больше других. А "потому что я вижу, так оно и есть" - это искажённое понимание того, что я пишу (=ляпсус перевода) И ещё добавление: Когда я читаю о чём писала когда-то, то многое могу или дополнить, или опровергнуть. Потому что по мере повышения моей личной осознанности вещи открываются более широко и полно. А более полная картина как правило вносит прояснение.

admin milapres: Крокозябра Критируйте САМО ВЫСКАЗЫВАНИЕ. Я уже достаточно нагорорил) Дык зачем "наговаривать", вы КРИТИКУЙТЕ. Иначе наговор он и есть наговор. Оговор ещё называют. А потом приговор.

Крокозябра: admin milapres пишет: Нет. Не выворачивайте. Я говорю, что ЕСТЬ, то и вижу. Я ж об чём и говорю) Вы не склонны добавлять - "я так вижу", а узурпируете: "что есть, то и вижу"

Крокозябра: Крокозябра пишет: Дык зачем "наговаривать", вы КРИТИКУЙТЕ. Иначе наговор он и есть наговор. Оговор ещё называют. А потом приговор. Читайте выше, повторяться не буду.

admin milapres: Крокозябра Дополню. Приём, как у геббельса. Низведение всех жителей, или национальности до уровня ниже человеческого, желательно, до животного, а затем не жалко и того... Да не надо идеями прикрываться. Само высказывание опровергайте - аргументами. И гладишь - кто знает, может я чего-то пойму или прозрею?

Крокозябра: admin milapres пишет: Да не надо идеями прикрываться. Само высказывание опровергайте - аргументами. И гладишь - кто знает, может я чего-то пойму или прозрею? Похоже, я бессилен донести... беру помощь зала!

Крокозябра: http://poznaysebyavbesede.unoforum.pro/?1-3-0-00000015-000-0-0-1454237859

admin milapres: Крокозябра Опять оценка? А так чтобы не выставлять оценок (вы ж не диагност, к которому обращаются за выпиской оценки пациента)? Почему вы так разговариваете, что вообще не разбираете сути сказанного? Мне оценка-то нафига? Она ж НЕ ОПРОВЕРГАЕТ сути сказанного. aА мне зачем оценка ваша? Дык сколько же надо упрашивать, чтобы вы ОТВЕЧАЛИ, а не оценивали? Мы уж умаемся с минуты на минуту, но при этом я продолжаю задавать вопросы а вы увиливать В себе пребывает. Интроверт в себе)))) А "сам" где? Их тогда двое что ли? Есть САМ и находится где? В СЕБЕ. Значит типа одна матрёшка в другой, ага? так вы где пребываете, когда спите? В комнате, или во сне? Я? В кровати. Кровать в комнате. Комната в здании, здание в городе, город в стране, страна на планете, планета в космосе. Так где я пребываю по-вашему?

Крокозябра: admin milapres пишет: Дык сколько же надо упрашивать, чтобы вы ОТВЕЧАЛИ, а не оценивали? Мы уж умаемся с минуты на минуту, но при этом я продолжаю задавать вопросы а вы увиливать Правильно, тау умаемся, не нужно всего и сразу. admin milapres пишет: А "сам" где? Их тогда двое что ли? Есть САМ и находится где? В СЕБЕ. Значит типа одна матрёшка в другой, ага? Ага! Можно и матрёшкой представить. Сознание запросто может, разделяясь, разглядывать самоё себя - и вы это знаете. admin milapres пишет: ? В кровати. Кровать в комнате. Комната в здании, здание в городе, город в стране, страна на планете, планета в космосе. Так где я пребываю по-вашему? Я первый спросил)))))

Крокозябра: А я нахожусь во сне, а сон во мне, а я -в нём, т.е, в себе!

admin milapres: Крокозябра Можно итак сказать, только и всего Ну то есть, вам что так, что строго противоположно - всё едино! А меж тем, всё едино может быть только в чёрном (когда ничо неизвестно - оно равно). Или когда в белом (ничего нету, всё не существующее - равно) А когда что-то ЕСТЬ, что оно имеет форму, смыслы и тд. Но не буду больше грузить, это мало кто вкуривает. А с чего вы взяли, что интроверт вообще производит самопознание? Я ни "с чего не взял", а в себе. Ответить не могём-с, ага? А в себе - это где? Когда было дело? В чём это выражалось? Чего вы конкретно взяли? Я например, знаю, что большинство людей, за самым-самым редким исключением вообще не занимаются самопознанием. Куча других дел) Да ради бога. Только зачем меряться там, где нет достижений? Зачем уверять в том, чего не познали? Нормальные же люди не меряются мышцами с бодибилдерами? Есть у них другие дела и прекрасно. Но мышц у них НЕТ. Как и самопознания у тех, кто им не занимается. И нет тут ничего обидно-оскорбительного. И под этим понятием подразумевают чтение книжек об устройстве человека (или типа "всё-всё о человеке и ещё чуточку того, о чём вам нигде не скажут") ну да, так экстраверты и поступают Ну значит они такие же люди как и обычные. Нечего и внимания привлекать и выделяться. Отчего ж, "порицаемо". Интроверты книжек, что ли, не читают?))) Одно не исключает другого. Вы пока что ни единого доказательства или отличия не привели, будто интро и экстро вообще существуют. Может книжки наврали? Так что хватит уже разделять по принципу пустых названий. Уворачиваетесь от выяснения при помощи неких суждений, которые и объяснить не трудитесь.

admin milapres: Крокозябра Вы не склонны добавлять - "я так вижу", а узурпируете: "что есть, то и вижу" Что значит "так вижу". Я просто ВИЖУ. Или НЕ вижу. Нельзя видеть "так или эдак". Когда говорят "я так вижу" - это означает, что на самом деле так ДУМАЮТ. Но называют это (модно-условно) "вижу". - А чем видишь? глазами? Ан нет, не глазами - глазами мы все видим то, что есть. То есть - одинаково (без деталей, но одно и то же явление). А вот ДУМАЕМ (или обдумав - заявляем) уже разно. В этом и различие. Люди под условным названием "проживающие в уме" вообще говорят о том, что обдумали. Поэтому у них "много разных точек зрения". Потому что речь - о ДУМАНИИ.

admin milapres: Крокозябра беру помощь зала! Похвально! Респект! Жаль если зал как обычно отмолчится. Ага! Можно и матрёшкой представить. Сознание запросто может, разделяясь, разглядывать самоё себя - и вы это знаете. Ну вот, наконец, выясняется, что это не человек "сам в себе" а СОЗНАНИЕ в человеке. А это совсем иной коленкор. Сознание оно как может быть в человеке, оно выходит МЕНЬШЕ человека что ли? Но похоже я рано возрадовалась! Оказывается (опять снова здорова!) блин...н опять та же петрушко: Сознание в сознании чего-то рассматривает? А человек в это время где? я в кровати. Кровать в комнате. Комната в здании, здание в городе, город в стране, страна на планете, планета в космосе. Так где я пребываю по-вашему? Я первый спросил))))) И я безропотно ответила. После чего задала следующий вопрос. Ждём-с ответа

admin milapres: А я нахожусь во сне, а сон во мне, а я -в нём, т.е, в себе! То есть вас там много, ага? Вы, сон, потом сон втыкает в вас, потом вы в него. И чем у вас там кончается? Кто первее в оргазм впадает? Кстати, там же ещё жена, а как она - пока он в вас... вобщем вам удалось запутать дело так, шо хоть глаз коли - ничо больше не различам-с...

Крокозябра: admin milapres пишет: Что значит "так вижу". Я просто ВИЖУ. Или НЕ вижу. Нельзя видеть "так или эдак". Когда говорят "я так вижу" - это означает, что на самом деле так ДУМАЮТ. Но называют это (модно-условно) "вижу". - А чем видишь? глазами? Ан нет, не глазами - глазами мы все видим то, что есть. То есть - одинаково (без деталей, но одно и то же явление). А вот ДУМАЕМ (или обдумав - заявляем) уже разно. В этом и различие. Люди под условным названием "проживающие в уме" вообще говорят о том, что обдумали. Поэтому у них "много разных точек зрения". Потому что речь - о ДУМАНИИ. клетчатый Какой скромный художник)

Крокозябра: admin milapres пишет: Ну вот, наконец, выясняется, что это не человек "сам в себе" а СОЗНАНИЕ в человеке. А это совсем иной коленкор. Сознание оно как может быть в человеке, оно выходит МЕНЬШЕ человека что ли? Вопрос аналогичен вопросу о кол-ве ангелов на конце иглы. Речь идёт о неизмеряемых физически величинах. Поэтому, ответ может быть любым. Может, и меньшая матрёшка пялится в изнанку бОльшей. Непонятно, зачем вы в эту словесную игру ввязались. admin milapres пишет: Но похоже я рано возрадовалась! Оказывается (опять снова здорова!) блин...н опять та же петрушко: Сознание в сознании чего-то рассматривает? А человек в это время где? да хоть в Караганде. Человек находится там, где находится его внимание. А когда очнётся от самосозерцания , то может и обнаружить себя и в Караганде))) admin milapres пишет: То есть вас там много, ага? Вы, сон, потом сон втыкает в вас, потом вы в него. И чем у вас там кончается? Кто первее в оргазм впадает? Кстати, там же ещё жена, а как она - пока он в вас... вобщем вам удалось запутать дело так, шо хоть глаз коли - ничо больше не различам-с... Не валяйте дуру, валяя из меня дурака, только время будем терять. сделайте усилие и поймите, что я первый раз сказал

admin milapres: клетчатый Спасибо за минуты удовольствия! Так смеяалась

admin milapres: Ну вот, наконец, выясняется, что это не человек "сам в себе" а СОЗНАНИЕ в человеке. А это совсем иной коленкор. Сознание оно как может быть в человеке, оно выходит МЕНЬШЕ человека что ли? Вопрос аналогичен вопросу о кол-ве ангелов на конце иглы. Речь идёт о неизмеряемых физически величинах. Поэтому, ответ может быть любым. Может, и меньшая матрёшка пялится в изнанку бОльшей. Непонятно, зачем вы в эту словесную игру ввязались. Такой метод общения за 10 с хвостиком лет на Лотосе мы все встречали десятки раз (или сотни). Когда с наскока говорят что-то своё много-много не поясняя ничего конкретно, а когда от них не сбегают, а просят конкретики - оказывается, что оппоненту "сучно" или "некогда" или по иным причинам "не интересно" пояснять. И сбегает сам оппонент. А мы на ветке Алгола продолжаем общаться, то выясняя что-то, то отвачая на вопросы, то снова и снова разными словами ПОВТОРЯЯ свои предыдущие ответы, потому что спрашивают, а понять ответ не могут. Но поскольку не сбегают, мы повторяем, потому что общение это и есть, для того чтобы общаться, а не втыривать свои легенды и убегать, когда не удалось втырить. Значит отвечаю: не важно про "иглу на конце" или "конец на игле". Важно об чём речь. Речь о человеке (внутри или снаружи) или "сам в себе" как вы уверяли. Я хочу услышать, что вы под этим подразумеваете. Если выразиться не можете - это одно. А если сами не знаете чего городите - совсем другое. И если выразиться не можете, то дело поправимое, и мы сможем всё же выяснить о человеке (или сознаниии, или человеке и сознании, или сознании и сне ит п), но если вы как сектант защищаете предмет веры, который не видели и не трогали, то конечно - тут нам не по-пути. Нравится сектантское мышление - флаг в руки, кого колышет. Сознание в сознании чего-то рассматривает? А человек в это время где? да хоть в Караганде. Человек находится там, где находится его внимание. А когда очнётся от самосозерцания , то может и обнаружить себя и в Караганде))) Иными словами... уж не знаю как извернуться... Человек находится НА РАССТОЯНИИ от сознания? Вы видимо научены так, что сознание - оно типа "невидимая птичко" - улетает, а пустую мумию можно перемещать, закопать, утопить, отослать заграницу. И когда сознание будет возвращаться, то будет искать "мумию" по запаху или при помощи встроенного магнита (нематериальной но всё же кнопки на нематериальном теле сознания, ага?) Тогда ясен пень, хоть вы ни разу в таком положении не побывали, никто вас не закапывал и в Караганду мумию не отправлял, но вы свято верите, что если бы, то конеШно же - ваше сознание даже не почувствовало ничего - оно же за тыщи километров, нюхает маковые поля, наслаждается природой и всё в таком духе, ага?

admin milapres: Человек находится там, где находится его внимание Блин... только что у нас было ТРИ неопределённых объекта: человек, сознание и ещё сон. И мне так и не объяснили, как эти ТРИ объекта функционируют между собой. Но теперь введён (вместо объяснения каждого из трёх) ещё и четвёртый: внимание. Предлагаю выбрать что-то из вариантов, чтобы я могла понять об чём ваш спич: Человек там где сознание, или там где внимание? Сознание внутри человека или снаружи? Как внимание и сознание, когда вы обнаруживаете внимание, а когда сознание? Где их места дислокации? Прописаны они где?

СЕРЁГА: admin milapres, почему Лотос из 5-й колонны? Почему он против Путина? Вообще, заметил многих понаехавших в Москву (например Лотос из Прибалтики или чувиха из Питера), которые стали вполне успешными людьми, хорошо зарабатывают, и вообще довольны жизнью, но при этом ругают Путина и правительство. Почему так? Если у чела жизнь удалась, то почему ругает власть, которая не препятствует его хорошей жизни? Лотос-то много заявлял, что он зарабатывает столько, что на троих хватит, да и директором ещё лет 8 назад уже был. Понимаю, нищие бы ругали Путина, но они как раз по-моему ЗА власть и Путина.

Крокозябра: admin milapres пишет: Когда с наскока говорят что-то своё много-много не поясняя ничего конкретно, а когда от них не сбегают, а просят конкретики - оказывается, что оппоненту "сучно" или "некогда" или по иным причинам "не интересно" пояснять. И сбегает сам оппонент. Разные подходы. Об одном и том же раз за разом. Многим это просто не интересно. А некоторым (не будем показывать пальцем) очень даже. Я так несколько месяцев прообщался с товарищем Искательным. примерно так: ШО? Опять? И это при том, что я спринтер в словесных дебатах. А есть марафонцы, навроде вас. admin milapres пишет: Но поскольку не сбегают, мы повторяем, потому что общение это и есть, для того чтобы общаться, а не втыривать свои легенды и убегать, когда не удалось втырить. Общение. А не допрос с повторением одного и того же по кругу. admin milapres пишет: Я хочу услышать, что вы под этим подразумеваете. Если выразиться не можете - это одно. А если сами не знаете чего городите - совсем другое. Третий вариант - по какой-то причине вы "включили дурака". Вроде и по-простому складываю слова, что же в них непонятного, ребёнок понял бы уже давно. Или стратегия какая-то с не вполне понятными для меня целями. и мы Мы, Репка Первая? admin milapres пишет: но если вы как сектант защищаете предмет веры Я лишь, как могу, перевожу внутренние ощущения на слова. admin milapres пишет: то конечно - тут нам не по-пути. У каждого свой путь. admin milapres пишет: Нравится сектантское мышление - флаг в руки, кого колышет. Ну, к секточке ближе всё-таки Вы и все остальные, ставшие уже постоянными, многолетние пребыватели у личности Алгола. Легенд у вас можно тоже накопать, при желании. Это те самые, которые недоказуемые, предмет веры. Что там у вас - бады, какие-то витки короткозамкнутые (?), гомеопатия, какие-то элементы доктрины? Я не вникал, поправьте, ежели что) admin milapres пишет: ными словами... уж не знаю как извернуться... Ну да, уж не знаю, как извернуться, чтобы рассказать вроде бы аксиому - сознание может наблюдать самое себя. И вы это сами знаете, используя формулу: "самопознание" В объяснении таких простых вещей я больше не буду буксовать на месте, если опять услышу гроздь вопросов об одном и том же, только разными словами. Просто буду отмечать: "ноу коментс" Итак, вот эта моя фраза: "Сознание может созерцать самое себя" Сделайте усилие, не просите его (усилие) только лишь от меня. admin milapres пишет: Блин... только что у нас было ТРИ неопределённых объекта: человек, сознание и ещё сон. И мне так и не объяснили, как эти ТРИ объекта функционируют между собой. Но теперь введён (вместо объяснения каждого из трёх) ещё и четвёртый: внимание. Предлагаю выбрать что-то из вариантов, чтобы я могла понять об чём ваш спич: Человек там где сознание, или там где внимание? Сознание внутри человека или снаружи? Как внимание и сознание, когда вы обнаруживаете внимание, а когда сознание? Где их места дислокации? Прописаны они где? Внимание - функция сознания. Живой человек обладает сознанием. Далее - делайте усилие уже вы, иначе - ноу коментс.

admin milapres: СЕРЁГА Дык, они же ПРИВЫКЛИ за годы совка. Тогда считалось современным "критиковать власти" - нужно было только уважительные причины подбирать, это сплочало, делало единомышленниками - "понимающими, интеллектуалами, богемой, элитой" и тд. Мы тогда понимали под элитой не наличие денег и власти, а наличие ума, который может понимать и разбираться. В реале никто и не думал разбираться, но ругать - было смыслом любого застолья. Потому в иторию вошли "российские кухни", где якобы все "протестуют против власти". Если ты не слушал Голоса америки и Свободы (в 70-80х-90х), то вообще ничего не знаешь о том, как "мы жили в совке". Среда андеграунда, антисоветчиков-прозападников - этой средой формировались те, кому сейчас за 40-50. Если они были интеллектуальных профессий, если были студентами университетов. Тридцатилетние уже не застали то время, и не понимают самых корней - откуда шло воспитание и какое оно было. На их долю досталось ОТСУТСТВИЕ всяких грамот, они воспитывались кто чем мог в интернете, бессвязно и разрозненно. У них общее это отсутсвие ясного смысла жизни. У нашего времени общим бюло благоговение перед заграницей, где вся "свобода" - хоть самовыражайся, якобы, тебя поддержат, хоть зарабатывай - тебе будут платить, хоть путешествуй - повсюду пустят и будут обслуживать. Ведь "ТАМ" по справедливости, а совке всюду гнобят, потому что уроды, гады, продажные и врунливые по самое немогу прямо от рождения по определению. Мы ненавидели ВСЁ совковское (мои современники в моей среде). Мы были готовы кусать изподтишка, и гордились бы если бы удалось. Из наших рядов пополнялась Пятая колонна. Только туда попадали более хитрожопые, которые умели плевать на идеалы, и лизать жопы начальству, заранее подмасливая взятками. Это было системно. Только одиночки отмороженные-дико талантливые могли случайно попасть в списки "принятых в списки подающих надежды". Но если не делались жополизами - дальше дороги не было. И всё это мы связывали не с происками госдепа, а виноватили собственное правительство. Когда избрали Путина все вокруг только и говорили, что избрали серую мышь, ах как всё куплено на корню. Мои друзья голосовали за тех (типа Явлинского и всяких ныне миллионеров, включая Немцова), кто нас же и обокрал. Я только тот год и ходила на голосавание, больше никогда - ни до того, ни после. Так что многие против Путина не потому что им лично плохо, а потому что раз уже начали когда-то верить загранице, то и по сей день эту сторону, как тысячелетнее враньё той заграницы: нарочное, целеустремлённое, разрушающее - до сих пор не примечают. Себя, воспитанного не самим собой, а как болванка - вытесанным тем временем всеобщей веры в заграницу - так и не осознают. И одновременно не осознают, что получали должности и звания потому, что в России была масса фондов, которые подковёрно поощряли именно тех, кто рисовался своим отрицанием русского руководства. По факту, те кто были русофобами - получали статусы и сытную жись. А кто не проявлял рвения на ниве протестов против совка - ничего не могли добиться более чем пропитание через труд на зарплату.

Крокозябра: СЕРЁГА,СЕРЁГА пишет: нищие бы ругали Путина, но они как раз по-моему ЗА власть и Путина всякие нищие есть. У меня сестра в Москве живёт. Они, в своём большинстве, были вечно недовольны Путиным. Поменялось отношение к нему после присоединения Крыма. помню, я им всё время говорил: "вы его почаще сравнивайте с нашими "красавцами": Кравчуком - гусаком, Кучмой с вечно кислой рожей, Януковичем, у которого вечно мозг зависал, Ющенко - супермоделью...

admin milapres: Крокозябра Я хочу услышать, что вы под этим подразумеваете. Если выразиться не можете - это одно. А если сами не знаете чего городите - совсем другое. Третий вариант - по какой-то причине вы "включили дурака". Вроде и по-простому складываю слова, что же в них непонятного, ребёнок понял бы уже давно. Или стратегия какая-то с не вполне понятными для меня целями. Если бы я поняла, то уже давно высказалась бы ВАШИМИ понятиями и сообщила, что всё это туфта, а на самом деле оно вот как: после чего описала бы как оно на самом деле (хотя на этом форуме уже пять лет об этом пишу - снова и снова) перевожу внутренние ощущения на слова. Выходит, либо ощущений нет, и в слова переводится некое общее место, где захочешь - не найдёшь чо критиковать, патамушта нет ни единого конкретного определения, ни единого ВСЕОБЩЕПОНИМАЕМОГО термина. Либо вы на слова не ощущения переводите, а постоянно какие-то вырывки из идейных концепций, а вместе воедино связать их не можете. И рассчитываете уж не знаю на что... Обычно рассчитывают, что умный сам догадается и согласится (во имя мира и дружбы) Ну, к секточке ближе всё-таки Вы и все остальные, ставшие уже постоянными, многолетние пребыватели у личности Алгола. Легенд у вас можно тоже накопать, при желании. Вроде миллиардов, яхт и вилл ВВ Пу? - Можно накопать, мы уверены, но не накопали, потому что трудно, ведь он маскируется ловко, ага? Это те самые, которые недоказуемые, предмет веры. Ну и какие на моём сайте легенды? Так чтобы на Икону потянуло? Что там у вас - бады, какие-то витки короткозамкнутые (?), гомеопатия, какие-то элементы доктрины? Я не вникал, поправьте, ежели что) Дык это же профессия у Алгола такая, это его деятельность на ниве заработка на жись. Он продаёт "медикаменты" и всякое разное - это не идеология, не иконы. Я создаю текстильные картины и пишу тексты, статьи и рОманы. Обычная человеческая деятельность. Форум тут паралельный, мне тут зарплаты не выдают. К моей личной работе муравейки не подключены. вроде бы аксиому - сознание может наблюдать самое себя. Ну а я отвечаю: когда ум наблюдает за моей деятельностью знаю, когда не наблюдает - знаю, когда ум подводит итоги пережитого - знаю. А вот когда и где "сознание" не знаю, ни разу не встечала. ПОДсознание - да, постоянно с ним контачу. НАДсознание - да, там мои ангелы - оттуда присылают вести или инфу. Но где найти сознание, не знаю. У вас уже вторые сутки выспрашиваю, но увы - то ли "в человеке" то ли в "где угодно" (ну мне например в кофе было бы удобно его распознать, или чтобы вы мне его на блюде показали). Но вы-то прямо уверены что я дурку включаю. И чо мне делать? используя формулу: "самопознание" Не использую я формулы. Я ПРАКТИКУЮ самопознание. "Сознание может созерцать самое себя" Сделайте усилие, не просите его (усилие) только лишь от меня. УЖЕ. Сделала, покопалась в памяти, типа, может припомню "вкус" сознания, нет у меня там такой ноты в памяти. Внимание - функция сознания. Живой человек обладает сознанием. Ну я не спорю, может и обладает человек сознанием. Я хочу его обнаружить - сознание. Человека я уже обнаружила. Внимание я знаю вдоль и поперёк - это моё орудие производства, использую для достижения целей, тут это за годы мой проф.инструмент. Могу написать тома по определению, каких только целей им не было достигнуто. И во внешней материальной деятельнсти, и во внутренней. Но откуда мне нужно поверить, что внимание - выполняет именно сознание? Есть доказательства? Мне сдаётся, что внимание - функция ЧЕЛОВЕКА, а не неизвестного созания. Например, я не понимаю, где именно сознание, когда вниманием я орудую и его лично направляю туда куда надо, помню об этом, контролирую и всё такое. Иногда можно слегка чихнуть, и внимание уже исчезает. И снова его нужно вернуть, и делаю это я сама, нарочно, иногда с усилием. Почему же сознание так замаскировано, что я тыщи органов выследила, а его - ни разу?

Крокозябра: admin milapres пишет: ВСЕОБЩЕПОНИМАЕМОГО термина. развели тут флейм) admin milapres пишет: а вместе воедино связать их не можете. И рассчитываете уж не знаю на что... Сами не можете, даже не стараетесь admin milapres пишет: где захочешь - не найдёшь чо критиковать ах, вот оно что... Вам лишь бы критиковать, это главнее понимания, да? admin milapres пишет: Вроде миллиардов, яхт и вилл ВВ Пу? Вы совсем заболели политикой... А я, ведь, перчислил, вроде чего: Крокозябра пишет: Что там у вас - бады, какие-то витки короткозамкнутые (?), гомеопатия, какие-то элементы доктрины? admin milapres пишет: ПОДсознание - да, постоянно с ним контачу. НАДсознание - да, там мои ангелы - оттуда присылают вести или инфу. т.е. и подсознание у вас есть, и даже надсознание, а просто сознания нет? Чем "контачите" и с помощью чего?admin milapres пишет: Но где найти сознание, не знаю расслабьтесь - у вас его нет

Крокозябра: Не забывайте пожалуйста быть интересным не только себе, но и собеседникам. Посты, не несущие никакого содержания будут удаляться. значит, кое-какие правила и здесь имеются)

Крокозябра: Картина "политик"

Крокозябра: Ликбез. Расшифровка общепринятого термина: Созна́ние — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях

admin milapres: Крокозябра ах, вот оно что... Вам лишь бы критиковать, это главнее понимания, да? А вы на что надеялись? На парный танец белых лебедей? Или дуэтом исполнение арии с припевом Харе Кришна, харе харе? Я двое суток призываю вас критиковать, а не оглашать теории, которых и без вас в сети воз и тележко. И что я получаю ВМЕСТО ответов и критики? Ровным счётом ни-че-го. Не объяснили ни одного термина, не упомянули ничего из полученного за жись опыта. Зато накидали односложных оценок и закончили "во здравие" - мол дура ты, если не понимаешь моей тонкой организации. А я, ведь, перчислил, вроде чего: Да декларации одни, чего вы перечислили? Карточки, у меня нет. Чему тут призывают верить, если я на каждой странице рассказываю, что сама лично ни во что не верю и другим не советую. Короче, вижу, что ваша энергия - спринтера - кончилась, не достигнув оргазма просветеления. Что там у вас - бады, какие-то витки короткозамкнутые (?), гомеопатия, какие-то элементы доктрины? Да просто ссылки из моих призывов к адептам давайте, я сама прочту, что тут "у меня". расслабьтесь - у вас его (сознания) нет Ну вот и поговорили. На десять тонн информации - фиговый листок прикрытия "сознание само себя рассматривает" и "человек внутри себя больше чем снаружи" и дальше - сама дура и сознания у тя нет. ПрЭкраСный образец диалога для подражания!

admin milapres: Крокозябра Ликбез. Ликбез из интернета я и без вас могла нагуглить. Вашего понимания как не было, так и не высказано. А ликбез пусть студенты читают. Я жись учу не по учебникам.

Крокозябра: А вы на что надеялись? да ни на что! admin milapres пишет: Я двое суток призываю вас критиковать зачем? admin milapres пишет: а не оглашать теории, которых и без вас в сети воз и тележко. я - не теория. Плохой из меня переводчик меня на язык, звиняйте admin milapres пишет: Ровным счётом ни-че-го. Не объяснили ни одного термина, не упомянули ничего из полученного за жись опыта я старался. Вы - нет. admin milapres пишет: Короче, вижу, что ваша энергия - спринтера - кончилась, не достигнув оргазма просветеления. Слова - серебро, молчание - золота. Помолчим пока

admin milapres: Крокозябра Я двое суток призываю вас критиковать зачем? Затем, что когда взрослый человек выражает недовольство, он может объяснить из-за чего. Вы не смогли. а не оглашать теории, которых и без вас в сети воз и тележко. я - не теория. Плохой из меня переводчик меня на язык, звиняйте Но вместо своих ответов теорию подсовывали? А сначала выдержки из теории. А я просила ваших ответов. Дык когда в выдержках ответа на заданные вопросы не нашлось, вы саму теорию притащили - мол, сама ищи (типа я не могу найти). И чего это? А где там в теории вы? Вас ни в сознании не оказалось. Не знаете где оно. Ни в человеке, который то ли во сне, то ли сон в нём, то ли вместо него сознание, а его выходит нету. То ли внимание в сознании, то ли наоборот. НИЧЕГО не объяснили. Не помогли вам выученные теории. Об чём и речь. Учат сегодня молодые и то и это, набирают, как они говорят "опыта" (а на деле мусора знаний, который им же крышу сносит чаще, чем даёт пользу). Потому выглядят с виду - ну прямо удалец - палец в рот не клади, а копни пару вопросов, и уже "куда сверчок девался" = "рухнул с пьедестала". Вот об чём речь. Раньше обвиняли, мол, всех-то я зачмарила-оскорбила-злобное создание. Теперь вот без единого оскорбления, но результат всё тот же - ответить нечем, вот и "молчание золото" приплетено (для защиты себя родимого и сладкого сна души чего только не пробуют: иногда и малюсенький фиговый листочек, авось поможет). Спите на ходу, ну дык имейте смелость признаться (перед самим собой - хоть тем, что внутри, хоть тем что снаружи). Только не можется вам... А как кудв торкнуться, шоб получилось, и не знаем. я старался. Вы - нет. Да чего стараться - делать надо. Простые вопросы не можете, а уж наверно в сложных - за гуру...

admin milapres: Пойти по вашим набранным текстам и с первого поста начинаются декларации: Взаимоотношение с людьми - это маленькая плёночка на том айсберге, который представляет из себя существо "человек". Ну уж куда яснее - претензия на мудрость налицо! А что же за существо "человек"? Что там за "айсберг"? И сразу = "молчание золото"... А чего не умолчали о том чего не знаете сразу? Чего "золото" заценили только когда "пытались" ответить, да ничего не вышло? На самом деле можно конечно припомнить одну теорию, где человека называют "сознание". ТОлько вот не объяснили будущим Гуру, что "сознанием" его называют примерно так, как в больничках человека называют пациентом. Вот у вас и получилось: надо бы сказать, что пациент внутри человека. Или человек внутри пациента. Типа ляпсус налицо. Но если называть "сознание" то уже вроде и не видно, что ляпсус. (И типа непонятно, как это умная тётко Репко претворяется, что сама не понимает чо к чему) Фишка же здесь в том, что какая вам к чёрту разница, чо я понимаю, а чо нет. Вам бы самому хоть чо-нить понимать - вот оно и будет пряник к обеду ума. А совет - он какой? Поменьше языком пациентов пользуйтесь, побольше человеческим. Вы ж не в больничке. Авось и договорились бы до чего-нить полезного. Может и вы не ушли бы в "молчание злото" жевать, как теперь говорят "сопли". Видите как просто открывался ларчик, над котоым вы бились и старались аж много-много постов. Но хоть "краткость сестру таланта" не припомнили, и на том спасибо, добрая вы душа Крокозябра Спасибо вам за общение.

Крокозябра: Пока не за что) admin milapres пишет: На самом деле можно конечно припомнить одну теорию, где человека называют "сознание". Лучше припомните ту теорию, по которой у вас оказалось подсозознание, и даже надсознание, а сознания там нету. Это примерно, как у дома есть подпол, есть чердак, но утверждается, что между ними нет этажа, после подвала сразу чердак начинается. Я уж не говорю, что это всё условные границы (под- над-), да даже и сознание, служащие для удобства понимания, а в реале может быть и нету никаких границ.

admin milapres: Перечитывала когда-то "диалог" с модератором Крокозябром. А потом на кухне пришла мысля... Вот, к примеру, если бы я сообщила господину К, что в нашем общении - мы разные в каком смысле? К примеру, в его натуре поглощать пищу он не только не ест "крылышки" от циплёнка (ну, есть таки люди - кушают циплёнка гриль, а крылышки голодать для них слишком трудно и выбрасывают). Это практически любой знает: не все обгладывают косточки дочиста, многие не только крылышки не едят, но и вообще мясо или даже рыбу покупают строго в виде филе. Настолько им западло ковыряться в костях. Зато другие даже рыбную голову разбирают "по запчастям", и это для них норма. Или куриный позвоночник - многие объедают позвонки по косточкам? А я как раз очищала рыбу от костей и вдруг признала аналогию. Я не только могу (и всегда могла) "пересчитать все косточки" в рыбине, но так же точно мыслю - вычленяя каждую косточку промежуточных мыслей, и так же работаю: могу шить ниткой толщиной в человеческий волос, и часто использую капроновую нитку, чтобы сшить глаз или нашить бисер и т.п. То есть - моё качество видеть и владеть умением общаться с тончайшыми деталями для меня природное естество. Но вот мне попадается собеседник, который не только "не ест крылышки" (у него нет ни навыка терпения, ни голимого умения для этого), но такой собеседник, который вообще предпочитает питаться строго филе (не утруждая себя "пустыми заморочками" какихто там "позвонков" или "косточек")... И я - наивная душа - пытаюсь показать ему, как "нужно обгладывать косточки" мышления, прежде чем выдавать своё мышление на люди. Ну не балда? И что делает собеседник? А он естественно даже не понимает, к чему его призывают. Ведь он голимо НЕ УМЕЕТ вычленять "позвонки" и "косточки". Ясно дело - не умея - человек защищается кучей теорий, мол "мне не надо самокопания" (всегда можно купить филе, зачем мучиться с костями?) И тому подобное: если человек не может что-то делать, то уж конечно - в нём уже давно поселилась защита своих неумений. Подобные защиты есть в каждом, без этого человек не смог бы жить (признавая себя неумейкой). Поэтому если кто-то не имеет навыков терпения, то строго - он имеет навык объяснения самому себе и окружающим, почему он прав, а не те, кто "копается в куриных огрызках". И уж конечно, не имея навыков терпения - человек "пашет" (как правило "на дядю") много больше терпеливых (частенько трудящихся строго на себя), только уровень его пахоты более примитивен, вплоть до того, что даже мыть полы - его учат, потому что он трёт только серёдку помещения, а терпения вымывать углы у такого нету. Ему бы чо-нить попроще - попримитивнее. Потому что для труда посложнее - нужно умение "ковыряться в костях". Иными словами: чтобы "не ковыряться в костях" нужно покупать продукты более дорогие и в большем количестве, а для этого - пахать больше часов, чтобы половина лишнего труда оплачивала "благородное неумение экономить". То же самое в самопознании: "не ковыряться в костях" означает поддерживать овечье соглашательство ходить снова и снова по граблям и набивать шишки, но при этом блеять милые серцу идеи про то, как "не важно распознавать грабли" и всё такое... За счёт людей, "ковыряющихся в костях" в мире появляются открытия и новые технологии, за счёт тех, кто "не желает ковыряться" происходит выпуск массовых продуктов (это они основные примитивные пахари на производствах) и им сбывают неоправданно дорогие продукты (чтобы они могли не учиться, но всего лишь пахать за ради сохранения своего неумения). И на деле - все довольны. Одни - тем, что занимаются интересным делом (за счёт неучей), другие тем, что их отлично кормют (не заставляя "париться"). Резюме: Полезно перед общением распознавать, к какому классу относится собеседник, и не ожидать "высокого полёта мысли" от тех, кто не в состоянии даже почистить картошку, не говоря уж о знании "костей циплёнка гриль"... p.s. Кстати... Те, кто от рождения "ковыряется в костях" (не важно научился, глядя на родителей или "такой уродился") - так вот для таких естественно стараться понимать всё дотошно-досконально, и частенько осуждается неумение собратьев делать то же. Когда наш брат встречает неумеху, то завсегда осуждает (как правило, даже не предполагая неумение, но постоянно подозревая нежелание трудиться). Так вот... Для нашего брата "расслабить" свою дотошность и "хватку" это практически доблесть отважного, редкостное явление - сродни осознанию своей природы. В то время, как для неумехи - заявить, что он "и не хочет подобной глупости" - это голимый зонток самозащиты. Потому что умеющий в принципе может измениться и "не ковыряться в костях", а неумеха вынужденно так и проживёт "с понтом под зонтом", всю жизнь претворяясь умником, будучи таки неумехой (и постоянно страшась разоблачения - даже если это тщательно вытеснено в подкорку или замаскировано подходящими идеями). Умеющий даже одержимый "раскопками" в более выигрышной позиции, ибо однажды насытится и отпустит ненужный более груз. А неумеющий однажды захочет уметь, чтобы вкусить неведомых ощущений и почувствовать независимость. То есть, неумеющий однажды обнаружит что его тушка могла бы делать более, чем умеет, но не делает от слабости. И начнёт качать мышцу. Так - один из них может выбирать, в то время как у другого нет такой привилегии. Неумение пользоваться своим телом - расценивается человеком как цепи рабства (знает он о том или нет).



полная версия страницы