Форум » Делимся мнением о фильмах и книгах. Произведения. Идеи. Мысли. » Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть? (продолжение) » Ответить

Поговорим об Украине и прочем, чтобы узнать кто мы есть? (продолжение)

admin milapres: На Лотосе очередная выходка, тема под запретом. Что пересилит, желание продолжить тему или нежелание участвовать в форуме Репки-милапрес?

Ответов - 224, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

Крокозябра: http://poznaysebyavbesede.unoforum.pro/?1-3-0-00000015-000-0-0-1454237859

admin milapres: Крокозябра Опять оценка? А так чтобы не выставлять оценок (вы ж не диагност, к которому обращаются за выпиской оценки пациента)? Почему вы так разговариваете, что вообще не разбираете сути сказанного? Мне оценка-то нафига? Она ж НЕ ОПРОВЕРГАЕТ сути сказанного. aА мне зачем оценка ваша? Дык сколько же надо упрашивать, чтобы вы ОТВЕЧАЛИ, а не оценивали? Мы уж умаемся с минуты на минуту, но при этом я продолжаю задавать вопросы а вы увиливать В себе пребывает. Интроверт в себе)))) А "сам" где? Их тогда двое что ли? Есть САМ и находится где? В СЕБЕ. Значит типа одна матрёшка в другой, ага? так вы где пребываете, когда спите? В комнате, или во сне? Я? В кровати. Кровать в комнате. Комната в здании, здание в городе, город в стране, страна на планете, планета в космосе. Так где я пребываю по-вашему?

Крокозябра: admin milapres пишет: Дык сколько же надо упрашивать, чтобы вы ОТВЕЧАЛИ, а не оценивали? Мы уж умаемся с минуты на минуту, но при этом я продолжаю задавать вопросы а вы увиливать Правильно, тау умаемся, не нужно всего и сразу. admin milapres пишет: А "сам" где? Их тогда двое что ли? Есть САМ и находится где? В СЕБЕ. Значит типа одна матрёшка в другой, ага? Ага! Можно и матрёшкой представить. Сознание запросто может, разделяясь, разглядывать самоё себя - и вы это знаете. admin milapres пишет: ? В кровати. Кровать в комнате. Комната в здании, здание в городе, город в стране, страна на планете, планета в космосе. Так где я пребываю по-вашему? Я первый спросил)))))


Крокозябра: А я нахожусь во сне, а сон во мне, а я -в нём, т.е, в себе!

admin milapres: Крокозябра Можно итак сказать, только и всего Ну то есть, вам что так, что строго противоположно - всё едино! А меж тем, всё едино может быть только в чёрном (когда ничо неизвестно - оно равно). Или когда в белом (ничего нету, всё не существующее - равно) А когда что-то ЕСТЬ, что оно имеет форму, смыслы и тд. Но не буду больше грузить, это мало кто вкуривает. А с чего вы взяли, что интроверт вообще производит самопознание? Я ни "с чего не взял", а в себе. Ответить не могём-с, ага? А в себе - это где? Когда было дело? В чём это выражалось? Чего вы конкретно взяли? Я например, знаю, что большинство людей, за самым-самым редким исключением вообще не занимаются самопознанием. Куча других дел) Да ради бога. Только зачем меряться там, где нет достижений? Зачем уверять в том, чего не познали? Нормальные же люди не меряются мышцами с бодибилдерами? Есть у них другие дела и прекрасно. Но мышц у них НЕТ. Как и самопознания у тех, кто им не занимается. И нет тут ничего обидно-оскорбительного. И под этим понятием подразумевают чтение книжек об устройстве человека (или типа "всё-всё о человеке и ещё чуточку того, о чём вам нигде не скажут") ну да, так экстраверты и поступают Ну значит они такие же люди как и обычные. Нечего и внимания привлекать и выделяться. Отчего ж, "порицаемо". Интроверты книжек, что ли, не читают?))) Одно не исключает другого. Вы пока что ни единого доказательства или отличия не привели, будто интро и экстро вообще существуют. Может книжки наврали? Так что хватит уже разделять по принципу пустых названий. Уворачиваетесь от выяснения при помощи неких суждений, которые и объяснить не трудитесь.

admin milapres: Крокозябра Вы не склонны добавлять - "я так вижу", а узурпируете: "что есть, то и вижу" Что значит "так вижу". Я просто ВИЖУ. Или НЕ вижу. Нельзя видеть "так или эдак". Когда говорят "я так вижу" - это означает, что на самом деле так ДУМАЮТ. Но называют это (модно-условно) "вижу". - А чем видишь? глазами? Ан нет, не глазами - глазами мы все видим то, что есть. То есть - одинаково (без деталей, но одно и то же явление). А вот ДУМАЕМ (или обдумав - заявляем) уже разно. В этом и различие. Люди под условным названием "проживающие в уме" вообще говорят о том, что обдумали. Поэтому у них "много разных точек зрения". Потому что речь - о ДУМАНИИ.

admin milapres: Крокозябра беру помощь зала! Похвально! Респект! Жаль если зал как обычно отмолчится. Ага! Можно и матрёшкой представить. Сознание запросто может, разделяясь, разглядывать самоё себя - и вы это знаете. Ну вот, наконец, выясняется, что это не человек "сам в себе" а СОЗНАНИЕ в человеке. А это совсем иной коленкор. Сознание оно как может быть в человеке, оно выходит МЕНЬШЕ человека что ли? Но похоже я рано возрадовалась! Оказывается (опять снова здорова!) блин...н опять та же петрушко: Сознание в сознании чего-то рассматривает? А человек в это время где? я в кровати. Кровать в комнате. Комната в здании, здание в городе, город в стране, страна на планете, планета в космосе. Так где я пребываю по-вашему? Я первый спросил))))) И я безропотно ответила. После чего задала следующий вопрос. Ждём-с ответа

admin milapres: А я нахожусь во сне, а сон во мне, а я -в нём, т.е, в себе! То есть вас там много, ага? Вы, сон, потом сон втыкает в вас, потом вы в него. И чем у вас там кончается? Кто первее в оргазм впадает? Кстати, там же ещё жена, а как она - пока он в вас... вобщем вам удалось запутать дело так, шо хоть глаз коли - ничо больше не различам-с...

Крокозябра: admin milapres пишет: Что значит "так вижу". Я просто ВИЖУ. Или НЕ вижу. Нельзя видеть "так или эдак". Когда говорят "я так вижу" - это означает, что на самом деле так ДУМАЮТ. Но называют это (модно-условно) "вижу". - А чем видишь? глазами? Ан нет, не глазами - глазами мы все видим то, что есть. То есть - одинаково (без деталей, но одно и то же явление). А вот ДУМАЕМ (или обдумав - заявляем) уже разно. В этом и различие. Люди под условным названием "проживающие в уме" вообще говорят о том, что обдумали. Поэтому у них "много разных точек зрения". Потому что речь - о ДУМАНИИ. клетчатый Какой скромный художник)

Крокозябра: admin milapres пишет: Ну вот, наконец, выясняется, что это не человек "сам в себе" а СОЗНАНИЕ в человеке. А это совсем иной коленкор. Сознание оно как может быть в человеке, оно выходит МЕНЬШЕ человека что ли? Вопрос аналогичен вопросу о кол-ве ангелов на конце иглы. Речь идёт о неизмеряемых физически величинах. Поэтому, ответ может быть любым. Может, и меньшая матрёшка пялится в изнанку бОльшей. Непонятно, зачем вы в эту словесную игру ввязались. admin milapres пишет: Но похоже я рано возрадовалась! Оказывается (опять снова здорова!) блин...н опять та же петрушко: Сознание в сознании чего-то рассматривает? А человек в это время где? да хоть в Караганде. Человек находится там, где находится его внимание. А когда очнётся от самосозерцания , то может и обнаружить себя и в Караганде))) admin milapres пишет: То есть вас там много, ага? Вы, сон, потом сон втыкает в вас, потом вы в него. И чем у вас там кончается? Кто первее в оргазм впадает? Кстати, там же ещё жена, а как она - пока он в вас... вобщем вам удалось запутать дело так, шо хоть глаз коли - ничо больше не различам-с... Не валяйте дуру, валяя из меня дурака, только время будем терять. сделайте усилие и поймите, что я первый раз сказал

admin milapres: клетчатый Спасибо за минуты удовольствия! Так смеяалась

admin milapres: Ну вот, наконец, выясняется, что это не человек "сам в себе" а СОЗНАНИЕ в человеке. А это совсем иной коленкор. Сознание оно как может быть в человеке, оно выходит МЕНЬШЕ человека что ли? Вопрос аналогичен вопросу о кол-ве ангелов на конце иглы. Речь идёт о неизмеряемых физически величинах. Поэтому, ответ может быть любым. Может, и меньшая матрёшка пялится в изнанку бОльшей. Непонятно, зачем вы в эту словесную игру ввязались. Такой метод общения за 10 с хвостиком лет на Лотосе мы все встречали десятки раз (или сотни). Когда с наскока говорят что-то своё много-много не поясняя ничего конкретно, а когда от них не сбегают, а просят конкретики - оказывается, что оппоненту "сучно" или "некогда" или по иным причинам "не интересно" пояснять. И сбегает сам оппонент. А мы на ветке Алгола продолжаем общаться, то выясняя что-то, то отвачая на вопросы, то снова и снова разными словами ПОВТОРЯЯ свои предыдущие ответы, потому что спрашивают, а понять ответ не могут. Но поскольку не сбегают, мы повторяем, потому что общение это и есть, для того чтобы общаться, а не втыривать свои легенды и убегать, когда не удалось втырить. Значит отвечаю: не важно про "иглу на конце" или "конец на игле". Важно об чём речь. Речь о человеке (внутри или снаружи) или "сам в себе" как вы уверяли. Я хочу услышать, что вы под этим подразумеваете. Если выразиться не можете - это одно. А если сами не знаете чего городите - совсем другое. И если выразиться не можете, то дело поправимое, и мы сможем всё же выяснить о человеке (или сознаниии, или человеке и сознании, или сознании и сне ит п), но если вы как сектант защищаете предмет веры, который не видели и не трогали, то конечно - тут нам не по-пути. Нравится сектантское мышление - флаг в руки, кого колышет. Сознание в сознании чего-то рассматривает? А человек в это время где? да хоть в Караганде. Человек находится там, где находится его внимание. А когда очнётся от самосозерцания , то может и обнаружить себя и в Караганде))) Иными словами... уж не знаю как извернуться... Человек находится НА РАССТОЯНИИ от сознания? Вы видимо научены так, что сознание - оно типа "невидимая птичко" - улетает, а пустую мумию можно перемещать, закопать, утопить, отослать заграницу. И когда сознание будет возвращаться, то будет искать "мумию" по запаху или при помощи встроенного магнита (нематериальной но всё же кнопки на нематериальном теле сознания, ага?) Тогда ясен пень, хоть вы ни разу в таком положении не побывали, никто вас не закапывал и в Караганду мумию не отправлял, но вы свято верите, что если бы, то конеШно же - ваше сознание даже не почувствовало ничего - оно же за тыщи километров, нюхает маковые поля, наслаждается природой и всё в таком духе, ага?

admin milapres: Человек находится там, где находится его внимание Блин... только что у нас было ТРИ неопределённых объекта: человек, сознание и ещё сон. И мне так и не объяснили, как эти ТРИ объекта функционируют между собой. Но теперь введён (вместо объяснения каждого из трёх) ещё и четвёртый: внимание. Предлагаю выбрать что-то из вариантов, чтобы я могла понять об чём ваш спич: Человек там где сознание, или там где внимание? Сознание внутри человека или снаружи? Как внимание и сознание, когда вы обнаруживаете внимание, а когда сознание? Где их места дислокации? Прописаны они где?

СЕРЁГА: admin milapres, почему Лотос из 5-й колонны? Почему он против Путина? Вообще, заметил многих понаехавших в Москву (например Лотос из Прибалтики или чувиха из Питера), которые стали вполне успешными людьми, хорошо зарабатывают, и вообще довольны жизнью, но при этом ругают Путина и правительство. Почему так? Если у чела жизнь удалась, то почему ругает власть, которая не препятствует его хорошей жизни? Лотос-то много заявлял, что он зарабатывает столько, что на троих хватит, да и директором ещё лет 8 назад уже был. Понимаю, нищие бы ругали Путина, но они как раз по-моему ЗА власть и Путина.

Крокозябра: admin milapres пишет: Когда с наскока говорят что-то своё много-много не поясняя ничего конкретно, а когда от них не сбегают, а просят конкретики - оказывается, что оппоненту "сучно" или "некогда" или по иным причинам "не интересно" пояснять. И сбегает сам оппонент. Разные подходы. Об одном и том же раз за разом. Многим это просто не интересно. А некоторым (не будем показывать пальцем) очень даже. Я так несколько месяцев прообщался с товарищем Искательным. примерно так: ШО? Опять? И это при том, что я спринтер в словесных дебатах. А есть марафонцы, навроде вас. admin milapres пишет: Но поскольку не сбегают, мы повторяем, потому что общение это и есть, для того чтобы общаться, а не втыривать свои легенды и убегать, когда не удалось втырить. Общение. А не допрос с повторением одного и того же по кругу. admin milapres пишет: Я хочу услышать, что вы под этим подразумеваете. Если выразиться не можете - это одно. А если сами не знаете чего городите - совсем другое. Третий вариант - по какой-то причине вы "включили дурака". Вроде и по-простому складываю слова, что же в них непонятного, ребёнок понял бы уже давно. Или стратегия какая-то с не вполне понятными для меня целями. и мы Мы, Репка Первая? admin milapres пишет: но если вы как сектант защищаете предмет веры Я лишь, как могу, перевожу внутренние ощущения на слова. admin milapres пишет: то конечно - тут нам не по-пути. У каждого свой путь. admin milapres пишет: Нравится сектантское мышление - флаг в руки, кого колышет. Ну, к секточке ближе всё-таки Вы и все остальные, ставшие уже постоянными, многолетние пребыватели у личности Алгола. Легенд у вас можно тоже накопать, при желании. Это те самые, которые недоказуемые, предмет веры. Что там у вас - бады, какие-то витки короткозамкнутые (?), гомеопатия, какие-то элементы доктрины? Я не вникал, поправьте, ежели что) admin milapres пишет: ными словами... уж не знаю как извернуться... Ну да, уж не знаю, как извернуться, чтобы рассказать вроде бы аксиому - сознание может наблюдать самое себя. И вы это сами знаете, используя формулу: "самопознание" В объяснении таких простых вещей я больше не буду буксовать на месте, если опять услышу гроздь вопросов об одном и том же, только разными словами. Просто буду отмечать: "ноу коментс" Итак, вот эта моя фраза: "Сознание может созерцать самое себя" Сделайте усилие, не просите его (усилие) только лишь от меня. admin milapres пишет: Блин... только что у нас было ТРИ неопределённых объекта: человек, сознание и ещё сон. И мне так и не объяснили, как эти ТРИ объекта функционируют между собой. Но теперь введён (вместо объяснения каждого из трёх) ещё и четвёртый: внимание. Предлагаю выбрать что-то из вариантов, чтобы я могла понять об чём ваш спич: Человек там где сознание, или там где внимание? Сознание внутри человека или снаружи? Как внимание и сознание, когда вы обнаруживаете внимание, а когда сознание? Где их места дислокации? Прописаны они где? Внимание - функция сознания. Живой человек обладает сознанием. Далее - делайте усилие уже вы, иначе - ноу коментс.

admin milapres: СЕРЁГА Дык, они же ПРИВЫКЛИ за годы совка. Тогда считалось современным "критиковать власти" - нужно было только уважительные причины подбирать, это сплочало, делало единомышленниками - "понимающими, интеллектуалами, богемой, элитой" и тд. Мы тогда понимали под элитой не наличие денег и власти, а наличие ума, который может понимать и разбираться. В реале никто и не думал разбираться, но ругать - было смыслом любого застолья. Потому в иторию вошли "российские кухни", где якобы все "протестуют против власти". Если ты не слушал Голоса америки и Свободы (в 70-80х-90х), то вообще ничего не знаешь о том, как "мы жили в совке". Среда андеграунда, антисоветчиков-прозападников - этой средой формировались те, кому сейчас за 40-50. Если они были интеллектуальных профессий, если были студентами университетов. Тридцатилетние уже не застали то время, и не понимают самых корней - откуда шло воспитание и какое оно было. На их долю досталось ОТСУТСТВИЕ всяких грамот, они воспитывались кто чем мог в интернете, бессвязно и разрозненно. У них общее это отсутсвие ясного смысла жизни. У нашего времени общим бюло благоговение перед заграницей, где вся "свобода" - хоть самовыражайся, якобы, тебя поддержат, хоть зарабатывай - тебе будут платить, хоть путешествуй - повсюду пустят и будут обслуживать. Ведь "ТАМ" по справедливости, а совке всюду гнобят, потому что уроды, гады, продажные и врунливые по самое немогу прямо от рождения по определению. Мы ненавидели ВСЁ совковское (мои современники в моей среде). Мы были готовы кусать изподтишка, и гордились бы если бы удалось. Из наших рядов пополнялась Пятая колонна. Только туда попадали более хитрожопые, которые умели плевать на идеалы, и лизать жопы начальству, заранее подмасливая взятками. Это было системно. Только одиночки отмороженные-дико талантливые могли случайно попасть в списки "принятых в списки подающих надежды". Но если не делались жополизами - дальше дороги не было. И всё это мы связывали не с происками госдепа, а виноватили собственное правительство. Когда избрали Путина все вокруг только и говорили, что избрали серую мышь, ах как всё куплено на корню. Мои друзья голосовали за тех (типа Явлинского и всяких ныне миллионеров, включая Немцова), кто нас же и обокрал. Я только тот год и ходила на голосавание, больше никогда - ни до того, ни после. Так что многие против Путина не потому что им лично плохо, а потому что раз уже начали когда-то верить загранице, то и по сей день эту сторону, как тысячелетнее враньё той заграницы: нарочное, целеустремлённое, разрушающее - до сих пор не примечают. Себя, воспитанного не самим собой, а как болванка - вытесанным тем временем всеобщей веры в заграницу - так и не осознают. И одновременно не осознают, что получали должности и звания потому, что в России была масса фондов, которые подковёрно поощряли именно тех, кто рисовался своим отрицанием русского руководства. По факту, те кто были русофобами - получали статусы и сытную жись. А кто не проявлял рвения на ниве протестов против совка - ничего не могли добиться более чем пропитание через труд на зарплату.

Крокозябра: СЕРЁГА,СЕРЁГА пишет: нищие бы ругали Путина, но они как раз по-моему ЗА власть и Путина всякие нищие есть. У меня сестра в Москве живёт. Они, в своём большинстве, были вечно недовольны Путиным. Поменялось отношение к нему после присоединения Крыма. помню, я им всё время говорил: "вы его почаще сравнивайте с нашими "красавцами": Кравчуком - гусаком, Кучмой с вечно кислой рожей, Януковичем, у которого вечно мозг зависал, Ющенко - супермоделью...

admin milapres: Крокозябра Я хочу услышать, что вы под этим подразумеваете. Если выразиться не можете - это одно. А если сами не знаете чего городите - совсем другое. Третий вариант - по какой-то причине вы "включили дурака". Вроде и по-простому складываю слова, что же в них непонятного, ребёнок понял бы уже давно. Или стратегия какая-то с не вполне понятными для меня целями. Если бы я поняла, то уже давно высказалась бы ВАШИМИ понятиями и сообщила, что всё это туфта, а на самом деле оно вот как: после чего описала бы как оно на самом деле (хотя на этом форуме уже пять лет об этом пишу - снова и снова) перевожу внутренние ощущения на слова. Выходит, либо ощущений нет, и в слова переводится некое общее место, где захочешь - не найдёшь чо критиковать, патамушта нет ни единого конкретного определения, ни единого ВСЕОБЩЕПОНИМАЕМОГО термина. Либо вы на слова не ощущения переводите, а постоянно какие-то вырывки из идейных концепций, а вместе воедино связать их не можете. И рассчитываете уж не знаю на что... Обычно рассчитывают, что умный сам догадается и согласится (во имя мира и дружбы) Ну, к секточке ближе всё-таки Вы и все остальные, ставшие уже постоянными, многолетние пребыватели у личности Алгола. Легенд у вас можно тоже накопать, при желании. Вроде миллиардов, яхт и вилл ВВ Пу? - Можно накопать, мы уверены, но не накопали, потому что трудно, ведь он маскируется ловко, ага? Это те самые, которые недоказуемые, предмет веры. Ну и какие на моём сайте легенды? Так чтобы на Икону потянуло? Что там у вас - бады, какие-то витки короткозамкнутые (?), гомеопатия, какие-то элементы доктрины? Я не вникал, поправьте, ежели что) Дык это же профессия у Алгола такая, это его деятельность на ниве заработка на жись. Он продаёт "медикаменты" и всякое разное - это не идеология, не иконы. Я создаю текстильные картины и пишу тексты, статьи и рОманы. Обычная человеческая деятельность. Форум тут паралельный, мне тут зарплаты не выдают. К моей личной работе муравейки не подключены. вроде бы аксиому - сознание может наблюдать самое себя. Ну а я отвечаю: когда ум наблюдает за моей деятельностью знаю, когда не наблюдает - знаю, когда ум подводит итоги пережитого - знаю. А вот когда и где "сознание" не знаю, ни разу не встечала. ПОДсознание - да, постоянно с ним контачу. НАДсознание - да, там мои ангелы - оттуда присылают вести или инфу. Но где найти сознание, не знаю. У вас уже вторые сутки выспрашиваю, но увы - то ли "в человеке" то ли в "где угодно" (ну мне например в кофе было бы удобно его распознать, или чтобы вы мне его на блюде показали). Но вы-то прямо уверены что я дурку включаю. И чо мне делать? используя формулу: "самопознание" Не использую я формулы. Я ПРАКТИКУЮ самопознание. "Сознание может созерцать самое себя" Сделайте усилие, не просите его (усилие) только лишь от меня. УЖЕ. Сделала, покопалась в памяти, типа, может припомню "вкус" сознания, нет у меня там такой ноты в памяти. Внимание - функция сознания. Живой человек обладает сознанием. Ну я не спорю, может и обладает человек сознанием. Я хочу его обнаружить - сознание. Человека я уже обнаружила. Внимание я знаю вдоль и поперёк - это моё орудие производства, использую для достижения целей, тут это за годы мой проф.инструмент. Могу написать тома по определению, каких только целей им не было достигнуто. И во внешней материальной деятельнсти, и во внутренней. Но откуда мне нужно поверить, что внимание - выполняет именно сознание? Есть доказательства? Мне сдаётся, что внимание - функция ЧЕЛОВЕКА, а не неизвестного созания. Например, я не понимаю, где именно сознание, когда вниманием я орудую и его лично направляю туда куда надо, помню об этом, контролирую и всё такое. Иногда можно слегка чихнуть, и внимание уже исчезает. И снова его нужно вернуть, и делаю это я сама, нарочно, иногда с усилием. Почему же сознание так замаскировано, что я тыщи органов выследила, а его - ни разу?

Крокозябра: admin milapres пишет: ВСЕОБЩЕПОНИМАЕМОГО термина. развели тут флейм) admin milapres пишет: а вместе воедино связать их не можете. И рассчитываете уж не знаю на что... Сами не можете, даже не стараетесь admin milapres пишет: где захочешь - не найдёшь чо критиковать ах, вот оно что... Вам лишь бы критиковать, это главнее понимания, да? admin milapres пишет: Вроде миллиардов, яхт и вилл ВВ Пу? Вы совсем заболели политикой... А я, ведь, перчислил, вроде чего: Крокозябра пишет: Что там у вас - бады, какие-то витки короткозамкнутые (?), гомеопатия, какие-то элементы доктрины? admin milapres пишет: ПОДсознание - да, постоянно с ним контачу. НАДсознание - да, там мои ангелы - оттуда присылают вести или инфу. т.е. и подсознание у вас есть, и даже надсознание, а просто сознания нет? Чем "контачите" и с помощью чего?admin milapres пишет: Но где найти сознание, не знаю расслабьтесь - у вас его нет

Крокозябра: Не забывайте пожалуйста быть интересным не только себе, но и собеседникам. Посты, не несущие никакого содержания будут удаляться. значит, кое-какие правила и здесь имеются)



полная версия страницы