admin milapres: Вот, мало-помалу меня выталкивает общество, вернее, наверно, сказать - среда. Так живёшь себе, живёшь, и вдруг обнаруживаешь, что не вписываешься в формат среды. Не вписалась в один, не вписалась в другой, и снова, и снова... И каждый раз, не вписываясь в формат условий - уходишь. Хорошо это или плохо? Не верно, мамо, - говорю я себе, - вопрос некорректный. Ответь: хорошо и... нарушишь "права стадного инстинкта" (а инстинкты нарушать - слабО тебе, голубка, и мамочка это вкуривает). Значит: ответить, что это "хорошо" никак невозможно - это враньё. Значит, это "плохо"? Но ведь и "плохо" - ответить невозможно! Почему? Да потому что тогда нужно утопитьсо. И тут мы упираемся в стену: а какую же табличку навесить на данное явление? И обнаружив эту стену - остаётся ухмыляться, ну или испытывать любые иные эмоции недовольства. Итак... Мы с мамочкой недовольны. Типо, кто-то на моём месте стал бы скакать от радости... (усмехается она про себя). А за умсешкой нормально наблюдает, как делает нечто среднее: между отчётом для публики и попыткой выудить рассказец из ситуации... То есть - на самомо деле она и не думала, типо "хорошо это или плохо" - она давно не мыслит такой категорией всерьёз (разве что условно для фигуры речи, что называется). А писать она начала с целью записать продолжение сериала "как я училась стать человеком"... И уж как оно пойдёт или не пойдёт, но - записать можно, потому как меня как раз вот только-только вытеснили с форума, где я пребывала довольно долго. Разумеется, нельзя вытеснить того, кто приходит урвать собственное удовольствие - этих и поганой метлой не выгонишь, не то, что "лёгким движением руки". Так что туту следует признать, что был общий фон, который до поры удавалось "не замечать"... И если из некоторых обществ я всё же ухожу сама (чаще частого именно так), но в данном случае - расцениваю, как закономерное вытеснение. Можно, конечно, припомнить закон: в любом общении, где собирается больше двух, если говорят о серьёзном - разговор скатится до уровня самого слабого участника. Слабый, он ведь, как глупенький? Его невозможно вытянуть - ОН НЕ ПОНИМАЕТ (в силу именно слабости), а сильный - раньше или позже устанет "спорить", показывая НЕВЕДОМОЕ слабым и попросту самоустранится. Так было, есть и будет. Спорить против закона? Если бы я была спорщица - никогда не уходила бы. Но припоминая себя в жизни - именно я УХОЖУ снова и снова. Отсюда - неутешительное резюме: такая твоя доля, милаванна - не вписываться в среду. То есть - писательство твоя закономерная судьба. Если бы появлялись соучастники (читатели или соратники) - муравейка милапрес таскала бы бОльшие кучки, и, разумеется, в обществе (будучи общественно задействована) - стала бы официальным писателем давным-давно. Но милапрес - одиночка (среди муравьиного сообщества изгой). Ясно дело, что - одной стороной: невозможно натаскать в одиночестве такой муравейник, какой законно получается у общественных муравьёв. А другой стороной - нарушая естественный инстинкт - муравейка самопознаётся намного эффективнее, ведь приходится... нужно же со СВЕРХусилиями самообъясняться, чтобы "не было мучительно больно"? И в итоге - замкнутый круг: оставаясь в одиночестве, человек всё глубже уходит в себя, постигая там человека и законы, управляющие человеком. И становится ещё более непонятым, потому что постигает всё более запредельного для рядовых муравьёв. То есть идёт ЕЩЁ ДАЛЬШЕ ОТ ЛЮДЕЙ. Такая закономерность. Горько её сознавать или нет? Хотелось бы ответить, типо механически: а чего горького, типо - оно же закономерно? Но увы - умный ответ - не обязательно правда. На самом деле - да, это горько. Но фишка тут в том, что горькость дикрует как раз "инстинкт стадности", который нарушается. Не может быть НЕ горько - это же: отказывают в естественном праве быть человеком среди людей. Это же, - мать их - нечестно! Не справедливо, - воскликнула бы мамочка несколько лет назад. А сегодня - мама не восклицает. Сегодня - не осуждает и не кусает локти, желая назад. Сегодня мама притихла, наблюдая куда выведет течение такую вот одиночку... Ясно, что у меня есть некоторые подозрения... Ссно, что вчера повиделось, что: вот этот новый созданный форум = БУДЕТ работать. Но... как он может закономерно РАБОТАТЬ, когда меня даже с уже работающих вытеснили? Это было бы ПРОТИВ закона... Значит? Значит, ничего из этого не выйдет. Никто сюда не придёт. А раз так? Значит, я буду таскать свою кучку одна. На самом деле я давно именно так и делала, так что сути ничего не меняет. Только вот - одно дело: обращаться к кому-то и иметь возможность наблюдать воздействие собратьев, другое - наблюдать только себя (во взаимодействиях с стакмаркетом например, или с продавщицами в магазинах, или с мастером в ремонтной мастерской). По итогу - получится форум-дневничок. А в дневничках комментариев писать не принято. Типо, когда подглядывают в замочкую скважину - об впечатлениях всегда молчат. А мои дневнички - создают эффект именно "подсматривания". Тысячу раз народ обвинял, типо: что за эксгебиционизм, мила, это же неприлично! Ну и всё в таком роде, хотя и разными словами - дружескими или позорящими (будто я сама не знаю уже сто лет?). Мне норовят указать на то, что уже вычислила хрен знает когда. И при этом ждут типо "удивления": "ах, вы правы, вот же и не дагадывалась!" А как было не догадаться, когда на меня люди реагировали уже хренову тучу лет? И я в полном уединении тыщу лет СЛУШАЮ, чего же это происходит. Ладно... это мы что-то не туда поплыли. Я чего хотела написать? Типо, страницу дневничка что ли? Вроде поглядеть, что и куда выведет в этой идее форума? Ну, вроде того... И куда выводит? Опять на стакмаркет, а куда ещё? Уже две недели пропали под призмой падения на маркете. Мне придётся уйти. Вот как только начну сильненно признавать, что теряю время на жизнь (обменивая его на надежду вернуть деньги)... На самом деле я уже вплотную подошла к границе - изжить зависимость (или даже саму деятельность) на стамаркете. На сегодня получается НЕ ЗАХОДИТЬ, забывая о маркете во время другой деятельности. Но ИНТЕРЕС всё ещё сохраняется. А скоро изживётся интерес. Вобщем, это окажется форум одного актёра, - вот к какому выводу получается приводит на сегодня. И ладно, если он будет помогать реализовывать потребность, которая тоже постепенно истает, вытечет - пусть. Кстати, когда вытечет... (хотела что-то признать, но...) Ладно, не хочу торопиться... о3. о4. 11. PS. Наверно изменю название участников, ежели кто-то всё ж придёт после первой асечки. По-моему - лучше всего стать всем муравейками...
дед: admin milapres Правило " все во мне" правильное, но ты к нему зачем-то прибавила "ничего в других". Отношение других очень яркий показатель верности пути человека. Посмотри на Асми. Безотносительно её заблуждений и правд с ней легко. Почему? Ты вроде тоже изо всех сил даешь и даешь людям. Да ещё и правду, которая способна им помочь разобраться в себе. Но с тобой нет легкости, мягко говоря. Почему? Потому что в тебе нет любви, сострадания, деликатности, уважения. Не важно, чего хотят от тебя люди. В человеке (в тебе) может быть что-то такое, что позволяет относиться к людям по-другому. Не ради людей и не ради бумерангов. Все это ерунда. Твое отношение к людям это показатель твоего внутреннего состояния, духовного развития. Твоя беда в том, что твое сердце закрыто и ты не понимаешь важности его открывания. Ты целиком и полностью находишься в уме. Твое "тельце" это твой ум. Потому что всегда присутствует анализ.
jkm: дед то есть ты считаешь анализирование своих и чужих поступков, мотиваций и т.п. - "закрытостью сердца", поскольку при таком анализе открываются маленькие слабости, то что не хочется видеть в себе... а вот люди умеющие ловко польстить, тебе видятся как те, с кем легко ты любишь когда тебя водят за твою слабость нежно, как бычка за кольцо в ноздре, а вот указать на то что хорошо бы свое колечко увидеть - по твоему, жестоко и неуважительно что скажешь? :)
дед: jkm пишет: что скажешь? :) Это пост для неё. Это не размышления, а попытка помочь. jkm пишет: а вот люди умеющие ловко польстить, тебе видятся как те, с кем легко Если ты так увидела, значит пока не можешь различать где лесть, а где непохожий на твой способ жизни. Или не хочешь, что в общем по итогу для тебя тоже самое. jkm пишет: ты любишь когда тебя водят за твою слабость нежно, как бычка за кольцо в ноздре Я люблю просто нежность. Если мне кто-то лжет и я этого не вижу, значит я слеп. Слепым я быть не люблю. jkm пишет: а вот указать на то что хорошо бы свое колечко увидеть - по твоему, жестоко и неуважительно Деликатность и глубокое уважение к человеку - непременное условие для прикосновения к его внутреннему миру.
jkm: дед пишет: Слепым я быть не люблю. значит будешь непризнавать "слепоту" до последнего, во что бы то ни стало дед пишет: Деликатность и глубокое уважение к человеку - непременное условие для прикосновения к его внутреннему миру. тоже мне ))) а зачем вообще кому бы то ни было твой "внутренний мир" (кроме тебя), не задумывался?
дед: jkm пишет: значит будешь непризнавать "слепоту" до последнего, во что бы то ни стал Слеп, так слеп, что за проблемы. Но все-таки скажу разок: jkm пишет: цитата: Деликатность и глубокое уважение к человеку - непременное условие для прикосновения к его внутреннему миру. тоже мне ))) а зачем вообще кому бы то ни было твой "внутренний мир" (кроме тебя), не задумывался? В этом твоем ответе скрыт главный ключ к самой себе. Твой внутренний мир нужен всей Вселенной. Как только почувствуешь это реально, все изменится. А "непременное условие" это я, конечно, не про себя, а про других писал.
jkm: дед пишет: Слеп, так слеп, что за проблемы. проблемы от того что ты считаешь что не любишь быть "слепым", и небрежность "слеп так слеп" напускная дед пишет: А "непременное условие" это я, конечно, не про себя, а про других писал. тогда оно не непременное - это раз. это твое "непременное условие" которое должны соблюдать другие а не ты подразумевает "расскажите про меня то, что я хочу слышать" - это два. Путаясь в "показаниях" ты переходишь на поле высокопарных выражений, типа "Вселенная, главный ключ" и т.п., но высокопарность, "помощь" и доброта твоя - напускная. Ты как бы говоришь - гладьте меня по шерстке, и я буду добрым к вам, в противном случае, под видом "помощи" я буду говорить гадости.
Ася: дед Но с тобой нет легкости, мягко говоря. Почему? Ты упорно игнорируешь один момент, самый главный - это ТЕБЕ нет легкости с Милапрес. Алгол на протяжении всей темы говорит об этом ключевом моменте, а ты все хочешь показать Милапрес, где ОНА не права, никак не признавая, что это ТВОЕ собственное восприятие, это на него обратить внимание надо бы, а не на то, есть ли любовь в другом, или ее нет. дед пишет: Твое отношение к людям это показатель твоего внутреннего состояния, духовного развития. Вот и посмотрел бы сам, почему ты к Милапрес так относишься, что всюду видишь ее плохое отношение к людям. дед пишет: Деликатность и глубокое уважение к человеку - непременное условие для прикосновения к его внутреннему миру. И где оно, твое уважение? Не открыв собственного сердца, указывать другим что они не открывают свое - это деликатность по-твоему? дед пишет: Твой внутренний мир нужен всей Вселенной. Внутренний мир не нужен никакой Вселенной, он и есть Вселенная. У меня такое ощущение, что это мое тебе последнее сообщение. Больше уговаривать не буду. Раз тебе так хочется воспитывать кого-то, ну что ж, значит так тебе НУЖНО. Могли бы мы что-то делать по-другому - делали бы по-другому.
admin milapres: Kayt А, кстати, закон кармы- бумеранг, одно и тоже, просто разные названия. Здесь есть ЗАПИСЬ о Карме. В карме нет никаких бумерангов. Есть единственный закон: ис семени моркови вырастает строго и единственно - морковь. И вырастает - хотят этого или нет. Время не имеет значения. Сегодня прорастает то, что посажено в прошлых воплощениях. Для кармы - люди, что морковь. Карма БЕЗЛИЧНА. И конечно - никаких целей типа наказать или проучить или научить - в карме нет. За отсутствием управителя ВНЕ человека. Бумеранг - это ЛИЧНОЕ предпочтение принимать всё на свой счёт из увеличенной гордыни. Гордыня в какой-то момент решает быть хитрой и... притвориться послушной (усмирённой, от испуга надо полагать). Тогда она придумывает для себя "погонялки", чтобы легче себя управлять. Это религиозный путь "усмирения гордыни". Мало чему помогает. дед Правило " все во мне" правильное, но ты к нему зачем-то прибавила "ничего в других". Потому прибавила, что живу ВНУТРИ этого "правила". Если бы только повторяла книжки - повторяла бы строго написанное, и "отсебятины" не добавляла. Отношение других очень яркий показатель верности пути человека. Отношение других - ОЦЕНИВАЕТСЯ строго МНОЙ. И по этой причине НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОКАЗАТЕЛЕМ. Посмотри на Асми. Безотносительно её заблуждений и правд с ней легко. Почему? Потому что она пока не трогала тебя. Не критиковала, и не насмехалась. Все, кого она трогала - имеют ДРУГИЕ "ПОКАЗАТЕЛИ" на её счёт. Ты вроде тоже изо всех сил даешь и даешь людям. "Показатели" людей НЕ ВИДЯТ того, что я даю. ТВОИ "показатели" ТОЖЕ - НЕ ВИДЯТ. Отсюда - ваши слова = ваш же фантазия. Сама я знаю чего делаю, и принимаю закономерные последствия: они приходят естественно такие, какие зародились с моим участием. Кто-то там ещё - вообще не при чём. А строить выводы на чужих фантазиях по меньшей мере глупо. Но с тобой нет легкости, мягко говоря. Почему? Сто раз говорено, но глухому - хоть в лоб хоть по лбу. Он всё равно прикрывает свой зад собственными измышлениями. Не важно, чего хотят от тебя люди. Кому не важно - тот об этом не повторяет на всех углах. В человеке (в тебе) может быть что-то такое, что позволяет относиться к людям по-другому. Не ради людей и не ради бумерангов. Все это ерунда. Твое отношение к людям это показатель твоего внутреннего состояния, духовного развития. Твоя беда в том, что твое сердце закрыто и ты не понимаешь важности его открывания. Вот твоё бла-бла тоже чей-то показатель, но увы - не всякий показатель не всякому показывает. Зато бла-бла - если есть причина - не кончается. Это даже не "показатель", это факт. И закон кармы. Ты целиком и полностью находишься в уме. Твое "тельце" это твой ум. Потому что всегда присутствует анализ. Ой, люли, ой люли, милку ловко провели! Мы анализом покрыли, попку козырем прикрыли Громких слов наговорили - не иначе я герой! Форточку скорей открой! 04.23.Милапрес после Лермонтова и её новая поЭма про люБоФь.
дед: admin milapres Так интересно. Когда на одно правильное человек отвечает другое, и тоже правильное! В мультике Том и Джерри есть момент, когда Том делает себе бутерброд сразу из нескольких кусков хлеба и колбасы. Предварительно аккуратно их нарезав, ставит рядом две стопки и - ррраз - получается многослойный такой бутерброд. Посмотри выше - это и есть такой бутерброд. Я вижу и хлеб и колбасу, и в моем сознании они никак не мешают друг другу. Наверное, я хочу, чтобы хлеб стал колбасой.
admin milapres: дед Так интересно. Когда на одно правильное человек отвечает другое, и тоже правильное! Мне тоже очень интересно: Когда милапрес спрашивает: "Дедо, чего ты за мной бегаешь и всё пишешь, пишешь, чего надо-то?" - дедо отвечает, мол - не тебе пишу, а ДРУГИМ на ветке. А когда ему ДРУГИЕ спросили зачем ты это написал - ответил - Это пост для неё. - Мол, НЕ ВАМ писал, а милапрес - мол, пусть она сама отвечает. Такое интересное изворачивание! Прямо - в народе называют - "как уж на сковородке". А мне в пору назвать "как Дед пред милапресой"! А в остальном - ваши мультики вам и решать.
admin milapres: Внезапная мысля: Завидовать можно только внешнему. Ничто внутреннее не вызывает зависти, сколько ни старайся. Если некто адепт завидует (обычно они называют это "белой завистью") внутреннему состоянию - это ложь. Перед собой они не досматривают до конца чему именно завидуют. Стоит рассмотреть и выявляются внешние выгоды, которые легко проецируются на того, кому завидуют. Видятся некие преимущества - их МОЖНО заметить (или проецировать), потому что они ВНЕШНИЕ и МАТЕРИАЛЬНЫ. У всех есть органы, способные засекать и выделять внешнее. Внутри же - иначе. Внутреннее НЕ ВИДНО, пока не получен опыт данного явления в своём внутреннем. Его НЕЛЬЗЯ даже спроецировать, если нет опыта переживания. Ведь нет памяти в органе, который распознает явление. Явление не может быть распознано, если НИКОГДА не переживалось человеком (Хотя бы в прошлом воплощении. Но как известно - во внутреннем ничего не возвращается назад, и значит опыт вписывается в "карту памяти" навечно). Если присмотреться, то пережитое внутреннее - не вызывает зависти даже к себе - пережившему. Оно воспринимается, как освобождение от оков, а не прибыль, которой хотелось бы позавидовать. Если подобное переживание распознаётся в другом человеке - возникает НЕ ЗАВИСТЬ, а РАДОСТЬ за него. Искреннее чувство братства и внутренней именно радости. Как будто кто-то не отнял того, чего не досталось мне (основа зависти), а напротив - ПРИБАВИЛ мне чувства сохранности, как бы немного спас и меня тоже (ведь планета пусть немного, но очистилась от скорби?). Т.О. чего бы ни достиг ближний (не я) - во мне случается только ДВА варианта реагирования: 1) Или не распознаётся внутреннее достижение или ценность, потому что нет опыта и нечем распознать, а фантазировать можно только на фоне ИЗВЕСТНОГО. То есть не возникает даже проекции, через которую можно было бы позавидовать (или пожалеть). 2) Если распознаётся, то возникает СО-РАДОСТЬ, потому что во внутреннем нет ощущений прибыли, и завидовать попросту нечему. Там НЕТ объекта для зависти. Зато есть объект для радости освобождения. Когда некто адепты уверяют, что понимают мастера и хотят его достижений - они ВСЕГДА хотят внешнего сопровождения, которое представляют себе (проецируют), будто достигнут, когда достигнут уровня мастера.
Ася: admin milapres пишет: Когда некто адепты уверяют, что понимают мастера и хотят его достижений - они ВСЕГДА хотят внешнего сопровождения Да. Я когда читала Алгола, меня очень впечатляли моменты его видения людей. Хотелось не столько такой же свободы, а вот таких УМЕНИЙ.
admin milapres: Прекрасен мир, где суета веков, Оковы сбросив, в тишину впадает. И нет окраин там и берегов, К стопам которых горе припадет. Объятий молчаливых добрых дев Туда попавший в истине вкушает, Летящий сердца неземной напев От радости Создатель воскрешает. Течёт медовый меж двумя родник Когда один, во времени распятый, В другом краю нечаянно возник И правит пир, в любви не виноватый. 04. 24. 11. Образное описание тишины молитвы.
admin milapres: Ася Хотелось не столько такой же свободы, а вот таких УМЕНИЙ. Если иметь честность признать - всякий припомнит, чего он хотел, когда на кого-то устремлял взор, типо желая достигнуть " того же". Тот же Ошо с его парком автомобилей и безбедным житьём в окружении молодых поклонниц. Когда слушают его слова - только потому и слушают, что... ХОЧЕТСЯ достигнуть. Женщинам тоже свойственно хотеть... достигнуть... Типо, "память об Отце Небесном" и тд. (Оплодотвориться самым сильным и тому подобное) Не думаю, что в такой мысле есть что-то созидательное или полезное с точки зрения достижения. Но раз пришла внезапно, я записала. Для чего-то наверно пригодится.
дед: admin milapres пишет: если подобное переживание распознаётся в другом человеке - возникает НЕ ЗАВИСТЬ, а РАДОСТЬ за него. Искреннее чувство братства и внутренней именно радости. Мать твою, вот это я и испытываю к тебе время от времени! И ещё к Сереге. И пожалуй, все. А теперь подумай, что мне за дело до твоего отношения ко мне, когда на кону такое!
дед: Хотя у Сереги я скорее учусь. Так будет по правде.
admin milapres: дед Мать твою, вот это я и испытываю После того, как сам проходишь какой-то опыт, начинаешь РАСПОЗНАВАТЬ его в Репке - тогда радуешься. Я не сказала фуфло, а реальное. Когда-то распознаешь БОЛЬШЕ, чем сейчас. А остальное остаётся за кадром - неопознанное. А вместо него - ДОМЫСЛЫ. Это норма. И домыслов на сегодня больше, чем распознанного. Хотя у Сереги я скорее учусь. Так будет по правде. И это домысел - выдаваемое за реальность. Происходит поскольку сам процесс "учения" не распознан, как он свершается. Поэтому на "пустом" месте - фантазии на тему.
дед: admin milapres пишет: После того, как сам проходишь какой-то опыт, начинаешь РАСПОЗНАВАТЬ его в Репке - тогда радуешься. Не совсем. Когда Репка проходит там, где был я - радуюсь. А когда не видит - расстраиваюсь. admin milapres пишет: цитата: Хотя у Сереги я скорее учусь. Так будет по правде. И это домысел - выдаваемое за реальность. Не домысел, а неточность. Научиться этому действительно невозможно, но наличие этого в живом человеке рядом добавляет радости и заставляет взглянуть на себя по-другому.
admin milapres: дед Не совсем. Когда Репка проходит там, где был я - радуюсь. Рекомендую порадовать себя больше, для этого следует начать читать записи милапресы, которые она делала лет пять-шесть назад. Там ты пожалуй расцветёшь, понимая что наконец-то Репка начала догонять... заставляет взглянуть на себя по-другому. Типичное для новичков выражение. Апломба полно, а сути дела - нуль.
дед: admin milapres пишет: Рекомендую порадовать себя больше, для этого следует начать читать записи милапресы, которые она делала лет пять-шесть назад. Там ты пожалуй расцветёшь, понимая что наконец-то Репка начала догонять... А я и так все помню. Я жду от тебя прорыва. По глупости пытаюсь помочь, как могу. Очень хорошо, что тебя это злит. Может быстрее сподобишься. Впрочем я способен и на гадости, сама различай где что.