Форум » Делимся информацией о важных событиях в мире, в своём доме, в себе и близких » мемуаро-дневниковые записи (вся хуйня) » Ответить

мемуаро-дневниковые записи (вся хуйня)

СЕРЁГА:

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Ася: СЕРЁГА пишет: Я не хотел обнаруживать происходящее у меня внутри. Да, но ты же это нежелание - замечал? Значит, наблюдение прекрасно получалось!

СЕРЁГА: Ася, как я понимаю, нежелание наблюдается телом. А я был таким сонным, что только мысли насчет нежелания были. Наблюдать-то нетрудно, но при этом вроде надо быть бодрствующим - а не сонным.

admin milapres: про мысли вроде говорили, что их не надо замечать. А как же не замечать, если НАБЛЮДАЕШЬ всё, что происходит (с тобой и в тебе)? Если наблюдаешь, ничего не управляя, то... заметно, мать их... Вот жопа болит, там поясница, тут "не нравится" что меня ругают, там... мысли, тут... - оба на! - опять мысли... А тут? Нихрена не чувствую - только... мыслимысли, МЫСЛИ, МЫСЛИ Ох, мать - да это же ЭМОЦИИ - я не могу не мыслить - меня захватили эмоции!!! А как же жопа? Ой, а мне не до жопы - мне абЫдна... меня не хвалят... А как же наблюдать? Мысли же нельзя? А что МОЖНО, если ЕСТЬ только мысли? Нельзя наблюдать то, чего НЕТ? А что же жопы-то больше нету что ли? Нет, жопа на месте, просто её - НЕ ИНТЕРЕСНО, - раз идёт такая пьянка мыслей. А вот тута - в груди ещё ЕСТЬ... Чо это? Блин... да это же БОЛИТ? ДА? - Да, мать его!!! Ниуя же... Чего-чего? Да с какого пирога? - Об этом НЕ писали! - Это откуда-откуда? Ой-ёй-ёй - да, жопа не болит, но в груди болит. Вот так примерно наблюдение происходит... Во всяком случае - бывает так...


Ася: СЕРЁГА про мысли вроде говорили, что их не надо замечать. Думаю, что насчет мыслей тут тонкий момент. Ведь мысли ко всем неодинаковые приходят, значит есть что-то, НА ЧТО они приходят. Например, звонит телефон, я отвечаю, и вот в какой-то момент замечаю, что разговор меня утомляет, и я чувствую раздражение, смотрю что такое - ага, похоже раздражает то, что боюсь обидеть и сама закончить разговор, а разговаривать надоело. И вот как тут разделить - где мысли, а где эмоции, это сплетено, мне кажется. Даже может быть лучше сказать, что не делим что видим на мысли и эмоции, а наблюдаем свои РЕАКЦИИ на происходящее, вместе со своими фактическими поступками. В процессе, наверное, неизбежно должно произойти понимание, что это МОЙ выбор так воспринимать.

СЕРЁГА: Сегодня встал только в час дня. Тупил в инете. В 4 часа покушал перловку с сосиской. Потом опять сидел в инете, понравилась статья для одиноких девушек. В 8 вечера прилег на кровать и заснул на 2 часа. В 22-30 покушал макароны с сосисками. На улицу не выходил, работу не искал.

jkm: СЕРЁГА а чем понравилась статья?

стотридцатьшесть: во жж интересный на киче

Oli: Проснулась часов в 8-9. Практиковала перемещение в Иной Мир. По ходу заснула опять. Проснулась в Ином Мире часов в 11 по местному времени. Взяла сотовый и позвонила бэфэ в другую комнату. Попросила сделать кофе и принести мне в постель вместе с бутербродом с сыром. Он сказал что занимается физическими упражнениями и попросил разрешения закончить. Я сказала, что можно. Минут через двадцать дверь в мою спальню открылась и в проеме появился бэфэ с вкуснейшим южноамериканским кофе, кусочком сыра и белым хлебом (где он взял мой любимый белый хлеб, у нас же закончился?). Не трогал мои сиськи, не тянул меня за ногу из постели, не приставал с разговорами. Сказал только "It is raining, right?", улыбнулся и закрыл за собой дверь с обратной стороны!!! Я что, правда в Ином Мире?

СЕРЁГА: Сегодня встал где-то в 13-30. Покушал макароны. Потом в инете сидел. Понравилось сообщество где люди выкладывают бытовые фотки прожитого дня. Почти не наблюдал, ибо суббота и хотелось впечатлений. Помыл пол на кухне и в коридоре. Помыл унитаз и пол в туалете. Прослушал 16 альбомов из папки "надрывные песни", несколько удалил, больше всего понравилась группа "The Saddest Landscape" и "Loser Life". В 8 вечера помылся и постирал 2 трусов. В 22-30 покушал перловку с сосиской. Из дома не выходил. admin milapres А как же не замечать, если НАБЛЮДАЕШЬ всё, что происходит (с тобой и в тебе)? Не, я не наблюдаю всё. Я наблюдаю свои эмоции, реакции, настроение. Понятно, что всегда перед эмоцией бывает мысль - но мыслей там столько, что ну их нахрен. Если наблюдать эмоцию, то обычно видно на какую мыслю она возникла. jkm а чем понравилась статья?Пивом. Автор типо предлагает девушкам перестать считать себя высокодуховными интеллектуалами (ибо девушки не производят такие ценности, а только потребляют) и нормально предлагать парням выпить вместе пива, разговаривая о компутерных играх и травя анекдоты. Там вместе с продолжением больше 2000 комментов, людей зацепило. стотридцатьшесть, ага, прикольно, чувак из российской тюрьмы уже пару лет нелегально пишет.

СЕРЁГА: Сегодня встал в 13-05. Наблюдал, и чего-то такой кайф захлестнул от наблюдения! Блин! Похоже я наблюдаю ради кайфа, вот дерьмо. Покушал макароны. Сварил перловку. Слушал "The Saddest Landscape", "Tristania" и сборник песен под названием "Говно". Сидел в жж. Очень понравился журнал Феди, особенно вот эта запись про бабло: http://alekcei.livejournal.com/20651.html - такие и должны быть отношения с деньгами! В 22-30 покушал перловку с сосиской. Смотрел фотки из сообщества "один мой день". Из дома не выходил.

Ася: СЕРЁГА пишет: Похоже я наблюдаю ради кайфа, вот дерьмо. кайф ты заметил, и мысль о наблюдении ради кайфа - ТОЖЕ заметил. Мысль "вот дерьмо" - тоже заметил. Так что все нормально.

admin milapres: Так что все нормально. Не скажи... После такого - нормальный следующий этап, когда чел начинает ПОДМЕНЯТЬ смысл наблюдаения. Он начинает только фиксировать ВНЕШНИЙ пойнт - то есть внешний объект. Получается ФОРМАЛЬНОЕ выполнение плана, а смысл наблюдение теряестся. Это как раз обычный Серёгин кейс. Он начинает гнаться за формальным исполнением поставленной задачи, а внимания - удерживаться на ЦЕЛЬНОЙ СИСТЕМЕ ради чего само наблюдение - теряет. Потому что начинает цеплять мух, забывая о всей погоде комнаты, в которую залетела муха. Что это значит? Он будет фиксировать внешние проявления головы: вот пришла мысль такая, вот я её покрыл мыслью такой. Сам он в этом НЕ ПРИСУТСТВУЕТ. Как я писала, что наблюдать нужно не только мысли и эмоции, но и ощущения ЖОПЫ, образно говоря, как она сжимается от чувств и эмоций. Ощущения приходящего и уходящего жара в щеках, холодка на коже, участившегося дыхания. Открывания или зажмуривание глаз (непланированное, а самопроизвольное) и тд. Для Серёги - это СЛИШКОМ много, он не хочет так сложно - это затрудняет ставить галочку о выполнении задания. Поэтому он берёт ОДНУ часть и... выполняет тщательно - так тщательно, что организм начинает ликовать от радости за хорошо выполненное дело. Но сам "воз", ради чего было делано дело - всенепременно останется позабытым, стоять где стоял. Как он открыл тему, чтобы узреть свой прокол "неумение устроиться на работу", но в итоге - удовлетворился именно отчётом о том, как не может устроиться на работу. Что он для того делает чтобы не устроиться - он отчитывается КАК не может, но то ради чего открылась тема - он не выполняет. Вот в чём Серёгин адептизм - он выполняет букву (фактические упражнения, как церковники бьют поклоны перед иконой), но... НЕ ПРОНИКАЕТСЯ ИЗМЕНЕНИЯМИ (ради чего и нужны упражнения и поклоны напротив икон)

Ася: admin milapres пишет: наблюдать нужно не только мысли и эмоции, но и ощущения ЖОПЫ, образно говоря, как она сжимается от чувств и эмоций. А я тоже пока практически не ощущаю ничего заметного в теле, разве что кроме сердца, где бывает давление или тяжесть. Наверное, это низкая чувствительность пока что.

дед: admin milapres пишет: от в чём Серёгин адептизм - он выполняет букву (фактические упражнения, как церковники бьют поклоны перед иконой), но... НЕ ПРОНИКАЕТСЯ ИЗМЕНЕНИЯМИ (ради чего и нужны упражнения и поклоны напротив икон) Подбегает бестолковый монах по воде к умудренным, что в лодке и спрашивает: повторите, пожалуйста, как правильно наблюдать, я забыл!

admin milapres: дед Подбегает бестолковый монах по воде к умудренным Ты и бегаешь за Серёгой, похваливая - только по одной причине, что к твоему глубокому удовлетворению - он тебя не обогнал. При том, что в Питере у тебя БЫЛО ощущение, что обогнал таки безумец. Если бы на сегодня это свершилось - не видать бы Серёге твоих похвал, как ушей. Ревность так сдавила бы некоторым яйцы, что... Серега бы... утонул в сожалительных о нём речах. Такая вот извращённая форма похвалений - строго через сито собственных амбиций. Если бы на форуме Алгол стал хвалить Серёгу - тоже МГНОВЕННО накрылась бы тишиной - похвала от ДедуЖки. Иными словами - Дедужка бы заткнулся с похвалами. Хотя, похвалы - штука хитрая... Даже от "совершенного лоха и тупицы" - похвала воспринимается, как ПРИЗНАНИЕ ЗАСЛУГ. И очень приятно растекается по телу мёдовым вкусом. И одной стороной разум вопит - тупица ни грамма меня не понимает, но другой стороной ловишь удовольствие и расцветаешь несмотря ни на что. Вот такому расцветанию и способствуют похвалы от ДедуЖки. (на всякий пожарный извиняюсь за "нецензурную брань")

admin milapres: Ася Наверное, это низкая чувствительность пока что У меня ЕСТЬ НАВЫК Випассаны. Если навык есть - тело хватается за опыт прошлого и наблюдает "автопилотом". У кого этого навыка нет - возможно, помогло бы его приобрести. Лично мне это ВАЖНЕННАЯ часть всего дела. Впервые я её "схватила" (просекла) на Випассане 1, в подмосковье. Это нигде не описано, но было важненным уроком от всех 10 дней. Тогда мастер обрадовался, когда я рассказывала чего донаблоюдалась. И сообщил, что нормально до такого наблюдения досиживаются только на третьей випассане (то есть в тридцатых днях практики, а не в первой десятке дней). Вероятно, тогда учеников "натравили" бы наблюдать именно это. А мне всегда получается выполнять импровизации. Но и нужно отметить, что это открытие случилось случайно. Этого мне никто никогда не сообщал и обнаружилось просто по совпадению. Поэтому и даю наводку. Пока наблюдение не порождает цепочек-связей - оно не факт, что станет вызывать прозрения. Не факт. По моим наблюдениям прозрение шибало после обнаружения (или прохождения по телу полной цепочки влияния).

jkm: СЕРЁГА Пивом. Автор типо предлагает девушкам перестать считать себя высокодуховными интеллектуалами (ибо девушки не производят такие ценности, а только потребляют) и нормально предлагать парням выпить вместе пива, разговаривая о компутерных играх и травя анекдоты. понятно. то есть девочкам предлагается поухаживать за мальчиками. а вообще статья мне показалась похожей на стеб. Ну что это? "пойдем ко мне домой, только надо купить пива" По моему логичней сказать что то вроде "хочеться пива", а если и другой чел скажет "и мне" тогда и предлагать, типа давай вместе, ну чтоб у человека хоть создалась какая то видимость свободного выбора...

Ася: admin milapres У меня ЕСТЬ НАВЫК Випассаны. Если навык есть - тело хватается за опыт прошлого и наблюдает "автопилотом". У кого этого навыка нет - возможно, помогло бы его приобрести. Ага, спасибо! admin milapres пишет: Пока наблюдение не порождает цепочек-связей - оно не факт, что станет вызывать прозрения. То есть связей между ощущениями тела и чувствами? Хм, кажется, я важную часть упускаю! Подскажи, где не понимаю, Мил. Вот смотри, я сейчас пишу и вот прям сейчас чувствую как нахмурился лоб, вообще заметила сильное напряжение на лице, сильнее лоб и глаза, и появилась сразу же мысль, что это напряжение у меня ПОСТОЯННОЕ и привычное и никогда не замечала его. Вот подобное и надо наблюдать? А как тут - специально как бы сканировать тело время от времени, или просто помнить о теле, а там уже просто отмечать что всплывет в сознание?

дед: admin milapres пишет: Если бы на сегодня это свершилось - не видать бы Серёге твоих похвал, как ушей. Ревность так сдавила бы некоторым яйцы, что... Серега бы... утонул в сожалительных о нём речах. Ревность - это твои собаки. Я - злопамятный, это да. Тебе достается в основном по-этому.

СЕРЁГА: Сегодня встал в 11-15 (поспал 8 часов). Читал в инете всякую хуйню. В час дня покушал макароны. Потом опять сидел в инете. Очень понравился отчет Феди о путешествии на мотоцикле, от Балтики до Тихого океана, особенно 3я часть. В 7 вечера покушал перловку с тушеной капустой и сосиской. Из дома не выходил, отдыхал.

admin milapres: Ася То есть связей между ощущениями тела и чувствами? Именно так. Вот смотри, я сейчас пишу и вот прям сейчас чувствую как нахмурился лоб, вообще заметила сильное напряжение на лице, сильнее лоб и глаза, и появилась сразу же мысль, что это напряжение у меня ПОСТОЯННОЕ и привычное и никогда не замечала его. Вот подобное и надо наблюдать? да. Мысль СОПРОВОЖДАЕТСЯ - это уже одно колечко цепочки. Дальше - обнаружишь следующее. Цепочка из трёх и более колечек - впечатлит - тогда и шибанёт озарением. На самом деле не помню, но помню что озаряют цепочки, а не отдельные ни к чему не ведушие наблюдения. А наблюдения - это СОСТОЯНИЕ бдительности - поле на котором родится жемчуг самопознания. Я бы нашла описание Випассаны - теоретическую часть и попробовала по часику в день практиковать (сама в тишине, когда есть возможность)или меньше - неважно. Важно дать телу опыт сканирования тела, чтобы оно УМЕЛО наблюдать, когда где-то что-то вылезет нестандартное. Иначе - можно не замечать, и тогда смысл наблюдения "выхолостится" со временем. А прозрения будут держать на плаву - вроде ПРЯНИКА за труд. Без прозрений долго не протянуть - организм устанет делать "бессмыслицу". А как тут - специально как бы сканировать тело время от времени, или просто помнить о теле, а там уже просто отмечать что всплывет в сознание? Я бы сказала, что сканирование - для привития привычки. Но теория випассаны так не говорит - она всё одно сплошное сканирование и ничего больше. Но там есть теория, как зарождаются самсары(самкары) - колеи будущих поведений (программируется тело) - это мне помогло, чтобы их обнаружить. Сначала мне об них СКАЗАЛИ, и я РАСПОЗНАЛА. Но... это не факт, что так у всех. Вон адепты ничего не распознают, а только ПОДГОНЯЮТ тушку, и ВЕРЯТ что чувствуют, в то время как на самом деле ПРОЕЦИРУЮТ то, что ожидают. Наверно есть смысл выставить записи, как я познавала работу с тельцем во время стакмаркетных экспериментов. На тех экспериментах и убедилась, как тело может хитро посылать ВРАНЬЁ. Так я вызнала схему, как люди получают "стигматы" (или подобное).

Ася: admin milapres пишет: Я бы нашла описание Випассаны - теоретическую часть и попробовала по часику в день практиковать Ага, поищу, у меня кажется даже книжки про это где-то есть. admin milapres пишет: Наверно есть смысл выставить записи, как я познавала работу с тельцем Конечно, есть!

СЕРЁГА: Сегодня чего-то проснулся в 5 утра и подумалось, что большая цель состоит из маленьких. То есть можно себе на день ставить маленькую цель, её просто добиться. Как там пишут про Настойчивость:Прежде чем придет успех, сколько неудач обрушится на вас... Действительно, когда преследуют неудачи, для многих самое простое — бросить все. Самое простое, но не самое верное.Но на практике применить это не удалось. Через пару часов заснул, проснулся в 12-05. Повтыкал в монитор. В 3 часа дня покушал перловку с рыбной котлетой. Потом смотрел путешествие на велосипеде от Москвы до Владивостока за 118 дней - тоже захотелось так проехаться! Часов в 10 покушал макароны. Читал отчет о путешествии СПб-Магадан-Владивосток-СПб на советском мотоцикле - воще круто, хрупкая тетенька в одиночку проехала 28000км (из них 7тыс по говну), причем за эти 3 месяца потратила на всё 25 тыщ рублей. Преодолела сотни бродов, неделю жрала только грибы - не могла выбраться из ловушки, жесть (тут краткое описание). Из дома не выходил, отдыхал мля.

СЕРЁГА: 20 - 23 апреля 2011, среда-суббота 20 числа, в среду, решил перейти на военное положение: то есть всё всерьёз и всякие медитации и наблюдения посылаются нахуй, одно только выживание. Я родился в ноябре 1977 года и до 16 лет учителя, родители и другие люди призывали меня думать своей головой или просто думать. И поверьте, я изо всех сил старался думать, но у меня почти ничего не получалось. В школе я был троечником, и после 9 класса пошёл в ПТУ. Мне повезло что классной руководительницей у меня стала Валентина Александровна Денюшина. На первом курсе она тоже заставляла думать. Помню, спрашивает: почему люди почти не интересовались охраной окружающей среды до конца 20 века? Думай! А я изображаю какие-то усилия и не представляю что значит: думай. А на втором курсе зашла как-то речь о том, как предотвратить какие-то проблемы в будущем. И она говорит: НАДО ПРОСТО ВСЕГДА ВО ВСЁМ СОМНЕВАТЬСЯ. Я записал это изречение к себе в тетрадку. И что-то в этом было такого, что я начал это применять на практике. Это было для меня что-то абсолютно новое. И с тех пор (с 16 лет) я стал этаким СОМНЕВАЮЩИМСЯ ВО ВСЁМ человеком. Я открыл для себя просто огромный новый мир, где существовало всего лишь одно правило: во всём сомневаться (это стало моим девизом). Короче я понял, то что мне говорили: думай — это значит что надо не думать – а СОМНЕВАТЬСЯ. Это открытие просто перевернуло всю мою жизнь: теперь я действовал почти только после процесса сомнения, через полгода я стал четвёрошником, и ещё через полгода у меня были пятёрки по всем предметам (ну кроме литературы). С красным дипломом я поступил в 4 института. 20 числа, помимо перехода на военное положение, принял на вооружение девиз "сомневаться во всем". Вечерком хотел зайти в инет, но не смог. То есть на модеме горела только лампочка "power", а лампочка "adsl" потухла. Вот это облом! Как я ни пытался перезагружаться, переустановливать драйвера всяческие - ничего не помогало. Сделал вывод, что модем сдох. И настроился жить без инета не менее пары месяцов (до 1й зарплаты) - даже радостно от этого стало! 21 числа, в четверг, заработал 100 рублей: вместе с мамой разнесли 250 газет по почтовым ящикам. В общем-то почти всё разнесла мама, а мне не открывали двери в подъезд (через домофон), наверное по голосу думали что я не курьер бесплатной газеты, а вор и убийца. За полтора часа всё разнесли, потом я зашел в частный магазинчик, купил хлеб (не нарезка) за 21р и пачку перловки за 21р. Потом мама сказала, что она сегодня добрая и купила мне в "Магните" пачку сосисок (450гр за 29р), хлеб за 18р и пряность "красный острый перец" (20гр за 8р30к)! 22 числа, в пятницу, ко мне пришла мысль о том, чтобы кончать не чаще раз в 2 недели. Ведь когда не кончаешь, то наполнен сексуальной энергией - и прямо хочется действовать! Я первый раз в жизни подрочил в 18,5 лет (просто массировал хуй и вдруг неожиданно накатил Кайф и я куда-то выстрелил в темноте. На лоджии дело было, вечером. До этого даже не знал, что люди дрочут - знал что только трахаются) - и как раз таки с того дня я стал становиться лузером. То есть банально стало не хватать энергии (до 18,5 лет она сублимировалась в дела) и пошло-поехало. Вот такое озарение меня посетило. В общем претворяю в жизнь, посмотрим что получится. Года в 23, помнится я проводил эксперимент, сколько выдержу без оргазма - тогда 15 дней смог. В феврале прошлого года (когда алгол приезжал), я вкалывал сварщиком за двоих, работал по 10-12 часов без выходных. Тогда тоже не кончал, чтобы выдержать такой темп работы - 3 недели смог продержаться. Как я понял из своего опыта, энергии действительно много прибавляется. Но её надо пускать в физические действия - хотя бы ходить пешком несколько часов. Ибо если сегодня с утра физически не действовал, то становлюсь похотливым (похотливый взгляд) - аж самому противно. 22 числа, часов в 10 вечера попросил у мамы модем, чтобы сюда написать - типо пару месяцев не ждите. Неожиданно оказалось, что её модем на моём компе тоже не фурычит. Значит проблема в моем компе. Ну и ночью уже стал переставлять Виндоус. На середине инсталляции выдал ошибку, типо протрите диск от грязи. При повторной установке я прочитал, что сцуко он хочет стереть папку "мои докУменты". Так как этого не хотелось, то установил винду в другую папку - нормально получилось. Теперь у меня на компе две винды, обе xp professional - надо при загрузке выбирать какую хочу. Установил драйвера от видеокарты и получилось установить драйвер модема. Всё заработало, вышел в инет! :) Но только с одного виндоуса могу, второй по прежнему не приемлет adsl. И если в компутерном железе чо-нить сломается (тьфу-тьфу-тьфу), то боблосиков починить нет. :( Сегодня встал в 12-30, покушал перловку с сосиской. Взял у мамы 500р и поехал на велосипеде в огород - он в 3км от дома. Там рядом есть база стройтоваров, купил рубероид (1х15м за 365р) и на багажнике свез на огород. У домика-времянки 2х3,5м, за зиму совсем порвалась половина крыши (другую половину я накрывал в прошлом году). Внутри всё перевернуто (брат с подружкой там осенью наркоманили) - еле нашел во что одеться и килограммовый молоток (который я спиздил с работы в 2002 году). Несколько часов хуярил на крыше, накрыл прохудившуюся половину. Сегодня было по настоящему тепло: 14 градусов и солнце (до этого пару недель 5-10 градусов) - я впервые надел ветровку, вместо зимней кожаной куртки с меховым утеплителем. Когда собирался ехать домой, то оказалось что спустило заднее колесо. Накачал насосом и нормально уехал, только через час сдулось опять - видать дырочка маленькая. Приехал домой в 21-40, мама покричала что не всю крышу закрыл - она хотела всю. Потом как-нибудь закрою. Сдачу с пятисотки (135р) сказала взять себе, типо за работу - круто! Помылся. Почитал форумы (Асми пришла :)) и в 11 вечера покушал перловку с сосиской и немного праздничного салата (вроде из крабовых палочек). Поздравляю всех с Христом воскрес!

дед: СЕРЁГА Вот спасибо, порадовал рассказом! Слышь, а Валентина Александровна Денюшина тебе покузьмила. Научила думать. Тут вон целые форумы чудаков, которые хотят разучиться, да не могут - втянулись гораздо раньше.

Ася: СЕРЁГА Поздравляю всех с Христом воскрес! Спасибо, Серега! И тебя - и всех - с праздником воскресения Христова!

стотридцатьпять: СЕРЁГА а во сколько лет ты начал пить один?

СЕРЁГА: стотридцатьпять, в 18 лет. Может даже в 17, точно не помню.

стотридцатьпять: может с этого момента ты и начал становиться лузером?

jkm: СЕРЁГА пишет: Я родился в ноябре 1977 СЕРЁГА ты скорпион? СЕРЁГА пишет: а лампочка "adsl" потухла может настройки сбились? провайдеру не звонил? у меня вообще странный интернет, бывает пропадает через каждые 5 минут и я тогда звоню с обычного телефона куда нибудь (себе на мобильный обычно). во время звонка адсл восстанавливается - эту фичу мне провайдер объяснил...



полная версия страницы