Форум » Делимся информацией о важных событиях в мире, в своём доме, в себе и близких » Лень » Ответить

Лень

jkm: Мне нужна помощь в том чтобы увидеть что происходит на самом деле когда я ленюсь. Ситуация: тупо сижу перед компом, либо слушаю музыку и курю, а тем временем, например, в раковине посуда уже сутки лежит немытая. Но если знаю что через пол часа кто то придет, быстро все мою и прибираю в страхе, что гость это все увидит. Или утром лежу и не хочу вставать, хоть и знаю что опоздаю на работу. Это не усталость, силы есть, но чувствуется какая то подавленность, скованность, отупение.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 All

admin milapres: jkm Родственница. Хочется ответить, но... низя... Нужно, чтобы та сама... наткнулась и - распознала причину...

jkm: Нужно, чтобы та сама... Мила, а можно я буду думать вслух, здесь?

jkm: почему то мне подумалось что со мной что то вроде транса. надо понаблюдать как, каким образом я в него вхожу...


admin milapres: jkm Мила, а можно я буду думать вслух, здесь? Это и есть то, к чему я призываю: рассуждать и слушать внимательно, чего и куда рассудилось. Если заметишь повышение эмоций посреди рассуждений - сразу утроить туда силу прежокторов внимания. Если кто-то из муравьёв заметит твои эмоции - они утроят туда их комментарии, и можно будет позырить туда снова. Но... не на комментарии, разумеется, а на то место, куда тычут в коммах. (РазУмеется, если оно не изучено вдоль и поперёк). (Мне постоянно тычут на то, что уже было скушано тыщу лет назад . Потому и отмечаю: не нужно смотреть автопилотом и тратить время, играя в адепта. Полезно смотреть в неизвестное доселе. И ПОВЕРЯТЬ это ТУШКОЙ) Оказывается, состояние наведения самотранса - очень распостранённое. Некоторые принимают его за "сиддхи" типо... Типо особое приобретение.

jkm: Оказывается, состояние наведения самотранса - очень распостранённое. почитала сейчас о трансе - во время него мышцы расслабляются (так пишут) а я наоборот напряжена. так что не то. вот сейчас читаю у Лиз Бурбо про оцепенение. Там что то про чувства: твое тело говорит тебе: «Перестань убеждать себя в том, что тебе безразлично происходящее, что ты равнодушен и бесчувствен». Такое отношение мешает тебе делать то, что ты хочешь делать. Лучше постарайся понять, почему ты боишься проявить свои чувства и что страшного произойдет, если ты решишься их проявить. Попробую ответить на вопрос: если я их проявлю это будет страшно. я буду рыдать, рыдать без остановки и биться в истерике... в буквальном смысле... у меня опухнут глаза, на меня будет жутко смотреть, я напугаю окружающих. ... Пойду попробую поплакать, может все не так страшно...

Ася: Со-Чувствую (про лень). Мне кажется, лень - дело такое индивидуальное, и за этим словом разное может быть. У меня есть большой компонент усталости (чего нет у Ольги). Но помимо этого, у моей "лени" ноги выросли из деления дел на важные и неважные. Важно - это всякое "духовное", книжку там почитать, поразмышлять... А всякая бытовая рутина - только "отвлекает". Скучно, неинтересно, напрасная трата времени. Однажды был у меня момент кризиса, когда я не знала, чем мне заняться, ничего вообще не хотелось делать. Обратилась к психологу. Он задал вопрос: а от чего в жизни вы получаете самое большое удовольствие? Я сказала, что от чтения и думания. Психолог тогда спросил: а для чего вы читаете? Что вам дают книги? Я тут же открыла рот для ответа, а... сказать не знаю что. С тех пор я часто думала, зачем я читаю, что я вообще ищу. И пока вывод такой: в таком пристрастии к чтению есть, наверное, нечто от реальной потребности, но больше всего там, скорее всего (у меня) - УХОД от того, что есть. Думать об этом болезненно, и еще не до конца додумано, но чувствую, что подозрение небезосновательное.

jkm: Ася Но помимо этого, у моей "лени" ноги выросли из деления дел на важные и неважные. Важно - это всякое "духовное", книжку там почитать, поразмышлять... А всякая бытовая рутина - только "отвлекает". вот как интересно, а я наоборот думаю что всякая бытовая рутина это важно, а книжки - баловство. Еще интересно что тебе не лень было идти к психологу. и ты смогла на вопрос ответить - от чего получаешь самое большое удовольствие. Я не могла бы на него ответить. ха! удовольствие... да меня все задолбало, какое уж тут удовольствие пойду дальше плакать... что то накопилось..

Ася: jkm пишет: я наоборот думаю что всякая бытовая рутина это важно Какой здесь смысл ты вкладываешь в слово "важно"? Мне кажется, что кому быт на самом деле важен - у того посуда в раковине не ждет нисколько, уж не говоря о сутках. Мне важно читать, и я это занятие предпочитаю. Если например, встает выбор читать или идти в гости - я выберу читать.

jkm: Ася Какой здесь смысл ты вкладываешь в слово "важно"? если я не почитаю - меня совесть мучить не будет, а если посуда немытая лежит, неприятно, чуствую себя плохой. но из твоих слов выходит что и быт для меня не важен. Если например, встает выбор читать или идти в гости - я выберу читать. а у меня не так. я в гости вообще не люблю ходить, а читать буду чтоб не скучно было, за едой например. В общем из последних слов не вижу в себе вообще никакой заинтересованности в чем либо в этой жизни.

admin milapres: из твоих слов выходит что и быт для меня не важен. Именно это и получается, как факт. А совесть мучит, потому что не принимаешь факта. В общем из последних слов не вижу в себе вообще никакой заинтересованности в чем либо в этой жизни. То есть не видишь своего истинного интереса. Исходя из свойства "не принимать" (угрызения совести его доказывают) - разве не справедливо предположить, что и интерес может оказаться в зоне того, чего лежит внутри круга, который осуждается совестью? А раз так - она НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ему проявляться. А подавляемый и не принимаемый = он НЕ ВИДЕН. Создаётся впечатление что "ничего не интересно".

jkm: admin milapres Именно это и получается, как факт. А совесть мучит, потому что не принимаешь факта. Ага! А принять то страшно, ведь что я за женщина если... А подавляемый и не принимаемый = он НЕ ВИДЕН оёёй... Мила, спасибо!!! пойду "посливаю" все что с "женскими" ролями связано, може в голове прояснится...

СЕРЁГА: jkm, может потому что у тебя внимание из головы? А можно сделать из низа живота например. Я частенько опаздывал на работу (особенно на ночные подработки), потому что считал головой что тело не отдохнуло или не получило впечатлений и долеживал, дослушивал музыку. А когда внимание из хары-низа_живота, то как-то пофиг на тело, ибо и сейчас сам тело. И тогда вовремя приезжаю, типо телу пофиг где быть.

jkm: СЕРЁГА попробую прямо сейчас, спасибо... что то в этом есть " телу пофиг где быть"

Ami: jkm пишет: Однажды был у меня момент кризиса, когда я не знала, чем мне заняться, ничего вообще не хотелось делать. Обратилась к психологу. Он задал вопрос: а от чего в жизни вы получаете самое большое удовольствие? Я сказала, что от чтения и думания. Психолог тогда спросил: а для чего вы читаете? Что вам дают книги? Я тут же открыла рот для ответа, а... сказать не знаю что. С тех пор я часто думала, зачем я читаю, что я вообще ищу. И пока вывод такой: в таком пристрастии к чтению есть, наверное, нечто от реальной потребности, но больше всего там, скорее всего (у меня) - УХОД от того, что есть. Думать об этом болезненно, и еще не до конца додумано, но чувствую, что подозрение небезосновательное. Незнаю уход или нет.. Читаю пока хочется читать.. В какойто момент..какбудто насыщение наступает.. или.. чтото нахожу вроде как.. мыслю какую.. интересную

jkm: Ami а что читаешь? --- admin milapres А совесть мучит, потому что не принимаешь факта. меня глюкануло на том моменте, что раз я женщина, то должна любить заниматься бытом. Тут я и зависла, потому как быт сам по себе не интересен - но этой мысли допускать нельзя - противоречие в программе.

Ami: jkm Ami а что читаешь? В осн. по "саморазвитию").. Мне нравится.. интересно

СЕРЁГА: jkm, обычно никто не делает, но не могу не запостить:http://habrahabr.ru/blogs/gtd/7579 раньше лень для меня была как огромная лажа в которую втягиваешься и трудно выбираешься, типа стихийное бедствие, теперь стало видно: это просто неосознанность в использовании своей энергии.

jkm: СЕРЁГА не могу не запостить: СЕРЁГА, класс!!! беру на вооружение

jkm: Ami А вот когда мыслю какую интересную встречаешь, для кого то она же тоже может быть интересной... а кого читаешь сейчас?

Ami: jkm привет) попозже отвечу.. чето состояние какоето.. неписательское:) хоть.. и нравится (сост-е)

Ami: jkm пишет: Ami А вот когда мыслю какую интересную встречаешь, для кого то она же тоже может быть интересной... а кого читаешь сейчас? Нуда.. может быть:) Одновременно несколько книг. Посл. дни Лууле Виилма "Все начинается с любви". До этого Ошо "В поисках чудесного", Дар просветления,.Вигьян Бхайрав Тантру.., еще чето..1001 ночь)... Иногда читаю целый день - пытаюсь разобраться в чемто. Иногда прочту ченить - строчку - вставит)).. Так и хожу.. весь день:))

Ami: Девочки.. с Праздником)))!!!

jkm: Ami ничего себе, у тебя терпения - целый день читаешь! А как с компа или книги берешь? Я раньше распечатывала интересное чтоб вечером почитать, сейчас по вечерам комп в моем единоличном пользовании, поэтому читаю с него.

Ami: jkm Ну этож не подряд.. а с перерывами.. Там..подумать покушать, прогуляться.. покурить, поспать)) или поболтать по телеф. И книжки и с компа.. а ты что читаешь?

admin milapres: jkm почему то мне подумалось что со мной что то вроде транса. надо понаблюдать как, каким образом я в него вхожу... Расскажи пожалста, к чему привело решение "понаблюдать" за трансом?

jkm: Ami а ты что читаешь? сейчас читаю несколько форумов (у меня настроены ленты новостей) : лотос, этот форум, 0629 - форум моего города, а также заинтересовавшие меня статьи, книги, на которые ссылаются участники форумов - например Идрис Шах, о котором упоминал Егор Непомнящий. (почему и сказала, что упоминание о чем то интересном для тебя может заинтересовать другого) admin milapres Расскажи пожалста, к чему привело решение "понаблюдать" за трансом? А вот за трансом я не пронаблюдала. Потому что прочитала что мышцы при трансе расслабляются, а у меня в тот момент не было расслабления а наоборот. Я про самонаведение транса от тебя узнала, кстати. В теме про Антонова-Лапина вывешивали фотку мужичка с бородой, ты по нему развал давала. Так вот я когда на нее глянула, подумала - хитрый мужичек, сам себе на уме, я бы такому не доверяла... и что то еще такое неуловимое и знакомое... А ты пишешь - (не помню дословно) про самонаведенный транс. И я подумала - вот это да!!! это же оно! А транс мне знаком с детства, выпадала я в него наблюдая за движущимися людьми. Вот сейчас это поняла - как это было, раньше как то не задумывалась. Это было так мучительно и страшно. У меня сразу начиналась паника... Ну вот ситуация - я иду по улице... оживленной улице - много движущихся людей и все - перестаю чувствовать себя - иду, а как ноги касаются земли - не чувствую, смотрю, но не вижу Вот! потому то я так и боюсь оживленных мест, где много людей... Опытным путем я тогда (лет 10 было, кажется) выяснила, что выйти из него можно, если какое то время смотреть на неподвижный объект. Вспоминаю: в муз школе на уроках пения учитель ходила по сцене и я мгновенно впадала в транс - она видела это по моим изменившимся глазам, и ругалась что я рассеяна. Я тогда выбрала "точкой выхода" вазу которая стояла на рояле. Учительница замечала что смотрю не на нее а на вазу и ругалась еще сильнее. Это был какой то п@зд@ц... В универе у меня точкой выхода был кафельный пол на лестнице. Я стояла там, курила, смотрела на пересечение линий, смотрела и - о счастье - "возвращалась" ... Потом, лет после 25 как то перестала паниковать и научилась продолжать действовать в трансе как ни в чем ни бывало. Но хотелось бы знать откуда изначально он берется и зачем?

admin milapres: jkm Ты вообще по жизни живёшь "затрансовываясь" совершенно без нужды. Это на всех фотах видно. Зачем делаешь это? Наблюдай и увидишь. А есть люди, которые туда уходят только тогда, когда хотят что-то "получить" - то есть нарочно "замутняются". А зачем ты уходишь, ничего для себя НЕ ЗАМЕЧАЯ выгоды - вообще непонятно. И уж точно - так не бывает. Значит... выгода какая-то подразумевается (то есть организм на что-то НАДЕЕТСЯ), когда это проделывает. Счас ты рассказала (по памяти), то как оно БЫЛО. А теперь следует понаблюдать как оно БУДЕТ (и записывать каждый раз, когда заметишь). Это и есть ПРАКТИКА наблюдения. Потому что если ты намерилась = НУЖНО намерение ВОПЛОТИТЬ, а не делать "звон" без последствий. Тогда эксперимент сработает.

jkm: admin milapres А зачем ты уходишь, ничего для себя НЕ ЗАМЕЧАЯ выгоды - вообще непонятно. И уж точно - так не бывает. Чувствую тупик... я не замечаю момента перехода в транс... просто в какой то момент понимаю что все - часть ощущений "отрезана" я как будто бы во сне и все не совсем реально Похоже на то что я и сейчас в нем и что вообще, последнее время - не выхожу из него. У меня же действительно на всех фотах бессмысленное выражение лица (только когда сама себя фотаю - "делаю" осмысленный взгляд (маскируюсь). Выгода... в чем же выгода Спасибо, буду думать, наблюдать..

jkm: вот тут Лира дает ссылку на статью о трансе : В трансе нет ничего необычного. Транс – это состояние, когда человек думает одно, а делает другое. Отвлекается, попросту говоря. Противоположное трансу состояние – это осознанность, когда сознательное внимание сосредоточено на актуальных действиях и событиях. С другой стороны, фиксируя внимание на одном, мы невольно отвлекаемся от всего остального. Поэтому транс – это ещё и состояние, когда его внимание зафиксировано на чём-то одном. Как видите, большинство состояний подходит под определение транса. Каждый раз, когда мы фокусируемся не на актуальной задаче, а на своих мыслях, мы – в нём Да, все так и есть, я постоянно мечтаю или фантазирую о чем то. Вот и сегодня, с утра, я несколько раз мыслями "улетала" куда то далеко... Вроде бы все выяснено, стройная картина сложилась... Но! Что то меня в этом всем раздражает Что то не то...

Лира: jkm, я в этом не специалист, уточняю сразу, хотя на паре-тройке кратких ознакомительных семинаров по нлп была для решения собственной проблемы и для общего развития. И писать буду не как эксперт, а рассуждая вслух. Во время транса доминирует правое полушарие, а левое "отдыхает". Правое - иррациональное, образное, эмоциональное и отвечает за интеграцию (это вообще-то огрубляя ситуацию, на самом деле все значительно сложнее и переплетеннее). И большая выраженность и потребность в функционировании именно правополушарном - нормальное явление для части людей. При этом человек не обязательно является левшой - хотя и не исключено. Преобладание правого полушария может сочетаться с праворукостью, но доминированием левого глаза, уха или левой ноги. У меня как раз ухо и глаз левые, а рука правая. И никто еще от этого не умер.

Лира: А вообще - ну что я тебе могу сказать про лень... что я страшная лентяйка... Но вот на той неделе писала аналитическую записку, и у меня затекло все - я сидела за компом неподвижно несколько часов, застыв в своем исследовательском азарте-трансе, как охотничья собака, взявшая след, только пальцы шевелились. А все остальное мне делать было страшно лень.

jkm: Лира да, у меня тоже так азартная сосредоточенность проявляется. Если что то интересно (например какая то проблема с компом) то пусть вокруг хоть потоп, и рука тоже леденеет в которой мышку держу... и вроде как все классно, у меня сиддха такая - умею сосредотачиваться на проблеме, отбрасывая "лишние" сигналы, благодаря этому решаю сложные проблемы, но что ж так плохо то все, если все так хорошо но! откуда тогда у меня раздражение связанное с этой темой... вот прямо думаю об этом (о том что это я для пользы трансуюсь) и раздражаюсь. где то я себя на@... пойду позлюсь немного, а может даже поплачу...

admin milapres: jkm Пока ты читаешь, рассуждаешь, понимаешь, что такое транс - это всё НЕ О ТЕБЕ, это о трансе. К тому же в приведённой статье сказано не о трансе, а об обычном ОТВЛЕЧЕНИИ. И противоположностью выносится осознанность, про которую (что она есть) автор тоже знает типо... ничего (а только своё понимание высказывает. Неверное, в слову сказать). Так что вот... Полезнее поменьше понимать, что и почему, а побольше наблюдать В СЕБЕ, что там происходит и при каких обстоятельствах. Ты пока ни одного свежего наблюдения не описала (может, и НЕ ДЕЛАЛА). Твоя фишка не так в трансе, как в САМО-вольном трансе. Иными словами в само-усыплении, которое организм зачем-то выбирает (как выбрал бы эмбрион, чтобы НЕ родиться, если бы имел возможность). Вот счас прочтёшь, порадуешься и... начнёте с Лирой сусолить - впихивая свои воспоминания или хуже того понимания в слова, и впихивая будете держать в руках иллюзию, занимая время. А проблема так и останется в сторонке - позабытая и без внимания. И зачем тогда эксперимент? В чём он тогда?

jkm: admin milapres Ты пока ни одного свежего наблюдения не описала (может, и НЕ ДЕЛАЛА). я беспокоюсь о том, что может само транс и не возникнет больше или возникнет нескоро, или я не замечу когда он возникнет, и думая обо всем этом сильно раздражаюсь... вот думаю о том что нужно провести самонаблюдение при погружении в само транс, и прямо злиться так начинаю у меня тут нестыковка - я просто уже не замечаю когда я в каком состоянии. можно было бы предположить что я не впадаю больше или впадаю редко, но все фотки отражают транс, так что значит, возможно я и сейчас в нем, и пронаблюдать "точку вхождения" нет возможности. Наблюдать что происходит во мне... Во мне - кровь бежит по венам, мозги шевелятся, зубы скрежещут, кофе оставляет горьковатый привкус ...и прочие биологические процессы..

admin milapres: jkm Наблюдать что происходит во мне... Во мне - кровь бежит по венам, мозги шевелятся, зубы скрежещут, кофе оставляет горьковатый привкус ...и прочие биологические процессы.. Между наблюдением и думанием (хоть и о наблюдении) дистанция огромного размера. Если бы ты НАБЛЮДАЛА "кровь по венам", то чувствовала изменение, где она быстрее а где медленнее и что тогда получается снаружи. А на сейчас ты только ГОВОРИШЬ о крови, не чувствуя её в ощущениях. И это НЕ наблюдание, но думание. Если что-то наблюдала, опиши как оно было где что чувствовала. Насчёт "впадения в транс" - можно взять фотокамеру и... фоткаться, выставляя камеру на автопилот. И каждый раз ФИКСИРУЯ себя перед тем, как случится вспышка (минуту приготовления), там и обнаружишь много интересного...

Майма : где то читала, что лень проявляется непроизвольно по закону сохранения энегии. Каждый раз отдаюсь ей с огромным удовольствием, потому что следом приходит кутерьма, позволяющая о лени только мечтать

jkm: Между наблюдением и думанием (хоть и о наблюдении) дистанция огромного размера. благодарю admin milapres Насчёт "впадения в транс" - можно взять фотокамеру и... фоткаться, выставляя камеру на автопилот. И каждый раз ФИКСИРУЯ себя перед тем, как случится вспышка (минуту приготовления), там и обнаружишь много интересного...

jkm: Днем не успела написать подробнее. да, я понимаю что я думаю а не наблюдаю но я не могу почувствовать где начинается наблюдение, возможно навык наблюдения мной давно утрачен (может такое быть? или наблюдение не навык и нужно лишь не мешать?) admin milapres Насчёт "впадения в транс" - можно взять фотокамеру и... фоткаться, выставляя камеру на автопилот. И каждый раз ФИКСИРУЯ себя перед тем, как случится вспышка (минуту приготовления), там и обнаружишь много интересного... так и сделала фоткала 3 раза не знаю, не обнаружила вроде бы ничего нового, кроме напряжения перед ожиданием. зафиксировались мои брови (напряжение в этой области) у меня это с детства - перед щелчком фотокамеры брови поднимаются, глаза расширяются, губы поджимаются, напрягаюсь, боюсь в общем. То есть только в трансе лицо расслабляется. А вообще, я споросила как выгляжу со стороны и мне сказали что я бываю либо "не в себе" ( в трансе) либо злая. Еще пыталась выходить из транса рассматривая неподвижные предметы идя по улице. Но стоило попасть в поле зрения человеку - все снова "размывалось". Подумала что не хочу пугать людей, передавать им свой ужас взглядом. Или и ужас от транса? Ну когда я иду и смотрю встречным людям в глаза, в их глазах отражается ужас, поэтому я "скольжу" (у меня вообще когда иду по улице мысль такая что "а чего они все тут ходят", дискомфорт какой то, хотя казалось бы почему...) а в контакт глазами вступаю когда мне что то надо, когда цель появляется, а за просто так контактировать мне жуть как дискомфортно... в общем я запуталась в рассуждениях а реально чувствовать так ничего и не чувствую вот могла я потерять этот навык (или не развить) чувствовать?

jkm: я поняла. я не хочу обнаруживать происходящее у меня внутри.

jkm: последние дни использую для скрытия от посторонних глаз моего внутреннего состояния обычное притворство вместо транса. новые ощущения... как будто бы щиток на затылке, а раньше было будто слияние, без границ... а сейчас четко ощущаются границы тела

jkm: еще заметила, что когда мне хочется "отделиться", "отгородиться" от окружающей ситуации (и по привычке начинаю "уплывать"), сознательную защиту включаю движением мышц в нижних внешних углах глаз. новое такое ощущение... подумала, возможно у меня через какое то время изменятся черты лица...

admin milapres: Вот у меня за муравья сердце радуется. очень.

jkm: вчера вечером как то поплохело (после того как мне рассказали правду обо мне) и так плохо до сих пор - тянет от макушки, через носоглотку и горло (и затылок ) - до пупка - не столько боль, а что то тянущее, канудное, вроде как с непривычки воду носом втянуть. и просто пока даже не знаю что с этим делать. единственно решила признать это за "маятник" (чтоб уж совсем в панику не впадать)... ну и продержаться до вечера, когда смогу побыть одна, вползу в свою нору и буду зализывать раны, спокойно все прорабатывать.

admin milapres: Когда я делаю проработки, если тяжкие бывают, то часто образуется внутри боль. То в одном месте, то в другом. Она показатель того, что то, что меня ЗАДЕЛО вышло на поверхность и концентрируется в теле. В таких случаях в проработке я ОБЩАЮСЬ с этими болевыми уплотнениями. Разговариваю с ними, мысленно "объясняюсь", мол, "вижу-вижу", простите что не замечала раньше. Очень сожалею, что породила причины и теперь нам больно. Я прощаю всех, кто связан в данной ситуации с порождением боли (чувствовать место боли, ведь общаюсь с ним), я прошу У ВСЕХ ПРОЩЕНИЯ (в этой и прошлых жизнях), все кто помогли получить боль, простите, что я вас заставилаи явилась поводом для ваших действий. Я прошаю себя, чего уж теперь... (за всё, что сделала чтобы получить эту боль (в этой и прошлых жизнях). Каждую акцию прощения - СОВЕРШАТЬ - прощать натурально, испытывая СОЖАЛЕНИЕ, что явилась виновницей, такая дура и тд. Но... под конец - пожалея всех (причастных к данной боли и её причине) - сообщить всем причинам, что ты с ними расстаёшься. РАССТАЁШЬСЯ СЕЙЧАС, потому что время вышло. И... после того, как сообщаю, что расстаюсь навсегда - выполнить энергетическое отпускание боли, пока вся вытечет в землю. Прощение посылается в три стороны: на всех, на себя, и просится у всех - энергетически выстраивая связь, по которой отправляется просьба о прощении, как если все они тут и я общаюсь с ними искренне раскаиваясь в содеянном, которое привело к появлению причин боли.

jkm: admin milapres поняла, спасибо!

jkm: admin milapres помогло сразу. надо же, и в голову не приходило что можно с ними (болевыми сгустками) общаться. Я их всегда старалась задвинуть подальше, как результат чего то постыдного (как и стыжусь того что мне обо мне сказали). начала еще вчера на работе общаться с болевыми образованиями - при первом же обращении началась зевота, и попустило морально и психологически. боли до сих пор блуждающие появляются - пару минут в одном месте, пару минут в другом (даже всплыли еще детские в спине, которых давно не было) попробовала написать произошедшую ситуацию в рифмованных строках - при подборе слов зевала до слез. в прозе же пытаясь изложить - теряю самообладание, т.е. в буквальном смысле не владею собой, начинается истерика. эта тема тянется с глубокого детства, так что копать и копать...

jkm: Как будто пыльной мешковиною прибита, Не смею глаз поднять, не смею быть Когда сломилась я - уже забыто Обычным делом стало - не любить Все потроха мои натянуты на нитях. Вразброс идут, ну как тут удержать. Движений, слов страшит однообразие, забитых Тем что удары будут сыпаться опять. И снова, словно тряпка половая, Летит в лицо на каждый сдавленный мой вдох А может быть когда то я была другая, И осенял меня своим дыханьем Бог. Стыда не зная, и дыша свободно, Как я жила, какая я была? Да только быть другою - невозможно. Кто я? Зачем такая я? ...

admin milapres: jkm Поразительно! Вот я когда-то не стала говорить то, что ощущаю о тебе прошлой. А вот раз... - вдруг слышу - ты и сама его чуешь. И не только очень глубинно, что уже и тогда было ясно (неосозанное оно так управляет, что ВИДНО управление). Но оказывается оно поднимается к самой поверхности. Оказывается ты запросто можешь с ним начать знакомиться (скоро будешь встречать, как за руку здороваться!) У меня опять прямо колокольчики на тебя звенят!

jkm: admin milapres

jkm: Случайно наткнулась и прочла сегодня "Рецензии на рассказы судейского состава". Как я смеялась! Просто невозможно остановиться. наконец то отмщение - за все те непонятые или вызывающие недоумение фразы в женских романах. ---------------------------------- А по поводу своего состояния... Облегчение уже в том, что нет необходимости в каждом случае, когда мне становится плохо, стараться что то с этим сделать чтоб стало хорошо (например, успокаивать себя аутотренингом либо упражнениями дыхательными и пр.). Наблюдать откуда что появляется внутри - не тяжело, а вот заставлять себя мгновенно измениться и чувствовать то что правильно - тяжело и неприятно, однако же именно этим я занималась сколько могу вспомнить. admin milapres когда ты говорила заметить что происходит в теле в цепляющей ситуации (насколько я помню - а память плохая), то я тогда не поняла о чем речь. Не знаю, насколько хорошо понимаю сейчас, но чувствую что то внутри... что то, такое знакомое, оно как бы трафареткой выплывает - затрагивая определенные участки тела, в определенных ситуациях. И не очень хорошо пока получается разговаривать с участками боли - как то скомканно... но. Первое - б.муж, который рассказал мне эту правду обо мне, после которой заколбасило - как то перестал активно пытаться со мной поговорить и что то "донести" - даже еще не читая мой стих, который я направила ему, чтобы показать что он услышан. А сегодня я шла мимо группы молодых солдат - и никто из них ничего мне не сказал (чего я боялась, но в то же время, старалась наблюдать свой страх) вот, думаю, может я уже начала расслабляться внутреннне, хотя еще работать и работать. Сейчас болит желудок, как в подростковый период, даже не хочется за эту боль браться, да и не сильно мешает - можно кривиться, красноречиво прикладывать руку к животу, показывая окружающим как мне плохо и до чего меня сволочи довели...

admin milapres: jkm Случайно наткнулась и прочла сегодня "Рецензии на рассказы судейского состава". Как я смеялась! Я тоже смеялась, когда писала рецензии. Счас вспомнила. Не а чего они хотели? Если бы сначала их почитать, то можно было бы и не суваться на конкурсы. Чего при такой наивности может рассудить человек. Не знаю, насколько хорошо понимаю сейчас, но чувствую что то внутри... А я чувствую, что ты чувствуешь. У тебя изменения. И что-то так серьёзное поднимается - важное до слёз. Тебе бы сейчас МУЖЕСТВА побольше. Тяжко наверно будет. Буду держать за тебя кулачки. Ну и поддержка, конечно... Ты кажется ещё не совсем понимаешь переломность момента... Если будет сильно так, что пипец... ну не знаю, молитва там... понимание в моменте, что это естественно - вековые наслоения пойдут стронутые на выход - душевные боли естественны. Это как рождение себя в муках. Просто принимать и расслабляться и отпускать, прощаясь навсегда... Это знаешь, как если родной человек захочет вылечиться от смертельной болезни, но - пройти через жуткие страдания - ведь ничего не поделать, болезнь-то отпустить ведь надо? Вот такой у меня к тебе посыл... У тебя начались кармические подвижки. Что вынесет - одному Богу известно. Из-за этого важного ты много лет как неживая была. Может как-то закрыть часть форума, чтобы посторонние не заходили? На мой это слишком интимно для общего форума. Если захочется закрыть - дайте знать, я наверно найду функцию "закрытого раздела". перестал активно пытаться со мной поговорить и что то "донести" Должен бы сам отвалиться, как только поймёт, что ему тут больше не будут наливать. Пока у него будет надежда - будет пытаться ещё. Но как только ты отпустишь свою кормительную функцию, осознаешь, что кормила его... (и дальше не говорю что) совершенно бессмыслено (донорство - тоже зависимость и беда и тоже грех, развращает и далее (сама всё прозреешь, если прорабатывать будешь). Сейчас болит желудок Когда-то у меня делались боли в области желудка и становилось похоже, что болит желудок (во время проработок). Алгол сказал, что чакра которая на этом месте РАБОТАЕТ = ПОМОГАЕТ отпускать, такова её функция - приходить на помощь когда тяжело идёт проработка. Образно можно сказать - приходит Божья помощь. Но конечно я не в курсе что у тебя конкретно. Можешь у него спросить, почему у тебя обострилось, пусть он поглянет.

jkm: Вчера писала сообщение, но выключился свет. admin milapres пишет: Буду держать за тебя кулачки. Ну и поддержка, конечно... Ты кажется ещё не совсем понимаешь переломность момента... Мила, спасибо, я чувствую твою поддержку. И действительно, даже не подозреваю пока, что что то такое может пойти. вроде как затишье. но. было один раз, где то с год назад, после проработки на лотосе такое пошло, что я 3 дня не могла в зеркало смотреть, страшно было ( и может сердце тянуло - не помню), сейчас уже не помню, память как бы затерлась в том моменте. но тогда меня тоже поддержали. я когда смотрелась в зеркало... видела не себя ( к счастью!). но теперь это вспоминается как сон. и то, что тогда выходило - прорабатывалось - никак не ощущается уже. я прощупываю время от времени - вроде пусто. а вот что сейчас идет - даже не могу представить (или не хочу - тайно) ну... сюрприз будет. admin milapres пишет: Может как-то закрыть часть форума, чтобы посторонние не заходили? На мой это слишком интимно для общего форума. Если захочется закрыть - дайте знать, я наверно найду функцию "закрытого раздела". я как то сразу настроилась, что здесь все будет жестко, без поблажек, когда сюда шла, поэтому то что ты говоришь про закрытый раздел - вообще неожиданно. теперь думаю, что же у меня такое может быть, чтобы вообще нежелательно выкладывать... я уже много повыкладывала на лотосе, в своей единственной теме с год назад, и ничего вроде, хоть мне и говорили, что может более приватно надо. я тогда сказала что это несправедливо - как других разбирать - так при всех, а как меня так в сторонке. admin milapres пишет: осознаешь, что кормила его... (и дальше не говорю что) ... и странно, я обычно любопытная, даже не тянусь спросить, а что не говоришь. на уровне мыслей , да я знаю что считаю что раз я хочу пользовать человека, то должна ему чем то платить (ну и выбрать такого, чтоб в чем то зависел, чтоб нужность меня у него была), но пока не чувствую ничего по этому поводу... вроде бы.. admin milapres пишет: Алгол сказал, что чакра которая на этом месте РАБОТАЕТ = ПОМОГАЕТ отпускать, такова её функция - приходить на помощь когда тяжело идёт проработка. ага понятно, значит недостаточно интенсивно работаю сама (так и есть) У Алгола пока спрашивать, не могу, я его еще почти не знаю и как бы не настроена на него, только недавно начала читать - раньше не замечала вообще, а сейчас очень нравится его юмор и манера говорить(и странно, как не видела раньше) ... а про прошлые жизни - есть у меня подозрение что была я каким то недоделанным мужичком... ну или произошло что то, а может и фантазирую. ну... видно будет...

jkm: Сделала еще наблюдение насчет "взрыва" в каждой клетке организма (который сильнее всего чувствуется в животе). это бывает не только от испуга, но и от смеха. меня после чтения "рецензий" начало на смех пробивать как то внезапно-принудительно. то есть, стоит этому позволить начаться, дальше оно уже само толкает, практически неуправляемо. позавчера ехала в маршрутке и чего то стала вспоминать разные смешные случаи, проишедшие в маршрутке: как один раз, хорошо посидели с подругой после работы, и на остановке я решила что нам надо съесть апельсинку. и подавилась своей долькой, как раз когда садились в маршрутку. Подруга ржала с меня, а я кашляла и тоже ржала, и все бы хорошо, но когда она вышла я осталась там одна, а смеяться не перехотелось... или как в другой раз я промахнулась мимо сиденья и чуть не села в проходе... а еще, трезвая уже, зашла в автобус и у меня порвался кулечек, в котором было 3 кг картошки и лимончик, и я это все подбирала, а потом один остроумный друг, скомпоновал эти истории, что вот, мол, есть одна девочка, и водители очень любят когда она ездит - и картошку приносит и смеется всегда, плюс она сидит в проходе, скромная... и т.п. и т.д. в общем, ничего особенного, но начало меня пробивать на смех, и воспоминания, как нарочно лезут - состояние близко к истерическому. а потом уже шла мимо собаки и заметила про страх, как он в животе отражается. и вспомнила что с детства еще, когда делала уроки, мама орала надо мной что почерк плохой, и у меня "отнимались" руки. было щекотно их напрягать, и писать становилось почти невозможно. а вчера меня рассмешили, и не смогла картошку дочистить, из за того же эффекта. то есть, этот смех - не я им смеюсь, а он мной. и помню еще что с детства мне было приятно "нырнуть" в него, типа, чтоб меня несло...

jkm: у меня чего то дома с электричеством. электрики 3 дня приезжали, разбирались и сказали что нечистая сила. может пол дня работать, а потом на сутки отключиться, как бы само собой.

jkm: сейчас у меня живут два котенка, а я за ними наблюдаю. один веселый и бойкий, а другой - грустный и пугливый. первый был более развит, когда родился, и в дальнейшем рос быстрее - глазки на 3 дня раньше открылись чем у второго. первый все время затевает со вторым борьбу - и побеждает. первый любит поиграть - второй - полежать где нибудь в сторонке. и вот смотрю я на грустное лицо второго котенка, и думаю- почему он такой? неужели мелкие неудачи (от простого стечения обстоятельств) определили всю его дальнейшую жизнь и характер (он боится всего, бедняжка - словно опасается самой жизни, еще едва начав ее)?

jkm: admin milapres пишет: И что-то так серьёзное поднимается по моему - начинается. но пока что ничего конкретного. сегодня застопорилась на мысли что раз совершив поступок, от него уже никуда не уйти - карма, и где выход из этого - непонятно. вроде ни с того ни с сего начала размышлять об этом. а через пару часов читаю про каина и авеля в сообщении Инь, и меня начинает физически трусить. а еще до этого, ты предлагаешь мне писать в закрытом разделе. что то это все неспроста... о! и ты как раз о зависти пишешь

jkm: такое чувство, что хожу вокруг да около, но увидеть главного не могу. весь день, как только вспоминала про зависть, каина и авеля (и проносились перед внутренним взором разные трудноуловимые образы) начинала зевать аж до слез и такая тяжесть в затылке, за ушами и в челюсти, сейчас тоже, а где то с полчаса назад, после написания ответа Богдану - протрусило опять, как и вчера вечером. днем, пока шла в магазин - готовилась к смерти, т.к. почувствовала себя такой больной, слабой, хрупкой, просто на грани существования. а еще у меня дня 4 все болит в области таза - напоминает те ощущения, когда я в младенчестве в постромках лежала, из за подозрения на подвывих тазобедренного сустава. почитала об этом сегодня - пишут, что психика у таких младенцев нарушается - сначала младенец борется, плачет, потом смиряется и перестает реагировать на раздражители, становится апатичным. еще, я не понимаю что мне Богдан хочет сказать ( http://ariom.ru/forum/viewtopic.php?p=1471021#1471021 ). я и на первое его обращение отвечала по своим ощущениям, а не по смыслу сказанного им, ибо не уловила. еще подумала - чего это он так фразы закрутил лихо.

Ami: jkm jkm пишет: сейчас читаю несколько форумов (у меня настроены ленты новостей) : лотос, этот форум, 0629 - форум моего города, а также заинтересовавшие меня статьи, книги, на которые ссылаются участники форумов - например Идрис Шах, о котором упоминал Егор Непомнящий. (почему и сказала, что упоминание о чем то интересном для тебя может заинтересовать другого) Я читала немного об Идрис Шахе.. В "Науке и религии" довольно давно уже.. Его дочка в ВОВ была радисткой. Попала в плен к фашистам. Офицер который допрашивал ее перед казнью сказал, что в своей жизни не встречал такого хорошего человека.. Я тоже немного читала Лиз Бурбо. Интересно..

jkm: Ami пишет: Офицер который допрашивал ее перед казнью сказал, что в своей жизни не встречал такого хорошего человека.. О, Господи! нормально вообще - допросил хорошего человека и казнил. какая неприятная жизненная ловушка - допрашивать, казнить, даже если человек хороший - быть связанным единожды заданной ситуацией, когда то сделанным выбором... Ami а вот Лиз Бурбо у меня не пошла - может имя не нравится (как и у этой... танцующей с волками не помню как имя, но как то сразу не понравилось) admin milapres сегодня прочитала про випассану (по ссылке что Серега выставил). это что, получается, когда у меня начинает все чесаться (что я определяю как нервное) это нужное действие получается для энергетических потоков? а для чего оно? что это дает? _____________ еще сегодня и вчера не хотела вставать с кровати и идти на работу. практически саботировала. и такая апатия. сил нет, хотя энергии полно (для дурацких песнопений, пританцовываний и потягиваний) а потом прочла у Алгола что апатия означает что где то подавление. позволила себе тихонько попеть и поплясать слегка - благо в кабинете была одна. ну и как то успокоилась что - да! я саботирую и не хочу ходить на работу, не хочу делать то что я делаю - и это нормально я и не должна хотеть. еще чувствую теперешнюю ситуацию свою как препятствие, как связанная по рукам и ногам себя чувствую из за нехватки денег. того что получаю не хватает. мама меня спонсирует каждый месяц. и бросить эту не могу, т.к. будет еще хуже. вот и связана по рукам и ногам. и я хочу зарплату в 2 раза больше, хочу и все! вот выньте да положьте! а пока этого не будет я лягу на кровать и буду лежать там лежнем отвернувшись к стенке и сливаться там с природой и миром не выходя из дома. и в дремоте под одеялом, чувствовать себя тепло и уютно, как у матери в утробе. но и даже этого я себе позволить не могу - надо ходить на гадскую работу. а я - не хочу, просто не хочу. я хочу предложения к работе в супермаркете на кассе с зп 3000 грн. чистыми, с графиком 2 на 2 (чтобы можно было менять обстановку и не уставать от графика работы) и чтобы потом сделаться старшим кассиром (когда заценят мои способности), а потом админом(когда изучу их программы) и ... вот. а сейчас на работу свю ходить не хочу. мне сейчас гордиться нечем - не я маме какие нибудь сюрпризы покупаю, а она мне - еду покупает, за коммунальные платит и наличными подбрасывает. это что, называется я самостоятельный человек, работаю типа? да в пизду такую работу, кабала - посвящаю большую часть жизни, и даже себя обеспечить самым необходимым не могу .

admin milapres: jkm получается, когда у меня начинает все чесаться (что я определяю как нервное) это нужное действие получается для энергетических потоков? а для чего оно? что это дает? Тут не о нужности дело, а о СВИДЕТЕЛЬСТВЕ, что в организме что-то происходило. Например, если принять контрастный душ - всенепремнно начнёт кожу покалывать и чесаться. Потому что прошло непривычное активность - как бы массаж с поверхности с проникновением внутрь. Не было бы воздействия не зачесалось бы. Когда проходят энергетически потоки они тоже активируют тушку и начинает чесаться. Можно упражнением погонять по себе потоки и обнаружишь, что как бы хочется тянуться, выкручиваться, чесаться, мне важно ещё прогмассажировать чтобы окончить работу, которая может быть не окончена сама собой. Очень важно дождаться пока тушка полегчает и сама начнёт проявлять активность - почувствовать некое окончалово, чтобы потоки истаяли - как если вытекли. И всё время наблюдать какие где последствия чего где зевает, чего чешется, чего хочет потянуться, где горячело, где мутилось и уплывало и т.п. я хочу зарплату в 2 раза больше, хочу и все! вот выньте да положьте! а пока этого не будет я лягу на кровать и буду лежать там лежнем отвернувшись к стенке и сливаться там с природой и миром не выходя из дома. и в дремоте под одеялом, чувствовать себя тепло и уютно, как у матери в утробе.Зато теперь ты знаешь, что так проявляется НЕДОВОЛЬСТВО ЖИЗНЬЮ - свего рода обида на жисть с её несправедливостью т т.д. В будущем, когда снова захочется свернуться под одеялом, отвернувшись к стене, якобы без видимой причины - будешь знать, что это не от настроения, а серьёзная предъява к жизни и обществу. Поторапливайся, ищи другое место, ты уже не на своём месте - уже больше ждать нельзя. Когда мне нужно устраиваться - звоню по спавочнику во все подряд организации (потенциально подходящие) и так сразу и говорю, мол ищу работу, с кем поговорить, есть ли у вас место. Но если в справочнике отдел кадров - можно туда. Но всегда эффективнее звонить непосредственно к ДИРЕКТОРУ, так и спрашивать, типо имею вопрос к директору.

jkm: admin milapres пишет: Когда проходят энергетически потоки они тоже активируют тушку и начинает чесаться. admin milapres пишет: И всё время наблюдать какие где последствия чего где зевает, чего чешется, чего хочет потянуться, где горячело, где мутилось и уплывало и т.п. ага! понятно. а у меня сейчас это везде - по всему телу тянет и выкручивает и чешется и болит и печет - слишком много сигналов одновременно, а мне почему то лень их все отслеживать - типа их слишком много все равно не справлюсь, бесоплезно и пытаться. admin milapres пишет: Поторапливайся, ищи другое место, ты уже не на своём месте - уже больше ждать нельзя. admin milapres, ты единственная, кто меня поддерживает в том что я не хочу больше быть на этом месте. остальные, с кем говорила об этом - крутят пальцем у виска. ведь сейчас кризис. к тому же официально ввели 6 ти дневную рабочую неделю. те же кассиры работают по 6 дней и получают меньше меня, т.к. в супермаркетах выгодно чтобы работники были уставшие и невнимательные - можно навесить больше штрафов. а осенью будет следующая волна увольнений, и кризис станет еще кризиснее. и так увеличили налоги, предприниматели в большинстве своем закрыли бизнес. я каждый день читаю объявления о работе, и вижу что работодатели в основном предлагают зп 1500 грн. чистыми за 6ти дневку - как высокую зарплату. даже глаз ни на чем не останавливается. admin milapres пишет: Когда мне нужно устраиваться - звоню по спавочнику во все подряд организации (потенциально подходящие) и так сразу и говорю, мол ищу работу, с кем поговорить, есть ли у вас место. Но если в справочнике отдел кадров - можно туда. Но всегда эффективнее звонить непосредственно к ДИРЕКТОРУ, так и спрашивать, типо имею вопрос к директору. вот загвоздка, я то жду предложения. чтобы мне предложили. я на предыдущие работы устраивалась только так. я стесняюсь и даже не представляю в качестве кого я себя могу предложить... в принципе, через взятку может и можно куда нибудь всунуться. надо переварить эту мысль, а вдруг и правда осмелюсь позвонить и предложить себя (как когда то обзванивала фирмы (спамила по телефону) и предлагала лакокрасочные материалы - работа была такая. хоть и боялась, но ни разу не послали - авось и тут не пошлют. значит нужно: 1. собрать базу телефонов 2. подготовить резюме 3. определиться с желаемой зп 4. быть морально готовой пережить то что начнется, если я заявлю об уходе. ну даже если не догоню, так хоть согреюсь... просто... что никто не верит в меня, кроме тебя, говорят либо "ты не сможешь", "ты не справишься", "лучше ничего не найдешь - только хуже - сиди на попе ровно" - ни одного отзыва среди моего окружения не было "за". эххх... неужели получится ощутить запах свободы было бы здорово...

admin milapres: jkm 1. собрать базу телефонов 2. подготовить резюме 3. определиться с желаемой зп 4. быть морально готовой пережить то что начнется, если я заявлю об уходе. Слишком много "нужно". Это похоже на желание законно отсрочить "казнь" на самом деле ничего не нужно кроме помнить, за сколько ты работаешь сегодня и... достать телефонный справочник и иметь три часа дневного времени на обзвон, когда будешь ОДНА, чтобы никто не отвлекал. Так я находила работц в России, когда нужно было устроиться без трудовой книжки. Так искала работу моим жильцам в америке. Для себя в америке я давала платное объявление в профессиональную газету. Ещё работают агентства, которые получают комиссию с работодателя за специалиста. Пару раз меня направляли агенты. Но если в магазин - лучше просто через звонок директору. Никакого резюме в этом случае НЕ НУЖНО. В этом плюс. Если буш откликаться на чужие объявы всегда нужно резюме и это почти не работает. Если сама найдёшь место - чаще спросят на словах гду работала и чего умеешь. Нужно врать, что умеешь всё. Это норма. Про кризис не заботься, тее не нужно изменять тенденцию в стране, а нужно всего ОДНО место. Уж одно всегда можно найти. Забей на поиск несколько часов и повтори это дня три - за это время найдёшь. Только забей в том числе на стеснение. Искать работу нормально и даже уважительно. Директора это уважают. Так же можно сообщать что пока не ушла с предыдущего места, поэтому важно пройти тест на новом месте, взяв за свой счёт, а уж потом увольняться. Обращай внимание на саму работу, сможешь ты её хотеть хоть сколько-то долго или нет. И продолжай самообучение, чтобы в будущем иметь возможность перейти строго туда куда хочется. Резюме заранее делать бессмысленно. Его нужно делать специально под уже готовое место. То есть, если найдена вакансия - садиться и написать вечером, а наутро принести. Не ттрать время - в каждую контору его нужно делать чуть иначе: врать ровно в ту сторону, которая им нужна. А если есть профессия, то конечно дать своё объявление в специальный раздел, где работодатель ищет работника. Я находила работу в университетах, где ищут выпускников конкретной профессии (там теперь есть доска объявлений). Очень часто срабатывает личный эффект. Меня брали на работу в том числе из симпатии: то есть прямо на моих глазах придумав должность. Всё это станет видно как только ты начнёшь прогрессивное активное вторжение с целью вззять место. Открывай справочник и читай название предприятий в своём городе, и... звони и спрашивай, не пригодится ли им твой навык. Ещё запомнилось важное: если я хочу освоить новую профессию, то вру, что уже умею делать именно её. И когда меня принимают на работу (соглашаюсь на более низкую зарплату чем имею другое предложение, но на уже давно освоенную работу более низкого уровня). Так вот - за ради освоения новой профессии резонно пойти на заниженную зарплату и поганеькую контору, лишь бы иметь шанс за их деньги тренироваться, не боясь опозориться. Вобщем учиться нашему брату нужно сразу на рабочем месте. Пока там есть чему учиться - фиг с ней низкой зарплатой (такое вот мнение-расчёт) Но и учиться нужно тому, к чему конкретно лежит душа, а не абы чему - это тоже очь важно. Вспомнила: будут спрашивать сколько хотите зарплату. Так вот - есть форма речи, как следует говорить: на предыдущем месте я работала за $$$ долларов в неделю, называть ту сумму, ниже которой не пойдёшь. Но иметь в виду, что они возможно не предложат выше, если не скажешь, что хочешь выше. Но тоже это делать не совсем грамотно. Лучше говорить, что не устраивают УСЛОВИЯ труда, а зарплата и так уже не так уж плохая. Типо не тот уклон, или... хозяйка матерится и кричит на сотрудников и т п. В России могут предложить меньше чем ты назовёшь "на предыдущей работе", тогда нужно сказать, что нужно время обдумать. Если могут проверить зарплату врать так, чтобы не могли проверить - типо на ещё предыдыдущей работе работала, которая вышла из бизнеса. Они могут верить или нет - это не важно, важно, что после этого они не смогут предлагать необоснованно низкую ставку. - Либо откажут, либо примут на твоих условиях.

jkm: admin milapres, не писала ничего, т.к. по делу было сказать нечего. admin milapres пишет: Открывай справочник и читай название предприятий в своём городе, и... звони и спрашивай, не пригодится ли им твой навык. умом понимаю что это правильно, но попросту очкую это сделать. на работе можно конечно сбежать на 10 минут в какой нибудь уголок, и оттуда позвонить на пару номеров, но а вдруг работодатель СОГЛАСИТСЯ и скажет - приезжай на собеседование, а потом и стажироваться, а я ж на работе. на пару часов отпускают иногда (сейчас езжу по судам, на меня теплосеть в суд подала), но очень недовольны - надо у завсектора подписать, что она не против, долго пояснять зачем мне это надо - начальнице ( и выслушать ее нотации, что они, начальство для меня все, а я плохо себя веду, нарушаю трудовую дисциплину и т.д. и т.п.. завсектора недовольна, что ей меня приходится замещать, мол ей некогда, ну и когда ухожу звонят постоянно) может дело в том, что я глазом еще ни за что не зацепилась, а также, отчаянно не хочется мне терять свою мат. помощь на оздоровление... в общем я тужилась, тужилась и поняла, к моему стыду, что так не могу - надо или в отпуске искать или уволиться (а для этого нужно немножко денежек на первое время) я сейчас как та мартышка, перед двумя кучками бананов организм тем временем продолжает саботировать. сегодня опять опоздала на работу, на 10 минут, но мер не предпринимала, т.к. думала что после печального события (у начальницы) щемить не будут (ошиблась). зам нач. сказала что снимает премию 10% у меня и моей завсектора (за то что она меня плохо организовывает), писала объяснительную. завсектора теперь дуется на меня. в результате, у меня началось нервное возбуждение, в какой то момент стукнуло в глаза, и мне захотелось пойти и уволиться прямо сейчас, сказав при этом все что я думаю об этой конторе. перед глазами мелькнули образы - летящие на пол тяжелые элт мониторы, пинаемые системники. у меня всегда так - как в глаза стукнет, уже ничего не вижу, только внутренние образы - что хорошо было бы сделать... и стоит это отпустить, как оно будет само делать то, что было в картинках (свят, свят). я попыталась поговорить с этим как с болью - оно вроде как приручилось, потом стала себя настраивать на то, что как хорошо было бы уйти благородно, без эксцесов. этож я пытаюсь построить ситуацию по уже откатанному сценарию. я так уходила с первой работы и разводилась. просто так ведь неудобно уйти - мама не поймет - надо устроить скандал, и с чистой совестью сказать что меня выперли. а чтоб не спрашивать маму - нужно накопить немного денег. а искать работу как умные люди делают - не уходя с предыдущей - я очкую(как последняя дура).

jkm: сегодня как то опять само собой случилось опоздать на 10 минут. завсектора начала звонить мне еще в маршрутке. замначальника опять ей высказывала, что это я ее (завсектора) не уважаю и т.д. и т.п., а в результате с нее снимают зарплату - в общем все тот же шантаж. я как пришла сразу же написала объяснительную и заявление на увольнение. отнесла. в результате переговоров мне дали отпуск 2 недели ( ну конечно с условием чтоб выходила когда нужно и т.д. ) и мат помощь, если все будет нормально - получу уже в эту зарплату. ну понятно были расспросы, одна девочка сказала, что это мол потому меня не пускали в отпуск что в прошлый раз я в отпуске трубку не брала (один день, кстати). ха-ха-ха а вообще, в эти выходные я впервые за пол года купила пива чтоб расслабиться - как то сильно загрузилась видать, а через 2 дня вообще, отравилась ни с чего. а еще, когда я сидела думала об этой ситуации как о заходах на посадку, когда не получается и приходится делать еще и еще один круг - на меня напала пчела. несмотря на сигаретный дым, она заходила на еще и еще один круг и я не выдержала и сбежала... вот теперь думаю - что она этим хотела сказать? добрый это знак или нет?

admin milapres: добрый это знак или нет? Всенепременно! Пчёлки они вообще очень добрые существа А какая разница, знак добрый или нет? Чего от того изменится? Теперь в отпуске можно искать другое место? Или теперь нужно сохранять правильное лицо и вернуться назад, как хорошая девочка, чтобы чего не подумали плохого? А у меня тож проблема: когда я уже было и думать забыла о работе, да ещё больная - зовут к станку. Не знаю даже на сколько дней-недель.

jkm: admin milapres пишет: когда я уже было и думать забыла о работе, да ещё больная - зовут к станку а может лучше поберечься, раз и сам организм хочет поболеть? а что, очень нужна работа сейчас? спина - этож не шутки, там всякие защемления и растяжения восстанавливаются во время лежания на чем то ровном, когда спина расслаблена, еще рекомендуют неуробекс пить - группа витаминов б. а какой результат будет если ты за станком ее будешь сейчас напрягать?

jkm: *PRIVAT*

admin milapres: jkm видное только модераторамОно и прально... а может лучше поберечься, раз и сам организм хочет поболеть? Я уже раздухарилась, на берегу немного ноги поподнимала лёжа на скамейке, да спину повыгибала. Короче, перенапряглась с утра, аж перепугалась - настолько трудно было встать после завтрака. Но потом ничего - уже сижу нормальненько, работаю... Встаю только почаще... а что, очень нужна работа сейчас? ... а какой результат будет если ты за станком ее будешь сейчас напрягать? Вообще не нужна. Но у меня так устроено: если просят работать, не могу отказать. Только если почувствую что необходимости во мне нет, тогда закруглюсь. Уважаю чего-то, у меня с ней личный контакт какой-то. А так чего: час на метро (сидя), четыре-пять часов вокруг стола и манекена потусуюсь (тоже можно попеременно садиться и вставать), и час на метро обратно. Нет, для спины это ничего нагрузка вполне приемлемая. И выйду только послезавтра в обед. Вопрос только в том, что я не хочу больше работать на кого-то - так, как раньше. Хочу на себя, но не тяну даже начать одна. Нужно найти партнёра. Наверно нужно дать объявление и найти кого-то молодого после института. Но всё это работа - искать, думать, начинать, брать ответственность и т д. А у меня нет адреналина - как его и не было никогда.

СЕРЁГА: jkm Оличка, я уверен, все у тебя хорошо сложится и все будет нормально! Посылаю тебе терпения, здоровья и уверенности. Мы все тебя любим.

Ася: jkm, СЕРЁГА Посылаю тебе терпения, здоровья и уверенности. Мы все тебя любим. А представляете, мне сегодня Оля снилась. Снилось, что у неё какие-то неприятности серьезные, и я, как Серега сейчас, во сне пишу ей ободряющее сообщение тут на форум, смысл которого такой: "как бывают в начале лечения обострения и ухудшения, так и твои неприятности сейчас - это признак начавшегося лечения. Поэтому не беспокойся, всё идет хорошо". Ничего себе? Я бы в реальной жизни не додумалась так сказать, ведь я на самом деле ничего не знаю, что к чему и зачем происходит. (я вообще к снам равнодушна и не обращаю на них внимания, написала потому что любопытно получилось совпадение у нас с Серёгой желания поддержать Олю).

jkm: СЕРЁГА Ася спасибо очень приятно. я как прочла позавчера (сразу как с работы пришла) - так сразу и спать легла и проспала до утра, а до этого несколько дней ложилась в 2-3 ночи.

jkm: Ася пишет: неприятности серьезные да вот вроде серьезные неприятности как раз у окружающих меня людей происходят. а меня мучает неизвестность. я должна сейчас принять решение, но у меня для этого не хватает информации чтобы склониться в ту или иную сторону, к тому же организм уже выделил адреналин для действий, и он мучает меня изнутри. и вроде все наладилось, все идет как я и хотела - отпуск, материалка - замнач сказала что уже назначила мне доп. премию , ну и всячески теперь приободряет меня в меру своего понимания ситуации... но я так распсиховалась, что еще долго не смогу успокоиться. даже забыла про проработки - как оглушенная, ничего не чувствую, кроме одного сигнала, все рвусь куда то, такое гудение в груди, как вибрация, которая как бы должна усилиться, и я с криком "ха!" в один момент должна порвать все путы... не от себя ли я бегу? и вообще, меня сейчас "заклинило" - в голове крутится одна и та же нерешенная мысль, и на языке тоже одни и те же фразы - наверное неприятно в общении.

jkm: admin milapres пишет: Мне когда-то одна старая художница, немного сумасшедшая дама-старушка выдала вердикт: сказала что у меня беби-фейс. Оказывается, есть такое понятие: у некоторых до старости остаётся лицо как бы ребёнка (в смысле выражения или ещё чего-то). После её вердикта я этим заинтересовалась и пришлось согласиться. Сейчас мой фейс уже совсем редко выглядит беби, но иногда всё ещё удивляет. да это видимо как то связано с настроением и выражением лица, бывают ведь и у детей по возрасту, лица какие то старческие. я то просто выбираю фотки чтоб покрасивше, это мой утешительный приз, ибо природой не дано ни красоты ни здоровья. а у тебя, что интересно, стиль одежды еще нестандартный, это вообще усиливает впечатление. admin milapres пишет: Кстати, по фото видна немалая упрямость носительницы (из текста вроде покладистая и сговорчивая, но на фоте природа весьма упрямая и своенравная. К тому же знающая себе цену. Это уж и вовсе вроде противоречит текстам). Вероятно природу так давно нарочно задвигают, что она только и осталась что печатью на лице. И печать такая неслабая: даже и с налётом неслабой злости, если нужно. То есть, если такую дамочку довести до ручки, то кое-кому может непоздоровиться. И всё это под личиком почти принцессы. Ты просто не всё о себе как бэ афишируешь то что упрямость - это да. есть такая черта - если вбила себе что то в голову, то закрываюсь от окружающих намертво, и даже если 100 человек будут меня убеждать, все равно буду считать и сделаю по своему ( а что по текстам сговорчивость - привычка ее демонстрировать, чтоб не мешали делать свое - не зная о моих планах, никто и не озаботится препятствовать - то есть, пытаюсь компенсировать недостаток сил). а злость - это от бессилия, от осознания собственной слабости. По опыту знаю - стоит открыть злость, наверняка проиграю. ну а знающая себе цену(если имеется в виду, в хорошем смысле) - это из за очков, в них я как то круче выгляжу.

jkm: вчера внутренний конфликт достиг того порога, когда начались проблемы с телом. у меня года 2 назад начали рости зубы мудрости, и вот каждый раз когда пытаюсь порвать некие отношения, но при этом возникает внутренний конфликт, и злобно ругаюсь, начинает все распухать (а до этого были с детства те же проблемы с миндалинами - пока не удалили). уж думала придется пить антибиотики, а сейчас вдруг заметила, что почти прошло, челюсти без боли смыкаются во всяком случае. и в психологическом плане, как то спокойнее стало, а то прям вся на нервах была. просто прочувствовала вот это состояние смирённости (но не то, которое вызывает у меня раздражение, типа "надо потерпеть") а что то другое, которое наступает вслед за отчаянием. и не грустно совсем. не знаю как будет дальше... дальше будет видно..

jkm: сразу не заметила - меня вштырило так, как будто выпила. обычно когда выпью, сразу такая нежность, любовь к окружающим(ему) появляется. видимо пошел откат после негатива. включила незнакомый мультик - понравился, зашла на форум к аину - очень понравилось (и все такие хорошие) . такая мини эйфория. набрела на тему, там чувак пишет про то что не может найти возможности для достойной жизни - думаю - этож как раз про меня, а там наткнулась на аиновский совет почитать аффирмации. и что выходит: Ангина. См. также "Околоминдаликовый абсцесс", "Горло", "Тонзилит". Вы воздерживаетесь от грубых слов. Чувствуете неспособность выразить себя. "Я отбрасываю все ограничения и обретаю свободу быть собой." Зубы: Символизируют решения. Зубные болезни. См. также: "Корневой канал". Продолжительная нерешительность. Неспособность распознавать идеи для их последующего анализа и принятия решений. "Мои решения основываются на принципах истины, и я знаю, что в моей жизни происходят только правильные события." Зуб мудрости (с затрудненным прорезом - ретенированный). Вы не отводите места в сознании для закладки прочного фундамента последующей жизни. Я открываю жизни дверь в мое сознание. "Во мне - обширное пространство для моего собственного роста и изменений." попробовала проработать аффирмации, и действительно - не чувствую ни истинности решений, ни пространства для роста, ни безопасности быть собой.

Ami: jkm пишет: а потом прочла у Алгола что апатия означает что где то подавление. Как то Саша.. Киллер.. сказал. Если есть лень - значит гдето есть еще.. подавленная энергия.. Я счас.. вроде.. начинаю его.. понимать..

Ami: jkm пишет: , Господи! нормально вообще - допросил хорошего человека и казнил. какая неприятная жизненная ловушка - допрашивать, казнить, даже если человек хороший - быть связанным единожды заданной ситуацией, когда то сделанным выбором... Ami а вот Лиз Бурбо у меня не пошла - может имя не нравится (как и у этой... танцующей с волками не помню как имя, но как то сразу не понравилось) Ну.. не он же казнил.. Он - один из винтиков. Коммунисты , фашисты - одно Просто.. нормальный чел.. оказался.. Я ее (Лиз Бурбо) просто начала.. както.. читать.. У нее какието свои.. нюансы.. Прикольно jkm пишет: танцующей с волками не помню как имя, но как то сразу не понравилось) танцующего.. с волками ).. только..знаю .

Ami: Ася пишет: я вообще к снам равнодушна и не обращаю на них внимания, написала потому что любопытно получилось совпадение у нас с Серёгой желания поддержать Олю). После того как мои сны сбывалися.. я к ним.. неравнодушна...

Ami: jkm пишет: а еще, когда я сидела думала об этой ситуации как о заходах на посадку, когда не получается и приходится делать еще и еще один круг - на меня напала пчела. несмотря на сигаретный дым, она заходила на еще и еще один круг и я не выдержала и сбежала... вот теперь думаю - что она этим хотела сказать? добрый это знак или нет? Мы держим.. пчел.. Они.. никогда просто так сдуру не.. нападают Это.. миф Вот если б ты к ним лезла.. в улей..

Ami: jkm пишет: вчера внутренний конфликт достиг того порога, когда начались проблемы с телом. у меня года 2 назад начали рости зубы мудрости, и вот каждый раз когда пытаюсь порвать некие отношения, но при этом возникает внутренний конфликт, и злобно ругаюсь, начинает все распухать Мадонна в молодости.. у нее заболел зуб мудрости. Со свойственным ей максимализмом.. Она пошла к врачу и удалила все 4 зуба мудрости... Ну и ночку она провела..

omni: jkm пишет(неск. дней назад):у меня чего то дома с электричеством. электрики 3 дня приезжали, разбирались и сказали что нечистая сила. может пол дня работать, а потом на сутки отключиться, как бы само собой. Как сейчас с электричеством, повторяются ли подобные явления? Обычно такое происходит от плохих контактов.

клоп: проверка

jkm: Ami пишет: Ну.. не он же казнил.. Он - один из винтиков. Коммунисты , фашисты - одно Просто.. нормальный чел.. оказался.. так что нормального то? это плохо и потому что плохо быть частью такой системы (потворствуя ее интересам) и поступая плохо с человеческой точки зрения, и плохо что став ее частью, попадаешь в плен, чем важнее винтик, тем трудней из нее выйти. Ami пишет: Мы держим.. пчел.. Они.. никогда просто так сдуру не.. нападают Это.. миф Вот если б ты к ним лезла.. в улей.. насчет мифа не знаю... ну бывало раньше что возле цветов каких нибудь пчелка подлетает, запутывается в одежде и кусает случайно, но чтоб как муха кружить... меня еще чего насторожило - один раз, в это же примерно время какой то ребенок наставил на меня игрушечный автомат, а другой раз какой то малыш в маршрутке меня стукнул, и судебный исполнитель, к которому я как раз ходила, повел себя как то совсем не дружелюбно. а потом, через 2 недели вроде все прошло, пчелки больше не нападали, дети тоже, а исполнитель отдал наконец то документы, что мне были нужны (хотя уже готовилась к новому скандалу). Ami пишет: Она пошла к врачу и удалила все 4 зуба мудрости... странно, вообще то врачи одновременно операции делать не советуют даже на 2х, говорят "как есть то будешь, подумала?" а так то конечно удалять не хочу, смысла нет - это удалю, что то другое заболит. оно не должно болеть вообще, в норме, без всяких операций, я просто должна понять причину. прошлой весной, думала с ума сойду и что конец мой пришел: каждую ночь, только лягу - дикая боль, начала уже просить чтоб "дали" что то другое, ибо не могу дупля отбить, что от меня требуется в этой задачке. дали. треть ночи болели зубы, треть ночи кашляла, и треть ночи чувствовала присутствие "мертвеца" рядом и дико боялась, потом уже и днем болели, и я приготовилась умирать от заражения крови, а потом как то резко полегчало, пошла к доктору, ничего не нашли, вроде все прошло, фиг его знает что оно было...

jkm: omni пишет: Как сейчас с электричеством, повторяются ли подобные явления? Обычно такое происходит от плохих контактов. да вот пока электрики откручивали и проверяли в доме все что можно, я им раза 3 сказала "а может это на столбе", но видать им на столб лезть не хотелось, они приезжали несколько дней, задолбались и начали проводить те же опыты что и я до этого, радовались как дети, "обнаружив" причину - якобы неисправный холодильник, и т.д. и т.п. (и я вместе с ними, так была их радость заразительна ) а причина была на столбе. когда прожектор освещающий улицу вешали - провода не хватило, чего то там было нахимичено. сейчас тьфу-тьфу, все нормально, спасибо :)

omni: jkm пишет:провода не хватило, чего то там было нахимичено. сейчас тьфу-тьфу, все нормально Хорошо, что не в доме. В плохом контакте появляется микродуга и разогревает всё вокруг. начали проводить те же опыты что и я до этогоЕсли отключить напряжение (проверить только что действительно отключено), то спокойно можно смотреть контакты и исправлять.радовались как детиЕщё бы им не радоваться! Ведь они общаются с красивой умной женщиной, это всегда так приятно. Вам бы внутри немного успокоиться и достигнуть необходимого равновесия. Поверьте, никто не видит, что происходит у Вас внутри. Вам глубоко наплевать, что люди о Вас могут думать (это их проблемы, не Ваши). Поэтому и не стоит сильно напрягаться.

jkm: omni пишет: Ведь они общаются с красивой умной женщиной, это всегда так приятно. это со мной что ли? а я думала что они чувствовали то же, что и я, когда проблема, внешне кажущаяся стандартной, пустячной и не особо интересной, вдруг неожиданно не поддается, и хочется уже найти хоть какое то объяснение, чтоб бросить все это нафик. omni, хоть Вы и приятный собеседник , но должна сказать что это: omni пишет: Вам бы внутри немного успокоиться и достигнуть необходимого равновесия. никак не возможно, ибо я не понимаю о чем Вы толкуете. что именно Вы рекомендуете не напрягать? вот например, несу я тарелку... ...мне руки расслаблять никак нельзя все выпадет, коль ноги я расслаблю - тотчас же упаду в продукты пищевые рассыпанные слабою рукой расслабившись же в этом неприглядном положеньи я стану жертвой мух, гниения и грязи а пролежав так вот с недельку, я обнаружу внутренние все процессы на обозренье неприятное и проклянут меня бедняги те кому придется гадость эту убирать нет, Ваш совет мне как то непонятен не наплевать мне все таки на тех кто напрягаясь, не жалея сил пожнет плоды такого расслабленья

omni: jkm пишет:а я думала что они чувствовали то же, что и я, когда проблема, внешне кажущаяся стандартной, пустячной и не особо интересной, вдруг неожиданно не поддается, и хочется уже найти хоть какое то объяснение, чтоб бросить все это нафик.Конечно, это всё так и было. Только проблема не пустячная, нельзя такую неисправность просто так отбросить. И ребята правильно сделали, что всё в доме "перекопали", не поленились. А то, что им помогала красивая и умная женщина, удваивало их радость. вот например, несу я тарелку... ...мне руки расслаблять никак нельзя все выпадет, коль ноги я расслаблю - тотчас же упаду в продукты пищевые рассыпанные слабою рукой jkm, я имел в виду, чтобы серьёзные мысли не отнимали Ваши силы, чтобы свободней Вам было во всех повседневных делах и заботах.

jkm: omni omni пишет: jkm, я имел в виду, чтобы серьёзные мысли не отнимали Ваши силы, чтобы свободней Вам было во всех повседневных делах и заботах. несвобода, как на мой, как раз в повседневных делах и заботах. они, эти заботы и дела не спрашивают хочу я о них заботиться и делать или нет, приходят и все. а вообще, была все это время расстроена и озабочена, и даже писать не было настроения. дом в котором я живу выставлен на продажу, а взамен нужно найти квартиру... ну и вот появился покупатель, но предложил заниженную цену, я тут же начала искать квартиру по заниженой цене, чтоб можно было принять предложение. нашла. а покупатель тем временем передумал. вот так то. новый конечно же найдется, но та квартира, скорее всего, к тому времени уйдет. и опять нестыковка, ну прямо кубик рубика собираю... выйдет ли?

omni: jkm, прислушайтесь к Вашему внутреннему чувству. Скорее всего, существует какая-то несправедливость с решением этого серьёзного вопроса, поэтому обстоятельства так складываются. Как бы всё настраивается на то, чтобы защитить Вас от неверного действия. Остаётся только дожидаться подходящих вариантов и сохранять по возможности внутреннее равновесие (беречь силы).

admin milapres: omni Скорее всего, существует какая-то несправедливость И даже более того: "какая-то несправедливость" существует всегда. Почему? Да потому что справедливости не существует. Существуют факты определённых вещей, потом из них "прорастают" следствия. А где меж всем ищут "справедливость"? Вообще непонятно. 1) Справедливо ли, если из морковкиного зародыша не вырастет слива? 2) Справедливо ли после криков и оскорблений получить в лоб? 3) Справедливо ли, когда из тучи льёт, как из ведра? Ответ: 1) Не справедливо, если я люблю сливы и хочу сливу, но в огороде умею выращивать только морковь. 2) Не справедливо, потому что я ору совсем о другом, хочу получить бриллиантовое колье, а не в лоб. 3) Не справедливо, потому что у меня нет зонтика, и дождь никак не ждала. Вывод: несправедливость имеет общую основу - НЕВЕРНЫЕ ОЖИДАНИЯ. По причинам личных предпочтений люди не ожидают законных следствий, а ожидают ЖЕЛАТЕЛЬНЫХ. Но случаются следствия - законные по своей природе. Например, в кризис упадают цены на недвижимость. Немного наивно ожидать, что этим не воспользуется потенциальный покупатель. Это и есть неверное ожидание, за которым окажется "несправедливость". А то, что вы призываете "прислушаться к внутреннему чувству", так внутри слишком много шума, который производют мысли. Какую из них выбрать ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО? Чтобы на основе её получить "несправедливость"? Может выбор происходит потому что и "несправедливость" тоже выбирают ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНУЮ? (Только выбор этот слишком глубоко внутри, до него "чувствам" не дотянуться. Вот только вычислить можно, а прозреть, увы - не удаётся). Резюме: если хочется сэкономить время, лучше всего помогает медитация Проработка. Но опять же она как раз, возможно, уберёт "предпочтительную" причину "несправедливости", а саму несправедливость убрать невозможно. По причине, что справедливости НЕТ. Зато КРИЗИС как раз ЕСТЬ. А так же есть множество желаний и необходимостей, среди которых человеки живут и продают недвижимость даже во время кризисов.

omni: admin milapres пишет:Но случаются следствия - законные по своей природе. Вот-вот точно, это определение больше подходит нежели "несправедливость". Существуют малообъяснимые логикой законы. Вынужденно продаётся заслуженное, дорогое. Это ответственное решение, не хочется в результате проиграть. Страхи, сомнения по этому поводу одолевают. В какой-то момент можно, передумать (просто помыслив об этом), и сделка удобным образом не случится, а так же могут вмешиваться некие таинственные силы, чтобы восстановить равновесие (навести справедливость, выполнить закон). Так бывает.

admin milapres: omni Вы не мытьём так катанием, но всё равно проводите свою линию: "могут вмешиваться некие таинственные силы, чтобы восстановить равновесие (навести справедливость, выполнить закон). Так бывает". Какая разница, что перед тем вы "согласились", что... не буду повторять, ведь вы "просто согласились", как "просто подумали". Под "согласием" не было фундамента-причины, и значит никакого согласия тоже не было. Потому что из ничего ничего не вырастает. После формального "согласия" вы снова продвигаете мыслю о существующей где-то и кем-то налаживаемой "справедливости" (хотя бы и названной равновесием, но какая разница,, если говорится об одном?) Если неизвестные силы, то с чего вы решили, что "так бывает"? Сначала нужно ведь засечь такой момент? Прежде чем рассказывать? Вот я засекла, что справедливости нет в природе. Так как же мне поверить, что кто-то там (да ещё заявленный неизвестным, то есть даже не засечённый кем бы то ни было) - этот некто УСТАНАВЛИВАЕТ некую "справедливость-равновесие"? Нет, голубчик - вы можете себе позволять соглашаться формально, ничего нигде не узрев дополнительного, я не могу согласиться - даже формально. Потому что данное заявление ПРОТИВОРЕЧИТ... И ещё есть важная деталь... Если вы полагаете что можно "что-то подумать" просто так, дык... это никак невозможно. Почему? Потому что ещё до "подумывания" в человеке УЖЕ есть сформированное мнение(установки, желания, черты и качества), которые ВЕЛЯТ придумать ОДНОГО СОРТА мысли, и игнорировать ДРУГОГО. Т.О. "просто думания" тоже не существует. Потому что думание происходит в ГОЛОВЕ ИНДИВИДУУМА. А индивидуум отнюдь не пустая бочка, а отлаженная система ценностей, которая притягивает НУЖНЫЕ СЕБЕ ценности. И по существу: мы говорим об одном и том же (если вы признаете, разумеется). С некоторой разницей (совсем не заметной посторонним, но как раз оченно важной на здешнем поле самопознания). Пусть уж каждый сам отыскивает... Или оно ему надо различать, или и без того проблем хватает. В какой-то момент можно, передумать (просто помыслив об этом), и сделка удобным образом не случится В "какой-то" момент - тоже слишком обще... Нормально-стандартно это бывает КРИТИЧЕСКИЙ момент, а отнюдь не какой-то. И "передумывание" никоим образом НЕ СЛУЧАЙНО. Оно как раз ЗАКОНОМЕРНО: человек думал о себе, что ГОТОВ и... запросил (у существования скажем), а когда оно ПОСЛАЛО - человечек как раз и НЕ СМОГ принять. То есть, думая о себе определённым образом, чел НЕ ЗНАЛ себя, и даже не догадывался, что НЕСПОСОБЕН принять то, что запрашивает. Эта НЕСПОСОБНОСТЬ и ВЫЗОВЕТ мысли определённого толка, затолкав подальше ранее придуманные планы. И это случается ежедневно: это ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНАЯ НОРМА ЖИЗНИ человека на земле. Но есть и хорошая новость: по этой самой причине человек всегда получает только то, что реально хочет. А то, чего достаточно мечтать - он прекрасно мечтает (так и не достигая). Т.о. человек ЗАЩИЩЁН - сам в себе Бог и творец своего щастя (читай несчастя).

jkm: прошу прощения у участников форума, за то что не участвую качественно в диалогах. это временное явление (надеюсь). из за изначального небольшого количества энергии, все уходит туда. omni , Вы хотите меня приободрить , но мне уже неловко, что мы только обо мне. расскажите, у Вас бывала подобная ситуация? admin milapres пишет: Не справедливо, если я люблю сливы и хочу сливу, но в огороде умею выращивать только морковь. да, вся эта ситуация как кубик рубика, в котором скрытый механизм со своими четкими законами, и внещняя панелька, которая "почему то" не складывается и никто никуда не придет "восстанавливать несправедливость". это я поняла еще в детстве, когда как то зимой, подскользнулась и повисла на обрыве держась за дерево. несправедливо было бы, если бы я упала и меня не стало, однако никто не пришел(как мне надеялось). и только тогда, когда я увидела всю свою жизнь (по кадрам) и поняла что все - падаю, только тогда я опомнилась и вылезла сама, так и здесь - чем больше я сама смогу сделать, тем вернее будет результат. сейчас стараюсь использовать все что узнала в этой области - от обстановки в доме до контактов с риэлторами (зарядила всем - кому можно, и почему мне не пришло это в голову раньше!).

omni: admin milapres пишет:И по существу: мы говорим об одном и том же (если вы признаете, разумеется). С некоторой разницей (совсем не заметной посторонним, но как раз оченно важной на здешнем поле самопознания). Да, признаю. Ведь ещё стараемся и помогать. Вы очень талантливый психолог, проникаете в самую суть природы человека. Если неизвестные силы, то с чего вы решили, что "так бывает"? Сначала нужно ведь засечь такой момент? Прежде чем рассказывать?Слышу об этом, читаю про это, сам наблюдаю иногда. В общем, соглашаюсь, что это есть.Нет, голубчик - вы можете себе позволять соглашаться формально, ничего нигде не узрев дополнительного, я не могу согласиться - даже формально. Потому что данное заявление ПРОТИВОРЕЧИТ... Это очень разумно и никого не задевает, просто разные взгляды.И ещё есть важная деталь... Если вы полагаете что можно "что-то подумать" просто так, дык... это никак невозможно. Почему? Потому что ещё до "подумывания" в человеке УЖЕ есть сформированное мнение(установки, желания, черты и качества), которые ВЕЛЯТ придумать ОДНОГО СОРТА мысли, и игнорировать ДРУГОГО. Т.О. "просто думания" тоже не существует. Потому что думание происходит в ГОЛОВЕ ИНДИВИДУУМА. А индивидуум отнюдь не пустая бочка, а отлаженная система ценностей, которая притягивает НУЖНЫЕ СЕБЕ ценности. Это так и есть. Вот я и стараюсь избавляться от установок, желаний, черт и качеств. То есть изменяюсь. jkm пишет:Вы хотите меня приободрить Конечно, хочу приободрить, потому что понимаю как трудно в такой ситуации действовать. Что-то подобное и мне приходилось переживать.

jkm: omni пишет: Что-то подобное и мне приходилось переживать. omni, вот я и прошу, если конечно это возможно, расскажите, пожалуйста, об этих ситуациях - т.е. с примерами, если хотите, конечно. раз отзыв(живая реакция) есть: omni пишет: хочу приободрить, потому что понимаю как трудно в такой ситуации действовать значит ситуации(я) еще действующие(я) (даже если они вроде бы были в прошлом), а когда контактируют 2 или больше чем то схожих ситуаций, кпд одного и того же воздействия бывает выше (т.н. синхрон). вот почему Ваша подобная ситуация меня тоже интересует - не бывает ничего просто так.

omni: jkm пишет:вот я и прошу, если конечно это возможно, расскажите, пожалуйста, об этих ситуациях - т.е. с примерами, если хотите, конечно. раз отзыв(живая реакция) естьЭто же жесть, какая сложная ситуация, когда по-настоящему сталкиваешься. Приходилось и по коммуналкам и в очередь пытаться. Сейчас уже всё хорошо и нет смысла нагружать Вас дополнительной информацией. Будете ещё думать: мол, вот же у человека тоже плохо, а у меня ещё хоть как-то чуть лучше. То есть такая вовлечённость в переживания мало даёт толку и сил не прибавляет. Важна лишь только внутренняя успокоенность и уверенность что всё благополучно разрешится.

jkm: omni пишет: нет смысла нагружать Вас дополнительной информацией omni, конечно, если для Вас в этом нет смысла, не смею настаивать.

jkm: *PRIVAT*

omni: jkm пишет:если для Вас в этом нет смысла, не смею настаивать.jkm , немного про смысл поясню. Допустим, мы оба сильно боимся собак и если я начну рассказывать страшные истории из своего опыта, то непременно нагружу Вас негативной информацией. КПД от таких рассказов вызовет в нас такой синхрон, что на улицу без содрогания перестанем выходить, кошмары по ночам будут сниться обоим. Вот и с квартирным вопросом точно так же. Все люди переживают, когда с этим вопросом связываются. Поэтому и нет смысла подогревать эту тему лишней информацией. Для Вас особенно, так как Вы непосредственно в данный момент этот вопрос решаете. Вам нужно спокойно рассматривать варианты. Для этого сильные волнения ни к чему.

jkm: omni пишет: jkm , немного про смысл поясню. omni да пожалуйста, пожалуйста совсем не надо изыскивать специальные причины, чтобы не рассказывать я ж сказала - не смею настаивать и здесь, Ваше нежелание для меня более уважительно, чем якобы "уважительные" причины

admin milapres: jkm Красавица с глазами ослика Иа. Как будто половина "лица" (читай души) всё ещё "ТАМ", а вторая (верхняя) тянется ВЫШЕ. Душа как бы в двух измерениях: Не в силах оставить (видно тяжёлое или дорогое), то что было (кружится над ним как орлица над орлёнком), а новое зовёт и манит. Но и манит так, что по какой-то причине "уводит "в сторону" - не целеустремлённо, а якобы "романтически". Чувствительность от рождения повышенная. Короче, внутренне вроде "потерянная душа" - меж мирами типа... (Хочу стереть, ведь это может как-то неприятно задеть, а... рука не идёт... Извини, если что. Ничего не думаю, когда пишу - что приходит, записываю. Если буду обдумывать, тогда нет смысла вообще писать - это будет просто анализ на заказ, наверно есть профессионалы и тот анализ будет куда корректнее)

jkm: admin milapres пишет: Хочу стереть admin milapres вот что касается меня, так я наоборот хотела бы знать твое любое мнение все равно истолкую в хорошую сторону, что бы ты не сказала - из предвзятого отношения. насчет лица и сама хотела спросить, да не знала как - почему меня так перекосило, давно уж об этом думаю...

admin milapres: почему меня так перекосило, давно уж об этом думаю... Не поняла, о чём это.

jkm: admin milapres пишет: Не поняла, о чём это. о том что у меня лицо слегка перекошено , еще и за счет сломанного носа (и глядя в зеркало, а смотрюсь в него часто, постоянно думаю, и зачем мне такое, вот другие люди как люди, с нормальными лицами), причем постоянно явственно чувствую как левую половину тянет вниз, а всмотрелась сейчас в фото, и потом в зеркало, оказывается правая ниже. а в теле - правое плечо выше. это открытие меня сейчас слегка ошарашило - как можно было думать что в лице левая половина ниже, тогда как все наоборот... то есть я вообще про себя ничего не знаю, тогда как думаю что знаю...

admin milapres: jkm постоянно думаю, и зачем мне такое, вот другие люди как люди, с нормальными лицами) Однажды я сделала замечательное открытие. В юности мне очень не нравились некоторые фоты (свои), которые я попрятала (от позора подальше). Так вот... не прошло и 30 лет, а примерно лет 10 всего прошло, я наткнулась на те фоты и изумилась: нормальные фоты, чего они могли так уж не нравиться - непонятно. Оказывается, это всего лишь вопрос времени - через 10 лет буш видеть на фотах исключительно красавицу. В юности максимализм зашкаливает. Он и диктует море недовольства, там где всё нормально работает и по сути дела - хорошо. Но максималистам хочется, чтобы было ЛУЧШЕ, забывают глупыши, что лучшее враг хорошего - желание которого уничтожает хорошее. Что до лиц и фигур - читала, что все лица ассиметричны. А фигуры - тоже. Во всяком случае искривление позвоночника получают уже в младших классах. А потом уже одно плечо выше, одна грудь ниже и тд. Если кто-то любит, то вместе со всем "говном" - оптом. А если хотят картинку, то могут просто купить модель. Когда-то я очень болезненно смотрела модные журналы, столько там было красоток, что хоть плач или из окна вниз головой! Сейчас смотрю: красивых НЕТ вообще, одни картонные изображения "красоты". По улице передо мной шла модель (район такой, ззесь часто ходят), так во мне ничего кроме любопытства "как же нужно холить всё это хозяйство" не возникло. К тому же мужчины, клюющие на идеальные формы - мне кажутся жутко закомплексованными и быдловатыми по сути. С такими жить - волком выть. Постоянно в напряжении. Так что вот... резюме: в юности я была стопудова красивее, но так же стопудова много несчастней.

omni: jkm , а мне очень понравилось как admin milapres Вам ответила. От себя добавлю, что Вы красивая и совершенно напрасно в этом плане беспокоитесь. Это желание выглядеть лучше, неприятие себя как есть, сильно сковывает человека внутри, мешает свободе самовыражения. Нужно как-то наплевать на то что люди думают о моей внешности, меня она устраивает и самому нравится. Я такой и точка. Улыбайтесь чаще, можно внутри улыбку держать.

jkm: omni пишет: Нужно как-то наплевать на то что люди думают о моей внешности, меня она устраивает и самому нравится. если б Вас она устраивала, или нравилась самому, так давно бы уже наплевали. а так, отзыв есть, тема животрепещуща - вот даже сподвигнулись аватарку запостить. видимо еще не настолько устраивает, чтоб фоту свою, пока что барабашку демонстрируете. хоть бы глазки свои показали

omni: jkm , это я для настроения, чтобы немного Вас развеселить. Свою фотку попробую сделать, заменю. Думаю, не сильно лучше буду выглядеть.

jkm: omni пишет: Свою фотку попробую сделать, заменю. было бы хорошо давайте. omni пишет: Думаю, не сильно лучше буду выглядеть. да ладно... обещаю не ставить себе в ответ на авку фоту какой нибудь Бабки Ёжки, чтоб, так сказать, соответствовать собеседнику по внешности, как это сделали Вы. ...шутка

admin milapres: как это сделали Вы. jkm Ну, это однозначно - напраслина. Подколка, конечно, но всё же... Он и вправду старается показать "пример"... ну а что липовый, дык... - одно дело говорить умные вещи, но совсем другое - не бояться открыть то, что ЕСТЬ! (независимо умное или какое...)

jkm: admin milapres пишет: jkm Ну, это однозначно - напраслина. я сердита (терпеть не могу поучения о том что я должна чувствовать, от анонимусов - не по личным данным, а по ситуациям "о, и у меня было такое" а что конкретно - не говорит), вот спускаю сердитость в виде шутки, на тормозах. может человек лично мне не доверяет, это нормально, дальнейшее общение может быть любым, а может и не быть ... почему то Ивва вспомнилась...

omni: jkm ,а какая авка Вам больше понравилась? Если честно, то мне первая. Она более добродушная и весёлая. У меня какой-то более строгий вид, что ли получился, не знаю. Я её лучше уберу. Не совсем понятно, на что Вы так сердитесь, ведь мы же муравьи. Просто помогаем друг другу и не особо заморачиваемся внешним видом, он у всех разный. Посылаем всех нафик (с советами), а сами не сердимся – золотое правило муравья. Видимо остальные муравьи об этом знают и мало, кто хочет помочь…(шутка).

jkm: omni пишет: jkm ,а какая авка Вам больше понравилась? Если честно, то мне первая. я только одну и видела, о какой еще Вы говорите? omni пишет: ведь мы же муравьи ага, Вы муравьи путаники. все таки, omni что из этих двух утверждений правда? omni пишет: не особо заморачиваемся внешним видом или omni пишет: У меня какой-то более строгий вид, что ли получился, не знаю. Я её лучше уберу.

admin milapres: omni jkm ,а какая авка Вам больше понравилась? Если честно, то мне первая. Да, я тож удивлена, никакой иной не припомню... У меня какой-то более строгий вид, что ли получился, не знаю. Я её лучше уберу. не особо заморачиваемся внешним видом, он у всех разный. Истинно, у jkm муравей с кондачка не проскочит! Или вы "не заморачиваетесь" о внешности - тогда welcome давать совет, или... "лучше контролируйте" не только свои фотки, а и базарчиК! И уж - с советами - к такой дамочке не суйтесь! А то она рассердится и вашему муравейке голову откусит! И будете числиться в безголовых не пригодных к сотрудничеству маравьях... Не совсем понятно, на что Вы так сердитесь, ведь мы же муравьи. А мне понятно. Она не хочет верить, что вы фантазёр. Хочет чтобы вы были рабочим муравейкой. А рабочему - если задали вопрос (о вашем личном домашнем) - это не ваша прихоть, отвечать или нет. Рабочий муравейка ОБЯЗАН отвечать. И отвечая - имеет право наблюдать свои внутренние недовольства, неумение ответить или чего там ещё в нем всколыхнётся, когда он будет ОТВЕЧАТЬ. А вы притворяетесь рабочим. Это естественно любого рассердит. И если он относится к нам - остальным муравейкам - уважительно: то после наблюдения ещё и рассказать должОн - чего он там отнаблюдал и чего пережил. Вот при таком режиме отношений она сердится не будет, а поймёт, что вы ПАРТНЁР, а не халявщик. (прошу на слова не обижатьсо, бо это рабочие термины муравейника, так называемый слЭнг). Просто помогаем друг другу Декларации о помощи сдаём на входе на территорию заповедного рабочего района. Или помогаем (как я объяснила) или чего и прикидываться. хочет помочь…(шутка). Хотеть не обязательно, лучше просто помогать - нехотя тож сойдёт. jkm я сердита О! Я сёдня так замечательно рассердилась, что просто обожаю это всё! Счас пойду опишу, как оно всё приключилось! (очень щасливый смайл).

Ася: omni Не совсем понятно, на что Вы так сердитесь Посылаем всех нафик (с советами), а сами не сердимся – золотое правило муравья. Видимо остальные муравьи об этом знают и мало, кто хочет помочь…(шутка). Не в том дело, что не хотят. А в том, ЧТО есть помощь и КАК можно помочь? Вот Вы что Оле советуете: не беспокойся, улыбайся и т.п. Понятно, что намерения Ваши добрые , но дело в том, что такие советы не могут работать. Это как стеснительному человеку сказать: да ты расслабься, забей и не стесняйся. Понимаете? Хоть тысячу раз самому себе сказать: я буду "принимать" (потому что неприятие типа сковывает) - это НИЧЕГО не изменит. Потому что неприятие уже появилось, и его одним движением не отбросишь, т.к. причина лежит глубоко. Добраться до неё можно, наверное, одним только наблюдением. О чем мы с Вами и говорили уже когда-то.

omni: jkm пишет:я только одну и видела, о какой еще Вы говорите? Вот такая как сейчас, только мне показалось (от жары, наверное) что она уже тут сутки висит. Думал, что все насмотрелись. что из этих двух утверждений правда? Первое утверждение о том, что нужно любить свою внешность, а второе, чтобы внешностью не создавать лишние впечатления (помехи). admin milapres пишет:Да, я тож удивлена, никакой иной не припомню... Да уж! Вот так наша хвалёная наблюдательность в жизни и работает. (шутка). И будете числиться в безголовых не пригодных к сотрудничеству маравьях... Ничего, я постараюсь как-нибудь это пережить. Рабочий муравейка ОБЯЗАН отвечать. И отвечая - имеет право наблюдать свои внутренние недовольства, неумение ответить или чего там ещё в нем всколыхнётся, когда он будет ОТВЕЧАТЬ. Не ну дом я, конечно, не продавал, а пожар в доме был, и строить заново пришлось, в коммунальных квартирах жил после пожара, в 9-13 кв.м. втроём 14 лет, было давно, и ещё помню, что было очень тоскливо, лучше не вспоминать. Это коротко. И что, все это рассказывать в подробностях что ли? Мол, дорогая Оля, смотри, как у меня было, я тебе такого не желаю, честно. Рассказываю это лишь только потому, что просто хочу немного успокоить. Подумаешь каких-то жалких 14 лет без нормального жилья, главное, что не на улице. И у тебя всё хорошо сложится, ты только успокойся. Успокоил, называется. Лучше бы молчал. Вот это пример как не осознаёшь того что делаешь человеку только хуже. Это, на мой взгляд, конечно. Ася , Вы всё правильно понимаете. Вот бы Оле что-нибудь посоветовали, она же сильнее Вам доверяет.

jkm: omni пишет: Первое утверждение о том, что нужно любить свою внешность, а второе, чтобы внешностью не создавать лишние впечатления (помехи). нет, там было сказано совсем другое. любить и не заморачиваться - разные вещи. ...не создавать лишние впечатления "У меня какой-то более строгий вид, что ли получился" более строгого вида - хотите продемонстрировать некий особый образ - не то что есть, а то как хотелось бы? от "не заморачиваться" тут далеко. omni пишет: (помехи) omni , а в чем помехи (или опять тайна)? что где и для чего Вам мешает? omni пишет: Рассказываю это лишь только потому, что просто хочу немного успокоить. для чего успокаивать? усыпить бдительность? взять опеку и дальше внушать свое, доброе и вечное? вот и Асю уже привлекаете в помощники для оболванивания. ничего у Вас не получится. и впредь прошу Вас, omni от моего имени не адресовать другим людям просьбы о помощи мне. Кстати, у Вас на лотосе ник не Сергеич? тот тоже, когда отшила, начал других участников просить мне помочь, раз его не хочу слушать вот точь в точь ситуация отыгралась. сначала тоже рассказывал мне как и что нужно правильно делать и чувствовать, я сначала вежливо намекала, потом рассердилась, а он начал прикрывать свою негативную реакцию на это "сердечным участием" admin milapres, вот как у тебя получается так доходчиво и смешно разъяснять ситуации! я бы никогда не подумала что муравейка "обязан", хотя это логично. подумала бы что может так и надо. что опять я не в том месте, и люди от которых мне плохо никогда не поймут почему мне от них плохо и может это я неправильная. и выходит так что я чувствую раздражение, но не уверена, правомерно ли оно. но оно есть и требует сатисфакции. и начинаю искать косвенные улики, например нелогичность, которая обычно присутствует у такого человека, а такой человек свою нелогичность и противоречивость начинает еще и выпячивать, что вот мол белое - черное, потому что говоря белое, я имел в виду черное, и тут у меня такое отчаяние возникает, такое возмущение, да что же это такое и как такое может быть! очень я от таких ситуаций огорчаюсь.

Ася: omni Вот бы Оле что-нибудь посоветовали А у меня что-то советов нет.

admin milapres: omni Да уж! Вот так наша хвалёная наблюдательность в жизни и работает. (шутка). Уже пошли в наступление? Этим не пронять. Другую аву не видела. Первое утверждение о том, что нужно любить свою внешность, а второе, чтобы внешностью не создавать лишние впечатления (помехи). Поясняю: здесь в первую очередь делятся ОПЫТОМ. О чём именно опыт - дело десятое. Ваши два противоположных по смыслу "утверждения" ОТКРЫВАЮТ, что опытом вы не делитесь, его нет. А раз нет, то и "утверждения" не имеют никакой цены (для сути общения для самопознания). Ничего, я постараюсь как-нибудь это пережить. Защита. Значит не сумели прислушаться и обиделись. Не ну дом я, конечно, не продавал, а пожар в доме был, и строить заново пришлось, в коммунальных квартирах жил после пожара, в 9-13 кв.м. втроём 14 лет, было давно, и ещё помню, что было очень тоскливо, лучше не вспоминать. Это коротко. Это о внешнем. А мы тута заинтересованы в личном опыте ВНУТРЕННИХ событий. Внешнее лишь сцена, на которой происходят внутренние потрясения и прояснения. Вот о внутренних и были вопросы. И у тебя всё хорошо сложится, ты только успокойся. Вот это вот то, что вы сейчас проделали внутренне - называется давление на человека с целью принизить его. Вы сыграли в слова, типо навешивая на человека, якобы, какой-то психоз. А никакого психоза изначально не было. Успокоиться от того, что вы задумали поиграть как кошка с мышкой? Так вы не играйте, или так и скажите: мне похрену чо ты там чувствуешь, мне в кайф тебя дразнить, потому что не приняла моих добрых советов, и теперь я на тебя скоро забью с прибором, но напоследок потешусь. Вот чем призывать "успокоиться", чего вы честно не скажете вот это всё своё внутреннее содержание "доброго посыла: ты только успокойся"? Уверяю: она мгновенно перестанет обижаться и проявлять недовольство. Некоторые люди (представьте себе!) не любят вранья. Вот, например, вы сейчас МОГЛИ БЫ ПОМОЧЬ jkm и форуму, если бы рассказали, что чувствуете, когда читаете мой пост, обращённый к вам. Это была бы настоящая РАБОТА - то, что от вас ожидают братья-муравьи. Успокоил, называется. Лучше бы молчал. Сколько ни вытесняй себя родного, но природа всё равно прорвётся наружу - такая, какая она есть, а не такая, как хочется её показать. Не счас, так чуть позже. Иначе не бывает. Вот это пример как не осознаёшь того что делаешь человеку только хуже. Это, на мой взгляд, конечно.Я поправлю: вот так человек не осознаёт, что ОН ДЕЛАЕТ: Думает, что чего-то доброе и вечное, а на самом деле тешит своё эгушко. К тому же ещё и предпочитает ДУМАТЬ о своих поступках нечто очень важное, задевающее, могущее управлять. Чем вы сделали хуже? Может чего-то нацарапали на её коже? Ведь высказанные мысли ровно ничего не ухудшили? jkm муравейка "обязан", хотя это логично. Рабочий муравейка тем и отличается, что РАБОТАЕТ. И эффект ПОМОЩИ создаёт только рабочий муравейка. А сторонние наблюдатели, как не помеха, так и не помощники. Если некто заявляет: "я переживу если мне не отвечают, если я не спрашиваю, если я вообще не пишу и не читаю", то он никакой не соратник, а так... сбоку-припёку... А чего он там о себе завляет и декларирует - это всё к сусликам, ф топку. Вот, прикинь, приходят вроде взрослые люди, заявляют себя зрелыми, желающими помочь. Ему говоришь: здесь от никого помощи не берут. Здесь есть определённые условия эксперимента: ты должен общаться, отвечать и спрашивать. А так же РАССКАЗЫВАТЬ о том, что обнаруживаешь в своей внутренней жизне. Таков порядок вещей. Хочешь помочь - мы только рады! Но помогай так, как мы просим в русле условий эксперимента. Но чего отвечает, якобы, зрелый перец? - Да я вообще могу ничо не писать, вот посмотрю куда вы скатитесь! И это чего, потенциальный "помощник" так отвечает? Это чего - зрелый человек ЗНАЕТ ЧЕО ДЕЛАЕТ? Я скажу: увы - это пришёл "гуру", и недоволен что ему ставят условия. Он думал - ему пьедестал поставят, а тут предлагают РАБОТАТЬ ВМЕСТЕ! Нет, други (гости дадагия!) - так не работает. Не здесь. Здесь у всех хороший такой глаз: захочешь спрятаться за умными речами, да нефига не выйдет. и выходит так что я чувствую раздражение, но не уверена, правомерно ли оно. но оно есть и требует сатисфакции. Эх! Была бы хотя какая возможность донести то, что я вот только-только прозрела! Сколько бы у тебя отвалилось ненужных заморочек, волнений, неврозов! Я точь в тютельку из такой же оперы персона! Раздражение это от того, что интуиция хорошая, и чувствительность высокая. А доказательств (которые ТРэБУЕТ умишка) взять негде (кого обвинять-то тогда?), и в результате - в организме раздрай, невроз и хочется кусаться от неизвестно чего. Почуяла "дерьмо" и сразу "хочется воостановить справедливость", а где, насчёт чего - фиг знает, а от неизвестности ЕЩЁ хуже. И уже вот-вот выпадаешь в осадок, то есть впадёшь в нирвану бездействия, в которой как в киселе - вязко и липко, и выхода не видать. Разве что на диван - лицом к стене, чтобы никого не видеть и не слышать. Алгол-то был прав - всё умишка подставы строит. Да только теми словами, которыми он говорил... - хуюшки с них вкуришь! Видать нарочно так отвечает. Если бы не было во мне выработанной годами привычки: приняла инфу, поняла что нихрена не поняла, пнула неумеху-советчика, но... сама-то - уже в стойке: уже охотник во мне почуял дичь. И теперь лишь дело времени, когда я догоню - распознаю то, что мне фуфловским языком было сказано! А ответил бы по человечески, я бы поняла, да и "делу" конец. Ни тебе стойки, ни гнева, ни адреналина на поиск дичи! А меж тем - без труда... = Без адреналина, без стойки и без настроя ДОГНАТЬ грёбаную дичь - хуюшки какие прозрения постигают! Но, конечно, это только ОДНА сторона дела. Вторая - мистическая - скрыта от сторонних наблюдателей. И о ней мне луче помалкивать.

Ася: admin milapres пишет: Не совсем понятно, на что Вы так сердитесь, ведь мы же муравьи. А мне понятно. Она не хочет верить, что вы фантазёр. Хочет чтобы вы были рабочим муравейкой. Призадумалась тут. Вспомнила, как недавно раздражалась на Антара. Еще вспомнила, как психолог мне однажды объяснил причину моего раздражения (какая-то ситуация с ребенком была): мое раздражение - нормальная реакция, она происходит потому что я ЧУВСТВУЮ манипуляцию по отношению ко мне. И вот думаю - а почему именно РАЗДРАЖЕНИЕ было у меня? Ну ладно, пусть даже манипуляция, но ведь человек - такой, он не может сейчас иначе, почему же я раздражалась? Не потому ли, что требовала от человека нужного мне отношения? Но как он мне его даст, это отношение, если не может? И с моим раздражением такая же история - оно закономерно, т.к. еще не вкурена НЕВИНОВНОСТЬ муравеек по отношению ко мне. И пока не вкурила, не раздражаться просто не смогу.

admin milapres: Ася Ну ладно, пусть даже манипуляция, но ведь человек - такой, он не может сейчас иначе, почему же я раздражалась? Он "не может", я "не могу" - какой-то замкнутый круг. Все "не могут", и потому - можно всё. человек - такой, он не может сейчас иначе А с чего ты взяла, что он вообще ХОЧЕТ когда-то иначе? С чего нада понимать, что человек вот прямо "ангелово пёрышко", да только "сейчас не может" иначе? А там порой сидит под видом душечки такой простой и наивненькой настоящее чудовище и... манипулирует - сначала над матерью, потом над учительницей, а после уже рукой подать до садистских шуточек. Всё развивается, ничего не стоит на месте. Вчера ехала в метро, справа дети, будто в собственной гостинной так резвились и гоготали, бегали и скакали, что зашибись. Но рядом сидело ещё одно существо в коляске и... арало, время от времени - просто так, чтобы внимание к себе забрать. Вот уж оно точно "иначе сейчас не может". Я послушала-послушала, да и подумала, дали бы мне такого на денёк побебиситерствовать, я бы подошла да молча врезала, а потом в глаза посмотрела, да подольше... Чтобу вкурил (кто в доме хозяин). А эта мамаша дурища сама, и скотину воспитает. Ясно, что он её через пару лет под каблук загонит. У Асечки наблюдение перешло в фазу уговаривания? За столько времени всё ровно, никаких криков, стрессов, ужастиков - ничего? Так не бывает. Если только подмена прошла... Есть такие люди, что чем раньше им врезать, тем раньше сделаешь доброе дело. И с моим раздражением такая же история - оно закономерно, т.к. еще не вкурена НЕВИНОВНОСТЬ муравеек по отношению ко мне. И пока не вкурила, не раздражаться просто не смогу. Человек не должен знать, чего именно нужно вкурить. Нужно вкуривать то, что привалило и когда привалило. Не пропускать шансы. Что вкурится - то и прекрасно. И уже на основе вкуренного понимать всех и вся и себя, а не наоборот (на основе понятого ждать, когда "время придёт"). Время всегда ТУТ. Раздражение это оказывается отличная штука. Если его использовать по назначению - на волне аго адреналина законтачить с господом и прозреть грёбаную причину. А подсовывать одну и ту же причину под все случаи жизни, да ещё уговаривать себя, что всё нормально - это тот же сон, только с новой этикеткой. НЕВИНОВНОСТЬ муравеек по отношению ко мне Хорошо бы выглядела хозяйка, если бы у неё в бизнесе/дома никто ни хрена не делал, но исправно получал денюжку и строил глазки, а она так себя и уговаривала: никто не виноват по отношению ко мне, всё нормально, просто они иначе не могут, а я тоже иначе не могу, потому злюсь, что выбрасываю деньги на ветер да ещё позволяю/потакаю падению своего хозяйства. Не потому ли, что требовала от человека нужного мне отношения? А может потому что сталкиваясь с маленькими монстрами - естественно ожидать (и беспокоиться), что они ВЫРАСТУТ и пожрут всё что можно, включая соседей и родителей?

jkm: admin milapres пишет: Эх! Была бы хотя какая возможность донести то, что я вот только-только прозрела! Сколько бы у тебя отвалилось ненужных заморочек, волнений, неврозов! admin milapres пишет: Отменила нахрен работу и сразу же почувствовала офигенный прилив сил. не, у меня такая история "не пошла тудато и появился прилив сил" по отношению почти ко всем местам, куда я хожу, особенно в детстве. и это меня смущает. ведь так не бывает чтобы вообще все не нравилось и ничего не подходило. то есть классно было бы взять и уволиться просто так, и ходить, искать чутьем что понравится, где захочется быть... но это так безответственно. а вдруг нигде? может мне на этой планете вообще нигде никогда не будет хорошо... и стану я бомжиком с 40 кошками.. буду ходить, бросаться в людей кошками и злобно и неразборчиво что то орать...(как в Симпсонах) потом кошек выловит санстанция а меня посадят за нарушение общественого порядка, после чего я сойду с ума окончательно и только буду ходить смотреть на все как ребенок (большой и страшный в своей неадекватности - к нам сегодня приходила такая женщина ребенок) и не понимать что же, собственно, вокруг происходит. почему все так как оно есть. чего не понимаю и сейчас. так зачем что то пытаться... " что воля, что неволя - все равно" Ася пишет: т.к. еще не вкурена НЕВИНОВНОСТЬ муравеек по отношению ко мне. о, а я бы хотела научиться быстро вкуривать что происходит, и кто и как на происходящую ситуацию влияет, и в чем моя в ней роль. как бы так ум "разогнать" чтоб вкуривал поживее...

jkm: сейчас подумала о тактике ухода от решения проблем (ничего не получится, поэтому ничего не буду делать, кто нибудь сделает это за меня), и вспомнила про сектантов. я изучала этой зимой свидетелей иеговы, т.к. у меня завязался интересный спор со свидетелем на местном форуме. он был явно не из низов, достаточно образованный, интеллегентный и обладающий гибким изворотливым интеллектом. так вот, по неофициальным свидетельствам очевидцев, простой народ там поощряется к тому чтобы не тратить и не заботиться о мирском (как то : ремонт, высшее образование, собственное здоровье, зарабатывание денег) им говорят что нужна простая работа, и большую часть времени они должны посвящать иегове (хождению по улице и завлеканию новых адептов, а так же многочисленным собраниям, иногда это многочасовые сидения под открытым небом в солнцепек или дождь, в то время как со сцены им вливают в уши что то вроде " я раньше был несчастлив, а потом бросил высокооплачиваемую работу чтобы посвящать все свое время служению иегове и теперь мне очень хорошо" и т.п. я видела элитный дом у нас в городе, где живет их верхушка. рядом с огромным зданием для собраний (где кондиционеры только в комнатах для "начальства") , все это существует благодяря пожертвованиям. но рядовым свое благосотояние верхушка объясняет тем что о них позаботился иегова, а сами они для этого ничего не делали . так вот почему же люди становятся дибилами и ревностно служат? потому что это легко! легко не решать проблемы имея официальное одобрение на то. легко сидеть и ждать что о тебе позаботится кто то другой. вот я тоже жду что кто то придет и поможет и пригласит на высокооплачиваемую интересную работу, или отнесет котят на рынок, или сделает мне ремонт, или наконец то купит дом. я все это не хочу делать сама. не хочу - и не буду. я вижу препятствия вокруг, словно окружена стенами, с чего бы мне хотеть, если я не вижу и не чувствую реального выхода.

jkm: и поскольку я выгляжу как человек разочаровавшийся в жизни, в глазах "проповедников" я являюсь потенциальным покладистым адептом. но мне совершенна чужда идея о том что нужно совершенно бессмысленно потерпеть, пострадать и загнать себя под гнет сейчас, чтобы может быть (утверждают что непременно, но никто еще этого не подтвердил) когда нибудь мне стало хорошо. есть вещи которые вызывают у меня положительный отклик. например всякие бизнес идеи. вот мне очень было приятно и тонизирующе читать про майки и украшения Милапресс. хорошо поработать для хорошего результата, но не быть белкой в вечном колесе, вот что я люблю. в общем, сейчас загадываю желание чтоб наткнуться на такую деятельность, где я могла бы быть полезна в полной мере (в веб дизайне хочу!) и хорошо этим зарабатывать, так чтоб не ходить на работу каждый день, а работать над отдельными проэктами, выкладываться по полной, но и иметь периоды времени, когда буду полностью свободна. вот.

Ася: admin milapres пишет: У Асечки наблюдение перешло в фазу уговаривания? Не знаю, не замечала, посмотрим, может правда. Раздражение это оказывается отличная штука. Если его использовать по назначению - на волне аго адреналина законтачить с господом и прозреть грёбаную причину. Ага. А мне с моим раздражением никак не наладить отношений. Всё время чувство, что не права. Видимо, поэтому как-то всё больше хочется избавиться.

omni: jkm пишет:...не создавать лишние впечатления "У меня какой-то более строгий вид, что ли получился" более строгого вида - хотите продемонстрировать некий особый образ - не то что есть, а то как хотелось бы? от "не заморачиваться" тут далеко. Ничего демонстрировать не хотел. Мне просто другая авка нравится, она нейтральная и в ней нет никакого особого образа. Не мешает серьёзному разговору. Этим и не вносит лишних помех. Какая разница как личность выглядит (внешность, возраст, пол) не нужно на это обращать внимание, мы как бы общаемся на уровне душ, сознаний. Главное уловить информацию. Эту информацию принять или отвергнуть. Свобода выбора. Никаких обид на таком уровне нет, никакого вреда душа душе не несёт.для чего успокаивать? усыпить бдительность? взять опеку и дальше внушать свое, доброе и вечное? Хочу, чтобы Вам легче было. Никаких усыплений, опек, внушений. Это намерение поддержать, помочь.omni пишет: цитата: Рассказываю это лишь только потому, что просто хочу немного успокоить. Это из того примера как не нужно делать. Он не к Вам был обращён, прошу прощения. Оказывается, нужно было о внутренних переживаниях. Спасибо admin milapres подсказала. Внутренние переживания были очень тяжёлыми. Это всё что помню.вот и Асю уже привлекаете в помощники для оболванивания. ничего у Вас не получится. и впредь прошу Вас, omni от моего имени не адресовать другим людям просьбы о помощи мне. Кстати, у Вас на лотосе ник не Сергеич? тот тоже, когда отшила, начал других участников просить мне помочь, раз его не хочу слушать вот точь в точь ситуация отыгралась. сначала тоже рассказывал мне как и что нужно правильно делать и чувствовать, я сначала вежливо намекала, потом рассердилась, а он начал прикрывать свою негативную реакцию на это "сердечным участием" Почитал Вас на лотосе и заметил, что Вы сами себе помогаете. Чужая поддержка как бы неуместна. Вызывает только раздражение и желание уличить собеседника в логических противоречиях. Конечно, Асю я зря пытался привлечь, признаю. Сам тоже себя не правильно веду. Но я чего-то совсем не раздражаюсь, внутри спокойно.

jkm: omni пишет: Мне просто другая авка нравится, она нейтральная и в ней нет никакого особого образа. Не мешает серьёзному разговору. ооо, так вот что Вам мешало авка оказывается не дает серьезно разговаривать. пока что я вижу что Вы желаете поддерживать разговор на светском уровне, "по верхам". прошу прощения, мне такой стиль разговора несимпатичен, только отнимаете время. я ж то все это время думала что Вы реально хотите серьезно поговорить, раз обращаетесь ко мне, уделяете время, но увы... все эти Ваши "рассудительные и в высшей степени благоразумные рассуждения вокруг да около в положительном ключе" мне напоминает размазывание позавчерашней каши по тарелочке. тошно мне от Ваших речей. с Вами работы не будет, лишь туманное эхообразное скрунчание "за жизнь" да поддакивание друг другу с в стиле "да надо ..." или, в стиле продажников "да, но..." фальшивенько для моего уха звучат ваши слова, особенно те фразочки. где Вы поддакиваете мне (типа соглашаетесь) приручить меня, Вам уже не получится, я вижу в Вас немалое лукавство и неискренность. так то, извиняйте, не получилось у нас "приличного и высоконравственного диалога".

omni: admin milapres пишет:Уже пошли в наступление? Этим не пронять. Другую аву не видела. Да я Вам верю, что не видели, не сомневайтесь. Как я могу наступать на драгоценного, любимого Муравейку? И конечно в мыслях не было ничего пронять. Я же не за этим сюда хожу. Я просто пошутил. Ваши два противоположных по смыслу "утверждения" ОТКРЫВАЮТ, что опытом вы не делитесь, его нет. А раз нет, то и "утверждения" не имеют никакой цены (для сути общения для самопознания). Ну, я же рядовой, начинающий муравейка, откуда у меня может быть опыт? С этим вопросом всё ясно. И насчёт цены я тоже не спорю. Набираюсь своего опыта общения с родными Муравейками. Вот, например, вы сейчас МОГЛИ БЫ ПОМОЧЬ jkm и форуму, если бы рассказали, что чувствуете, когда читаете мой пост, обращённый к вам. Это была бы настоящая РАБОТА - то, что от вас ожидают братья-муравьи.Чувствую любовь и заботу, желание помочь. Тепло, доброту братьев-муравьёв. Я поправлю: вот так человек не осознаёт, что ОН ДЕЛАЕТ: Думает, что чего-то доброе и вечное, а на самом деле тешит своё эгушко. К тому же ещё и предпочитает ДУМАТЬ о своих поступках нечто очень важное, задевающее, могущее управлять. Ну не знаю, может быть не ясно выразил свою мысль, но тешить эгушко не входило в мои намерения. Если так получилось, прошу у всех братьев меня простить. Сожалею о допущенной ошибке. Сознаю свою вину за неправильное поведение.Чем вы сделали хуже? Может чего-то нацарапали на её коже? Ведь высказанные мысли ровно ничего не ухудшили? Ничего такого сделать и не старался. Это точно. Поэтому и не могло ничего измениться. Взаимодействие поменялось. Но это не страшно. jkm пишет:прошу прощения, мне такой стиль разговора несимпатичен, только отнимаете время. я ж то все это время думала что Вы реально хотите серьезно поговорить, раз обращаетесь ко мне, уделяете время, но увы...jkm, дорогая Муравейка, удачи Вам! Всё равно не зря поговорили.

jkm: omni пишет: Всё равно не зря поговорили. Наш диалог тут не случаен, он был как бы отражением событий, происходящих в реале (о которых я на тот момент не знала). Ваше такое радушное прощание не совсем искренне. и Вы и я об этом знаем. omni говорит одно, а думает другое. Интересно, omni помнит, когда и для чего он выбрал подобный стиль общения?

omni: jkm пишет:Наш диалог тут не случаен, он был как бы отражением событий, происходящих в реале (о которых я на тот момент не знала). Я совсем не представляю, какие события Вы переживаете в реале, но надеюсь что не очень грустные. Мысленно желаю Вам добра и спокойного отношения к происходящему. У меня всё нормально, несмотря на сильную жару никаких эмоциональных переживаний нет. Настроение всегда ровное. Ну, на работе чем-нибудь напрягут, так я стараюсь себя внутренне сдерживать, не ругаюсь, не раздражаюсь. Не знаю, что помогает так себя чувствовать. Может быть, зарядка каждый день и нейтральный настрой.Ваше такое радушное прощание не совсем искренне. и Вы и я об этом знаем. omni говорит одно, а думает другое.Как то мало забочусь, какое впечатление производят слова, стараюсь, чтобы хоть немного вежливо было. Искренность передать на словах нелегко. Больше зависит от восприятия. "Говорит одно, а думает другое" - такое тоже бывает, общению не вредит. Интересно, omni помнит, когда и для чего он выбрал подобный стиль общения?Началось с обсуждения внешности, а внешность не главное в общении. Полезней информация, которой делимся. И стиль общения не выбирал, он такой получился.

jkm: omni пишет: но надеюсь что не очень грустные. да не надо надеяться, тем более что Вас интересует лишь поддержание разговора, в которым Вы будете выглядеть сдержанным, нейтральным и.т.п (вывод сделан из Ваших же слов) Тем более не надо мне ничего желать. Пожелания, советы - все из одной серии. Может быть Вы не замечали, но Вы с их помощью проявляете и удовлетворяете чувство собственного превосходства. Даже и не пытайтесь поставить себя выше меня, Вы ничем этого не заслужили. Для краткости перечислю моменты в которых Вы соврали в этом конкретном посте: 1) omni пишет: я стараюсь себя внутренне сдерживать, не ругаюсь, не раздражаюсь. раз стараетесь сдерживать, значит ЕСТЬ что сдерживать. раз специально упоминаете что не ругаетесь и не раздражаетесь, значит ругаться и раздражаться в вашей природе (это и сдерживаете) 2) omni пишет: Не знаю, что помогает так себя чувствовать. Может быть, зарядка каждый день и нейтральный настрой. НЕТ никакого нейтрального настроя (раз ЕСТЬ что сдерживать) 3) omni пишет: Как то мало забочусь, какое впечатление производят слова заботитесь немало, раз спецом сдерживаетесь, да еще и даете пояснения (вот прямо эти) omni пишет: 4) стараюсь чтобы хоть немного вежливо было. раз стараетесь, значит вежливости внутри и в помине НЕТ. и это закономерно, ведь ЕСТЬ что сдерживать. 5) omni пишет: Искренность передать на словах нелегко враньё, искренность не нуждается в передавании, она либо есть либо нет, и ее ВИДНО (в случае наличия) как по словам, так и по делам, глазам и т.п. а в Вас ее нет, вот и передать не можете, хоть и стараетесь писать повежливей из Ваших речей лукавство так и прет, гдеж тут искренности взяться. ха-ха! 6) omni пишет: Началось с обсуждения внешности нет, началось с того момента, когда Ваши родители встретились и у них появились Вы. Вы научились разговаривать и ... в какой то момент omni понял что говорить нужно "правильные" и выгодные вещи, а не то что идет на ум. 7) omni пишет: Полезней информация, которой делимся. ох и врун! Ничем Вы не делитесь, и ,небось, ужасаетесь и презираете слабаков которые так легко о себе все выкладывают. м? В чем же Вам, omni, была полезна информация которую другие тут выложили? 8) omni пишет: И стиль общения не выбирал, он такой получился. он у Вас вообще всегда такой, но когда то давно, когда Вы были маленьким, когда то же Вы выбрали вести себя именно так. Все когда то бывает в первый раз.

omni: jkm пишет:да не надо надеяться, тем более что Вас интересует лишь поддержание разговора, в которым Вы будете выглядеть сдержанным, нейтральным и.т.п (вывод сделан из Ваших же слов) jkm , я принимаю людей такими как есть в том числе и себя. У меня много недостатков, но я по этому поводу сильно не переживаю. Простая учтивость в общении, пожелание добра всем, спокойное уравновешенное состояние в беседе - это всё чем могу поделиться с другими.Тем более не надо мне ничего желать. Пожелания, советы - все из одной серии. Может быть Вы не замечали, но Вы с их помощью проявляете и удовлетворяете чувство собственного превосходства. Даже и не пытайтесь поставить себя выше меня, Вы ничем этого не заслужили. jkm , никакого превосходства и в мыслях не было показывать. Я всегда вижу что люди с которыми общаюсь и умнее и мудрее меня в разы. У них и учусь. И естественно считаю, что Вы выше меня и нет никаких причин по этому поводу мне переживать. из Ваших речей лукавство так и прет, гдеж тут искренности взяться. ха-ха! Это так воспринимается. Но мне всё равно что люди обо мне думают. ох и врун! Ничем Вы не делитесь, и ,небось, ужасаетесь и презираете слабаков которые так легко о себе все выкладывают. м? В чем же Вам, omni, была полезна информация которую другие тут выложили? Я никого не презираю, слабаками никого не считаю, принимаю всех такими как есть, всех люблю. Уважаю тех кто пишет о своих мироощущениях. Это мне помогает освобождаться от собственных заблуждений, шаблонов, установок. Искренне радуюсь за братьев-муравьёв, кому удалось что-то изменить, пересмотреть, отбросить мешающее.

jkm: omni пишет: это всё чем могу поделиться с другими. omni весь Ваш пост - это бла-бла-бла - лозунги, по типу советских. У меня такое ощущение что Вам нравятся системы, быть в системе, показывать ей свою лояльность, говорить правильно и т.п. С таким системным подходом и не может быть ничего индивидуального открыто. Система настроена на уравниловку, т.е. каждый кто в системе, даже говоря как бы от себя, должен говорить "правильные вещи". И естественно, что это ВСЕ чем Вы можете поделиться, ибо и этот форум для Вас система и Вы воспринимаете скорее не дух а букву форума и даже может быть недоумеваете, "а что не так, Вы же все правильно говорите". omni пишет: И естественно считаю, что Вы выше меня и нет никаких причин по этому поводу мне переживать. Здесь Вы уже с головой выдаете себя, отсутствием демократичности по отношению у людям (и конечно же выше считаете себя, это чувствуется). Вам в голову когда нибудь приходило что можно к другим людям относиться без "выше" - "ниже" ? А по какому поводу у Вас есть причины переживать? Чего это Вы про переживания упомянули? omni пишет: Но мне всё равно что люди обо мне думают. нет, не все равно, раз пытаетесь убедить меня в обратном. факты вещь упрямая. omni пишет: Это мне помогает освобождаться от собственных заблуждений, шаблонов, установок. Искренне радуюсь за братьев-муравьёв, кому удалось что-то изменить, пересмотреть, отбросить мешающее. Ваш щит из лозунгов, может приглянуться такому же бюрократу - "карьеристу" как Вы (карьеристу, потому что не успев придти, уж "наверх" лезете. Минуя работу, хотите стать начальником покровительственно раздавая советы и похвалы. Не приходило в голову Вам, что любая оценка, это демонстрация своего права оценивать, типа быть выше?) Кому же здесь Вы брат? Тоже мне, нашли братство

jkm: ... вот что в ицзине только что выпало: 63. Уже конец Сказка про поганую метлу (сказка Галины Рубинштейн) Жила-была на свете розовая пиявка. Наука давно и уверенно ответила на вопрос, откуда берутся пиявки - конечно, из грязи. Но эта пиявка, по ее собственным словам, взялась вовсе даже не из грязи, а вовсе даже из солнечных лучиков, розовых лепестков и легкого дуновения ночного ветерка. Чем питалась? Ясное дело чем - нектаром и капельками росы. Ну, и еще кровью, но совсем редко, когда уж невмоготу становилось. Не чаще, чем раз в неделю. Не судите ее строго, кровь - это же не для калорий, это для души. Для калорий ей вполне хватило бы капельки росы, ах, ей ведь так мало надо... Ну вот, примерно раз в неделю пиявка отправлялась на поиски какого-нибудь теплокровного, желательно покрупнее - крупные звери редко обращают внимание на то, кто там к ним присосался. Крови у них много, на всех хватит, пососет и отвалится, так думали звери. Но пиявка не отваливалась, а впивалась все сильнее и сильнее. Ой, что это? удивлялись звери, а пиявка им на это, а вы понюхайте, как пахнут розовые лепестки, правда ведь, чудо? Звери, конечно, недоумевали, потому что совершенно непонятно, при чем тут розы, но им как-то сразу становилось неловко прерывать такие возвышенные отношения, да еще на такой романтической ноте. Так что они делали вид, что нюхают розы, а недостаток гемоглобина восполняли... ну, не важно как, восполняли и всё. В общем, как вы уже поняли, в основном пиявка заботилась о своей бессмертной розовой душе, а своему бренному розовому тельцу совершенно никакого внимания не уделяла, ну вот буквально, месяцами ни капли нектара в рот не брала. Так что со временем тельце ее стало совсем уж тщедушным, зато душа разжирела так, что хоть завтра же выставляй ее на Выставке Достижений Народного Хозяйства, там есть специальный павильон, в котором собираются хозяева розовых душ и меряются - чья душа толще. И все, в общем-то, складывалось вполне удачно, но однажды... Однажды утром пиявка, как обычно, почувствовала в душе странное томление, как будто ее нежной душе чего-то не хватало, так что она побрызгалась элексиром из розовых лепестков и пошла на охоту. Не успела она выйти на свое привычное мeсто возле дороги, как тут же мимо нее промчалось что-то большое и шумное. Пиявка попыталась разглядеть потенциальную добычу, но добыча не останавливалась, а только рябила в глазах рыжими и черными полосками, мне вот, например, сразу стало понятно, что это тигренок - такой, знаете, глупый и жизнерадостный, а пиявка так и оставалась в неведении, потому что скажу тебе по секрету, дружок, большая розовая душа очень сильно портит зрение, почти так же сильно, как диабет, а иногда даже еще сильнее. Короче, пиявка некоторое время щурилась, а потом решила не перебирать харчами, и вцепилась тигренку прямо в шею. Ой, что это? спросил удивленный тигренок, а пиявка привычно ответила, что, мол, розы, день чудесный, понюхай, какой аромат, но тигренок совершенно неожиданно перебил ее радостным воплем: Ура! Давай играть! Но я не умею играть, растерялась пиявка, я умею только сосать... в смысле, лелеять свою возвышенную душу прекрасными запахами и романтическими мечтами... Но тигренок ее не слушал, он вообще, редко кого слушал, то есть, он бы с радостью, но терпения обычно хватало только на слово "привет" и на парочку восклицательных знаков. Так что он не раздумывая приступил к игре, и легонько прихватил пиявку зубами. Совсем легонько, вот ты, дружок, даже и не почувствовал бы, но у тебя ведь нет большой и нежной розовой души. Ах, заверещала пиявка, мою нежную душу - и нечищенными зубами... Я уверена, что она могла бы говорить еще очень долго, но тигренок сжал зубы чуть сильнее, и пиявка лопнула. Ну да, лопнула, и ее прекрасная нежная розовая душа разлетелась в разные стороны маленькими блестящими черными капельками. Tигренок несколько минут сосредоточенно отплевывался, а потом побежал дальше по своим делам. Вы спросите, при чем тут поганая метла? Да черт ее знает, как-то к слову пришлась... ___ ___ _________ ___ ___ _________ ___ ___ _________ Это поразительная гексаграмма. Чтобы понять ее, нужно понять саму сущность перемен: полное развитие, достижение максимума немедленно и неминуемо влечет за собой конец, он же смерть. Ни на одной черте из И Цзин нельзя «удержаться»: это – наука о превращениях, сплошная динамика (в противоположность статике нравственных законов или житейских категорий). Итак, мы попали в состояние, описываемое наиболее гармоничным сочетанием линий, возможным в Книге Перемен: все «сильные» черты стоят на нечетных, «своих» местах, а все «слабые» черты – опять же на «своих», на четных. Ей-богу, подобный расклад в какой-нибудь европейской системе назывался бы как-нибудь вроде «Гармония» и служил бы примером возвышенной и благородной цели стремлений. И Цзин называет это просто «конец», финиш, черта, которой подводится итог, за который ситуация уже не выйдет. Это ситуация оргазма – одновременно наивысшего наслаждения и конца ситуации. *** Глупый тигренок, положивший конец такой высокоразвитой пьявке, подобен тупому Кортесу, обрушившему с горсткой солдат великую империю ацтеков и многим прочим убийцам Архимедов. Достигнув великого развития, человек или культура умирают. На смену высокоразвитой нации типа Великого Рима или Тибета приходят молодые тупые варвары, неотягощенные знаниями и культурой, зато агрессивные и целеустремленные. У старой же высокоразвитой культуры этой самой целеустремленности совершенно не хватает. У нее, как в нашей сказке, со страшной силой развита душа, но тело не того, не этого... Тело исчезает. Наступает конец.

omni: jkm пишет:omni весь Ваш пост - это бла-бла-бла - лозунги, по типу советских. У меня такое ощущение что Вам нравятся системы, быть в системе, показывать ей свою лояльность, говорить правильно и т.п. С таким системным подходом и не может быть ничего индивидуального открыто. Система настроена на уравниловку, т.е. каждый кто в системе, даже говоря как бы от себя, должен говорить "правильные вещи". Вообще-то я говорю больше об индивидуальности человека, чтобы ему не мешали никакие авторитеты, системы, учения, церкви, ложи, секты и т.п. Чтобы у него было собственное мнение и свобода выбора. Никакой бесполезной борьбы и траты сил для этого не требуется. Единственное что нужно - это принять всё как есть, а так же и людей с их взглядами и стремлениями.Здесь Вы уже с головой выдаете себя, отсутствием демократичности по отношению у людям (и конечно же выше считаете себя, это чувствуется). Вам в голову когда нибудь приходило что можно к другим людям относиться без "выше" - "ниже" ? А по какому поводу у Вас есть причины переживать? Чего это Вы про переживания упомянули? Ну не я же это написал (о проявлении и удовлетворении чувства собственного превосходства):Тем более не надо мне ничего желать. Пожелания, советы - все из одной серии. Может быть Вы не замечали, но Вы с их помощью проявляете и удовлетворяете чувство собственного превосходства. Даже и не пытайтесь поставить себя выше меня, Вы ничем этого не заслужили. Ответил на Ваши слова, думал для Вас это важно ("выше" - "ниже"). Так вот для меня не важно, поэтому и не переживаю. Ваш щит из лозунгов, может приглянуться такому же бюрократу - "карьеристу" как Вы (карьеристу, потому что не успев придти, уж "наверх" лезете. Минуя работу, хотите стать начальником покровительственно раздавая советы и похвалы. Не приходило в голову Вам, что любая оценка, это демонстрация своего права оценивать, типа быть выше?) Кому же здесь Вы брат? Тоже мне, нашли братство Про начальников, карьеру не мечтаю, мне это не нужно. Это всё для социума больше подходит. Здесь мы общаемся на духовном уровне. Как отдельные сознания, помогаем друг другу.

jkm: omni пишет: Вообще-то я говорю больше об индивидуальности человека, чтобы ему не мешали никакие авторитеты, системы, учения, церкви, ложи, секты и т.п. Чтобы у него было собственное мнение и свобода выбора. omni , ловлю на слове! перечислите плиз, какие авторитеты (и далее по тексту) КОНКРЕТНО ВАМ мешали? omni пишет: Единственное что нужно - это принять всё как есть, а так же и людей с их взглядами и стремлениями. КОМУ нужно??? omni пишет: Ну не я же это написал (о проявлении и удовлетворении чувства собственного превосходства): зато ВЫ написала про переживания. К чему это? omni пишет: Ответил на Ваши слова, думал для Вас это важно ("выше" - "ниже"). Так вот для меня не важно, поэтому и не переживаю. было бы не важно - не отвечали бы (либо ответили бы что "и в мыслях не было") а Вы именно в ключе "выше"-"ниже" ответили. как бы пользуясь логикой что может быть только эти два состояния. Признайтесь, это Вы меня хотели так подколоть (типа съязвить) или действительно так мыслите что "если не выше, то только ниже"? omni пишет: Здесь мы общаемся на духовном уровне. Как отдельные сознания, помогаем друг другу. нет никаких отдельных сознаний, что так социум достал ??(ну еще бы, постоянно сдерживаться! ) что хотите тут представить из себя сознание бестелесное, которое ЯКОБЫ помогает какому то там "друг другу" а?

omni: jkm пишет:omni , ловлю на слове! перечислите плиз, какие авторитеты (и далее по тексту) КОНКРЕТНО ВАМ мешали? Меня не нужно ловить на слове, лучше задумайтесь, для чего Вам так уж необходимы конкретные ответы? Мне уже мало что мешает, я из авторитетов извлекаю информацию и самостоятельно её перерабатываю, согласно своим индивидуальным особенностям и предпочтениям.КОМУ нужно??? Тому, кто захочет свободно мыслить.зато ВЫ написала про переживания. К чему это? Это к тому, что общаюсь без оценок. Если человек проявляет высокомерие, то сразу понимаю, что он такой, что для него это важно (по каким-то его собственным причинам). Меня это не задевает, не переживаю.нет никаких отдельных сознаний, что так социум достал ??(ну еще бы, постоянно сдерживаться! ) что хотите тут представить из себя сознание бестелесное, которое ЯКОБЫ помогает какому то там "друг другу" а?Моё сознание само задаёт мне вопросы и на них же отвечает? Тогда уж лучше считать, что просто обмениваемся информацией.

jkm: omni пишет: Меня не нужно ловить на слове, почему не нужно? Вам не нравится отвечаеть за свои слова? omni пишет: лучше задумайтесь, для чего Вам так уж необходимы конкретные ответы? Да, необходимы. чтобы муток вокруг было поменьше. На неконкретных ответах и зиждется деятельность любого рода аферистов, лжегуру и иже с ними. С помощью неконкретных ответов люди пользуют других людей. Неконкретный ответ, это фальшивая монета общения, фантик. Вот Вы мне фантики и подсовываете, авось на какой клюну как например с той историей про дом "да, у меня было такое, но рассказывать не буду, это лишнее" типа подключился к состоянию, дал мета сообщение "я такой же как ты, мы одной крови, мне можно доверять" а по факту не подтвердил. таким образом за настоящее пытался всучить фантик от настоящего. Поэтому ловила, ловлю и буду ловить Вас на слове. я ж Вас за язык не тянула мне советики давать да успокаивать. Сами пришли. из этой фразы: omni пишет: Я всегда вижу что люди с которыми общаюсь и умнее и мудрее меня в разы. явно видно что эта фраза: omni пишет: Это к тому, что общаюсь без оценок. ложь! omni пишет: Если человек проявляет высокомерие, то сразу понимаю, что он такой, что для него это важно наглая ложь в глаза! ведь как то же Вы заценили что чел общается с высокомерием, умнее, мудрее и т.п. каппец! в одной и той же фразе Вы умудряетесь говорить противоположные вещи! Это путаница в мышлении. Вы тут чтобы обнаружить ее существование, или чтобы доказать что ее нет? (а есть некое отдельное сознание, которое как дышло, куда повернешь туда вышло? ) omni пишет: Меня это не задевает, не переживаю. аутотренинг? не поможет. раз упомянули про переживания, значит переживаете. а сдерживание Ваше делает Вас неискренним. omni пишет: Моё сознание само задаёт мне вопросы и на них же отвечает? с сознанием у Вас полная путаница, поскольку то что есть Вы сказать не можете, ибо сдерживаетесь, а то что выдумывается получается довольно противоречивым. я ж говорю, что Вас так сильно сдерживаемое поведение в социуме замучало, что Вы хотите представить себя неким "сознанием" отдельным от тела, чувств? omni пишет: Тогда уж лучше считать, что просто обмениваемся информацией. нет, Вы мне в обмен на информацию фантики от информации пытаетесь впихнуть (да еще и задорого, типа Вы имеете право поучать, рассказывать как правильно)

omni: jkm пишет:почему не нужно? Вам не нравится отвечаеть за свои слова? И с какой стати мне отвечать за свои слова, я Вас своими словами не обидел, не обманул, не дал какую-либо оценку Вашему опыту, переживаниям.ведь как то же Вы заценили что чел общается с высокомерием, умнее, мудрее и т.п. Да это всегда видно. Вы тоже видите эти особенности проявления людей, общаясь с ними. У меня уже многое заметили. Своим умом и логикой оценили, сделали выводы для себя. Я же не занимаюсь оценками, логический анализ не провожу (это долго, нудно, есть возможность ошибиться), а напрямую беру что-то ценное из общения себе. Я понимаю, что никакие мои выводы, оценки, замеченные в других противоречия, ничего полезного лично мне дать не могут. В одних случаях человек поступает очень логично, а в других наоборот. Все люди разные и эту "разность" никакой логикой не изучишь, только время зря потратишь.аутотренинг? не поможет. раз упомянули про переживания, значит переживаете. а сдерживание Ваше делает Вас неискренним. Ну а что прикажете делать, если действительно нет переживаний? Мне теперь это слово, не упоминать что ли? Я в другой теме уже сказал, что раньше за всё сильно переживал. нет, Вы мне в обмен на информацию фантики от информации пытаетесь впихнуть (да еще и задорого, типа Вы имеете право поучать, рассказывать как правильно) Да Вы меня не слушайте и поступайте по-своему.

admin milapres: jkm omni весь Ваш пост - это бла-бла-бла - лозунги, по типу советских. Просто тут дело в том, что omni по какой-то причине вызывает раздражение у jkm Причина, ясно дело - на поверхности (отлично замеченная и описанная). Но... это только с виду. Раздражение началось задолго до того, как причина его была объяснена. Другими словами - началось "без причины". А почему всё начинается "без причины"? Да потому что в памяти УЖЕ ЕСТЬ ОТНОШЕНИЕ К ПОДОБНОМУ ТИПУ (людей, отношений, вранья, масок, показушности и т.д.) Точно так строятся и положительные притяжения: если человек делает что-то, к чему в памяти УЖЕ есть ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ (симпатия). Получается: ежели некто делает то, что у меня под запретом (не нравится) - мне не нравится весь человек в целом = вызывает антипатию или раздражение (особенно, если претендует на мою симпатию, то есть СТАРАЕТСЯ ПОНРАВИТЬСЯ, а "сам-то - паразит!") А ежели человек делает что-то желательное мне самой - весь человек в целом получает у меня положительную оценку и симпатию (невольно и неконтролируемо). И ДРУГИХ сторон этого человечка долгое-долгое время не видно (при том, что там может оказаться дерьмецо немалое), потому что симпатия закрывает глаза так же как антипатия. И завязывается подобие дружбы (или дружба, которая принесёт "подставу" в будущем, когда откроются иные стороны человечка) Почему позже будет возникать раздражение на всех человечков подобного типа заранее? Да потому что снежный ком накапливается в памяти. И уже следующий встреченный - будет изначально ЗАКРЫТ от реального видения, закрыт ОТНОШЕНИЕМ, которое зарождается на основе приятия или неприятия неких поведений человеческих. И вот мы видим: omni старается понравиться женщине (потому что когда-то не понравился подобной и нужна реабилитация) А jkm раздражается и обвиняет его (потому что когда-то уже была обманута подобным типом людей, и ей нужна реабилитация - простить всех скотин, обманывающих подобным образом) Мы имеем крепкую ячейку: связку по общему интересу. Только интерес этот ВНУТРЕННИЙ = образовавшийся когда-то с другими людьми. Но ведь неизжитый и неосознанный? Ясно, что он живой и трепещет. А какие слова произносит каждый не имеет особого значения. Словами ведь обычно закрывают правду, чтобы вместо неё обсуждать что-то иное. П.с. вот это всё я сказала во вред соотечественникам. Если не поймут - обидятся. Поймут - удовлетворятся объяснением и успокоятся. Но и то и другое бесполезно. Если после слов не сядут прорабатывать отношения с друг другом в этой и прошлых жистях. Понимание не нужно, нужно прощение (себя и другого). Только оно откидывает шоры - зашоренность в отношениях. А выполнить прощение возможно только во время изменённого состояния сознания, после эмоций, которые придут в проработке. Такое дело...

жкм: omni пишет: И с какой стати мне отвечать за свои слова, все таки не желаете отвечать за свои слова, omni, однако этого, к Вашему сожалению Вам не избежать. omni пишет: я Вас своими словами не обидел, не обманул, не дал какую-либо оценку Вашему опыту, переживаниям. как раз таки обманул и не один раз. в предыдущем посте были примеры и вот сейчас опять лжете нагло в глаза. вот прямая оценка моих "переживаний" которые сами Вы мне и приписали: omni пишет: Мол, дорогая Оля, смотри, как у меня было, я тебе такого не желаю, честно. Рассказываю это лишь только потому, что просто хочу немного успокоить. Подумаешь каких-то жалких 14 лет без нормального жилья, главное, что не на улице. И у тебя всё хорошо сложится, ты только успокойся. Успокоил, называется. Лучше бы молчал. Вот это пример как не осознаёшь того что делаешь человеку только хуже. Это, на мой взгляд, конечно.

omni: jkm пишет:вот прямая оценка моих "переживаний" которые сами Вы мне и приписали: Да я же отвечал admin milapres на её просьбу рассказать Вам о том, что сам пережил. Привёл пример как не нужно поступать, на мой взгляд. Этот пример - не мои истинные мысли, намерения. Если бы я к Вам лично обращался, не написал бы ничего подобного (потому что Вам и так нелегко), но получилось бы, что рассказывая нелёгкую историю о себе, навёл ещё большую не лёгкость. Какая там прямая оценка была? Я просто представил, что Вы вынуждены поменять единственное жильё. Свою ситуацию вспомнил. Подумал, вот расскажу, а человеку радости не прибавит. Так что можете считать меня лжецом или дебилом каким-нибудь, но не было намерения Вас обидеть. Прошу прощения, что виноват перед Вами. Мне нужно учиться легче выражаться, чтобы ненароком не обижать. Простите. admin milapres пишет: Понимание не нужно, нужно прощение (себя и другого). Только оно откидывает шоры - зашоренность в отношениях. А выполнить прощение возможно только во время изменённого состояния сознания, после эмоций, которые придут в проработке. Такое дело...Больше доверия в отношениях. Не использовать других в угоду себе.

admin milapres: omni Больше доверия в отношениях. Не использовать других в угоду себе. Это не работает. Умственные призывы вообще ничего в сути дела не меняют. Они касаются только психологического уровня ПОНИМАНИЙ. А это = ничто. Жажда = всё. Жажда - это уровень потребностей души. Удовлетворять эти потребности можно единственно - кровью переживаний. Вернуть прошлые переживания путём умственных уговоров невозможно. Потому они так и остаются НЕДОЖИТЫЕ. нО вернуться САМОМУ в "прошлое" (вернее в настоящее, где что-то недожито) можно - ТОЛЬКО в проработке (и никакого способа иного нет). То, что вы обо всём мыслите и само-уговариваетесь - ничего в вас не меняет. Это и сказала вам наша душечка jkm Вам бы проработки попробовать, а уж потом - рассказать, как оно и чего вышло.

omni: нО вернуться САМОМУ в "прошлое" (вернее в настоящее, где что-то недожито) можно - ТОЛЬКО в проработке (и никакого способа иного нет). admin milapres , хорошо, я попробую.

jkm: admin milapres пишет: Если после слов не сядут прорабатывать отношения с друг другом в этой и прошлых жистях. Да, уж, пришлось сегодня как прочитала, прорабатывать отношения с первой учительницей. она была как раз из этих, из лозунговых... что меня больше всего бесит в этих людях (а встречаю их периодически) - что среди окружающих о них имеется хорошее мнение. они весьма хитры, и возникает впечатление что только я одна знаю насколько это плохой человек, и не могу об этом сказать, ибо прямых улик нет. так вот, я никак не хотела ее прощать. я подумала "а с чего это я должна ее прощать?" ну вроде как никто не знает что она плохая, а если еще и я прощу... я же могу ЗАБЫТЬ и тогда что? все было зря что ли? не знаю... завтра попробую еще проработать. я только ее искренне не любила и морозилась и это было видно. мать ругала меня, мол "ласковое телятко у двух маток сосет", типа чтоб я подлизывалась к учительнице. потом уже я к таким людям не показывала ненависти, просто тихо презирала. и их и себя, за то что улыбаюсь и не имею сил сказать "какая же Вы подлая тварь" теперь уже мне шлют подобные сообщения... некто осмелился, правда анонимно :) в общем, у меня появился уж 2 недели как явно (и пол года тайно) свой мелюзгусенький преследователь. некто, кто улыбался мне в глаза, но высказать истинные чувства смог только в качестве анонима, видимо тоже социальные комплексы и все такое...

жкм: omni, А это что? не оценка моих переживаний? omni пишет: (потому что Вам и так нелегко), я не пойму на что Вы надеетесь? что если на "белое" упорно говорить "черное" я соглашусь просто ради Вашего упорства? или что?

omni: jkm пишет:я не пойму на что Вы надеетесь? что если на "белое" упорно говорить "черное" я соглашусь просто ради Вашего упорства? или что?Я уже ни на что не надеюсь, я просто вижу ситуацию. Ситуация почти такая же как и в себе наблюдал лет пять назад (это условно, потому что точно не помню сколько времени прошло). Во мне произошли постепенные изменения, я перестал волноваться, суетиться, обижаться, реагировать на слова неприятные мне, на всякие оценки меня, на то, что обо мне думают или говорят. Перестал переживать за свою внешность, одежду, социальное положение, карьеру и другие "ценности". Закончил с поиском "виноватых" и своими стараниями всё осуждать. Принял всё как есть, и мне стало намного спокойнее жить. Мне бы научиться, не обижать людей своими высказываниями. Для этого лучше ни с кем не общаться, или разговаривать исключительно о погоде. С Вами интересно общаться. Сожалею, что не смог Вам ничем помочь.

jkm: omni пишет: Я уже ни на что не надеюсь, я просто вижу ситуацию. Ситуация почти такая же как и в себе наблюдал лет пять назад опять Вы, наглый лжец, делаете оценку моих переживаний omni пишет: Перестал переживать за свою внешность, одежду, социальное положение, карьеру и другие "ценности". брееехняяя. вот уж сколько ведете диалог со мной, только чтоб доказать что Вы хороший. да и за аватарку свою как волновались, типа какое впечатление произведет. чтож Вы так врете нагло и не краснеете? или краснеете? а? omni пишет: С Вами интересно общаться. omni , а в чем инетерес? чем интересно? и раз ИНТЕРЕСНО, то это: omni пишет: Сожалею, что не смог Вам ничем помочь. была не ПРОЩАЛЬНАЯ фраза? или уже не интересно? А почему Вам жалко что не смогли помочь? Помогать, значит делать человека себе должным. Вам это зачем? и в чем Вы собирались помочь разговаривая исключительно о погоде? чтоб я зонтик не забыла, или что?

omni: jkm пишет:опять Вы, наглый лжец, делаете оценку моих переживанийДа Вы же сами рассказываете о том, какие качества Вам нравятся в людях, какие отталкивают. Это я ещё как-то отслеживаю. Такие переживания свойственны многим. брееехняяя. вот уж сколько ведете диалог со мной, только чтоб доказать что Вы хороший. да и за аватарку свою как волновались, типа какое впечатление произведет. чтож Вы так врете нагло и не краснеете? или краснеете? а? jkm , я просто другой, нет желания что-то доказывать. А аватарка разговор только в сторону уводит, о чём уже говорил. Насчёт волнений тоже не серьёзно, меня в реале много людей видит каждый день.omni , а в чем инетерес? чем интересно? Свой взгляд открываете, этим и интересно. А почему Вам жалко что не смогли помочь?Потому что хотел поддержать по-доброму, а в результате только время Ваше отнял. Помогать, значит делать человека себе должным. Вам это зачем?Я так не считаю. Мне лично незачем кого-то обязывать.

jkm: omni пишет: Да Вы же сами рассказываете о том, какие качества Вам нравятся в людях, какие отталкивают. Это я ещё как-то отслеживаю. Такие переживания свойственны многим. omni , и не пытайтесь увести разговор в сторону. тут простая математика. Вы математику в школе как, любили? или больше к гуманитарным наукам предрасположены? Вы сказали что не делаете и не делали оценку моих переживаний. за язык Вас никто не тянул. теперь, после того как Вы это сказали, вовсе незачем давать пояснения зачем и как Вы все таки давали эту оценку. Сам факт того что это имело место, достаточен для того чтобы сделать вывод что Вы врете - и точка. а вот ЗАЧЕМ?? зачем говорить что то, заведомо несоответствующее истине, чтобы еще и объясняться по этому поводу и вообще иметь неприятный разговор? или почему не сказать что "да, и в самом деле это так". чего это Вы выкручиваетесь там, где вроде бы нет в этом необходимости? сами то заметили? так ведь еще хуже получается. в чем сакральный смысл? Вам так важно доказать правоту? из за чего? что Вы чувствуете в такие моменты? omni пишет: jkm , я просто другой, нет желания что-то доказывать. А аватарка разговор только в сторону уводит, о чём уже говорил. Насчёт волнений тоже не серьёзно, меня в реале много людей видит каждый день. В каком смысле другой? Вы сейчас не Вы а кто то совсем другой? (например некое отделенное от тела "сознание" горстями разбрасывающее некую "полезную для других сознаний информацию" ) или как эту фразу понять? аватарка как раз в теме (ну если не учитывать что Вы не Вы, а некое ... (далее по тексту)) иначе чего б Вы ее меняли. это факты. и после того факта, что Вы поменяли аватарку, слова о том, что Вам не важно как Вас воспринимают - не правда. потому что факты говорят о другом. Вы сменили аватарку = Вам не все равно. То что Вы говорите и может быть думаете иначе - факта не пересиливает. Факт реален. Мысли и слова - дымка, сигналы, символы которыми описываются и передаются в виде закодированной информации события. желаемое, но не всегда действительное. действительное - это факт. ну как на заборе тоже бывает написано кое что, однако не является фактом, и не станет им даже в случае неоднократного проговаривания вслух. omni пишет: Свой взгляд открываете, этим и интересно. А что конкретно для себя интересного Вы за последнее время нашли в моем взгляде? Приведите пожалуйста хоть парочку примеров, фраз, и т.п. omni пишет: Потому что хотел поддержать по-доброму, а в результате только время Ваше отнял. omni пишет: Я так не считаю. Мне лично незачем кого-то обязывать. Ну это Вы не считаете, а на деле как? Вот это Ваше "не считаю" и есть "надпись на заборе", которая совершенно и никаким образом не доказывает, что помощь и поддержка не обязывает и не делает должным. Понимаете о чем я? тут даже не важно о чем идет речь. можно в любой момент абстрагироваться от предмета разговора, но сейчас мне интересно, улавливаете ли Вы сам принцип... остальное в общем то ерунда.

omni: jkm пишет:omni , и не пытайтесь увести разговор в сторону. тут простая математика. Вы математику в школе как, любили? или больше к гуманитарным наукам предрасположены? Я школу вообще не любил. По математике твёрдым троечником был. По гуманитарным наукам двух слов связать не мог. На уроках всегда в свои фантазии уходил, не мог сосредоточить внимание на предмете.В каком смысле другой? Вы сейчас не Вы а кто то совсем другой? (например некое отделенное от тела "сознание" горстями разбрасывающее некую "полезную для других сознаний информацию" ) или как эту фразу понять? Я по-другому воспринимаю общение. Про отделение от тела не имел в виду, упоминая "отдельное сознание". (Созна́ние — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях). Некую "полезную информацию" (её все знают) применил к себе и поделился впечатлениями. Будет ли она полезна для других, от меня не зависит. Каждый сам решит.и после того факта, что Вы поменяли аватарку, слова о том, что Вам не важно как Вас воспринимают - не правда. потому что факты говорят о другом. Вы сменили аватарку = Вам не все равно. То что Вы говорите и может быть думаете иначе - факта не пересиливает. Факт реален. Мысли и слова - дымка, сигналы, символы которыми описываются и передаются в виде закодированной информации события. желаемое, но не всегда действительное. действительное - это факт. Это для Вас факт, а для меня обыкновенная нескромность (желание засветить свою личность в виртуале, произвести впечатление на собеседника – это всё из разряда "потешить своё эгушко").А что конкретно для себя интересного Вы за последнее время нашли в моем взгляде? Приведите пожалуйста хоть парочку примеров, фраз, и т.п. Пожалуйста. что меня больше всего бесит в этих людях (а встречаю их периодически) - что среди окружающих о них имеется хорошее мнение. они весьма хитрыну вроде как никто не знает что она плохая, а если еще и я прощу... я же могу ЗАБЫТЬ и тогда что? все было зря что ли? Ну это Вы не считаете, а на деле как? Вот это Ваше "не считаю" и есть "надпись на заборе", которая совершенно и никаким образом не доказывает, что помощь и поддержка не обязывает и не делает должным. Понимаете о чем я? jkm , это просто поддержка на словах, она ни к чему не обязывает. Другое дело если что-то реальное получаешь в виде помощи. Тогда да, возникает чувство долга, обязанности. Просчитываешь условия, делаешь выбор: принять или отказаться.

jkm: omni пишет: а для меня обыкновенная нескромность ну вот, раз не хотите показаться нескромным - значит беспокоитесь об этом (т.е. Вам не все равно какое впечатление произведете) Ваше пояснение не меняет и не отменяет факта что ВАМ НЕ ВСЕ РАВНО. Понимаете о чем я? omni пишет: Я по-другому воспринимаю общение. по другому чем кто? omni пишет: jkm , это просто поддержка на словах, она ни к чему не обязывает. Другое дело если что-то реальное получаешь в виде помощи. то есть поддержка на словах не есть что то реальное, я правильно Вас поняла?

omni: jkm пишет:раз не хотите показаться нескромным - значит беспокоитесь об этомЗачем об этом беспокоиться, нужно просто быть скромнее. по другому чем кто? Это не сравнение, а всего лишь индивидуальная особенность. то есть поддержка на словах не есть что то реальное, я правильно Вас поняла? Для меня реальное, для кого-то нет, но никого не делает должным или к чему-либо обязывает.

admin milapres: jkm ну вот, раз не хотите показаться нескромным - значит беспокоитесь об этом (т.е. Вам не все равно какое впечатление произведете) Ваше пояснение не меняет и не отменяет факта что ВАМ НЕ ВСЕ РАВНО. Понимаете о чем я? Вот можешь ответить: Что-то изменится, если он ответит, что ПОНИМАЕТ? Что-то изменится (для тебя или в мире), если он ответит, что понимает, но не согласен? Что-то изменится (для кого угодно), если он ответит, да - ты всё верно сказала - я такой? Или если признает, что НЕ понимает?

jkm: omni пишет: Зачем об этом беспокоиться, нужно просто быть скромнее. я не знаю зачем. это у Вас нужно спросить. а вот фраза "нужно быть просто скромнее" это не ответ. вернее она говорит о том, что Вам не все равно выглядите Вы скромным или нет. omni пишет: Это не сравнение, а всего лишь индивидуальная особенность. это сравнение, ибо слово (фраза) "другой", "по другому" ПОДРАЗУМЕВАЕТ наличме кого то , по отношению к кому Вы другой. так понятно? omni пишет: Для меня реальное если для Вас реальное, то почему Вы противопоставили его... реальному? omni пишет: это просто поддержка на словах, она ни к чему не обязывает. Другое дело если что-то реальное получаешь в виде помощи. где здесь правда? поясняю. Вы говорите "а не равно в" а в следующем посте говорите "а равно в", т.е. взаимосключающую вещь, т.о. Вы врете, говорите нечто не соответствующее истине.

admin milapres: jkm Вы врете, говорите нечто не соответствующее истине. Но ты-то изначально ЗНАЛА, что он врёт? Зачем же ты его столько мучаешь, чтобы договориться до того, чего ты знала и дальше знать будешь, чего бы он теперь ни сказал? Почему ты от него чего-то ХОЧЕШЬ, чего он НЕ МОЖЕТ дать?

jkm: admin milapres во первых, у меня сейчас такое мистическое поверье, что разбираясь с омни в виртуале, я разбираюсь со своим анонимом, не давая ему проявлять себя в реале ( т.е. никак нельзя допустить нельзя чтоб его пост висел неотвеченным). во вторых я вся на нервах, т.к., блин, уперлась в стену в самый неожиданный момент - т.е. все классно складывалось, с работой в том числе и тут бах... ... кроме того, я люблю поспорить и получаю истинное удовольствие admin milapres пишет: Что-то изменится, если он ответит, что ПОНИМАЕТ? Что-то изменится (для тебя или в мире), если он ответит, что понимает, но не согласен? Что-то изменится (для кого угодно), если он ответит, да - ты всё верно сказала - я такой? конечно изменится. наш диалог перейдет на другой уровень. а что, у меня бывало, когда я спорила, спорила, даже ругалась (даже думали мы подеремся), а потом мы подружились с тем оппонентом, и вообще больше не спорили. тем более тут я уже вложилась эмоционально, вполне может вспыхнуть неслабая симпатия с моей стороны.

jkm: admin milapres пишет: Но ты-то изначально ЗНАЛА, что он врёт? Зачем же ты его столько мучаешь, чтобы договориться до того, чего ты знала и дальше знать будешь, чего бы он теперь ни сказал? Почему ты от него чего-то ХОЧЕШЬ, чего он НЕ МОЖЕТ дать? мучаю? omni, скажите честно, я Вас мучаю?

admin milapres: jkm тем более тут я уже вложилась эмоционально, вполне может вспыхнуть неслабая симпатия с моей стороны. Замануха? Кокетничаем напропалую? И так само - по жизни. Сначала игра, типо, мне "спорить нравится", потом "столько энергии вложила, что бросать жалко", а потом - между всем этим глядь, а сама уже влюбилась. И уже "играть" как на скрипке можно на тебе. Ну а следом пойдёт всё та же сказка про белого бычка, типо "ты меня никогда не понимал". А то, что ВСЕГДА ЭТО ЗНАЛА, но... знать не хотелось - будет позабыто, потому что привычнее обвинять другого, в которого так вложилась, что законно ЖДЁШЬ ОТДАЧИ... И т.д. Вот так традиционно женщина роет себе норку, из которой потом ищет выхода, да только трудно его отыскать, всё время продолжая углублять норку... эти все вопросы к нему, якобы - они ведь на самом-то деле к себе. Но только духу не хватает начать на них отвечать. во первых, у меня сейчас такое мистическое поверье, что разбираясь с омни в виртуале, я разбираюсь со своим анонимом, не давая ему проявлять себя в реале ( т.е. никак нельзя допустить нельзя чтоб его пост висел неотвеченным). ты разве РАЗБИРАЕШЬСЯ? тЫ кокетничаешь и заманиваешь на себя. Если это самое делаешь в реале, то зря удивляешься, что он за тобой "увязался" Приглядись почестнее, чего тебе импонирует в нём? Там и разгадка. я вся на нервах, т.к., блин, уперлась в стену ну это да. Это так и бывает. Когда упираемся, то хочется сбежать в сторону и писдеть, писдеть, писдеть - типо заговаривая беспокойство и отсутствие ответа, чо даЛше делать. все классно складывалось, с работой в том числе и тут бах... Как раз забываю спросить, чего там с отпуском и работой... вроде ты ждала ответ после интервью... скажите честно, я Вас мучаю? Дык, ты пример покажи - ответь, с какой целью ты ЗАСТАВЛЯЕШЬ его признать то, что он НЕ ПРИЗНАЁТ уже давно-давно-давно? Уже как только не обращаешься к интеллекту, математике, здравому смыслу и т.д., а он ВСЁ РАВНО НИ РАЗУ не признал твою правду. Типо у него "другая" есть. Он ОТЛИЧАЕТСЯ.

jkm: admin milapres пишет: Вот так традиционно женщина роет себе норку, из которой потом ищет выхода, да только трудно его отыскать, всё время продолжая углублять норку.. блин! а что делать? делать то что? не стоять же в открытом поле без норки. вот если я не буду вкладываться эмоционально, и закрывать глаза на многие вещи, я же вообще не смогу близко с людьми общаться. как я устала уже от всего. надоело... все пойду сейчас лягу и буду прорабатывать. Мне хочется орать... ... admin milapres пишет: тЫ кокетничаешь и заманиваешь на себя. Если это самое делаешь в реале, то зря удивляешься, что он за тобой "увязался" если заманиваю, то знаю где находится объект. а не то убежит, скроется и нападет нежданно ... врагов лучше держать в поле зрения. (про врагов это конечно не об омни) я не знаю как можно сделать по другому. мне страшно, я чувствую себя уязвимой и хочется контролировать ситуацию. а кокетством и на свою сторону можно расположить (не навсегда конечно, ибо, действительно, когда нибудь все равно "стрельнет" ...). мне в детстве сон такой снился часто... как будто я бегу, прячусь от кого то, огородами, ползком а меня все равно ловят, кидают в машину. и мне страшно-страшно и я рассказываю похитителям, как я к ним хорошо отношусь и т.п. чтоб задобрить (вру и стелюсь напропалую) admin milapres пишет: Как раз забываю спросить, чего там с отпуском и работой... вроде ты ждала ответ после интервью... ответ там был положительный только мне график их и условия не подходят (а попросту говоря - там полный п...дец). и я теперь подумываю о другой дополнительной работе, вот пленку пойти пересортировывать например по вечерам (сказали что через неделю у них там вторые смены появятся), только не знаю как совместить по времени... я то нормально могу норму за полсмены сделать, да только оттуда ничем не уедешь домой, кроме автобуса предприятия. admin milapres пишет: Дык, ты пример покажи - ответь, с какой целью ты ЗАСТАВЛЯЕШЬ его признать то, что он НЕ ПРИЗНАЁТ уже давно-давно-давно? Уже как только не обращаешься к интеллекту, математике, здравому смыслу и т.д., а он ВСЁ РАВНО НИ РАЗУ не признал твою правду. Типо у него "другая" есть. Он ОТЛИЧАЕТСЯ. у меня есть внутреннее ощущение, что нужно не сдаваться. (иначе меня поглотит черная волна, и я задохнусь в ней без глотка свежего воздуха) вот реально - читаешь душный пост, и так ощущение, словно муть какая то поглощает, воздуха не хватает, голова кружится, а найдешь логические несоответствия, и доказательства что чел мутит - сразу как глоток свежего воздуха... так сразу фффуух... жить можно.

admin milapres: jkm блин! а что делать? делать то что? не стоять же в открытом поле без норки. Делать только ОДНО: ОСОЗНАВАТЬ, откапывать, отыскивать - страхи, цели, убеждения - всё, что ЗАСТАВЛЯЕТ бояться и озабочиваться. Это уже оскомину набило, но увы... От того, что вместо бездействия роются норки, из которых хрен знает как вылезать - это же только усугубление и так бедственного положения. вот если я не буду вкладываться эмоционально, и закрывать глаза на многие вещи, я же вообще не смогу близко с людьми общаться. Вот, это убеждение. Они ДИКТУЕТ поведение. Порой удовлетворительное, а порой дикое себе самой, но... оно точ так же будет выполнено, как и другое разумное. То есть - самой хозяйки себя НЕТ, а есть управляющее устройство. И таких устройств - обычно - воз и тележка. Даже психологический уровень - весьма повержностный - уже объясняет появление влечения и влюблённости, а именно - вложите в чего-то/кого-то свои эмоции и вы это ПОЛЮБИТЕ, хотите этого или нет. Это закон. Используя его можно влюбиться даже в крокодила и скотину. Зачем же пренебрегать этим, играя с людьми, которые из "другого мира" - не твои, например, или которые "не понимают"? Ведь, независимо, поймёт он тебя или нет - влюбишься именно ты. Потому что... или он уже влюблённый (но это вряд ли, иначе ты уже знала бы это), или... чтобы влюбиться - это он должен над тобой трудиться, втирать тебе, стараться "донести истину" и тд. Никак иначе. Оно, конечно - можно так поставить дело, что, прикинувшись овечкой - он и отнесётся как к овечке и будет трудиться и всё же "влюбится", но ЗАЧЕМ такое делать с человеком, который чужой и прохожий? Разве не для того у женщины есть чувствующий орган, чтобы с первого взгляда распознать СВОЕГО человека? Разве ей для этого нужен ум и "доказательства"? пойду сейчас лягу и буду прорабатывать. Мне хочется орать... А почему ляжешь? Разве это не риск просто заснуть? если заманиваю, то знаю где находится объект. а не то убежит, скроется и нападет нежданно ... Нет, не знаешь. Потому что это НЕ ТЫ заманиваешь. А то образование (наподобие встроенного неопознанного объекта) - оно в СВОИХ интересах заманивает. А твои интересы с его могут в корне не совпадать. Чтобы заманивать САМОЙ - нужно очиститься от образований, которые все НЕ ты. Именно на них притягиваются все, кто заинтересован с ними общаться. Ты являешься всего лишь носительныцей качеств, на которые клюют всякие рыбы. Может после - они заметят за качествами тебя. И не факт, что ты их обрадуешь. Может оказаться, что качество - любо, а сама вся ОПТОМ - нафыг надо стока неудобств. И чего тогда? Ждать у моря милости? Вот когда нету качеств, на которые может клюнуть чья-то рыба-такой же нарост-образование у другого перца, тогда только ПЕРЕЦ САМ КЛЮНЕТ НА ТЕБЯ, а не искусственное образование. А что таких окажется мало - это да, так и будет. Но ведь нужно не только мало, а вообще всего лишь ОДИН? Вот примерно о чём я толкую... я не знаю как можно сделать по другому. мне страшно, я чувствую себя уязвимой и хочется контролировать ситуацию. Это нормально. Все так живут. Обнаруживать свои "тонкие места" и меньше будет рватьсо. Но всё равно - что-то же останется необнаруженным, так что... Однако, общее состояние будет улучшаться. а это немалого стоит. у меня есть внутреннее ощущение, что нужно не сдаваться. (иначе меня поглотит черная волна, и я задохнусь в ней без глотка свежего воздуха) С ощущением тоже можно работать. Прорабатывать его. Может оно покажет своё начало. И тогда изживётся. Откуда-то ведь в организме есть ПАМЯТЬ - не на ровном месте боится? Вот, если туда вернуться - вернее вызвать его сюда и... дожить - эмоционально его пережить и простить (себя и всех связанных) - тогда его можно отпустить, признанное и дожитое = прощённое оно уйдет. как глоток свежего воздуха... так сразу фффуух... жить можно. И в итоге - до кладбища ползём, умоляя за каждый вздох? Типо в кандалах, цепях, преступница, которая молит только бы не убили, а остальное - она переживёт?

jkm: admin milapres пишет: Типо в кандалах, цепях, преступница, которая молит только бы не убили, а остальное - она переживёт? ну выходит так... а я и никогда и не задумывалась до конца, так, только мысль мелькнет и сразу истерика... мне даже задумываться об этом больно ( о моем убийстве), как будто ниточка такая к горлу привязанная (изнутри) и тянется внутри вниз и через солнечное сплетение выходит. больно и противно. admin milapres пишет: Вот, это убеждение. Они ДИКТУЕТ поведение. Порой удовлетворительное, а порой дикое себе самой, но... оно точ так же будет выполнено, как и другое разумное. То есть - самой хозяйки себя НЕТ, а есть управляющее устройство. И таких устройств - обычно - воз и тележка. мда, я ошарашена... я ведь думала что это у меня такие умные штучки для выживания и все такое... ну вот жеж я знаю что все умирают рано или поздно, но почему же я так боюсь смерти... реакция сейчас - от ниточки боль расширилась до челюстей и сжала горло, а я что то не спешу прорабатывать, и хочется лечь, может действительно чтоб заснуть и уйти от темы. admin milapres, спасибо, буду прорабатывать горло.

admin milapres: Алгол говорил, что всё кармическое касается горловой чакры. Если откликается в горле, значит заделось кармическое. Я тебе тоже говорила, что твоя "лень" и близко не лень, а кармическое наследство, от которого ты стараешься спрятаться, чтоб "не догнали". Когда буш прорабатывать - не забывай добавлять постоянно, что просишь рассмотреть всё, случившееся/касающееся событий в этой и ПРОШЛЫХ жизнях. буду прорабатывать горло. Не горло, а события, произошедшие в этой и прошлых жизнях, которые откликнулись в горле. (И как-будто печёт в горле, и закрывает? И вправо отдаёт болью к зубам?)

jkm: admin milapres пишет: Не горло, а события,ну да, это я для краткости. при проработке у меня возникла мысль что мне нужно не только попрощаться с ситуацией и ее участниками, а и с собой тогдашней (я сразу решила что дело было не в этой жизни). и опять стало не по себе. такие мысли что "вот, хочешь отказаться от тела. а те кто отказываются те и умирают, т.к. все исполняется чего человек хочет". ну и пока я вспоминала о том что прощаю себя и участников ситуации и прошу у них прощения и у своего тела и т.п. появились слезы, хоть и не плакала. в чем то мне себя очень жалко. сегодня снилась погоня (давно такого не было) я бежала с кем то и у нас была кое какая военная амуниция. я была мужчиной. и я обезвреживала бомбы, которые прилагались для самовзрывания (это к Фрейду?), типа чтоб случайно себя не покалечить. очень этим бьла озабочена. admin milapres пишет: И как-будто печёт в горле, и закрывает? И вправо отдаёт болью к зубам? вот вчера просто сдавливало, особенно там где кадык, а сегодня уже проснулась с болью в правой челюсти и горло просто печет, ага и вообще разваливаюсь...

admin milapres: и вообще разваливаюсь... Проработки - штука серьёзная. После них и разваливаться и заболеть очь просто. И вообще - это не для слабонервных. Это только тем, кто никуда не достал - тем безопасно. Но если ты куда-то ВСУНУЛАСЬ (в кармический узел, где "есть запал энергии"), то уже обратно хода нет - ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО ДОРАБОТАТЬ. Мне повезло, что я заболела после первой же проработки. И только через 3 недели ДОПЁРЛА (при помощи Алгола, спрашивала его и озарилась), что жёсткое последствие именно от НЕДОРАБОТАННОЙ проработки. Сразу же села дорабатывать и последствия мгновенно (в тот же день) прошли. Если ты реально плохо себя чувствуешь, то уже ты попала в самую горячую точку - нужно дорабатывать. Сиди и чувствуй всё что приходит - за словами - переживай со всей дури (эмоционируй что есть сил), чтобы оно ВЫШЛО. И отпускай это, прощай и отпускай и снова сиди и чувствуй и снова когда волны подходят - прощай и отпускай (в землю, она примет). И так до тех пор (даже если понадобится два часа и более) - до тех пор пока не почувствуешь ОБЛЕГЧЕНИЯ и ЧУВСТВО законченности. Это важно, чтобы не заболеть.

jkm: admin milapres пишет: Но если ты куда-то ВСУНУЛАСЬ (в кармический узел, где "есть запал энергии"), то уже обратно хода нет - ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО ДОРАБОТАТЬ. до обеда я разваливалась - уже и желудок тянул, а после у меня был суд с теплосетью и я переключилась, все подтянулось и спряталось обратно, просто ушло в апатию и депресняк. прорабатывала вечером вчера и утром и когда домой пришла, но там как будто черная дыра, сколько не прорабатывай - без видимого толку. только зевота и время от времени теплое чувство, что вроде все хорошо, но через мгновение все опять как было. зато пронаблюдала в суде фишку с кокетством ( с противной стороной). свои смешанные чувства при этом - отвращения и желания понравиться. вспомнилось: мне даж. одно время нравились несимпатичные мужики, вот чтоб одновременно неприятен и странным образом нравился. беее... намучилась в свое время конечно. ведь если мне чел неприятен это не зря, значит он злобный в душе стопудово или еще какой то нехороший. admin milapres пишет: А то образование (наподобие встроенного неопознанного объекта) - оно в СВОИХ интересах заманивает. А твои интересы с его могут в корне не совпадать. вот уж действительно. первое впечатление о человеке меня никогда не обманывало, если вижу что плохой, значит реально плохой (даже по фотам с подружкой эксперимент делали) но тем не менее, против своих же интересов сближалась с такими словно повинуясь какому то... не знаю чему. вот сегодня прямо облегчение в суде почувствовала что мне совсем не обязательно контачить с довольно неприятным мне челом.

jkm: попытка выудить из себя инфу про отношение к смерти: мой лучик жизни кем, когда вручен мне? и почему тебя так ревностно храню? особенность твоя - два состояния особых из одного в другое перейти лишь раз возможно так страшен тот момент когда критическая масса вдруг безвозвратно изменяет качества предмета лишь только миг назад лежал недвижно пластик и вот уж не собрать назад, все что разнес он взрывом так и живая искра если уж погаснет - не разгорится вновь - контакт потерян не разгадал еще никто чудесной тайны одухотворения материи отжившей. хотя чего же тут такого контакт потерян - ну и что же в чем жизни смысл чтоб так бояться потерять? ответить прямо - да, такое есть - когда касается меня все умирают, но с удивлением воскликну - о, Боже, почему же я?

jkm: последние дни замечаю за собой очень неприятные вещи. в общем когда я раздумывала что надо проработать то что связано с сущностями (просто предположила что там сущности) связанными с моим моральным мазохизмом, мелькнула мысль, несколько раз, что и что, пусть так, пусть не имею человеческого достоинства, зато может благодаря неким сущностям, жива, и в аварию не попала, и.т.п.. типа у них реакция быстрее, а я то рассеянная. картинка складывается - это хорошо... но как некрасиво (( нет, ну я и раньше догадывалась, только типа не замечала... Всплывают в памяти моменты в которых я жутко тупила и за которые мне стыдно. некоторый момент со страхом внезапной смерти или инвалидности как бы не прояснен... я его чувствую, но он как бы ускользает из внимания...

admin milapres: jkm пусть не имею человеческого достоинства, зато может благодаря неким сущностям, жива, и в аварию не попала, и.т.п.. типа у них реакция быстрее, а я то рассеянная. У меня тоже счас стоит вопрос сущностей... Не моёй, а чужой, но меня задевает... Дело не в том, что сущности - это подселенцы, как глисты и "это не красиво, Не благородно" и тому подобное. Дело в том, что если сам человек имеет какую-то погибельную зависимость - это всё же куда как проще = свою зависимость МОЖНО сбросить. Но если ЗАВИСИМОСТЬ ПОВЕЛЕВАЕТСЯ (УПРАВЛЯЕТСЯ) сущностью, то ведь это "бес", а кто может изгонять бесов? Чо-то я таких историй не припомню, чтобы сам человек своею силой мог от такого избавиться... Это ж бесов-то экзорцизмом изгоняют. Или я чего-то недопонимаю... Я вот ведь жильца сморела: у него было МНОГО маленьких внутри (бесенятки как бы) - весёлые, резвые, но... чего они его заставляли делать? Мужичок был обязан задруживатьсо, предварительно напиваясь и... вытягивать симпатию. (Алкоголизм вынужденный, по велению сущностей).- То есть из всякого встречного нужно было добыть энергию симпатии или помощи, или жалости. И это ведь не просто - всю жисть высунув язык рыскать по всем телефонам, знакомым, не знакомым, родне, наконец - всех-всех нужно подписывать под это дело. Эти бесенята были вообще не злые, но... - мужичок-то РАБОТАЛ на них не покладая рук - ночами же бродил в поисках человека! Мать родная выгнала, уж не говорю о жене и детках... Я тоже его выгнала. Всего одну ночь переночевал, как я разом сделала решение - выгнать на другой день. Он правда после первой ночи свалил на три дня куда-то, но когда вернулся, то я с ним поговорила: у тебя же говорю, сущности-подселенцы, ты сам себе не хозяин, дядя! Они тебе, и главное соседям - жить-то спокойно не дадут. Не подходишь ты в данной квартирке, - такое дело... На что он даже вроде и не обиделся: у меня грит с ними симбиоз. Но вот что Алгол рассказывал (и я была свидетельницей) - сущности не терпят того, кто их УВИДЕЛ. Это для них никак невозможно. И тогда они своего кормильца должны со свидетельских глаз увести долой. (Так же ушла "сумасшедшая" жиличка, - тоже потому что я рассмотрела внутреннее, а ей это было никак не приемлемо, потому что... кто их знает) Так вот мужичок и впрямь на другой день съехал, а заплатил за месяц (при том, что я отговаривала - типо, не знаю почему, но мол я чувствую что ты не приживёшься - не просись подселяться, я денег не верну. Но он уговорил. А мне чего... Пустила, но на другой же день было ясно, что там беда). Проблема содержания сущностей такая, что они ПОМОГАЮТ делать что-то одно, но за это человек ПЛАТИТ - КРОВЬЮ, что называется - вся его жизнь со временем превращается в служение сущности - добыванию для них того, чего они велят. И соскочить человеку никак не возможно. Человек же их не видит в себе, а значит... не властен. А что умом понимает - это похрену, этим не напугать... Ещё человечек, хорошенечко трудящийся на сущностей - заражает других людей, хотя разумеется - он всего лишь выполняет задачу НРАВИТЬСЯ. = Этого как раз достаточно, чтобы тем можно было перескочить на того, кто позавидовал и захотел тоже "обладать теми же качествами".

jkm: admin milapres пишет: Дело не в том, что сущности - это подселенцы, как глисты и "это не красиво, Не благородно" и тому подобное. не, я имела в виду - некрасиво - не иметь человеческого достоинства. ну то есть я то себе почти всегда кажусь такой замечательной и благородной, а этого и близко нет. и когда это проглядывает уже и для меня очевидно, хочется поскорей вернуться к предыдущим приятным картинкам, типа ничего и не видела. admin milapres пишет: Чо-то я таких историй не припомню, чтобы сам человек своею силой мог от такого избавиться... Хоссе утверждает что можно. Он по этому поводу сложный пост написал, я долго вдумывалась и поняла смысл так, что нужно вспоминать свое состояние предшествующее заражению (как бы знать что и так можно). т.е. чувство вины, как бы говорит "все ты уже не такая как прежде и нефик рыпаться", а Хоссе показывает как эту фишку можно обойти. Такое у меня ощущение из текста сложилось. Вспомнить и сместить восприятие в самую яркую сознательную непреходящую точку первоначального состояния. Но уже с поправкой что рецидивы ухода возможны, но с поправкой что не ниже чем было. Важен момент при этом выдержать сознательно натиск атаки сил не хотящих отпускать вас при таком действии. Если есть намерение и насущность из этого родится непреклонность, так идите и ни шагу назад. только, к сожалению, я пока не смогла найти этой яркой непереходящей точки. admin milapres пишет: ПОМОГАЮТ делать что-то одно, но за это человек ПЛАТИТ - КРОВЬЮ ааа! поняла, это та самая сделка которую подписывают кровью! и да, действительно, и в литературе она описывается как "однажды заключив, нельзя расторгнуть" а также еще пишется что очистивши себя человек с большой вероятностью привлечет еще больше сущностей. это что, они вроде бактерий получается? а Ангелы тогда кто? admin milapres пишет: Этого как раз достаточно, чтобы тем можно было перескочить на того, кто позавидовал и захотел тоже "обладать теми же качествами". а завидую или восхищаюсь качествами я часто, следовательно... сейчас проработала всех кому позавидовала когда либо, наверное надо вспоминать всех по очереди, но такое чувство, когда нужно очистить желудок, но процедура так неприятна что хочется закончить на каком то этапе, надеясь что все как то обойдется. а еще у моей кошки опухоль на подбородке дня 3 назад случилась, и похоже что нехорошая. то есть я чувствую себя неплохо, хоть и проработку не довела до конца. а кошка резко заболела. вот еще одна нехорошая вещь вскрылась... я знаю что подспудно, всегда надеялась что удар, прежде чем настигнуть меня, будет пойман моим животным. а вот совпадение болезнь кошки или нет...

admin milapres: jkm Хоссе утверждает что можно. Хоссе не практик. Он занимается астральными штучками. Там они чаще других заражаются именно астральными сущностями. У Хоссе не всё в порядке. Если он чего-то рассказывает, то погружается не в воспоминание, как оно бывает, а в ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, значит - умствует в фантазиях. Алгол уверяет, что можно изгнать самому. Я бы поверила Алголу. Почему? Потому что тыщу раз проделывала нечто такое, чего проделать ох как невозможно - отпустить ведь не всё подряд даётся. Было такое, что трясло, как в фильме Вий трясло колдунью. Не уходило и всё тут! Трясло, мучило, мутило, чуть до потери сознания не доходило - мода красная, глаза уж не знают куды бечь, а уж как жарко и дурно - хоть бегом беги, и назад не обрачивайся - так ВЕЛЕЛО прекратить проработку. Но когда, наконец, уходило (когда потоки начинают идти - уже так не трясёт), то... будто и не было ни мучений, ни тошнилова, ни главное вот этого едва ли не сердечного приступа. Меня сколько раз спрашивали, не вызвать ли скорую? Видать это выглядит так, что пугает? Может когда-то я изгоняла беса? Поди знай... Вряд ли чтобы у меня ни одного никогда не было. Может и счас ещё что-то есть. да, действительно, и в литературе она описывается как "однажды заключив, нельзя расторгнуть"Сказки часто про это самое. Только якобы бес не внутри, а снаруже. Там ещё часто говорится, что он хранит имя в тайне - это важно чтобы не знали. На самом деле так: бесу важно, чтобы его слушались, но... как бы думали, что это "просто так". Нужно чтобы его не осознавали, а если чел увидит своего беса - тот теряет власть. Оно так и есть. Почему? Потому что они как бэ понарошечные. Если увидеть его реального - там смеяться впору, а не слушаться. Как мне виделся демон денег - жутким монстром - так велик казался. А вдруг (помню по пляжу пробежку делала)... да и увидела, что я за монстра принимаю... Это же "муляж" - "тень от моих пальцев на пустой стене"! Вот как Пелевин писал - мы делаем фигуры из пальцев, смотрим на их тени-отражения и... боимся до усёра. И оно так и есть. Вот как увидеть беса, то и ... кранты ему - он больше ничего никуда управить не смогёт. а также еще пишется что очистивши себя человек с большой вероятностью привлечет еще больше сущностей. это что, они вроде бактерий получается? а Ангелы тогда кто? Нет, не бактерии. Но если он привлёк их в первый раз - значит была же ПОЧВА для них (какое-то его желание, которое они могут помогать удовлетворить). И если их изгнать, то желание привлечёт ПОДОБНЫХ ЖЕ. Только помня, что их тоже будут изгонять (могут изгнать) - эти будут позакалённее (злее) и возьмут жертву в сильнее оборот, чтобы ему даже мысли о чистке перекрывать, например. Ведь вот я хочу проработку сделать, чтобы изгнать нечисть, ан... мне звоночек - подружка соскучилась. А чего для тонких миров - трудно напомнить подружке чего-то томительное, чтобы она захотела немедленно позвонить? Или... например, я уже созрела, но... мне вдруг жестоко захотелось спать - хоть стреляй. Или начала уже, а мыслишки так и бегают, что всё фуфло, ничо не выйдет, не выйдет, не выйдет... Ну и чего мучитьсо? И человек ОТСТУПАЕТ. Но особо рьяного можно вырубить в "помутнение рассудка" и он откажется от затеи. Способов заставить человека отказаться МНОГО. И все будут выглядеть, будто он САМ не смог. Или "обстоятельства" не позволили.

jkm: admin milapres пишет: Но если он привлёк их в первый раз - значит была же ПОЧВА для них (какое-то его желание, которое они могут помогать удовлетворить). И если их изгнать, то желание привлечёт ПОДОБНЫХ ЖЕ. Только помня, что их тоже будут изгонять (могут изгнать) - эти будут позакалённее (злее) и возьмут жертву в сильнее оборот, чтобы ему даже мысли о чистке перекрывать, например. Значит, по любому, начинать надо с желаний, предметов зависти. церковники, они же когда изгоняют, они свое, религиозное в систему встраивают, чтоб чужеродное не допускалось ( по идее). так получается - Заповеди не просто так - моральный закон, а система превентивной защиты. Сегодня прорабатывала предметы зависти, а потом, по моему уловила то, что оставалось мне неясным в боязни смерти и увечья. Каждый мой поступок, каждое мое движение (ну практически) направлено на получение удовольствия. начала прорабатывать сущность велящую мне раз за разом делать что либо для раздражения центра удовольствия. стало тяжело, забилось сердце, захотелось лечь. попрорабатывала лежа немного, затем села, все время хотелось пойти закурить... зевала, от этого слезы лились ручьем, потом почувствовала как начало что то вибрировать в руках, они стали тяжелыми. попрорабатывала еще, в том числе, с помощью суслика - сливая разницу между удовольствием и неудовольствием и т.п., тяжесть и дребезжание в руках не проходило. встала поискать у Алгола что там связано с тем, когда тяжесть не уходит, машинально подошла к столу и допила из чашки кофе. реально, я собой не владею.

admin milapres: тяжесть и дребезжание в руках не проходило. встала поискать у Алгола А просто сидеть и продолжать отпускать тяжесть из рук, это чего - слишком не интересно? Луче на Алгола переложить, пусть он решает, чем самой сидеть и чувствовать дерьмо, которое набрала? Но ведь Алгол не сядет это чувствовать? И через твои руки твоё не он должен отпустить, а САМА... В этом и разница. Умом можно что угодно "захотеть". А делать начнём и... куды желание убегает. Глядь, а уже или покурить, или поговорить, или закусить, или хотя бы в окно выглянуть куда как БОЛЕЕ хочется, чем продолжать хотеть отпускать дерьмецо (которое вот же "ясно" - жизнь портит). Это и показатель серьёзности намерений. Если меня МОЖНО в принципе уговорить отвернуться от первоначальной затеи, значит ъ это будет выполнено (меня что-то отвернёт и отвлечёт и я позабуду). Но если намерение моё стабильно и неукоснительно, то... после попыток и дрожания и всяких "прелестей" переходного периода - энергии почувствуют моё твёрдое намерение и = пойдут на выход. Останется только дождаться, когда оно выйдет. Ждать иногда очень долго. Оно веками собиралось, если уходить будет хотя бы и целый час - это всё равно вне всякий сравнений. jkm Значит, по любому, начинать надо с желаний, предметов зависти. Лучше всего делать то, что ПОДОСПЕЛО ГОРЯЧЕЕ. Если зависть объявилась - с ней работать. Если грусть - с грустью. Если желания - с ними. Работать наиболее эффективно с тем, что легко ЧУВСТВОВАТЬ ВОТ ПРЯМО ТУТ. Как только случилось память отлично повторит чувствование. Если случилось давненно - повторит только самое тяжёлое (с точки зрения чувств). Свежее всегда полнее выступит и ЭТО ДАСТ ВОЗМОЖНОСТЬ ЕГО ПООБЪЯТЬ со всех сторон. А раздумывать и умом стараться - оно так и будет тянуть в окно поглядеть, там не так скучно. Что касается проработки с сущностью - мне никогда не доводилось. Ничего не могу сказать. Но зато помню открытие: если начать прорабатывать что-то, как будто оно ЕСТЬ (а сама только подозреваю) = оно сразу САМО (довольное, видать, что разрешили выйти из подполья) - само ПОКАЗЫВАЕТСЯ. Если вылезло, значит ясно, что вот оно - не зря предполагалось. Повторю: НЕЛЬЗЯ ОСТАВЛЯТЬ ТЯЖЕСТЬ В РУКАХ, когда она началась после проработки. Это означает, что ты проработку ПРЕРВАЛА = не закончила. Не отпустила то, что подняла из глубин веков. И это поднятое направится разрушать здоровье (напоминать о себе).

jkm: admin milapres пишет: Повторю: НЕЛЬЗЯ ОСТАВЛЯТЬ ТЯЖЕСТЬ В РУКАХ, когда она началась после проработки. Это означает, что ты проработку ПРЕРВАЛА = не закончила. Не отпустила то, что подняла из глубин веков. так а я то просто не поняла - выходит оно или как, или я без толку сижу. я еще после того заземление сделала (попыталась во всяком случае - ибо страшно закрыть глаза. я ведь одна в доме, боюсь что когда закрою глаза, вдруг ощутить к себе прикосновение какого нибудь ужасного существа. в общем, не могу расслабиться) сделала упражнение исполнение желаний. поняла. сейчас сяду и буду отпускать тяжеть в руках до упора.

jkm: вот прошло уже 2.5 часа, щекотка в правой руке осталась. за это время я успела испытать отчаяние, бешенство и еще кучу чувств. прорабатывала все по ходу дела. вот сейчас опять в руках какое то тепло... сейчас пока писала этот пост, начала задыхаться, прорабатывала и это, а потом начали звонить все подряд наперебой... а мне еще выучить к завтрашнему собеседованию много чего нужно. буду сидеть учить, а там уже как пойдет.

jkm: нет, не села учить, легла делать упражнение "пробивка мередианов" делала, тут же на кровать попробовала вскочить кошка, прогнала. продолжила, захотелось попеть и делать что то типа танцевальных движений. пела, почему то представила себя рыбкой в воде. как будто я плаваю и кувыркаюсь, двигалась соответственно. потом захотелось еще раз попробовать заземление. уже смогла с закрытыми глазами. в руках уже прежней тяжести вроде нет, но слегка дрожат и усталость в мышцах. чувствую что не довела дело до конца. сейчас буду еще пытаться...

admin milapres: jkm захотелось попеть и делать что то типа танцевальных движений. пела, Алгол ничего не говорил, но сама я тож эксперементирую. По-мне это есть поиск СВОЕГО варианта проработки. Хочется петь - пою, хочется крутить головой - кручу. Хочется двигать руками в странных движениях - делаю. Помню только что всё это я намеренно с целью (которую держу в близком приближении, например вытащить на поверхность застрявшее, или прогнать через окно ненужное, или - помогать поторапливать чакру, чтобы она чистила побыстрее и тд. И главное НАБЛЮДАТЬ, чего это моя тушка вытворяет. (чтобы понимать её природу, увидеть её чаяния и всё что удастся обнаружить, в том числе возникающие из ниоткуда ситльненные эмоции, которые означают сильненную незримую задетость тем, что прорабаьываю (что вошло в поле зрения). А тяжесть в руках - да, она может долго уходить. Прекращать проработку можно только тогда когда почувствовала, что уже всё кончилось - ВКЛЮЧЁННОСТЬ В ПРОЦЕСС исчерпала себя. К этому моменту тяжесть уже почти побочная, лёгкая - я страхиваю, массажирую руки и главное - не забывать ЗАБРАТЬ СВОИ ЭНЕРГИИ ОТОСВЮДУ и ВЕРНУТЬ (отдать) чужие, застрявшие во мне. И восстанавливать гармонию равновесие и центрированность. После у меня установилось ещё не забыть некое благодарственное состояние - за помощь в трудном деле ко всему и всем, кто помогал. Почему? Потому что я постоянно в трудных проработках обращаюсь за помощью - к собственным чакрам, к Иисусу, к боженьке - или небу (чтобы пробить канал над головой (когда силы на исходе и нет терпения это помогает восстановиться). А так, что ты описываешь - всё законно и нормально работает. Со временем наберётся опыт различать что и когда начать или выходить. Но это что я знаю. А как там у адептов от Алгола положено и чего прально - ничо не знаю. А исполнение желаний вообще чУдное занятие. Жаль что я редко делаю и обычно уже посреди проработки. На самом деле оно так работает, что зашибись. При том, что я делаю-то вроде "левой пяткой" не старательно вообще, а только легонечко вспоминая, что нужно "проиграть желание" посильнее. Усталость дело законное. Значит напряжение было сильным - какая-то часть тебя не могла согласиться отпускать. Дрожь в руках - не помню откуда, но наверно тоже от потрясения. А может неоконченность - поди знай... Вот интересно, у меня бывает дрожу после кончаловы. А проработка стопудова во мне лично - даёт все признаки кончания. Будто сеанс бесконтактного секса (без ощущений телесных, но переживания очень наполненные и после - финальный аккорд, и уже всё... - признаки отходняка...). Может и у тебя оттуда же дрожь?

jkm: admin milapres пишет: А тяжесть в руках - да, она может долго уходить. Прекращать проработку можно только тогда когда почувствовала, что уже всё кончилось - ВКЛЮЧЁННОСТЬ В ПРОЦЕСС исчерпала себя. К этому моменту тяжесть уже почти побочная, лёгкая - я страхиваю, массажирую руки и главное - не забывать ЗАБРАТЬ СВОИ ЭНЕРГИИ ОТОСВЮДУ и ВЕРНУТЬ (отдать) чужие, застрявшие во мне. И восстанавливать гармонию равновесие и центрированность. ага, я так и говорила, что забираю себя отовсюду, и прошу чужое выйти вон... но пока обратной связи какой то конкретной не почувствовала. возможно что и еще год не почувствую, даже при условии постоянной проработки. сейчас мне грустно и упадок сил. но уже могу сидеть с закрытыми глазами - значительно расслабилась. прорабатываю в течении дня все что приходит. сегодня была злая. и сама за собой эти пару дней замечаю глупое и в чем то неоправданное ситуацией поведение, к сожалению 5-10ю секундами позже, чем нужно бы :( у меня не получается одновременно думать и оценивать свое поведние со стороны и быть в себе. как только я заскакиваю в себя, сразу же тупею и такое делаю и говорю словно я не я... при этом меня словно несет, как бы волной из груди, и странно сужается угол зрения. admin milapres пишет: Дрожь в руках - не помню откуда, но наверно тоже от потрясения. А может неоконченность - поди знай... Вот интересно, у меня бывает дрожу после кончаловы. А проработка стопудова во мне лично - даёт все признаки кончания. Будто сеанс бесконтактного секса (без ощущений телесных, но переживания очень наполненные и после - финальный аккорд, и уже всё... - признаки отходняка...). Может и у тебя оттуда же дрожь? admin milapres, думаю нет, до финала я так и не дошла - то есть не почувствовала четкого окончания. вот как ты описываешь что энергии идут через тебя и ты это чувствуешь - для меня пока теория...

omni: jkm пишет:но пока обратной связи какой то конкретной не почувствовала.jkm , её не почувствуешь потому как это не чужие, а наши эмоциональные реакции забирают энергию, оставляют блоки в теле. Проработка, упражнения помогают растворить эти блоки, накачать тело дополнительной энергией, отвлекают ум , позволяют легко отвязаться от переживания. Кстати, мне вот это упражнение помогает быть всегда в равновесии. Но с ним осторожнее нужно практиковать, чтобы не навредить.

admin milapres: omni её не почувствуешь потому как это не чужие, а наши эмоциональные реакции забирают энергию, оставляют блоки в теле. Заумность какая-то. Энергия, как вода = течёт внутри тела. Если ею управлять - это не трудно, она потечёт в заданном направлении, если проделывать часто - она как послушная школьница - выполняет то, что заказывают. Вы свою руку чувствуете? "Блоки" не мешают? Так и энергия: когда поток - чувствуется занятость тушки потоком. Когда иссякнет - не чувствуется. Возможно, чувствуется потому что среди потока есть "элементы чего-то" - не знаю... (но было бы логично). omni всегда в равновесии Хвастунишка вы. А в глубине - вытесненная нереализованность (впрочем, не у вас одного - нереализованностей у нас тут воз и тележка )

jkm: omni пишет: позволяют легко отвязаться от переживания и об чем же Вы, omni , переживаете? отвечать не надо. догадываюсь что "не о чем". я Вам не верю. и в том что упражнение делаете - не верю. мне думается, Вы от фонаря все это пишете.

omni: admin milapres пишет:Так и энергия: когда поток - чувствуется занятость тушки потоком. Когда иссякнет - не чувствуется.Вот у меня и не бывает сильного различия в чувствовании потока благодаря упражнению. Хвастаться ещё рано. Я всего-то около трёх лет каждый день его делаю. Сейчас я просто уверен, что очень полезное упражнение.

admin milapres: omni Хвастаться ещё рано. Я всего-то около трёх лет каждый день его делаю. Так ловко закидываете крючок. Видно же: вот наживка, а вот человечек, эксперементирующий наживкой - наполовину нарочно, наполовину... - а куды ему деватьсо, если его забижают неверием, и нужно обелиться? Но вот не дать человечку ответ на наживку? Это воще типо - проявить себя невозмутимой? А как же снисходительность? И вот уже я заглатываю наживку - ради ВАС - и сусолю-мусолю, посмеиваясь над собой = типа, объясняю вам, что написать "три года делаю каждый день" - это и есть недецкая похвала самому себе, при том, что заявляется "хвалиться рано". Это я беру на себя ДжиКэМкину миссию, если непонятно. Типа использую предлог, на самом деле желая отвлечься от маркета (это оправдываюсь, если непонятно)... Разница только в том, что ДжиКэмка серьёзно хочет ПОКАЗАТЬ, а я... мне совершенно похрену - хотели бы, уже давно увидели, а не хотите - имеете право. Играть как кошка с мышкой - разве это не есть отличный способ забавлять себя, любимого? Разумеется, любой имеет право. А чтобы взрослый чел не соображал, когда хвастается, а когда нет - нужно быть совсем туповатым. Вы не из этих. Вы врёте, потихоньку играя с мышками - вот и вся безобидная "школа выживания". Выбрали такой образ жисти - тихой сапой подвампиривать доверчивых дурочек. Жалко ли мне, если меня подвампирят? Да нифига не жалко! Мне и самой отвлечься за радость - там на графики падения смотреть радость-то отнюдь невелика... Так что - всё на своих местах: кто-то закидывает крючки, кто-то радостно их подхватывает. И фсе щасливы по-доброму - чем не придуманный рай? И уже хвастунишка, как друг родной, с его помощью я получила уважительную причину писдеть чего душе угодно - чем не помощник? А что не занимается самопознанием, дык... - не клюнуло в зад, с чего бы тогда само-мучиться? Не лучше ли само-уговариваться и самонастраиватьсо на "приятный лад"? Так что вот - всё естественно, законно, на своих местах - не мешает, не жмёт, не трёт. Привет, omni! Рада была поболтать.

omni: admin milapres пишет:типа, объясняю вам, что написать "три года делаю каждый день" - это и есть недецкая похвала самому себе, при том, что заявляется "хвалиться рано". Мне показалось, что Вы больше времени занимаетесь различными подобными упражнениями, может быть 10 лет или больше. На этом фоне мои 3 года - это очень мало. Выбрали такой образ жисти - тихой сапой подвампиривать доверчивых дурочек.Ну и напрасно Вы так думаете. Я с большой теплотой, с любовью, с уважением к Вам и к jkm отношусь. Привет, omni! Рада была поболтать.И Вам Привет, admin milapres ! Тоже был рад общению.

jkm: admin milapres пишет: Разница только в том, что ДжиКэмка серьёзно хочет ПОКАЗАТЬ ага, аж челюсти сводит... прямо так и прет. хочется сделать ему больно, укусить, поцарапать. передать свое отношение через тактильные ощущения. прорабатываю сегодня с утра еще, а источник будто неисчерпаемый. блин, мне же сон приснился недавно. девочка, нудная, противная и надоедливая. я прихожу в бешенство и выкручиваю ей уши, ну чтоб до нее наконец дошло. а она, сцуко, ничего не чувствует. я в отчаяньи, и чувствую себя слабой и беспомощной. так же и здесь. мне грустно, неужели я маньяк :( а может просто жестока к себе. ведь во сне все герои - это я сама.

jkm: короче говоря - я ее засекла, или его. сущность в общем. выходить не хочет (или я не хочу расставаться). проблема и не в том как выгнать. проблема в том что я не знаю для чего она мне, и какое место занимает. сейчас попробую придумать такую проработку чтоб прорабатывала такие вот слабые места.

admin milapres: jkm а может просто жестока к себе Да, к себе. По мере прощения себя - будешь замечать разницу отношения к людям. Куда денется злость, куда денется огорчение от непонимания, куда уйдёт желание научить делать правильно. Всё это УХОДИТ мистическим образом ПО МЕРЕ ПРОЩЕНИЯ СЕБЯ. А освободившееся место занимает чувство "прелестного понимания простого человечка" - некое удовольствие от человеческой правды поведения. Ведь поведением люди лгать не могут - только словами. А слова будут прощены: они же естественная защита себя ранимого или обиженного. Самое трудное в проработках начинается в тех моментах, когда задаёшь подкорке простить себя - за сделанное, за то, что нарывалась и вынудила окружающих поступить "дурно", ха то что явилась спусковым крючком для злых событий и по-своему виновата в том, что с тобой было сделано - просить прощения у всех, кто во всех воплощениях поступил больно, потому что оказалась той, с кем они это проделали - подходящей для зла. И главное - прощать себя, за то, что всегда подходящая для злого. А значит - провоцируем на зло.

jkm: admin milapres пишет: Самое трудное в проработках начинается в тех моментах, когда задаёшь подкорке простить себя - за сделанное, за то, что нарывалась и вынудила окружающих поступить "дурно", ха то что явилась спусковым крючком для злых событий и по-своему виновата в том, что с тобой было сделано - просить прощения у всех, кто во всех воплощениях поступил больно, потому что оказалась той, с кем они это проделали - подходящей для зла. И главное - прощать себя, за то, что всегда подходящая для злого. А значит - провоцируем на зло. admin milapres , спасибо, поняла. пошла делать.

jkm: задала подсознанию задание найти все моменты в этой или прошлых жизнях когда со мной поступали плохо или жестоко или обижали и прощать себя за каждый такой случай, что по глупости, вольно или невольно спровоцировала. задала работать круглые сутки (не только во сне как в суслике) и не прекращать до тех пор, как все случаи будут проработаны. симптомы сильно поубавились. пока задавала протокол и вспоминала некоторые случаи зевала и текли слезы, хоть и не плакала. теперь мне понятно зачем нужно "оно". если я не имею морального права защищаться (раз сама виновата и не могу себя простить за то что спровоцировала зло к себе) должно быть что то что со стороны, что будет меня защищать ( и наказывать тоже). существо-паразит, на которое не распространяется моя вина.

jkm: я с этим существом так "поговорила" что, в виду того что я в любом случае пожинаю все плоды своих поступков, по закону равновесия и кармы, оно мне больше не нужно для участия в этом процессе, в качестве посредника или еще кого бы то ни было.

jkm: сегодня заснула днем и опять приснилось, как бью кого то, а он не чувствует. и еще, человек без головы. как она отпала, не знаю, но я сказала что то вроде "давай зашью кожу на шее пока что, а там разберемся". и получилось туловище, оно бегало, и как то я с ним общалась (удивляясь как же оно живет). у меня было какое то чувство вины за потерю головы. это ужас, до сих пор не по себе. потом приезжала мама, накричала на меня, как обычно. я как обычно оскорбилась. потом она уехала и позвонила и извинилась, сказала что любит меня. а я нет, не извинилась и не сказала что люблю, а еще раз повторила свои аргументы о предмете из за которого и случилась ссора. я оскорбилась и замкнулась в себе, как обычно, не желая показывать эмоции. вот та часть сна, где я бью, а человек не чувствует, это как бы изнанка этой ситуации замыкания в себе. дала задание подсознанию проработать этот момент, ну и попросила прощения и простила всех участников этой ситуации мысленно - ноль реакции. зато, когда садилась за комп, вспомнила что сломала ножки на новой клавиатуре и защемило сердце от непонятной жалости и чувства вины.

jkm: возможно из за проработки, мне сегодня было совсем не по себе... и я поняла что не понимаю какой то главной фишки в прощении себя. то есть, на словах вроде бы прощаю... но это только "вроде бы". а на самом деле, в глубине души - нет. а может просто накопилось много... время покажет.

jkm: Со мной что то происходит, после того как поиграла в мужчину -снайпера. чувствую слабость, немеют руки, кружится голова. сейчас попробую поставить эксперимент - побыть мужчиной, делать что либо, как делал бы мужчина. интересно что, когда я снюсь себе в роли себя-мужчины, или же в роли себя как я сейчас есть, ощущение себя не меняется, только ситуации. когда мужчина - словно и нет препятствий, а женщина - они есть.

jkm: за 15 минут эксперимента я заметила несколько удивительных вещей: 1. я-Мужчина в каждый момент времени уверен в себе, он знает что ему нужно делать и делает. 2. Он не рефлексирует и не раздражается. вообще! я в шоке. у меня раздражение запускается на раз, к примеру, от мяуканья кошки, а он - ноль реакции. 3. Ощущение себя обычно у меня в районе затылка. У меня-мужчины это передняя часть тела, от лба и до пупка примерно. пойду продолжу.

jkm: я чувствую что устала, очень устала. меня все раздражает. меня постоянно что то гнобит, а его нет. когда я становлюсь им, разница поражает. мне тяжело это тело - а ему как пушинка. но брать бразды правления он не берет, почему то.. так, на минутку выглянет и ...опять я это я.

Ami: jkm пишет: Ami пишет: цитата: Ну.. не он же казнил.. Он - один из винтиков. Коммунисты , фашисты - одно Просто.. нормальный чел.. оказался.. jkm пишет: так что нормального то? это плохо и потому что плохо быть частью такой системы (потворствуя ее интересам) и поступая плохо с человеческой точки зрения, и плохо что став ее частью, попадаешь в плен, чем важнее винтик, тем трудней из нее выйти. Ну.. у нас например КПСС была.. че делать то.. Маньяков всетаки достаточно.. мало.. jkm пишет: треть ночи болели зубы, треть ночи кашляла, и треть ночи чувствовала присутствие "мертвеца" рядом и дико боялась, потом уже и днем болели, и я приготовилась умирать от заражения крови, а потом как то резко полегчало, пошла к доктору, ничего не нашли, вроде все прошло, фиг его знает что оно было... Зуб.. Я каткто.. давно уж..коньяку напилась.. Прошло(.. Помоему это от нервов:), стресса бываит со... злости.................))))))))))000000000 :))))))))))))))))............ треть ночи чувствовала присутствие "мертвеца" рядом ниче не поняла).. почему?

Ami: jkm пишет: ...мне руки расслаблять никак нельзя все выпадет, коль ноги я расслаблю - тотчас же упаду в продукты пищевые рассыпанные слабою рукой расслабившись же в этом неприглядном положеньи я стану жертвой мух, гниения и грязи а пролежав так вот с недельку, я обнаружу внутренние все процессы на обозренье неприятное и проклянут меня бедняги те кому придется гадость эту убирать нет, Ваш совет мне как то непонятен не наплевать мне все таки на тех кто напрягаясь, не жалея сил пожнет плоды такого расслабленья Клевый стих:).. чето.. напомнило.... стиль.. Шекспира штоль)).. Ромео и Джульетта.................. :)))))))))))))))))))))))))))))))00000000000000000000000000............................,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.....

Ami: jkm пишет: как то зимой, подскользнулась и повисла на обрыве держась за дерево. несправедливо было бы, если бы я упала и меня не стало, однако никто не пришел(как мне надеялось). и только тогда, когда я увидела всю свою жизнь (по кадрам) и поняла что все - падаю, только тогда я опомнилась и вылезла сама, так и здесь - чем больше я сама смогу сделать, тем вернее будет результат. С ума сойти.. Вот.. дерево.. то.. оказалося всетаки.. там.. А у моей сестры муж в детстве в проруби.. тонул Какойто дядька грит проходил мимо.. типо улыбается "А..тони, тони.." он грит.. то не человек был..

Ami: Т.е. никто не пришел вроде.. но дерево то приперлося.. вернее оно...там уже було.. с ума сойити

Ami: omni пишет: Будете ещё думать: мол, вот же у человека тоже плохо, а у меня ещё хоть как-то чуть лучше. Помоему неплохая мысля.. Мне.. помогает.. бывает такое:) jkm пишет: о том что у меня лицо слегка перекошено , еще и за счет сломанного носа (и глядя в зеркало, а смотрюсь в него часто, постоянно думаю, и зачем мне такое, вот другие люди как люди, с нормальными лицами), причем постоянно явственно чувствую как левую половину тянет вниз, Можно делать гимнастику для лица.. Можно массажировать.. носик) у меня есть книжка.. клевая Кэрол Мадджио "Аэробика для кожи и мышц лица" :)..

СЕРЁГА: jkm, а ты все так же там же работаешь? Ездила ли на Каzантип? Зацени: Лени не существует. Существует НЕЖЕЛАНИЕ делать что-то... В народе такому состоянию придумали благородное название лень.

jkm: СЕРЁГА да, все там же (( никуда не ездила, делаю ремонт... а ты куда нибудь ездил? заценила, но вот некоторые как посмотришь - прям все хотят делать и не ленятся, а я видимо сильно переборчивая...

Ami: http://youtu.be/XvPa1Z3H-10

Ami: Дима БИЛАН / Аида ГАРИФУЛЛИНА - CON TE PARTIRO -

jkm: Последнее время делала ремонт (и еще не закончила) ну и чего то сил не было писать, а читала все время, и этот форум и лотос, огромнейшее удовольствие получила читая диалоги Милапресс с Натарис, Бабайкой и прочими участниками :) . это живая книга какая то! заодно быстренько (как обычно) сравнила героев с собой и проанализировала свою склонность подставляться, провоцировать и делать что то такое что делает сейчас Бабайко (хорошую мину при плохой игре что ли? - не могу слов подобрать), от чего она ( склонность) никуда конечно же не делась, а я стараюсь быть бдительной (но все равно когда нибудь - да усну, а может быть и уже...).

jkm: хотя... вот сейчас заметила ( в диалоге с знакомым) что еще до того как хочу подставиться (сказать что то, что будет на грани оскорбления собеседника, типа ради шутки), замечаю это... и не подставляюсь ( строю фразу по другому). ну вроде бы...

admin milapres: и не подставляюсь Похоже на не потакание: на начальной стадии желания не пойти у него на поводу...

jkm: admin milapres пишет: Похоже на не потакание: на начальной стадии желания не пойти у него на поводу... admin milapres, когда это прочла , подумала "О! а так тоже можно?!" мне почему то думалось, что это подавление моей истинной природы, которое в дальнейшем все равно вызовет прорыв. но вот прошло несколько дней, и я наблюдала еще несколько ситуаций, где я наедине с собой, вдруг раздражаюсь до слез и начинаю ругать "дурацкую программу, которая работает не так как надо", или изобретаю новые ругательства от бессильной злости, когда с трудом дотягиваюсь кисточкой до верхней части рамы, а на табуретку становиться боюсь. так или иначе, но выходит что это агрессия направленная к себе. я то хвалю себя, то гноблю. какая то дурацкая дрессировка. а внешне - нападаю, как будто бы, на окружающие объекты, в той или иной форме. пока еще непонятно - ЗАЧЕМ? чтобы что?

jkm: А еще я заметила, что, например моя оценка текста, слов написанных кем либо, зависит от личности автора, и установки, которая у меня существует по отношению к нему. т.е. читаю пост, думая что это написал Х, и думаю "вот фигня", и тут обнаруживаю что это не Х а Y. и сразу же "ооо, ну да, верная мысль" т.е. получается, что вся информация, получаемая через уши и глаза интерпритируется произвольно и достоверной ее считать я ни в каком разе не могу. но зато ощущения... вот например, я собралась сотрудничать с неким человеком, но перед встречей с ним и при размышлениях о будущем сотрудничестве, меня как то неприятно протрусило. и так было всегда, сколько помню, когда влезала в "мутные" ситуации (вот вроде бы все хорошо, но вдруг, даже в теплой комнате, становится холодно и такая особая внутренняя дрожь) при общении с челом или мыслях о нем. так что, прислушаюсь ка я к своим ощущениям и на встречу завтра не пойду... посмотрим что получится, если прислушиваться к ощущениям, как к детектору лжи... :)

admin milapres: jkm как то неприятно протрусило но вдруг, даже в теплой комнате, становится холодно и такая особая внутренняя дрожь Да, такие признаки, когда "предзнаменование" или есть личная глубинная задетость (или человеком, или мыслью, что пойдёшь к нему что-то там делать). Это "что-то там" организм может воспринимать, как "опасное", "неверное", "ненужное", "желанное" или вообще неизвестно о чём намекает. Мне в своё время Алгол говорил, что так может проявляться связь с ситуацией, когда она кармическая. Что я знаю о таком признаке - это "попадание в точку". А вот когда и как в неё попадёшь, и хорошо это для меня или нет - эта сторона и по сей день не очень определяется. В любом случае, в идеале это нужно прорабатывать: с тем человеком и "ситуацию, связянную с данными мыслями". Избегать таких людей, не прорабатывая - бесполезно. Оно всё равно где-то с другого бока, в следующий раз догонит. Раз появился повод - луче уж не упускать и по горячим следам чувств - проработать. Так появится возможность - перед встречей СКИНУТЬ тот "крючок-петельку", которой могла бы зацепиться за человека, но... сбросив причину - останешься СВОБОДНА от вынужденной связи. Вот где-то так... как будто бы, на окружающие объекты, в той или иной форме. пока еще непонятно - ЗАЧЕМ? чтобы что? А зачем человек орёт, когда - например... на Американских горках? Зачем боксёры себя раздражают - доводя до злости перед боем? Ведь известно, что приходят на бой спокойные, а перед началом "накачивают себя"? и тут обнаруживаю что это не Х а Y. и сразу же "ооо, ну да, верная мысль" СмеялаС!!!

admin milapres: P.s. Похоже на не потакание: на начальной стадии желания не пойти у него на поводу... admin milapres, когда это прочла , подумала "О! а так тоже можно?!" мне почему то думалось, что это подавление моей истинной природы, которое в дальнейшем все равно вызовет прорыв. Кажется, если не потакать - тогда и фактически "нарываться" уже не будет. А если зависимость (т.е. осознания не произошло), то сначала в очередной раз выполнится нарывание, а следом - последует мысль "в следующий раз так не поступлю, сдержусь". И даже если и вправду сдержится - то всё равно постоянно будет позыв. И конечно вскоре сначала будет нарывание, а потом МЫСЛЬ "в следующий раз сдержусь". А когда не потакают (потому что осознали нарывание) - через небольшое время организм перестаёт ХОТЕТЬ нарываться. Просто первое время - он продолжает "жить по привычке", но скоро поймёт, что ХОЗЯИН этого больше не желает. По сути: осознание в себе очередной бяки - это наращивание Хозяина своего Дома.

jkm: admin milapres пишет: А зачем человек орёт, когда - например... на Американских горках? Зачем боксёры себя раздражают - доводя до злости перед боем? Ведь известно, что приходят на бой спокойные, а перед началом "накачивают себя"? Аа, то есть я ввожу себя в нужное состояние, например "ах я такая несчастная, не трогайте меня, что не видно что мне и так плохо" или " в упор не вижу ваших эмоциональных страданий, я делом занята, не видно что ли" или "мне нужно сделать это во что бы то ни стало" ... специально следила недавно, когда ехала на собеседование, какое состояние формирую, когда деревенею и напрягаюсь, так и не поняла зачем, но и не одеревенела до конца и в общем все прошло нормально, более менее. На той неделе писала заявление на увольнение. причем когда писала, меня колотило так, что еле ручку удерживала в руках. Тоже непонятно - попытка себе помешать или наоборот, раскачать себя чтоб легче было бесповоротно порвать? А еще у б. мужа несчастье, маму парализовало. а мне за 2 дня до того как он начал по этому поводу звонить, как раз тогда, когда инсульт у нее начал только развиваться, приснился сон, будто я от него еще не ушла, а осталось только одну сумку вынести свою и я свободна. (А уходила я как раз в прошлом году в этих числах) Ну и снится мне, что я беру сумку и говорю - я к маме в гости, мол, иду. А он со мной увязался и не отстает никак. Ну пришли мы к маме моей, я его за порогом хотела оставить, а он заходит и ведет себя как то неадекватно: то вазу разбил, то уронил еще что то, а потом вроде душить меня начал. А я думаю "да чтож такое то, не отвязаться от него никак" и с этой мыслью и просыпаюсь и не могу в себя придти, хоть и понимаю что сон. Ну а через 2 дня звонки, смски. я не отвечаю, ибо чем я могу помочь то? у него друзей много, которые ему во всем помогают, это он мне в укор говорил. что вот у него их много, а меня люди не воспринимают, не любят, я без него пропаду, мол. ну вот я и не отвечала. договорились ведь не общаться. Тогда он маме моей звонить начал. Мама позвонила мне, сказала что надо прощать и все такое. Ну она думала по наивности, чтио ему от меня требуются слова поддержки. Но я то знала чем все закончится. Так что уже смягчившись и приготовившись оказывать практическую помощь, я перезвонила. Как я и думала, он попросил приехать помочь приготовить еду. Приехала, приготовила там кое что, заодно прочла лекцию о том что не надо распускаться, а надо быть бодрым и собранным ( а не лить слезы). Это я так защищалась, чтоб он меня снова не втянул в эмоциональную петлю. С собой он мне дал покрывало на котором лежала мама , которое надо постирать. Ведь когда мы жили вместе он меня убеждал что стиральная машина не нужна, и в конце концов я сама ее купила на премиальные, он еще ворчал тогда что мне делать нечего. А сам то ни разу себе носков не постирал. Конечно ему машинка не нужна была, стирал то не он. А когда я уходила, машинку забрала. Стирать теперь ему некому (мама парализована) и не на чем. Вот и попросил меня взять покрывало. Ну я дома прополоскала его сначала на улице, а потом засунула уже в машинку. На следующий день он позвонил и стал рассказывать мне какие то подробности долго долго, а я извинилась и сказала что нет времени, еле отделалась. Так он позвонил опять моей маме, жаловался что не хочу с ним разговаривать, опять стал говорить что я неожиданно ушла, что у нас все было хорошо, что я лучше чем он никогда не найду. Я узнав об этом взбеленилась, перестала с ним разговаривать вообще, написала смску что покрывало отдам пусть не беспокоится. Он позвонил нашему общему другу и сказал что я забрала несколько простыней, они ему срочно нужны но он не может до меня дозвониться. в общем, закончилось тем что я ему все высказала что думаю о нашем браке и его поступках и предложила пусть его друзья ему стирают. Но как то он меня уговорил взять еще несколько простыней - в последний раз. Взяла, но на будущее уговорила его стирать их вручную, мол быстрее будет чем туда сюда возить. У меня двоякое чувство. С одной стороны чувствую что должна помочь человеку, если он в беде, а с другой, чувствую что меня вроде как наебывают, только до конца не уверена...

jkm: а к чему писала все и забыла. Про брезгливость хотела написать. Для меня ведь эти простыни - это ужас что такое :( И мало того что приходится, преодолевая себя, их стирать - еще и грузить пытаются, на мозг капать, распоряжаться моим временем, заявлять на меня права (это я ввожу себя в состояние праведного гнева). В общем, ситуация для меня пока запутанная - с одной стороны нехорошо не помочь, с другой стороны у меня совсем нет времени и у самой куча проблем.

admin milapres: jkm В общем, ситуация для меня пока запутанная - с одной стороны нехорошо не помочь, с другой стороны у меня совсем нет времени и у самой куча проблем. Что такое ты видела во сне? Ты видела, что... под уважительным предлогом человек зашёл к тебе в ДОМ (при том, что ты от него УХОДИШЬ С ВЕЩАМИ). Что такое ДОМ? Дом - это символ ТВОЕГО места, символ САМОСТИ (где человек сам себе хозяин). И ты впускаешь его в дом. Что это значит? Это значит - ты НЕ РАССТАЛАСЬ и всё ещё считаешь его ЗАКОННО входящим в твоё пространство, где и он может быть хозяином. Что бы там о себе ни думала. Далее, что он делает, войдя в твой ПРИВАТНОЕ ЗАКОННОЕ пространство? Куда ты же го допустила? Он тебя же и душит. Что это значит? Надо объяснять? Не даёт дышать даже в исконно ТВОЁМ доме матери. Человек настолько хочет тобой руководить, что готов вообще не дать тебе дышать, чем дать дышать без него. Далее реальность подтверждает: Ты берёшь покрывало. Не он к тебе приносит, но ты ПРИХОДИШЬ к нему в ДОМ. И теперь уже ТЫ ЗАБИРАЕШЬ. И забираешь весьма странновато: чтобы ВЫЧИСТИТЬ. Кем ты являешься в данном случае? ЧИСТИЛЬЩИЦЕЙ. Кто-то пакостит, а ты за него вычищаешь. Как ты думаешь кто-то добровольно отпустит добровольного чистильщика своего дерьма? И ведь чо уж совсем забавно - чистишь ты его ПРОСТЫНИ. То есть что такое простынь символически? Это то, на что выходят испарения тела, когда оно во сне - расслабленно испускает из себя всё. Он чо - идиот отпустить такую добропорядочную Машу, которая за ним дерьмецо подчищает? Да ещё добровольно. А плата за это всего лишь "пожаловаться на жисть"? Да за такие дела нужно бриллианты "дарить". Потому что без чистки на тонких планах (о чём символизируют твои сны и реальность) - он попросту ЗАБОЛЕЕТ очень скоро (если не найдёт тебе срочно замену, но таких дурышек сегодня не много, а задаром - нафига ему искать, если ты ЕСТЬ и СОГЛАШАЕШЬСЯ?) тО-ТО И ОНО... Я даже не говорю, что он падлец типа или ещё какой противный - говорю, что он отлично пристроился, и на его месте любой бы так сделал. Ты сама к этому приручила за прошлые годы. И по-сути виновата в развращении типчика. Есть люди, которые сами того не ведая чистят, забирая чужое дерьмо на тонких планах и пропуская его через себя (типо ракушек, которые чистят воду вокруг). По какой причине они так себя запрограммировали - их личная трагедия. Но они невольно развращяют каждого, кто за их счёт очищается, потому что ему это предлагают на тонких планах. И вряд ли кто-то устоит против такого искушения. Но ответственность за развращение всё равно на плечах помогающего. Дело тут не в дурацких простынях. Есть прачечные, есть женщины, которые за небольшую плату это сделают. Совершенно не в этом ваш случай. Ему нужна твоя чистка, которую ты в очередной раз выполнила. Вот откуда твоё ощущение что тибя наибали. Он и вправду это сделал А ты сама это позволила, поэтому ощущение грязи должно быть сильнее, чем раньше. Ведь ты по-сути решила от него избавиться, а НЕ МОЖЕШЬ - вот потому и должна злиться - из-за своей немощи выполнить задуманное. Человек всегда злится самое сильное, когда полдспудно улавливает, что НЕ В СИЛАХ сделать то, что хочет. Не прощает себя за немощь. Что такое дерьмо на тонких планах? Агрессия, страхи, зависть и пожелания зла ближнему, гордыня, самовлюблённость, подлость, наглое поведение, враньё, подлизывание, эгоизм и развращённость - всё это накапливается в организме. Если человек не найдёт женщину, которая будет забирать на себя (потому что женщины природные чистильщицы намного более чем мужчины) - человек начнёт болеть. И... даже вынужден будет сбрасывать нечисть САМ (захочет не болеть - научится). Но пока у таких вот "благородных умников" есть под боком баба, которая сердобольно возьмёт его говнецо и сама будет страдая его заземлять - кто начнёт работать за себя сам? Отпускать говнецо ведь немалый труд. И страдание которое мало не покажется. Это ведь и осознать придётся, что в чём-то не гений, а мерзавец обыкновенный? То-то и оно... Куда как быстрее - не только посвистеть что-то нужное в ситуации, а и даже брильянты покупать такой, которая будет эту функцию выполнять. На интуитивном уровне мужчины всегда чистятся за счёт женщин. Например, кто не знает, что в бандитском мире после каждого "дела" бандюки всенепременно нанимают баб, чтобы трахаться? Почему? Потому что после всякой особенной сделанной гадости мужчина себя чувствует сильно дискомфортно, пока не вытрахает это дело. Причём самодроч это НЕ УБИРАЕТ. Для этого используют живых душечек. А девочки, не зная. что в них спустили не только сперму, но и своё дерьмо - даже не знают, от чего в жизни так много мягко говоря фиговых чувств. Просто через секс мужичок гарантированно чистится (ведь бабца редко оказывается грязнее мужичка, но к грязным и не возвращаются, от неё ведь облегчения-то не будет). А есть такие, которые и без секса постоянно чистют, то есть работают наизнос. Такая "сердобольная" гордыня, типо ладно раз ты маленький и глупый, то хорошо, что хоть я у тебя есть - большая и сильная - почищу тебя, чувствуй как я тебе нужна, без меня пропадёшь.

jkm: admin milapres пишет: чистишь ты его ПРОСТЫНИ ну не совсем его - его мамы, из больницы. да там и не простни были а какие то тряпки, было бы из за чего ехать ко мне (его друг вез через пол города). Да, это я сама, когда машинку забирала, чувствуя себя виноватой за это, говорила, что может стирать если надо, то пусть дает. Хотя, вот я не умела стирать, но научилась и другой человек значит может научиться, если припрет. Почему то в голову это не пришло. Вот в последнем разговоре он сказал что сам будет стирать, но я точно знаю что не будет он сам. Найдет кого то... ну это уж не мое дело. Что я чувствую? как будто предаю ребенка - он же на меня надеялся, а я так... Как же он без меня то, пропадет небось. Я вроде себя на его место ставлю, и думаю "а вот мне нужна была бы помощь". Хоть и неприятно, а вроде мой долг. И самое неприятное, что это я хочу сделать человека должным мне, из страха. Вот что произойдет, если я буду не нужна (хоть кому нибудь) ? я же стану пустым местом, окажусь в вакууме... и ... наверняка умру от голода, холода и прочих неудобств, т.к. у меня не будет ресурсов полученных путем продажи своих нужных кому то действий. Но т.к. я не получаю от него конкретно никаких ресурсов, что же заставляет меня быть нужной ему? ложное благородство? ответственность за тех кого приручил? а про чистильщиков... сейчас вспомнила Бориса Виана, было у него что то такое - там психиатр приехав в одну деревню, через какое то время стал чистильщиком. жители сбрасывали нечистоты в реку, а он их вылавливал, за это ему и платили. Так вот я идею эту не поняла... еще удивлялась - а зачем ему это? Ведь мог бы просто жить и быть счастливым. и сейчас не понимаю. И то что ты сказала применительно ко мне не понимаю. Ну слова то сами понимаю, но не чувствую. Ну допустим на тонких планах сбрасывание нечистот и мое к этому приглашение, но в реальности то все так хорошо и рационально объясняется. В общем я пока то ли не хочу, то ли не могу увидеть свою гордыню и этот процесс как есть, несмотря на все вышесказанное. Буду прорабатывать, может хоть постепенно но прозрею.

admin milapres: Как же он без меня то, пропадет небось. Это и я сказала: Такая "сердобольная" гордыня, типо ладно раз ты маленький и глупый, то хорошо, что хоть я у тебя есть - большая и сильная - почищу тебя, чувствуй как я тебе нужна, без меня пропадёшь. Тут ведь как бЭ человека "поддерживают" благородные мысли и его поведение ему же видится правильным. И он потому этому ПОТАКАЕТ. А то и не знает, что мысли ВТОРИЧНЫ - они выбираются из массы РАЗНЫХ мыслей и точек зрения = строго в соответствии ЖЕЛАНИЯ держать собственное качество. Но вот стоит внезапно УВИДЕТЬ ВРЕД самой себе от данного "благородства" (если увидится), то... куда автопилотом повернутся мысли - они сразу станут совсем иными. Вот, советую, когда это случится - обнаружить как они сами без твоего ведома влруг стали совсем не такими благородными. Река - древний символ жизни. Нечистоты - символ грязных поступков в жизни. И самое неприятное, что это я хочу сделать человека должным мне, из страха. Не факт. Это ты думаешь, что из страха. А из-за чего на самом деле - прозреешь однажды в медиталове. пробуй ничего НЕ ДУМАТЬ, а открыть зону в груди и... просто ждать ответ. Сама его не намекая, не предполагая, не подсказывая. Сумеешь несколько минут не думать - сумеешь ответ услышать. как будто предаю ребенка - он же на меня надеялся Такая милая картиночка представляется: Слепая девушка родила ребёночка, а у ней его выкрали и подсунули крокодильца - дитёныша. И вот девушка его выкармливает, грудью, надо понимать (на тонких планах) и всё думает, ну... он меня кусает иногда, но ведь маленький, нельзя от него отказаться - он же на меня надеется...

admin milapres: но в реальности то все так хорошо и рационально объясняется. Это ум объясняет, чтобы продолжать делать то, что само делается. А делается всё строго соответствующими качествами. Не было бы желания выкармливать грудью - не брала бы и нечистоты чистить. Хоть за метерью, хоть за кем. Из чьих рук берёшь вещь - от того и принимаешь "подарки". В былые времена от колдуньи даже кружку боялись взять, когда она умирала и орала благим матом - принеситк воды и сувала свою кружку, в которую просила налить воды. Мать рассказывала, к ней вообще боялись приближаться, потому что знали - старуха хочет передать перед смертью "грехи". Мать говорила, что одна так орала, всё звала чтобы к ней пустили типа внучку... И только когда они свою эе крышу вышибли, чтоб дырка стала - бабка наконец захрипела и померла. Типо, мать сама девочкой видела. Тогда такие развлечения были - народ на это со всей деревни сбегался. Не знаю, но всё соответствует тому о чём эзотерика сообчает. Река - древний символ жизни. Нечистоты - символ грязных поступков в жизни. Тут какой смысл? Психолог ведь почему приехал? - чтобы ИЗЛЕЧИТЬ людей от плохих поступков, чтобы были счастливы. Этим занимаются психологи. Они предлагают заглядывать внутрь себя, отыскивать там причины нечистот и... выбрасывать их. После чего он выполнит работу, а они будут жить лучше. И что показала правда жисти? Показала, что жители быстро сообразили: зафигом заглядывать внутрь себя, если приехал человек, который ЖЕЛАЕТ их вылечить? Ведь куда проще - бросать грязь, не глядя - прямо в реку жизни, где он пусть и вылавливает, САМ РАССМАТРИВАЯ нечистоты. А они будут бросать не глядя. И - всего лишь платить ему за чистку. То есть человеки не заинтересованы трудиться, они хотят жить чисто за чей-то счёт. И всегда находятся такие вот благородные чистильщики. Только, говорят, они долго не живут. Отравляются раньше или позже, ведь набранное нужно уметь не только вылавливать, но и выбрасывать куда-то и как-то? А кто умеет? Я вон с Парижским голубчиком провела всего-то тройку дней, а очиститься неделю не могла. Так загрузилась по самые уши. А всё чего? Всего лишь из-за искреннего отношения. До меня теперь только дошла та степень усталости, которая меня настигла уже на третий день с ним общения, и не прошла даже после возвращения домой.

jkm: admin milapres пишет: И только когда они свою эе крышу вышибли, чтоб дырка стала именно так, по семейным преданиям было с бабкой моей свекрови. Внучку к ней не пустили и разобрали крышу. но способности некоторые передались. Только я в эти все поверья и не верила никогда, т.к. говорится обычно передать не грехи, а способности, типа. И в порчу я не верила. Меня все детство по бабкам тягали. а у бабок этих было неприятно и тягостно, сколько помню. а в семье у нас боялись брать подарки руками от тех людей которых не любили или подозревали, что мне казалось глупым, т.к. в семье у нас и без подарков все грызлись и были в нервозной обстановке. Так что я это все за суеверие пустое считала. Но с информацией о "подарках"-грехах дело принимает другой оборот. Но как я понимаю дело не в том чтобы физически взять, а во внутренней готовности и приглашении. admin milapres пишет: а у ней его выкрали и подсунули крокодильца - дитёныша. я чувствую на это "а ведь крокодильца тоже надо выкормить, пропадет ведь маленький" admin milapres пишет: а открыть зону в груди и... просто ждать ответ. я попробовала сразу как прочла. никакого ответа не было, но возникло приятное чувство, что "а зачем это надо - быть нужной, ведь и так хорошо" потом стали горячими руки, потом я уже попросила прощения и простила всех участников, чуть позевала, потом не выдержала и стала читать дальше твой пост и слегка меня потрусило при воспоминании о свекрухе, и о том, как мы с ней воевали, в свое время. и горделиво ( к моему стыду) я подумала что если она ведьма, то почему крысы тогда мне "помогли" а не ей? (пришли и поселились в ее комнате, тогда когда я делала все для ее переезда в другую квартиру(в 7 минутах хотьбы от нашей), а она не хотела) и носила я ее вещи по слякоти зимой по щиколотку в воде и не заболела. В общем, я всю ответственность тогда взяла на себя за переезд, а он как бы самоустранился, как бы осуждая меня. и хоть получилось все чудесно, и в результате наладились отношения... да в общем у нас так было заведено - я плохой полицейский. чуть что, он все валил на меня, типа я сержусь, например, когда домой к себе не хотел вести напрашивающихся. а я добровольно на это соглашалась. во как, а раньше то я об этом и не задумывалась.

jkm: admin milapres пишет: Отравляются раньше или позже, ведь набранное нужно уметь не только вылавливать, но и выбрасывать куда-то и как-то? а меня почему то последнее время озаботила проблема утилизации отходов, причем в глобальном масштабе. мне б свои завалы вычистить, а я навязчиво думаю о том, куда девают мусор, после того как вывозят на машинах и как наверное это трудно куда то его деть. admin milapres пишет: Всего лишь из-за искреннего отношения. так как же тогда быть? ну искреннее отношение это ведь хорошо, но, если оно приносит неприятности, не общаться вообще, ведь заранее не угадаешь?

admin milapres: jkm так как же тогда быть? ну искреннее отношение это ведь хорошо, но, если оно приносит неприятности, не общаться вообще, ведь заранее не угадаешь? Не знаю. Ясно только, что и не узнала бы, если бы не столкнулась. Ведь могла же я отказаться и не полететь. Но я не только полетела, но и откуда-то знала, что смогу ему помочь. И эта помочь отнюдь не в любовной интрижке. Только мне и счас жутковато и уже давно охота представить дело так, будто мне всё привиделось. показалось и тд. Потому что у меня перед внутренним взором картинка, которую я видела. Если бы сразу же не определила, что это эзотерически кармическое говно - наверно перепугалась бы до усёру. Нет, конечно. я не жалею. Думаю, всем даётся только то, что он в силах усвоить - пережить и осознать. Но впредь я больше не возьмусь ввязывать себя в помощь, если это не моя семья. Вроде я невинно кое-что опробовала - только энергией намерения. Но... увы - меня это вырубило надолго. И если бы я не была так зашорена - могла бы распознать эту хрень в чертах лица. Там нужная инфа - ЕСТЬ. Просто я заранее не хочу ни про кого ничего знать. Помню, как-то спросила Алгола, мол, почему с некоторых фот выходит инфа СРАЗУ и МНОГО, а с других - молчит = ничего не выходит. Он ответил: будет НУЖНО - всё выйдет. А когда не выходит, значит и не нужно. Теперь мне ясно, почему на некоторых не выходит. Организм заранее не запрашивает: оно ему и нафиг не надо. Не касается и ладушки. с бабкой моей свекрови. Внучку к ней не пустили и разобрали крышу. И от ЭТОЙ ВНУЧКИ тебе принесли тряпки, и ты взяла? Если бы я была крутым эзотериком - сказала бы, что тебе срочна нада что-то предпринять, чтобы ОТКАЗАТЬСЯ от того, что ты, вероятно, уже получила. т.к. говорится обычно передать не грехи, а способности, типа. В переводе: - такого рода способности сопровождаются ЖЕЛАНИЕМ их поддерживать и ДЕЛАТЬ деятельность, которая и есть грехи. Это суть одно. Принять способности = заведомая готовность к греховной деятельности. Но с информацией о "подарках"-грехах дело принимает другой оборот. Но как я понимаю дело не в том чтобы физически взять, а во внутренней готовности и приглашении. Нет. Человек не может уловить готовность. Если нет готовности - рука сама не возьмёт. Сначала готовность, а уж ПОТОМ - человек берёт просто материальную вещь, ВМЕСТЕ с которой принимает на душу тяжесть. если кто-то уже взял вещь - о готовности можно уже конствтировать, что она НЕОСОЗНАННО = уже БЫЛА на тонких планах. а меня почему то последнее время озаботила проблема утилизации отходов Может быть потому, что часть тебя уже осознаёт необходимость самоочищения в силу достаточно набранного за прошлые жсити. Иначе, откуда бы появить таким мыслям, которые большинство людей вообще не посещает даже и раз в жизни? А у тебя, гришь, навязчивые? Вот я многие годы так и думала (лет с двадцати наверно): если бы стала богатой - купила бы себе фабрику по утилизации отходов. Мне это всегда представлялось отличным вложением средств. Прямо так вот ради этой цели хотелось разбогатеть побыстрее. Не в музей, заметь, вкладывать средства (хотя мне ещё хотелось собирать антиквариат, чтобы меня окружали старинные вещи, даже прикупила себе несколько старинных подсвечников, чтобы сделать из них светильники и пару даже выполнила), а в нормально работающий бизнес по очищению от продуктов деятельности человечества. На полном серьёзе. я чувствую на это "а ведь крокодильца тоже надо выкормить, пропадет ведь маленький" смеялась!!!

jkm: admin milapres пишет: и ты взяла? мне сразу вплыла на ум моя постоянная фраза " я и не такое г-но сожру и в-ру". Да так и есть - я беру г-но и пропускаю его через себя. специализируюсь на этом и это дает мне как бы "защиту" выгода налицо. типа, кто меня обидит, тот сам больше пострадает. потому что "подарок" какой то - для меня мелочь - своего навалом. Это был мой выбор. а вообще, мы с ней вместе жили 5 лет, и воевали каждый день - она ревнивая очень, сына ревновала ко мне и территорию квартиры. я замки ставила на той части территории, которую считала своей. на кухню не входила пока она там. не жизнь, а пипец какой то был, и теперь значит, после всех ее проклятий и всех безобразных случаев (например, она любила сидеть до утра на праздники, не давая мне убрать со стола, так и говорила - "ты хочешь чтобы я ушла, а я буду сидеть" - а лицо у нее было как на картинке "телекомпания вид"- та жуткая маска на черном фоне - один в один - грекотатары в роду. у меня были нервные срывы, я устраивала ему скандалы - подспудно желая чтоб он ее куда нибудь убрал) я растрогалась и взялась за такую вот помощь... ну это даже по крайней мере было неискренне, я хотела казаться хорошей и благородной, но от нее и этих лет жизни у меня тягостное неприятное ощущение. В общем отдала я сегодня простыни и все. Пускай забирают назад все что давали, мне ихнего не надо.

jkm: мне осталось отработать на старой работе до среды, но я уже еле выдерживаю, мне не хочется туда идти, и в то же время я... ревную, не могу отпустить внутренне эту ситуацию, мне невыносима мысль, что за моим компом, за моим рабочим местом, к которому я уже приросла за эти 5 лет, будет сидеть кто то. что обо мне не вспомнят хорошо. уже сейчас я чувствую негатив, недовольство. спрашивают " ну тебе хоть можно будет звонить если что?" Причем, это недовольство мной уже накопилось после того, как я в отпуске не хотела выходить каждый день, оказывалась делать ту работу, которую уж точно могут сделать и без меня, а потом вообще на больничный пошла. что то я явно делала не так, ведь другие то по полтора месяца в отпуска ходили и на работе и не появлялись. сама приучила на себе ездить. а любви к себе от этого не получила, потому что развращала таким образом людей.. вот теперь и расхлебываю, и все же, даже сейчас не произошло у меня никакого переворота в сознании, и я готова и дальше так же поступать... так может и хорошо, что сейчас такой негатив, может накопится критическая масса и что то сдвинется во мне... вчера прорабатывала ситуацию с отношениями на работе, зевала, со слезами, но сегодня все равно чувствовала себя увязшей в этом по самое немогу...

jkm: admin milapres пишет: Получается, сошлось в одной точке времени: ... а у меня в это время как раз энергия чего то поперла, прям удивительно. то сидела в ступоре, а потом вдруг раз - и расколдовалась ) для начала на лотос пошла, высказала все что давно хотелось, да как то энергии не было. потом начала вещи разбирать... удивительное дело.

jkm: ...а я вот все время думала и возмущалась про себя, и как же это так можно было оставить свечку без присмотра! а тут пришла домой, поставила на плиту рыбу для кошки вариться, а сама пошла в другую половину дома ужинать... сижу читаю форум, отдыхаю после мозгоебического дня и тут в коридоре громкий бабах. я выхожу, а это кошка скачет... ну думаю, гляну заодно на рыбу. а там печку залило и газ потух. сегодня был последний день на работе. почему то очень устала. те кто не из моего отдела - прощались, желали удачи и т.п., те кто из моего ... сегодня была показательная карательная акция руководства и ко мне предъявляли претензии так, словно я и не дорабатываю последние несколько часов, просто смешно ну и у меня уши весь день горели. а когда уходила, моя непосредственная начальница несколько раз спросила, можно ли мне звонить. ну конечно же можно, а как же. а еще приходил мужчина на мою точку. он работал раньше сисадмином в другой госконторе, а сейчас ему до пенсии как раз нужен был госстаж (говорят за это льготы какие то, типа 80% пенсии от оклада, я точно и не знаю, т.к. мне это было не важно) это был смех ))) чувак же думал что тут сисадмин нужен. а в чем специфика работы сисадмина? в том что остается свободное время, которое можно использовать для себя. ну посадили его рядом со мной. тут еще начальник пришел и рассказал что точка не только сисадмина, а что нужно будет помогать девочкам в отделе, выписывать лицевые счета и т.п. чувак напрягся и сказал "если не каждый день, то не страшно" начальница ответила "помогать нужно в свободное время" затем я рассказала чуваку ВСЕ. все что мне приходится делать. я говорила не останавливаясь часа 2, даже на него не смотрела. конечно же не утаила проблемные места. в общем, в какой то момент он резко вскочил и сказал что ему надо подумать, это было три дня назад и он до сих пор не появлялся. ха ха ха смешно, в самом деле, я не знаю кто так согласится работать, может пересмотрят требования, тогда... а удивило меня то, что девочка сидящая рядом сказала вскользь, но так чтоб я слышала, что мол на этой точке (моей) нагрузка небольшая, и что она сама туда пошла бы, да только кто отпустит... ну удачи блондинкам... небольшая так небольшая. ;)

СЕРЁГА: jkmну конечно же можно, а как жеНадеюсь, ты уже внесла их телефоны в черный список? Надо было напоследок послать нахуй всех ебаных пидорасов и там на стол насрать. Напилась ли в драбадан? Ну чтоб эмоциональные связи порвались?

jkm: СЕРЁГА хоть мне и хотелось сделать все перечисленное (кроме на стол) постоянно за время работы там (особенно в отпуске), я решила, раз не посылала во время работы, то не стоит и в последний день этого делать. доработала честно до конца дня, причем мне дали кучу заданий, которые могли сделать и сами, а вот учиться никто не захотел. это был их выбор, мне то что... насчет звонков, я предупредила что возможно не смогу ответить сразу, но перезвоню при первой возможности, т.е. и тут проявила честность, и больше там никому ничего не должна. я не против звонков, мне интересно, действительно ли без меня не могли обойтись во время моего отпуска, или просто ленились.. другое дело, что по телефону я вряд ли чем смогу помочь... насчет напиться, моя заведующая тоже предположила что я захочу напиться )) но меня и так перло, без всякого допинга, а выпить почему то совсем не хочется. ну может если в приятной компании людей близких по духу. в приятной атмосфере... из моего сектора девочки постоянно говорили что нам всем надо вместе посидеть, ну типа выпить... а я под разными предлогами избегала с ними "сидеть", я даже кофе с ними не пила, настолько чуждыми по духу для меня они были. каждое утро начиналось с приглашения выпить с ними кофе, и каждый раз типа обижались "ты как не своя". а я не хотела быть своей там. меня не перло от их шуток, разговоров, грубых манипуляций, все там было мне чуждым, раздражающим... стопудово, если бы меня не посадили к ним в комнату, я бы не ушла с этой работы. мой отдел должен был быть моим тылом, и тогда любые наезды от других отделов или высшего начальства были бы неважны, но этого не получилось, мне просто не с кем было там объединиться и против них двоих я год держала оборону. а эмоциональные связи я прорабатываю... думаю, как любопытство уйдет, так и будет видно что и связи оборвались.

ASMI: Мне нужна помощь в том чтобы увидеть что происходит на самом деле когда я ленюсь. Ситуация: тупо сижу перед компом, либо слушаю музыку и курю, а тем временем, например, в раковине посуда уже сутки лежит немытая. Но если знаю что через пол часа кто то придет, быстро все мою и прибираю в страхе, что гость это все увидит. Или утром лежу и не хочу вставать, хоть и знаю что опоздаю на работу. Это не усталость, силы есть, но чувствуется какая то подавленность, скованность, отупение. Дело в мотивации. Ты привыкла жить для других и для "картинки" - а ты поживи для себя (перекуры и втыкание у компа не считаются - это тот же "спящий режим")! Смотивируй на "реальный" подвиг, вспомнив исконно свою, а не кем-нибудь для тебя выдуманную мечту. Загорись.

jkm: ASMI пишет: а ты поживи для себя это все конечно хорошо. а как отличить, для себя я что то делаю или нет? я постоянно вынуждена делать различные вещи, вне зависимости хочу я того или нет. если у тебя не так, то ты счастливый человек :)

jkm: БабайКо, jkm, хочу услышать пару слов о тебе . БабайКо, тебе, о себе то самом, мало показалось? если действительно интересно, то на все твои вопросы, ты можешь найти ответы в этой ветке. рогатину с собой можешь не брать

jkm: jkm пишет: это все конечно хорошо. а как отличить, для себя я что то делаю или нет? я постоянно вынуждена делать различные вещи, вне зависимости хочу я того или нет. размышляя об этом, я вдруг поняла, что раз я постояно вынуждена делать что либо, то абсолютно не рулю ни своей жизнью, ни ситуацией в которой нахожусь, и тем не менее придаю повышенную важность своим действиям (или хвалю себя или ругаю за каждый пустяшный чих, можно сказать). и у меня возникло ощущение некоторой своей неадекватности. надеюсь оно (ощущение) распространится на все сферы моей жизни. а вообще я сейчас сильно устаю и много сплю, т.к. идет процесс обучения на новой работе.

СЕРЁГА: jkm, а что за новая работа? Чем лучше старой? В спецодежде работаешь? Дали ли отдельный шкафчик? Как далеко от дома? Заставляют ли выходить в субботу?

jkm: СЕРЁГА, работаю теперь в центре обслуживания провайдера интернет и телефонии. по зп не лучше, но условия работы, отношение к работникам там лучше. есть дресс-код, шкафчика нет. от дома с полчаса езды. в субботу не выхожу (другие специалисты выходят) у меня постоянный график, т.к. основная обязанность - настройка модемов и роутеров, а дополнительная - консультирование по всем видам услуг, прием заявок и т.п. вообще специалисты, которые работают там, сразу произвели на меня приятное впечатление своей компетентностью и ответственностью. пока еще не могу работать наравне со всеми, но надеюсь в скором времени изучить все ньюансы работы. в общении с абонентами, пока что, проблем не возникало (в основном, работа с людьми, нужно выслушать, оперативно принять решение, в общем - техподдержка, только не по телефону а лично).

admin milapres: jkm раз я постояно вынуждена делать что либо, то абсолютно не рулю ни своей жизнью Вот это и есть открытие (если случилось). Человек воображает что всегда имеет выбор, но ФАКТЫ постоянно делаемого одного и того же - говорят об обратном. А если выбора нет, то нафига же столько амбиций или беспокойства по поводу себя любимого и результатов? Вот где сермяжная правда жисти. Когда говорят (или воображают) что могут расслабиться - просто не соображают о чём речь. Если чел вкурит, что выбора не имеет и стало быть - результат не зависит - вот когда на него снизойдёт расслабление. Оно СЛУЧИТСЯ - не потому вовсе, что его захотели, а потому что выбора нету: события и обстоятельства свершают в человеке всякие разные повороты. И счастье тому - кто к этому готов (а не упирается всеми четырьмя копытами) PS Странно, давненько такого не было. Но... хочется извиниться. Извини меня Jkm.

jkm: admin milapres пишет: Если чел вкурит, что выбора не имеет и стало быть - результат не зависит - вот когда на него снизойдёт расслабление. admin milapres, да я не стала писать, но осознание этого факта, что я и так нахожусь в условиях что не выбирала, расслабляет. ведь выходит что я не должна ничего. нет никакого сценария, который я должна была бы выучить и следовать ему, например. не было же уговора такого. а я всегда веду себя как будто есть.

jkm: admin milapres пишет: Извини меня Jkm. нууу... на всякий случай - извини меня admin milapres. правда обидеться на тебя я вряд ли могла бы )) если ты закроешь форум мне будет грустно конечно, но это твое право. форум твое детище и ты можешь делать с ним все что хочешь.

admin milapres: jkm не было же уговора такого. а я всегда веду себя как будто есть. Несколько лет назад я тоже восклицала - даже много лет восклицала. Но с этого ничего не менялось: подкручивая в одном месте, выполнение сценария продолжалось в другом. В целом - "уговор" всё равно ВЫПОЛНЯЛСЯ - как будто я должна и вот прямо "отвечаю за базар". А если не могу действием ответить, то хотя бы МЫСЛЯМИ = ПРИЗНАЮ ДОЛГ или отбрыкиваюсь, обвиняя что "не обещала" (отбрыкиваться - это тоже ОТДАВАТЬ долг, только уворачиваясь). Лет с 20-ти, наверно... Всё никак не отдам долги. А вот счас я знаешь думаю: а может и вправду, у меня "с Боженькой" уговор был? Только в далёком-далёком прошлом. И сама-то я уж позабыла, а ДНК запись осталась. И вот я честная Маша - отдаю... Из страха пропасть. Это же жутко пропасть без следа? Да ещё и "Боженьку подвести" - не отдать долг? Ведь говорят же: "кому многое дано, с того и многое спросится"? Ведь дал же мне "Боженька" талантов - а как я с ними распооряжусь? Закопаю в землю чтобы не пропали? А на это уже и ответ есть: "Низя закапывать". Особоливо, что их хоть как не только закопать, но и бошку поотрывать - они всё равно вопят и днём и ночью. Вот я и говорю: у кого не вопит - пусть себе живёт как живётся. Но если ВОПИТ - значит и вправду ДОЛГ. А когда с кем "уговор" был - не важно. Запись в ДНК - она и вопит. Другое дело - вопит она на непонятном языке. И распознать, чего хочет-то и как выполнить - трудно и не даётся всю жисть. А на что ещё тратить жизнь, если не на распознавание своих же вопящих истин? Вот прикинь... Я счас потеряла интерес к тому чтобы кушать (из-за толщины не хочу больше держать еду за событие). Пить тоже совсем не интересно: я перепробовала едва ли не все напитки - всё одног говно. Заловить очередного голубчика - тоже чо-то больше не хочется. И в чём же тогда найти хоть малую долю удовольствия? А если ещё и зарабатывать тоже бессмысленно, чем же занять жизнь? Я так думаю, что пока человек не созрел оказаться наедине "с Боженькой" и вкурить, что "нечем заниматься" (жизнь слишком долгая) - до тех пор у чело будет стоять задача (сценарий) ЗАРАБАТЫВАТЬ на жижнь (а уж куда засунуть заработанное ему в телевизоре подскажут).

admin milapres: jkm Хотела посоветоваться. Стала вчера дизайнировать для себя визитку - вот я наконец впервые созрела завести себе визитки. И вдруг встал вопрос, а чего же у меня сайта-то нет. И тысячу раз предлагаемое (знакомые когда-то предлагали сделать, а мне было непонятно зачем мне сайт)... А вчера стало очевидно: да мне нужен сайт. Просто для того, чтобы по визитке было куда обратиться и посмотреть на образцы. Не для того, чтобы продавать с сайта, а чтобы ПРЕДСТАВИТЬ лицо "фирмы". 1)Сын говорит что сделать сайт дорого и нужно быть специалистом? 2)И ещё, что за него нужно платить ежегодно? 3)А если сделать "самоделкин", то адрес будет неприличный и сразу знающие понимают, что имеют дело не с профессионалом, а фуфловщиком? 4) Трудно ли сделать самоделкин сайт? 5) Реально ли он будет так отличаться, что всякий сообразит, что сайт говно? Вот же чо деется! Менее года назад мне друган предлагал сделать сайт. И хотя он бы не сделал, если ему не предоставить ответную услугу, но очень хорошо помню, как внутри возникло искреннее недоумение, мол "зафигом мне сейчас сайт?". А вчера точно так искренне озарило: "да просто нужен, равно как нужна мастерская - это же элементарно, Ватсон!" Вот как меняет отношение к жисти простенькая медитация. Вчера фоткала картины, пришла к выводу, что их мало обалдеть как - на лицо фирмы выбрала Ангела (он мне уже много лет нравится более остальных). К тому же я разработала персональный "знак качества" (подпись), который до ужасти напоминает слово "Хуй". И ещё смешнее, что меня это нефига не останавливает. Так что я становлюсь почти что "А хули"

СЕРЁГА: admin milapres, лучше введи в поисковик типо "как создать свой сайт?" Например: http://wseweb.ru/diz/kak-sozdat-sait.htm Я за сайт milapres.com, milapres.net или milapres.ru!

jkm: admin milapres, 1) есть различные шаблоны, а вообще, мне было бы интересно сделать этот сайт-визитку (очень хотелось бы, только немного страшно что не справлюсь и подведу тебя). т.е., уточни плиз тех. задание: что там должно быть, каким ты видишь дизайн и функции, какие сроки? 2) адрес покупается отдельно, я этот вопрос уточню у своего друга, он лучше понимает. у его сайта адрес вида .net и платит он за него (ежегодно) совсем недорого. 3) самое главное, как мне кажется - это дизайн и идея сайта, т.е. он должен быть удобен для пользователя и максимально информативен.

admin milapres: jkm Что я хочу? Совсем просто. На первой странице Фото + инфа обо мне (нужно что-то придумать, не много - я распинаться не умею. Далее примерно 4-5 Направлений: 1) Картины (несколько образцов или фрагментов - фоты приготовлю) 2) Дизайн украшений (несколько образцов по ссылке) 3) Фашион дизайн (несколько фот экизов и пару фот готовых моделей) 4) Дизайн вышивки для массовой одежды (тоже несколько фот по ссылке) 5) Контакт инфо Сроки мне не так важно. Просто я подумала, если сделаю визитки - было бы хорошо добавить туда сайт (адрес_ даже при том, что пока его нет, а будет позже - застолбить бы какой-то адрес. Желательно с названием "фирмы" LYU IV У моего другана сайт, так там написана ссылка-приглашение создать бесплатно сайт или представительскую страницу типа "портфолио". Но у меня отвращение к любому учению. Так прямо хоть стреляй - глаза избегают чтения (а ведь нужно не только прочитать, но и усиленно вникать!!!). В сети полно шаблонов и чего-то там ещё. Но блин.н.н.н я же не компютерный перец, мне это читать - даже названия отвращают! Мне чего-то кажется, счас в России всё дороже чем тут: например визитки стопудова у русских на много дороже, чем сделать через инет с бесплатной доставкой на дом. Другое дело на аглицком читать ещё хуже, правда у них может быть всё понятно и без чтения, я ещё не проверяла толком. В общем, похоже, я решила стать фирмой и заниматься исполнением заказов. А уж найдутся заказчики или нет - дорогу осилит идущий. Пока канаёблюсь с коррекцией "фирменного знака" при помощи программы "Пейнт", которая почти ни хрена не умеет. А фотошопа нет и не знаю почему закачанный с Торрента нефига не устанавливается.

СЕРЁГА: admin milapres ТаАААкк! Что это за флудерастия в теме про Лень? И собираешься ли платить бабло Оличке за сайт? Или обратишься к Натарис или там Инь - они же умеют сайты делать. У тебя название фирмы "Луи 4й"? jkm, чего ты начала писать предложения с маленькой буквы? На новой работе научили?

admin milapres: СЕРЁГА Я жи модератор, перенесу в личную страничку и все дела. Счас заказала визитки без сайта, в случае чего буду от руки дописывать, ничо не поделать. За 6 баксов - 250 штук (цветных, мать их! ). У русских на Брайтоне запросили $80 за минимум 500 штук. К Натахе обращаться точно не буду, лучше пусть сын забесплатно сделает. А насчёт бабла ОлиЧке - сама не знаю... Наверно как энергии пойдут. Но по-любому прежде чем чего-то покупать я всегда провожу сёрч и покупаю там, где дешевле (на сейчас я понятия не имею за сколько можно найти). Наверно эту привычку мне побыстрому не извести.

jkm_с работы: СЕРЁГА я так давно пишу. из лени. и чего ты за меня решаешь? (про бабло) я бы хотела сделать вещь которая работала бы, просто для своего удовольствия. начинать с написания интернет магазина пока как то трудно. а этот сайт, мог бы быть успешным стартом в интересном мне деле. (есть у меня мечта все таки)

jkm_с работы: admin milapres, т.е. это будет просто сайт визитка, обновлять содержимое которого не нужно будет часто? в таком случае задача сильно упрощается. ты можешь нарисовать (можно от руки) и выслать мне примерные эскизы страничек, текст, фоты и вскоре я смогу выслать тебе готовый сайт. насчет хостинга (адреса) я узнаю сегодня вечером. если же тебе нужен сайт с возможностью постоянного обновления содержимого страниц - это сложнее. но в принципе, можно начать пока с простой визитки, а там уж потихоньку делать более навороченный. нормальный фотошоп - поищу ссылку - найду, скину в личку вечером.

jkm_с работы: admin milapres, а какую версию ты скачивала?

jkm_с работы: admin milapres, не знаю какой у тебя интернет, но вот есть версия 5 с лекарством, вроде бы на русском. ссылка поддерживает докачку. весит 1.2 гб. я сама не пробовала - (еще не скачалось) но если интернет позволяет и антивирусник есть - можешь рискнуть. http://narod.ru/disk/33459293001/PhotoshopCS5extended_key.rar.html или лучше расскажи почему твой скачанный не работает? что пишет? не устанавливается, или не запускается после установки?­

СЕРЁГА: jkm_с работы, у тебя не болят глаза и жопа от постоянного сидения на работе и дома за компом? и чего ты за меня решаешь? (про бабло) Я просто хотел напомнить milapresе, чтобы не жмотилась и подкинула тебе денег на обеды. Ведь она зарабатывает за день, сколько ты за месяц.

jkm: СЕРЁГА , а чего так грубо?

СЕРЁГА: jkm, где грубо? Ты про слово "жопа"? я так давно пишу. из лени.У меня на форуме такого правила нет, но людям, всегда пишущим с маленькой буквы - говорится, что они пишут не сами, а транслируют КОГО-ТО. То есть челом кто-то управляет, какая-то подселившаяся сущность - и чел только успевает записывать, что ему нашептывают. Может быть и лень у тебя оттуда же?

jkm: да, про слово. у меня иногда болит плечо, т.к. дома неудобный стол пока. ... возможно и транслирую. я подумаю об этом...

СЕРЁГА: jkm, размести, пожалуйста, фотку из окна твоего дома с видом на море? Я хотел бы её поставить на рабочий стол, чтобы чувствовать себя легендарной JKM!

jkm: СЕРЁГА не совсем из окна, но недалеко от дома. а так выглядит рассвет (над морем) из окна:

jkm: ...Сегодня, в конце дня, у меня был клиент, который меня вывел. Первый раз за время работы. И я поступила непроффессионально - в отместку вывела его. Мне стыдно и не по себе теперь... (((

СЕРЁГА: jkm, круто! А у тебя есть такая фотка, чтобы на рабочий стол можно было бы поставить? В смысле, как первая или вторая, но сделанная днем и большого размера, желательно летняя? Здоорово! Ты по клиентам что ли ходишь? Я чего-то думал, что в офисе сидишь. А как ты смогла его вывести из себя?

jkm: Поздравляю всех с Новым Годом!!! СЕРЁГА пишет: но сделанная днем и большого размера СЕРЁГА, к сожалению нет, я не очень хороший фотограф СЕРЁГА пишет: Ты по клиентам что ли ходишь? Я чего-то думал, что в офисе сидишь. А как ты смогла его вывести из себя? не хожу, они ко мне приходят. у меня получилось так, что в начале работы была стадия новичка, когда я думала что все смогу и все получится - быть всегда любезной, находить общий язык с клиентами и т.п. потом, начал проявляться комплекс вахтера. т.е. если клиент наезжает, у меня возникает обратная реакция, типа" ах ты так, ну я тебе сейчас сделаю..." тот чувак... дело было не в том чего он хотел, а как он высказывал это все. время было 15 минут до конца рабочего дня. за ним еще сидел в очереди один на настройку. а этому я составляла акти приема передачи оборудования. причем он видел во мне лицо фирмы в которое он может высказать свое фи (и высказывал все время пока я составляла документ). мне хотелось его просто задавить. в конце концов я распечатала, и дала ему на подпись... и эта ... мне сказал чтоб я дописала что модем который он сдает по гарантии в полной комплектации. времени нет, а он блять выебывается. я ему стала пояснять что само собой разумеется что он в полной комплектации, т.к. я не имею права принять не в полной. он настаивал. я стала проверять комплектацию и заметила отсутствие диска с программным обеспечением. после чего (мысленно сказала ну все му....ла вот ты и допрыгался) поблагодарила его за то что он обратил мое внимание на комплектацию, и заверила, что как только он принесет диск, я приму у него модем. он как и ожидалось взвился, впал в истерику. потом потребовал письменного отказа )) я сказала "пишите письменную просьбу" он написал, и я уж было хотела писать отказ, но пошла посоветоваться к начальнице (шла мимо его шапки лежащей на полу, после его нервного припадка, и еле сдержалась чтоб не потоптаться по ней). она сказала без диска можно принять (какая жалость! ) я ему сообщила что разрешили без диска, и он вновь потребовал чтоб я дописала в акт что модем в полной комплектации. ... в общем сошлись на том что я перечислила все провода и детали что прилагались к модему и были в наличии. уже все подписали, но на этом не закончилось. он стал требовать назвать ему точное время нахождения модема на гарантийном обследовании, мое примерное "месяц полтора" его не устраивало. я вновь пошла советоваться к начальнице. она была занята, пришлось ждать и когда я вернулась в зал - его уже не было. скорее всего ему жена не дает, вот он и кидается на людей. ну так ему и надо. еще есть такие, что сядут, наклолнятся ко мне через стол и смотрят пристально. обычно в таких случаях я мысленно говорю "ну чего уставился(лась) мудила(сука) пошел(ла) нахуй, блять" через несколько минут им надоедает и они отодвигаются и смотрят в сторону.

admin milapres: jkm скорее всего ему жена не дает, А я сегодня весь день слышала с разных сторон, как люди разговаривают (продолжая встречу Нового года повсюду человеки выпивали и закусывали, разговаривая в это время особенно громко - в частности соседи через стенку продолжали застолье, и бомжи внизу, и соседи по подъезду, - всех было отлично дословно слышно). Так вот - люди разговаривают исключительно штампами: на каждую идею, по поводу которой высказывают мнение - их мнение истинно избитый до одури штамп. За праздничным столом они всенепременно произносят "желаю здоровья - это самое главное!" и всякое такое наподобие... А снизу от бомжей: - "я тебя сейчас убью, педерас!" На каждую эмоцию на складе файлов с высказываниями - в человеках есть несколько записей, которыми они и оперируют в соответствии с эмоциями данного момента. И всё это на полном серьёзе, что веселит.... При том, что можно бы и заплакать. Человек вместо своего видения или понимания - имеет библиотеку файлов с записями прописных штампов, и когда высказывает штапм в 666 раз - ни в коем случае не помнит, что и штамп уже говорил тыщу раз, при том что говорить его даже один раз было совершенно не нужно - поскольку это всего лишь запись на диске в спящей тушке. А рядом сидят такие же спящие тушки, которые в ответ - тоже выскажут в очередной раз штамп, даже и намерения не имея пообщаться лично с тобой(со мной). За весь день ни одна живая душа вокруг не высказала ничего кроме общественных штампов. Это ли не показатель того, что и наличие друзей - отнюдь не решают проблемы одиночества? Но независимо от всяких подобных мелочей - внутри явно сопит тихая радость, и поскольку это происходит в новогоднюю пору - это особенно радует. ************ Маятник, потоптавшись по мне несколько дней, сменился снова тихим удовольствием и уверенностью в правильном векторе дальнейшего продвижения. И даже тот факт, что в доставленных визитках (250 штук) плохо читается номер телефона и... неправильно стоит буква фамилии - только развеселило (может это такая подмена типа "а ля Мимодя"? Однако, откуда-то ведь я заранее знала, что это "пробный камень"? Ведь визитка без сайта, и даже вписать его НЕГДЕ - так всё пространство заполнено картинкой ангела)... В любом случае - если плохо читается номер телефона - это не есть гуд и нужно переделывать. Сейчас я занимаюсь розыском нужных материалов для картинки и украшений (впервые в жисти я закупаюсь не в Индии или Москве - тем, что есть недорого, а здесь - через поиск гуглом того, что НУЖНО конкретно сейчас и позже. И оказалось что по интеренету покупать настолько заводно, что "караул - держись за кошелёк" (ну или мне так кажется). (Подспудно) я никак не могу дописать текст первой страницы, потому что заявка идёт на предмет "выполнения портрета", а мне как раз и не удаётся доделать свой "пробный камень" (насколько трудно идёт - воще такого не припомню). Или претензии стали много выше, или глаза много хуже (скорее всего обе причины). И ведь это АВТОпортерет, что много легче, а что будет если взять заказ? Так что вот - законно обоснованно пока я не переступлю этап, когда приму работу за удовлетворительную - во мне тихо тормозят движение сомнения на свой счёт: смогу ли я выполнять то, на что заявляюсь. Однако ангелы на моей стороне - так мне почему-то кажецо. Это просто всё трудности рабочих будней.

СЕРЁГА: jkm к сожалению нет, я не очень хороший фотограф Ну как хотите. Неужели летом не фоткала? И даже фиговому фотографу хватит разрешения снимка 3200х2400 для 1280-пиксельного рабочего стола. А чего насчет milapresиного сайта? Ты шаришь в веб-дизайне? С кем встречала Новый год?

jkm: admin milapres пишет: Человек вместо своего видения или понимания - имеет библиотеку файлов с записями прописных штампов admin milapres, это меня друг так развлекает. Состроит серьезную морду и говорит что нибудь типа "тебя не взяли в ту фирму на работу потому что там хозяин негр и ненавидит белых женщин" или вот как тут "ему жена не дает" а видно, что сам ржет про себя. сразу смешно становится и не обидно из за истинной причины. Да, чувак тот вел себя точно так же как я в подобных ситуациях. встретились два параноидально-подозрительных истерика )) А праздничные столы я не люблю из за пожеланий как раз ( у меня др 1го января - каждый раз нервничаю). идеально, если бы просто произносили тост "за тебя" и все. Но нет же... мама обязательно скажет что то, от чего мне будет неловко и не по себе. " чтоб ты подумала о том, с кем ты будешь в моем возрасте, чтоб родила мне внуков" " чтоб ты была умничкой и не огорчала маму" " чтоб нашла хорошую денежную работу" - каждый тост как упрек, способ лишний раз показать какая я неудачница. всегда стараюсь напиться и придумать что то чтоб переключить ее внимание. В этот раз я не выдержала и взорвалась, когда она начала (чтоб подчеркнуть важность изучения английского языка) рассказывать о невестке ее знакомой, которая знает англ. язык и благодаря этому работает переводчиком в "крутой" фирме, получает много денег.... мне хотелось убиться об стену или кого нибудь убить СЕРЁГА пишет: Неужели летом не фоткала?, почему то не сфоткала... насчет сайта - надо пробовать. заранее ничего сказать невозможно.

СЕРЁГА: jkm, а что за друг? Молоденький бойфренд на замену мужу? Когда позникомились и при каких обстоятельствах?

jkm: СЕРЁГА, да обычно познакомились, был общий интерес - компьютеры. Сначала просто общались, возникла дружеская симпатия. Потом начали встречаться.

СЕРЁГА: jkm, классно! Я тоже интересуюсь компами. Когда мне было 17 лет, я так мечтал поступить в институт на ПВТ (программирование вычислительной техники и автоматических систем управления) - но это возможно было только на платной основе. Я поступил на бесплатный механический факультет - думал, что "все в моих руках" - а оказалось, что перевестись практически невозможно. Х.З. но в институте по предмету информатика (изучали DOS в 95-97 году - винда тогда казалась недоступной) я был охуенен, все программы писал на пятёрку (алгоритм+прога), еще одногруппникам за пиво писал. А на аватарке, что у тебя в правой руке? Мокрый купальник?

jkm: Пару дней назад мне приснился страшный сон, после которого я устрашилась и покаялась в своем злобстве. Это было что то вроде видений Дядюшки Скруджа )) Я, видимо, задыхалась и было кислородное голодание. Сон был про то, как меня обвинили в убийстве свекрови. Это было так тягостно, даже когда я проснулась - не могла долго придти в себя, перед моим внутренним взором проносились все те люди на которых я смотрела или думала со злобой. Мне было страшно-страшно. И я почувствовала как это тяжело (каждая запущенная эмоция - как темный тяжелый сгусток, прилипающий ко мне - а убийство, как апофигей, как выход темной энергии из под контроля, ввиду возросшей массы) и решила что ну его нафик. Не буду больше злиться (по крайней мере, не давать волю злобе). Работать, кстати, стало полегче, т.к. клиенты, если с ними без раздражения, становятся намного сговорчивей.

jkm: СЕРЁГА, а после учебы не пытался куда нибудь устроиться на работу связанную с компами? Я тоже хотела поступать на программирование или что то подобное, но контракт туда стоил дорого, и пришлось поступать на более дешевый менеджмент. В руке у меня пакетик. Я тогда была на базе отдыха. Домик стоял прямо на пляже, поэтому купальник не было смысла носить с собой.

СЕРЁГА: jkm, нет, никуда не пытался.

jkm: По поводу лени, я сделала один вывод: она неизбежно возникает у меня, когда накапливается какое то количество несделанного. Такое чувство, как будто есть вчерашнюю еду. У меня на работе часто говорят, что нужно делать все сразу, не откладывая, иначе забудешь. Так вот, я заметила, что делать сразу для меня, даже если не сильно хочется требует небольших усилий воли, а вот сделать уже потом, по прошествии времени, намного трудней.

дед добрый : jkm я давно хотел тебе как то помочь предлагаю перевод в 20 000 рублей ты как?

ASMIRALDA: Есть рассчётный счёт (карта) общака ТИНЬКОВ PLATINUM: 5213 2437 4786 2231 - тудай и переводи - заодно и проверим на способность ответить "за базар" и на отсутствие лени сразу: сдаётся нам что и наличности у тебя никакой особо и нет - хвастовство одно, ей богу ! )))))

jkm: дед добрый , с чего вдруг такое решение (и вообще мысли о помощи мне) ?

admin milapres: jkm дед добрый , с чего вдруг такое решение (и вообще мысли о помощи мне) ? Вот всё же странно... Как вообще так можно?! Вот подходит чел и спрашивает: - хочу тебе подарить, можно? И чего в ответ? - Ах ты сука, а ты Хто такой?! А ведь он нихто, он "рука Господа" - вселенная в его лице хочет дать чего-то просто так - предлагает хорошее. А чел в ответ... как раз хорошее-то и не возьмёт, ему ж тока говна нада, а хорошего нафик-нафик, нам не нада? Хорошее только если удостоверение и лицензию и ещё подумаем 300 раз. Вот она и причина, что денег нет. Если на простую просьбу взять денег - ответ "с чего бы?" (что само по себе уже ОТКАЗ), значит человеку они НЕ НУЖНЫ. А нужно чего-то иное. И что без денег оно не достаётся - в рассчёт не идёт. Короче на моих глазах двое вместо простого "да, хочу" - наворачивают линию - одна нападает (причём за предложение помощи НЕ ЕЙ вовсе), вторая защищается от помощи (при том, что защищаться от предложения подарка от незнакомого - более чем странно. Он же чужой? Значит, нападать ему вроде бы совсем не резон. К тому же он и не нападает ни разу). И на тонких планах появляется запись: "денег не хочет", и... завтра вселенная их не предложит Здесь дело такое: нельзя отвечать никаким иным словом кроме "да, спасибо". А уж пришлёт или нет - отношения к делу не имеет. Это уже его личные отношения со вселенной. Ему о них и заботиться. Кстати, даже психология (простенькие курсы) утверждают, что... ежели кроме "да" или "нет" в ответе появляются ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ слова, то... ЧЕМ БОЛЬШЕ СЛОВ КРОМЕ да или нет, тем БОЛЬШЕ ЧЕЛОВЕК НЕ УВЕРЕН ЧЕГО ОН ХОЧЕТ НА САМОМ ДЕЛЕ. Вплоть до... если даже в ответ звучит "да", но накручено ещё пару строк дополнительно, то это уже и не да вовсе, а как раз НЕТ (строго противоположное заявленному). Так можно легко узнать о себе правду: если с языка не идёт простое да или нет, а идёт какие-то рассуждения или дополнительные вопросы, значит это НЕ НУЖНО, какой бы не был ответ на словах. И так же легко узнать правду о своём партнёре, не зависимо от ответа который он даёт (потому что все люди врут, как говаривал Доктор Хаус). Вобщем очень жаль... Я уже было подумала, что окажусь свидетелем чудесного действа. Хотя я и понимаю, что многие обещают чего-то слегонца накинув на грудь, а протрезвев одумываются, но... бывают и такие, кто независимо одумался или нет, но... слово держат.

ASMIRALDA: admin milapres Развод "на слабо" - вовсе не нападение. Поскольку на моей ветке этот же чел предложил денех мне тоже (типо давай втретимся, бабло у меня есть - мне уже 41) - кстать, это не твои клоны, Милк так случАем развлекаюца (вначале на СЕРЁГУ, правда, подумала) ? Поэтому это скорей подъёб на конкретику, поскольку "встретимся" и "у меня есть деньги" вещи не совсем взаимосвязанные. Всё-таки разговоры "о встречах" не с этого начинаются. Хотя материальная самодостаточность у мужчин - настолько же элементарна как и наличие рук и ног: без них как-то и к девушке подкатывать странно. Дальше начинается разбор полётов по интеллекту, и если он меньше чем женский - уже не о чем говорить. Опять от ворот поворот. Если проходит, то следующий этап - духовные направления. Пересекаются или лет. Если не пересекаются - ДО СВИДАНИЯ. Потом - запах... Если он не совпадает, то и остальное всё может оказаться бесполезным. Но самое основное это СУДЬБА. Совпадают ли у двух людей вибрации на сей час или один уже не ждёт от жисти ничего, а другой только и делает что "рвётся в бой" раньше времени. Для дружбы это быть может и хорошо (взаимо-уравновешивает), но не для любви. А дальше... дальше дедо Господина СЛУЧАЯ. Он ведь тоже может быть пойман, а может и пройти... мимо кассы так никем из двоих не замеченным. Так что говорить всем подряд ДА - это удел честной давалки, а только НЕТ - старой девы. Нужно уметь разумно чередовать и то и другое, но... на определённых условиях. ИНАЧЕ НЕИНТЕРЕСНО ) А деньги... деньни просто энеджи и в случае jkm она лишняя ей просто и вправду не нужна: сделает лишь сбой в организме: ведь у каждого свои темпы, свои обороты и свои ритмы... и любая мелочь их может сбить, тем более если структура тонкая и развитая. Чем примитивней же она - тем меньше на неё влияет. Это же качество, правда, можно развить и долгими-долгими тренировками, но это уже другая история... проехали )

jkm: admin milapres пишет: Вот подходит чел и спрашивает: - хочу тебе подарить, можно? И чего в ответ? - Ах ты сука, а ты Хто такой?! хе-хе-хе ... Рассказываю предысторию: Весь день, позавчера, я думала о том что мне надо бы выговориться на одну деликатную тему, но нигде этого сделать нельзя, т.к. тут же услышу "а может тебе помочь с деньгами?". А это я как раз хочу услышать меньше всего. Не совсем же я на дно жизни опустилась чтоб подачки принимать. А если приму, то все считай пропало - почувствовав вкус незаработанных денег, я буду побираться снова и снова, и уж никогда мне не выйти в положительный баланс Единственная с кем я могла поговорить о своей проблеме - моя подружка, она бы мне помощь не стала предлагать, просто сказала бы свое видение ситуации, но и с ней уже пару недельне получается поговорить... Ну и решила я написать о проблеме на форуме тут, оговорив сперва, чего бы я не хотела слышать в ответ. Прихожу сюда, а ответ то уже написан нежелательный кому сказать - не поверят...

admin milapres: ASMIRALDA этот же чел предложил денех мне тоже там нет предложения денег. Развод "на слабо" - вовсе не нападение. Именно нападение, а не что иное. Взять быка за рога называется. А зачем вообще развод на слабо, если чел УЖЕ сам предложил? Уже он сам развёлся. И далее нет нужды его погонять. Как сам захотел, так и сделает. Или не сделает, потому что и не хотел. Но вот начать хватать за яйсы и прижимать к стене - хапужеская черта именно разводилова. Наипоганейшая надо признать черта. Она-то тебе и навлекает тонны бед. В наших землях человек имеет право сам решать чо ему делать. И другие только ПОМОГАЮТ сделать то, что сам решает. Здесь какие бы то ни было разводки совершенно неприемлемы. Но в этом и отличие данного форума, что здесь есть кому это практиковать. А на твоей территории повсюду трёп. И он норма. Ясно что ты вообще не в поезде. Отсюда и вся пурга. "встретимся" и "у меня есть деньги" вещи не совсем взаимосвязанные. Всё-таки разговоры "о встречах" не с этого начинаются. Вот бы и подумала за кого тебя держат, если с тобой так начинаются. И... кстати, если бы он сыграл по правилам - он бы теья поимел. И "деньги" бы не при чём остались. То есть, если они у него есть, то при нём бы и остались Нужно уметь разумно чередовать и то и другое, но... на определённых условиях.ись. И условия эти уже давно люди назвали таксой. Такса за час называется. И чередование тогда отлично происходит. Быстро и безболезненно для обоих.

admin milapres: jkm если приму, то все считай пропало - почувствовав вкус незаработанных денег В этом и собака зарыта. Что тебе НЕ ДЕНЬГИ нужны, а ЗАРАБАТЫВАНИЕ. Зачем же тогда сетовать, что их нет? Вот мне всё время удивляло, как это живут рядом, а у одного они есть, а у другого - нет. Возможности-то одинаковые, если в одном городе? А вот и ответ: одни любят сами деньги (и у них они есть), а другие - зарабатывание в поте лица (и у них оно есть). Не прошла ты проверку "на вшивость" (извини за выражение). И не важно, может кто-то пошутил или что. Или сморозил и забыл. Важно что ты ОТВЕТИЛА ОТКАЗОМ. Ты и вселенная - вы только вдвоём. Ты и всё вокруг=ОНА. Если она даёт, а ты не принимаешь, то... значит есть причина. И она ВНУТРИ тебя. Где-то тормозит. При таком деле даже твой личный "положительный балланс" не должен дать денег. Может карьеру, но... без них. А почему ты решила, что всерьёз ПОЛУЧИШЬ денег? И типа они СМОГУТ тебя попортить? Почему первое, что приходит, будто это и вправду случится? Вот мне это странно. Или это напротив "соломку стелем", потому что НЕ ДОВЕРЯЕМ жизни-существованию и не хотим потом "сопли жевать" когда помашет у носа да не даст? Я бы сказала, что для Jkm как раз ЭТО. И на всякий пожарный она САМА ОТКАЗЫВАЕТСЯ. Типа и причину уважительную быстро соорудила.

jkm: admin milapres пишет: А почему ты решила, что всерьёз ПОЛУЧИШЬ денег? И типа они СМОГУТ тебя попортить? Почему первое, что приходит, будто это и вправду случится? А это я проговорилась. Это то самое, о чем я хотела бы поговорить. Понятно что предложение - фэйк, я то продолжала свой внутренний диалог. Такая у меня неприятная ситуация сложилась, что я крупно задолжала матери. И она возврата не требует конечно (да я и не смогла бы), но требует взамен послушания. И такая ситуация давно тянется, да как то я все лукавила. Деньги то брала, а поступала всегда по своему. И вот до меня дошло, что нарушаю контракт. Мне теперь самой интересно что дальше будет и как буду выкручиваться не принимая денежных вливаний. По идее, должны открыться какие то внутренние резервы...

ASMIRALDA: admin milapres Ой, блин, ну и пошлости же ты говоришь!!!! Оборжалась прям ))) Охренеть! Такое ощущение что у тя глаза вставлены навыворот и вместо человеческой кожи - крокодилья (по нечувствительности) и ещё... как "сбоку бантик" торчит несколько дикобразих игл, за которыми ты постоянно ухаживаешь, натираешь разными маслами и перекрашиваешь в разные там цвета... по дням неделям. Чем на более тонкие вибрации с тобой выходишь - тем меньше чуйка у тебя работает. Такое ощущение что с годами она у тя не усиливается (как это принято, мягко перетекая в мудрость), а атрофировывается. Ещё чуть чуть и... вовсе кончится. ОСТОРОЖНЕЙ ) Думаю что это не твоя вина, а той страны, в которой ты живёшь: у иммигрантов (за редким исключением) обычно берутся все самые худшие черты от своего народа и самые худшие от того, куда они переехали. Если они только не граждане мира, как Растропович, например. Творцы - вне правил. Речь вообще шла не об этом. Даже не ожидала что можно ТАК не вкуривать. На тот запрос про "встретимся" - можешь прочитать вообще в другом посте - чуть ниже (твоя невнимательность тя когда-нидь погубит) Ей богу! Когда чел начинает разговор "с любой дамой" и не дамой (в данном случае с СЕРЁГОЙ) о деньгах и работе, то либо у него их нет, либо он слишком неуверен в себе, если столь элементарный для мужика ресурс выпячивает как единственное в нём важное. Брать же быка за рога меня, скорей научил бизнес, а не личная жизнь - там иначе нельзя. А если "растишь" мальчиков, чем как хобби я увлекалась в последнее время и, слава богу, благополучно закончила этот период бытия, то там тоже нельзя по-другому, иначе они ничего не достигнут, если не будут применять в жизнь простейшее из мужских и человеческих правил "сказал-сделал". Если чел пиздобол, то он и в Африке пиздобол: какое бы при этом наиромантичнейшее из выражений лиц он бы при этом не принял. А здесь ну оооочень наглядно было заметно по энергетике что пиздит. А я не люблю тратить своё драгоценное время на людей, которые не являются тем, за кого себя выдают. Простейший способ "выведения на чистую воду" подобного рода структур - конкретика. Прокалывается на конкретике - ничего не стоит) Докажет обратное - РАДИ БОГА! )) И поверь мне, с этого мне было только одно СЧАСТЬЕ, а так же то что я имею на данный момент. Хотяяя... если тебе кажутся "бедами" счастливая любовь, верные друзья и любимая работа - то "пусть будет так". Просто мы говорим на разных языках и у нас с тобой терминология разная. "Что русскому хорошо - то немцу смерть" (с) А то что тебе нравится что тебе хамят (а с тобой он обратился именно так на соседней ветке), то я уже заметила, но это всё твои проблемки: СМ (из-за вынужденной вежливости в том социуме, где щас проживаешь - процесс естественной компенсаторики) и всё такое. У нас такая учительница по физкультуре была: переставала орать на тебя только тогда, когда орали на неё и, застенчиво зардевшись, улыбалась, как если бы ей комплимент какой неприличный, но дюже приятный, сказали. Звали её за глаза Мартышкой. Нравится быть Мартышкой? Будь ей! Вот здесь как раз и есть место для свободы воли, а не в принятии чужих дешёвых понтов за чистую монету. Поскольку жизнь не так уж и длинна, чтобы тратить время на всякую ерунду - чем дальше живёшь, тем больше ценишь время и драгоценную энергию - которые проёбывать впустую совсем неохота ) Что касается "поезда", то считай что я вообще рядом с железнодорожным полотном на своём личном кабриолете еду. Просто ваша узкоколейка идёт пока параллельно той дороге (без рельс), по которой еду я. И если пути разойдутся - не удивлюсь. Тем более что не привыкла в своей жизни идти по проторенному кем-то другим пути, а так же не люблю когда меня ограничиваю в маршруте какие-то железные полоски в виде рельс и расписание поездов: захотела - пересела на самолёт, наскучило - прошлась пешком и т.д. Главное знать конечную цель и промежуточные пункты важных остановок (для переосмысления), совмещая это с получением удовольствия от самого процесса дороги как такового )) Вот мне это странно. Или это напротив "соломку стелем", потому что НЕ ДОВЕРЯЕМ жизни-существованию и не хотим потом "сопли жевать" когда помашет у носа да не даст? Я бы сказала, что для Jkm как раз ЭТО. И на всякий пожарный она САМА ОТКАЗЫВАЕТСЯ. Типа и причину уважительную быстро соорудила. Ой, бля, Милк, кто бы говорил?!! И это пишет чел, который не то что никому не доверяет, но и прежде всего самому себе. Ок. Хорошо, давай на примере из твоей личной жизни (извини за переход на личности), если вообще ничего не понимаешь. Ты ДОВЕРИЛАСЬ тогда Пинки? И как и чем он тебе ответил потом (история нашего с тобой знакомства, если смотреть по хронологии)? И как, он, оборачиваясь уже сейчас назад, БЫЛ ЛИ НА САМОМ ДЕЛЕ ДОСТОИН ТВОЕГО К НЕМУ ДОВЕРИЯ? Только честно! В данном случае ТЫ ДОВЕРИЛАСЬ ТОЛЬКО СВОЕЙ ГЛУПОСТИ И НИЧЕМУ БОЛЬШЕ. Что же до того, кто именно разыграл, то думаю что даже знаю кто. Это чел из моего чата. И было бы реально смешно, если бы хоть кто-нибудь повёлся на хоть одну из его шутливых разводок. Я бы, честно говоря, сразу же бы и уважать бы перестала энтого персонажа. Хотя если ты и вправду повелась, то тебе простительно: вспомни Джингла, который настолько был прожжён и циничен, что считал что его никто и никогда не проведёт, однако ж попался на самый из дешевейших трюков... с Лобелией ). И... погиб от стыда. Он мне сам признавался перед смертью, что ему дико стыдно что его так безбожно провели, но он был этого достоин. Закон равновесия и баланса сработал и... КАРМА

admin milapres: ASMIRALDA Речь вообще шла не об этом. Даже не ожидала что можно ТАК не вкуривать. На тот запрос про "встретимся" - можешь прочитать вообще в другом посте - чуть ниже (твоя невнимательность тя когда-нидь погубит) Ей богу! я воще никакой "речи" не заметила. да. ты права - внимательность, когда смотрю на твои излияния, сразу пропадает. Но... по данной ссылке - ТВОЙ пост, обращённый к никому. А я отметила, что парень ТЕБЕ ДЕНЕГ НЕ ПРЕДЛАГАЛ. То есть - ссылку нада давать на ЕГО пост, где он таки это сделал (если делал). А уж после я признаю, что "виновата" мол... не прочла. Ты сама-то хоть мои пару строчек сумей прочитать. Чтобы уловить (хоть с горем пополам пускай) смысл. тем меньше чуйка у тебя Это ещё чего за зверь такой? Типа глиста что ли? Где хоть оно вырастает-то? Типа с микроскопом смареть нада или как? у иммигрантов (за редким исключением) обычно берутся все самые худшие черты от своего народа и самые худшие от того, куда они переехалиСказала та, которая ни разу в эмиграции не была. причём той, которая более 10 лет живёт в эмиграции. И так во всём: все мнения откуда-то выцеплены, своего ничего - ни опыта, ни понимания. Просто мы говорим на разных языках и у нас с тобой терминология разная. Не в терминологии дело. Мы о разном говорим. Я о реальном, ты о мнениях и идеях.

admin milapres: jkm я то продолжала свой внутренний диалог. Но и диалог не берётся ниоткуда. Под ним лежат причины: качества души, которые его включают. А уж потом он не даёт возможности видеть мир, как он есть. И смотрится через прицел того "диалога". Такая у меня неприятная ситуация сложилась, что я крупно задолжала матери. И она возврата не требует конечно (да я и не смогла бы), но требует взамен послушания. Эка невидаль! Всякая мать требует послушания. И ничо... все живут себе - никакого послушания ей не давая. И ты так само. Даже и в голову брать нечего. Вот когда откажет в содержании, тогда по мере наступления проблемы и решать её. А сейчас где проблема? И ты и мать - вы же пара. Она тебе даёт, потому что хочет (чего-то там). Ты берёшь, потому что даёт (чем помогаешь ей продолжать хотеть). Крючочек и петелька. И никакого несоответствия. Ты чо. голодать что ли бушь - когда мать перед носом будет бутербродом крутить? Это же сколько нада садизма - и к себе и к ней? я все лукавила. Деньги то брала, а поступала всегда по своему. Все это самое делают. Скажи что никогда не отдашь да и делу конец. Пусть сама решает давать тебе дальше или нет. Чего тебе за неё решать? Или она малышка? А поступать ни ты и никто другой не будет иначе, чем ему его внутренние качества повелевают. И ни мать, ни исповедник, ни сам Христос тут не властен. И вот до меня дошло, что нарушаю контракт. Сегодня это дошло, а завтра кушать захочется и дойдёт что-то другое. Не нарушай - всего и делов. Поговори с матерью, вот и вся недолга. А не даст возможности - дык... её право, ей с этим и возиться. Ты за себя правду скажи. Чо тут за проблема? Мне теперь самой интересно что дальше будет и как буду выкручиваться не принимая денежных вливаний. По идее, должны открыться какие то внутренние резервы... Это когда всё натурально - тогда должны открыться. А у тебя - надуманно= "умное решение". Это совсем другое. Так не работает. Вот в эмиграцию уедешь, где уж ни от кого помощи не жди - там откроется. А сейчас - это не выход. Расслабиться - выход. Сказать всё как есть - без прикрас и ложных обещаний, и... положиться на судьбу: далее мать станет уже не мать, а... божья помощь. То ли будет, то ли нет.

ASMIRALDA: admin milapres Ок, ну если "проработка" у тебя считается максимум рассеянности, минимум понимания и 0 концентрации, то считай что ты победила и обогнала в этом всех алголов мира - по ходу ты щас, просто ходячий труп, без чувств, без вкуса жизни, постоянно комплексующий по по-поводу того что "в тебе рождён конструктор, а надо бы его убить да поскорей! а то все подумают тут... что ты не стильный изобретатель-конструктор одежды, украшений и всего остального, а самоделкин из Днепропетровска какой-то там..." Хи-хи ) Главное все рычаги и стимулы в се к действию и самосовершенствованию выбей и всё в поряде! Пушкин, вон тожа дурак, видать: шило у него заду свирбело, у сукиного у сына: стихи всё писал и писал - вот дурен-то! А знал бы Милку, то сел бы на "проработку", потом птрясся толком, у СЕРЁГИ чуть подучившисть и... весь хений с талантом бы - как рукой сняло б! Эх, не падвизло иму... не падвизло... )) Проведём тупой сравнительный анализ всех фраз, которые произнёс на разных ветках твой новый фаворит и, бьюсь об заклад: чем сильней он тебя унизит в следующий раз, тем сильней ты его полюбишь и заобожаешь. Ведь для тебя всё щастье мира собрано в подлецах и подонках, а не в нормальных и гармоничных людях. Именно поэтому ты так долго торчала на ветке КОЛЛАПС - ведь Василюб и Дед - для тебя идеал мущин. ПРОЗА была лишь благовидным предлогом на то, чтоб подольше подышать одним воздухом и побыть рядом, с щекоточкой этакой... тайной в зобу... ат васторха. Если уж ты Пинки вовремя не раскусила, как размазню и иждевенца, мечтающим быть по жизни только прицепом к "мамкиной" юбке и ни о чём больше, то о чём уж вообще говорить?!! Да и ишо, ой забыла: о мировой славе защёт других - шоб типа в партнёрстве книжку написать - адин он принципиально на энтот самый подвих не способен - тока вдвоём. Прычом пол ве важОн. Ахуительный мужик! БРАВО!! И главно дело, всех астальных призываешь к такого же рода лоховству и нищастности, на почве "невкуренности" в то что происходит вокруг. Па типу: подойдёт на улице напёрсточник - предложит денех - ведись. Подойдёт жиголо в баре - атдай ему сумочку свою подержать "на хранение", какда в туалет пайдёшь и он... обязатилна туда паложит... немеряно бабла - мульон цельный! Падайдёт пинки из Мухосранска, притворившиссь "любовью на всю жисть", выгоды своей личной ради - ведись, не оглядываясь и отдайся ыму прям у всех хлазах. Сыми естественную самозащиту как трусы и... ! Практика такой - "самопознание па алголу называецО." Хлавно дело там: откройся миру с закрытыми глазами, шоб тебя выибали, а ты патом гадал хто энто был и как - игра такая, детская, но только там не ибут, а типо угадываваю хто на энтот раз тебя ладошкой па спинке треснул. Тока тут всё-па взросламу. НАСТОЯЩАЯ ЖИСТЬ! )))) Это ещё чего за зверь такой? Типа глиста что ли? Где хоть оно вырастает-то? Типа с микроскопом смареть нада или как? РАЗВИТОЙ ИНТУИЦИЕЙ ЗАВЁЦО, ПРИКИНЬ, АГА Итак, первая фраза сказанная здесь: jkm я давно хотел тебе как то помочь предлагаю перевод в 20 000 рублей ты как? Перевод: ты так жалко выглядишь, что я те гатов унизить и дать при всех как милостыню аж 20 тыщ... гривен! Пояснения: чел который и вправду хочет сделать такой дар, то во-первых так мало не предлагает, а во-вторых пишет об этом в личку. А не бахвалится собой как барчук перед нищими в церкви, кидая им под ноги горсть монет. Если помнишь, то к подобного рода людям на форуме относилась некая горошина: она когда увидела что ейная 10-ка (рублей) не произвела должного фурора и никто за энто ей не то шта в ноги не упал, а ишо и пирипадарил сваму бывшему 50 лет назад вазлюбленному - пашла иё атбирать, чериз "начальство" (там где свечки продают) и добилась-таки "успеха" - ей то ли вернули, то ли извинились сильна-сильна. Прикинь, а она потом с гордостью об этом обо всём ишо и в форуме рассказала. Даже не догадываясь о том, насколько убого было со стороны - а потом ещё и удивлялась тому что с ней дружить потом никто не хотел. ПРИКОЛ) Вторая фраза, обращённая ко мне: ASMIRALDA слушай мне вот уже 41 может сходим куда? А СЕРЁГА ишо и добавляет со знанием дела (о выдуманном персонаже) ASMIRALDA, сходи с Дедом - он суперчувак, москвич, красавец, выглядит на 31 и при бабле. Рекомендую! Перевод: "тебе бы АСМИ только всё твои мальчики да мальчики - источники вдохновения, бля, а на мужиков нормального возраста внимания совсем не обращаешь!" Пояснения: Да только промахнулся, моему сейчасошнему молодому челу аккурат как раз скока он сказал и есть. СЕРЁГА же, как маленький, считает что все его проблемы с женщинами (то бишь отсутствие оных) связано исключительно с отсутвием бабла. И будет бабло - будут бабы. Но на самом деле бабло - это просто энергия и если у мужика его мало, то значит и энергоресурсы маленькие. Потому как если ты ся не реализовал в любимом деле, которое приносит доход, то в чём ты ещё собираешься двигаться дальше? В любви? Ха-ха) Не прошёл первую ступень энергетического самообеспечения - тебе нечем делиться с другими. Не зачем и род продолжать. Потому как баба хоть может быть и воином, но она - тыл и работает в своё удовольствие и развлечение; а мужик - защита и оборона: умение ориентироваться в материальном мире один из основнейших признаков его наличия. Его реальный конёк. Баба знает ЧТО, а мужик КАК! Да и ещё такое свойство есть в мужской психологии: не потратит усилий, не вложится - не будет ценить. Но стимул как раз к этому первейший - любовь. И она первична (одно без другого не бывает). Короче "запутались" мальчики и их призраки между собой - не отрепетировали заранее. ВПРЕДЬ БУДУТ УМНЕЙ )) Третья фраза, обращённая к самому СЕРЁГЕ: Ася тупая сука. Я кстати последнее время тоже ни хуя кроме Жанны Гийен не читаю. ПОка ты блядь "путь" или еще какая хуевола, ни хуя ты из своего гавна не вылезешь. Ты сука просто гавно. Это реально первая ступень все остальное отмазки. Как твоя работа, сволочь? Первод: Ну в общем, все бабы дуры, а мужики козлы и особенно те из них, что твои друзья. Яйа адин знаю что да как и на работе пристроен. А ты, как СЕРЁГ, всё так же бедствуешь? Как был гавном - так и остался. Кланяйся мне - это дружба "добрый" у миня такой. Я ж мачо. Цени. Пояснения: сам в себе не уверен - на других самоутверждается. Не видит целей в жизни. Не знает куда идти. Находит особое развлечение в том, чтобы сбивать остальных с ух уже проторенных дорожек. КРУТО ) Четвёртая фраза, обращённая непосредственно к Милапрес : а на тебя мне насрать Пояснение: по сути для тебя это должен быть комплимент - ведь ты же любишь когда тя мужики не любят и гнобят, что даёт дополнительный стимул ненавидеть мир и считать что "ты была абсолютно права во всех своих жизненных разочарованиях и, главно дело, продолжать не подпускать к се хороших людей и на пушечный выстрел, а ток-мо падлецофф, альфонсофф и насильникофф - можна зато терь спать спакойна - нет причин волновацО што шо-то упустила в жисти." Лады, что хоть тебе одной из всех угодил. А СЕРЁГА как преданная собачка и адепт: начнёшь при нём какашки са смаком есть и он сам радостно начнёт - хозяйка позволила! (а ведь при этом ишо обожаете придумывать при этом се "ниразришаемые праблемы на всю жисть" - предложишь вам секундный и бескровный выход, готовы убить - основного источника блаженства вас ведь лишают - сатрапы! гы ) И если радуется и пропускает мимо ушей чужие оскорбления, то это не оскорбления вовсе, а токма патока сладкая и благословения самого МИРА. Бля... ну прям агхори какие-то вы оба!! Только на кладбища не хватало переселиться ишо вам "сладкой парой" и начать там трупы вовсю жрать и чужие кармы не отмоленных хрешникофф через ся чистить. ВИВАТ!! Сказала та, которая ни разу в эмиграции не была. причём той, которая более 10 лет живёт в эмиграции. И так во всём: все мнения откуда-то выцеплены, своего ничего - ни опыта, ни понимания. Что до иммиграции, то на собственном опыте наблюдений за энтой породой людей и грю: других опытов пока не набрала. Брезгую, знаете ли, да и неинтересно это вовсе, если не имеет соприкосновения с произведениями искусства и самопроявленной оригинальной индивидуальностью Но ими я любуюсь со стороны - не присваивая)) Что до иммигрантов, то почему-то самое неблагодарное там быть именно русским: даже украинцы сбиваются в кланы и поддерживают друг друга, не говоря уж ни о евреях, грузинах, армянах и прочих малых народов. А великий русский народ ведёт себя за границей потрясающе: настолько ненавидит своих, что готов все последние усилия жисти приложить к тому, чтобы навредить. Умереть, но сделать так чтоб именно "своим" было неприятно! Это относиться и к надменности по отношению к своим, который остались там, на родине, и к тем кто так и не поднялся здесь в виде презрения и с особенной озлобленностью и непримиримостью, по отношению к тем, кто чего-то и в самом деле добился. Эти так вообще у всех занозы в задницы. И ни капли гордости за своих - ни капли самоуважения. Поэтому за кордоном предпочитаю общаться с русской интеллигенцией, которая осталась из потомков самых первых потоков уезда - во время революции: они и культуру сохранили и красоту родной речи (помимо владения несколькими языками) и... как ни странно, ЛЮБОВЬ И УВАЖЕНИЕ К СОБСТВЕННОЙ РОДИНЕ. Офигительные персонажи! Не в терминологии дело. Мы о разном говорим. Я о реальном, ты о мнениях и идеях. Сдаётся мне что всё наоборот: у тебя реалка это то что мерзко и убого с гнойниками и опарышами и ты постоянно придумываешь "новые теории на тему практики": как выдавить новый прыщ на себе, не прибегая к помощи друга и как выдавить на нём - не прибегая к помощи самой себя. И как правильно принять позу лотоса с клизмой в заду и зубной щёткой в зубах, да так... чтобы зеньки при этом вращались па кругу и в разные стороны при том (особая практика для поездок в метро) Мне так это вообще неинтересно! Предпочитаю практику действия, а не само мучений на тему самовыеба и самоподъёба : ведь куда важней двигаться в позитивном направлении развития, отталкиваясь именно того, что как дано от природы , так и успело развиться само , в силу обстоятельств. Стараюсь и других к этому подталкивать, по мере возможности. Но... всего легче это делать именно собственным примером: меньше усилий и больше пользы) ТАК ЧТО ДУМАЮ ЧТО В НАШЕМ ВНЕЗАПНОМ АЛЬЯНСЕ СКОРЕЙ Я ПРАКТИК, А ТЫ... ТЕОРЕТИК

СЕРЁГА: Я уверен, что эти четыре поста от "деда гандона" и пр. - писал наш, знакомый всем ded, которого многие видели воочию, а milapres провела наедине с ним несколько ночных часов. Который не пьет, но вероятно обкуривается. Уверен, потому что, увидев эти посты почти сразу после написания, я зашел на форум алгола и на форум лотоса - и в списках он-лайн там висел ник deda. Про лень, понравилось в воспоминаниях о том, как наш русский чел служил в немецкой армии: http://talks.guns.ru/forummessage/83/895265.html

jkm: admin milapres пишет: Не нарушай - всего и делов. Поговори с матерью, вот и вся недолга. А не даст возможности - дык... её право, ей с этим и возиться. Ты за себя правду скажи. Чо тут за проблема? Не знаю, я сама запуталась... У матери на мой счет свои планы - чтоб я нашла себе богатого мужика и внуков, и чтоб ей еще угождал, и все что для этого нужно, как она считает - чтоб я хорошо выглядела. Я пока была совсем молодая пару раз встряла, реализовывая эту чуждую мне (и потому совсем неправильно) программу, страшно и вспомнить... Естественно, все ее высказывания на этот счет вызывают у меня только раздражение. Я настолько становлюсь зла, что даже не могу толком пояснить почему ТАК этот ее план работать не будет. Как сказал мой друг, когда я злюсь у меня падает айкью на 35% (но на самом деле процентов на 90 он у меня падает). Т.е. я просто говорю "этого не будет" И точно так же получается с моими мечтами - она тоже злится, орет "знаю я твои мечты, но у тебя ничего не получится, этого не будет". Вообще, когда мы сней общаемся, у меня такое чувство, что я схожу с ума. Во первых, она не понимает что такое личное пространство. Вот просто не понимает этого человек, и обижается когда налетает на мой выставленный локоть, когда я не хочу отвечать на расспросы, когда я говорю что не уважаю праздники и т.п. Она хочет чтоб я переехала поближе к ней. А меня само собой устраивает что я живу достаточно далеко от нее. Да, и она поступила и поступает в высшей мере благородно, поэтому я и не имею права возмущаться. Она ведь хотела этот дом продать ( вкотором я живу) положить деньги в банк и жить на проценты. А теперь когда я переехала от б. мужа в этот дом, она хочет его продать, купить мне 2х комнатную квартиру, сделать там ремонт. При всем при этом она оплачивает коммунальные за дом (я все деньги тратила на ремонт). Да еще купила новый котел, оплатила установку санузла, и покупку стабилизатора. Засада в том, что дом не продался за год, и я решила что остаться в нем будет выгоднее - тут можно выращивать что то свое, платить меньше, теплее чем в квартирах зимой (а еще у меня мечта создать свой бизнес - или сдавать времянку летом отдыхающим, или завести живность, в общем как то зарабатывать - что в квартире невозможно). На что она упрекнула меня в том что коммунальные то платит она (и тут же предложила мне кое что из одежды (по стоимости в несколько раз больше чем она тратит на мои коммунальные), еще удивлялась почему я отказываюсь - это же бесплатно). Поэтому я решила завязать с ремонтом, платить за дом самой, не разрешать ей покупать мне одежду (а отказаться от чего то что она купила и хочет мне всучить - скандал), не брать больше у нее продукты (мои бабушка и дедушка, помнится, ей с моим отцом сумками возили еду - она конечно не помнит уже... что что то не удалось ей найти богатого мужика, несмотря на красоту, да и я росла у бабушки с дедушкой - не до меня им с отцом было, но это же не значит что я должна прожить ЕЕ жизнь так как ей хотелось бы но не получилось.) Тем временем, в дом постоянно шастают риэлторы, пока я там еще не сильно обжилась это так не раздражало, теперь же это очень неприятно - невозможно же жить на чемоданах всю жизнь. В общей сложности она года три пыталась продать его, но в том что это не получилось обвиняет меня, мол не помогла сделать ремонт (косметический). А там не косметический а капитальный нужен. Никого это замазывание глаз не обмануло - дом расползается. Но это можно остановить, я знаю как, я подсчитала, и думаю взять на это дело кредит летом - обойдется как раз в 4 тыс грн. (или 20 тыс рублей) )))) Она не верит моим подсчетам и говорит что рухнет в зале потолок, мол он навис - а я сколько себя помнь, еще лет с 4х все боялась что потолок ночью рухнет, он нависший с тех пор еще - уже лет 26. В общем я считаю, что если там сделать капитальный ремонт, то все мы выиграем, т.к. дом ее, и она ничего не теряя сможет его продать за большую сумму в любой момент потом, если захочет. А если продать сейчас задешево и купить убитую квартиру, будет потеряна крупная сумма денег, да еще и мне придется жить в убитой квартире и ей дохода никакого. Мечта конечно вещь серьезная - мечты сбываются обычно у меня. Но меня конечно смущает то что я по сути распоряжаюсь чужой собственностью.

ASMIRALDA: СЕРЁГА Ну вот, вишь, СЕРЁГ, как полезно развивать интуицию - ничего энтого не зная, уже вычислила что это милкин тип мущины и что ей нравится когда "резко и жёстко" не только там, в постелях, но чтоб и в жисти точно так же было: на неё орал и шелудиво подмигивая, крыл матами ласковым голосом в интимных ситуациях, клеился на ейных же глазах (специяльно, шоб побесить) к подругам и был тут же "прощён" и обсирал ейных друзей - всё как при домострое (по субботам мечтает даже пороть, небось ). Но тока без денех. Паскоку денег энтих на общакоффский щёт не паступило, то, следовательно, и слов сваих не держит и кидаит их проста таг... на ветир. Так же поступает и с баблом - если оно у него вообще когда либо водится. На ерунду какую-нидь спускает... чуть ли не автоматы какие-нидь. Если курит траву, то не имеет ни воли, ни стержня. Беспринцыпен. Маменькин сынок, поскольку женщин всех тайно ненавидит (раздавлен в ишо в детстве женским авторитетом) и ждёт от их, тиха притаившись как белорусский партизан, минуты слабости, как телешоу с собственным выступлением "минута славы - минута моего триумфа! ура!" А опускать свою женщину (хоть и бывшую) - даже в шутку прилюдно оч подло, это получается "своя такая отплатная валюта за неоплатный долх" вместо благодарности за счастливые вместе проведённые часы и ночи - вообще уму не постижимо!!! И оч многое говорит о челе, как о природном не джентльмене. Мало того, он ещё гордица энтим, считая подобное, небось, йогической продвинутостью и признаком крутости, наивный (тут даже Калинаускасом, которого пытался протранслировать сваими "сменами шкалы состояний" не попахивает)! Ха Жалкое из зрелищ. ТАУНХАУЗ из одних же типов личностей и лиц. Так пытаюца ся, обычно, проявлять только исключительно те мужики, которым не то что не дают, а и даже не собираются давать ни-ког-да (они заранее уверены в своём провале), но они этого очинь и очинь хотят и... жалеють... аб упущенном и нивазможном Хм... странный подход. Ну да ладно - выбирать что с энтим делать всё равно Милке. Мне чужого не надо. ПРОЕХАЛИ )

ASMIRALDA: jkm Извиняй, у меня сегодня настроение боевое - наверное пришло время новой главы... Поэтому перед началом её написания, отвечу и тебе. Напоследок )) Не знаю, я сама запуталась... У матери на мой счет свои планы - чтоб я нашла себе богатого мужика и внуков, и чтоб ей еще угождал, и все что для этого нужно, как она считает - чтоб я хорошо выглядела. Я пока была совсем молодая пару раз встряла, реализовывая эту чуждую мне (и потому совсем неправильно) программу, страшно и вспомнить... Естественно, все ее высказывания на этот счет вызывают у меня только раздражение. Я настолько становлюсь зла, что даже не могу толком пояснить почему ТАК этот ее план работать не будет. Как сказал мой друг, когда я злюсь у меня падает айкью на 35% (но на самом деле процентов на 90 он у меня падает). Т.е. я просто говорю "этого не будет" И точно так же получается с моими мечтами - она тоже злится, орет "знаю я твои мечты, но у тебя ничего не получится, этого не будет". Вообще, когда мы сней общаемся, у меня такое чувство, что я схожу с ума. Во первых, она не понимает что такое личное пространство. Вот просто не понимает этого человек, и обижается когда налетает на мой выставленный локоть, когда я не хочу отвечать на расспросы, когда я говорю что не уважаю праздники и т.п. Ты совершенно правильно себя ведёшь, тем что сама уже отгораживаешь своё личное пространство. Поскольку гипер-опека чела, который в вашей паре (мать и дочь) желает счастья только конкретно себе (мат. обеспечение, самоутверждение на молодом (не своём) мужчине + развлечение в виде нового (пере)программирования внуков и потребления их энергии) совсем не учитывает твоих интересов. Здесь ты чувствуешь себя каким-то бездушным ресурсом, который ещё и распределяют "на свои нужды", без твоего на то ведома, а главное, энергетической выгоды. То бишь родила чтобы съесть. Но, если бы ты была мальчиком, то тебе бы было бы ещё сложней, потому что такого рода мамы в итоге "женятся" на своих сыновьях и не дают им от себя оторваться до конца жизни без продыху, отсекая всех "неправильных" барышень, если те конкурентки по уводу сына из дома, либо превращая в зашуганный хлам то, что осталось на их территории, от того что раньше было невесткой. Но чаще всего, они стараются выжить их "общей с сыном жизни" всё... даже беззвучно шелестящий "хлам". Им нравится кормить своих сыновей всякой бесконечной ерундой, вязать им свитера (короче, обволакивать своей энергией с головы до ног, как куколку шелкопряда), смотреть вместе с ними телевизор, прививая именно свои устарелые взгляды в политики из серии "а вот раньше-то лучше было!", просить их чтобы те их всюду "возили" по очень и "очень важным хозяйственным делам", не давая им тем самым времени на личную жисть вообще. Таким образом борщи и быт привязывают недавно ещё красивого и талантливого мужика, к дому гораздо сильней чем девушек, потому как мужики более поддаются власти комфорта и того (когда самому ни о чём думать не надо и всё вокруг всегда готово), чем как ни странно, барышни. Так что хоть в этом тебе повезло, ТОЧНО) Насколько я понимаю, тебе хочется независимости (материальной), близкого по духу человека (противоположного пола, разумееца) и Любви с ним, в сочетании с минимальным ощущением комплекса вины, перемешанным с чувством "вечной обязанности" перед матерью. Тут два варианта: либо ты уезжаешь в другой город (учиться, например, или на какую-нидь интересную вакансию или вообще другую страну) и там начинаешь жить ровно так как тебе хочется - город сам тебя примет и покажет новые чудеса того когда ты просто в потоке. Либо устроить "личную жизнь" источника беспокойства, именно такой какую она хочет тебе - ей самой: закинь объявление о ней на какой-нидь иностранный сайт "серьёзных намерений" с её данными, и пущай она сама там женицО на ком хощет самостоятельно, не впрягая тебя больше во всю эту ненужную кутерьму. ВЕДЬ ТЫ ИЩЕШЬ ИМЕННО СВОЮ СУДЬБУ, А НЕ БАНАЛЬНОГО МАТЕРИАЛЬНОГО КОМФОРТА ОТ НЕЛЮБИМОГО ЧЕЛОВЕКА. Если же она скажет что у неё возраст "нерожальный" ужо - пущай усыновляет. Таким образом ты замкнёшь её систему на самой себе. Когда у меня была примерно такого же энергетического порядка привязка матери ко мне и её желание реализовать через меня свои мечты, то яйа очень быстренько с ней разобралась, приведя в гости в качестве "предполагаемого жениха" негра, который был по совместительству ещё и киллер. Это сразу же "убило" двух зайцев: вычленило из пищевой цепочки третьего члена команды - отчима, который, в свою очередь, питался уже моей мамой ( по мою честь ) и потому ей требовался двойной рацион: он тут же свалил за кордон и всякий раз терь уезжает туда же, как только я приближаюсь к месту обитания того города, где он на данный момент пребывает, а мама перестала лезть в мою личную жизнь и "кушать" моих мальчиков, пытаясь их под себя подстроить (люди занялись, наконец, друг другом ). Она поняла что следующий кого я приведу "для отчёта" будет уже не человек, а крокодил и тут уже будет не до шуууток. СИТУАЦИЯ ИСЧЕРПАЛА САМА СЕБЯ ) Она хочет чтоб я переехала поближе к ней. А меня само собой устраивает что я живу достаточно далеко от нее. Да, и она поступила и поступает в высшей мере благородно, поэтому я и не имею права возмущаться. Она ведь хотела этот дом продать ( вкотором я живу) положить деньги в банк и жить на проценты. А теперь когда я переехала от б. мужа в этот дом, она хочет его продать, купить мне 2х комнатную квартиру, сделать там ремонт. При всем при этом она оплачивает коммунальные за дом (я все деньги тратила на ремонт). Да еще купила новый котел, оплатила установку санузла, и покупку стабилизатора. Засада в том, что дом не продался за год, и я решила что остаться в нем будет выгоднее - тут можно выращивать что то свое, платить меньше, теплее чем в квартирах зимой (а еще у меня мечта создать свой бизнес - или сдавать времянку летом отдыхающим, или завести живность, в общем как то зарабатывать - что в квартире невозможно). На что она упрекнула меня в том что коммунальные то платит она (и тут же предложила мне кое что из одежды (по стоимости в несколько раз больше чем она тратит на мои коммунальные), еще удивлялась почему я отказываюсь - это же бесплатно). Поэтому я решила завязать с ремонтом, платить за дом самой, не разрешать ей покупать мне одежду (а отказаться от чего то что она купила и хочет мне всучить - скандал), не брать больше у нее продукты (мои бабушка и дедушка, помнится, ей с моим отцом сумками возили еду - она конечно не помнит уже... что что то не удалось ей найти богатого мужика, несмотря на красоту, да и я росла у бабушки с дедушкой - не до меня им с отцом было, но это же не значит что я должна прожить ЕЕ жизнь так как ей хотелось бы но не получилось.) Тем временем, в дом постоянно шастают риэлторы, пока я там еще не сильно обжилась это так не раздражало, теперь же это очень неприятно - невозможно же жить на чемоданах всю жизнь. Правильно что не берёшь. Так лучше. Но ещё круче начать дарить ей. Не важно что - хоть ерунду какую-нидь сентиментальную, хоть пакет слив, хоть коробку с чаем. Вообще прикол начнётся. Во-первых, ты уже не будешь бесконтрольно потребляема другим человеком (взамен на вещи, которые и носить-то никогда не будешь, потому что у другого поколения обычно проблемы с современным вкусом), во-вторых отделительный период тем самым завершит свой процесс, а в третьих - ты будешь выдавать сама контролируемые порции энергии, при том те, которые никак не будут тебя обделять ("сдачу" - великодушно можешь не брать обратно). А это очень удобно) Остальное приложится)) Бизнес, в принципе, интересная задумка, мне кажется что тебе подойдёт что-то связанное с цветами или рассадой (а то и вовсе бюро путешествий по экзотическим местам), но придумай его только так, чтобы он был точно беспроигрышным (и па-любому на нём заработать, а не потерять денех - правильный ответ обычно приходит в медитациях или же... в ночных бессонных разговорах с подругами): посмотри чего конкретно не хватает именно в вашем городе и нет ли на соседней улице конкурентов именно в этом направлении (если всё же решилась оставаться в нём, а не ехать куда-то), открой какое-нибудь уникальное направление: например икебаны в сочетании с прилагаемой к ним косметикой (для этой цели как раз и подойдёт пространство отдельного дома, так что ты всё правильно думаешь, надо заняться именно ремонтом в нём, для начала: если продадите - денег будет больше от полученной респектабельности и чувства надёжности, исходящего от стен, а если - нет (никто не купит), то это будет одновременно и твой новый офис, который будет включён в режим самоокупаемости). Это интересно, самодостаточно и... успокаивает! УДАЧИ!! )

admin milapres: jkm Не знаю, я сама запуталась... То есть правду сказать боязно? Значит "есть чего терять"? Значит и решение "самой оплачивать" - для отмазки типа... Авось поможет с совестью договориться? У матери на мой счет свои планы - чтоб я нашла себе богатого мужика и внуков, и чтоб ей еще угождал, и все что для этого нужно, как она считает - чтоб я хорошо выглядела. Все матери нормально хотят чтобы дитя реализовало то, что самой не удалось. Это норма жизни людей. Не на мать надо смареть, а НА СЕБЯ. Когда прозреешь это самое (или что там получится) в СЕБЕ - обидка на мать как по волшебству испаряется. Ты как бэ ни с того бока заходишь, пытаясь разбираться с ней. Разбираясь с собой - человек разбирается со всеми, включая матерей и самого Бога. Но разбираясь врать-то совсем не в помощь. Потому сказать ей как есть - только разрядит орудия манипуляции. Но конечно - выше головы не прыгнуть. Может не получиться. Помнится мы с сыном ругались (давно, когда он приехал только), не хотел мне помогать чего-то там сделать - типа, чего-то я себя не так веду. И я ему в полной готовности расстаться навеки сказала: мол пошли меня нахуй навсегда, тысячи людей десятилетиями не общаются с матерями, чего сложного? И... так удивительно - до него дошло, что мол, да - можно вот так вот просто взять и послать, особенно что сама нарываюсь. И зависла пауза... И было видно, что он ХОЧЕТ послать, но... не смог. Не так это просто. Если уметь видеть объективность, то не найти ни причины (достточно веской чтобы послать), ни сил, чтобы выполнить дурость. Я тоже несколько раз порывалась послать (когда он приехал и меж нами были трудные притирки). Но со мной... я не боюсь послать, но по уже выработанной привычке сажусь в проработки. И ВСЕГДА это приносило офигительный бонус, и отношения неумолимо улучшались. Загвоздка в том, что мы все стараемся манипулировать близким человечком. Управлять его туда, где хочется САМОЙ СЕБЕ, чтобы он там был. То есть за каждой даже мелкой манипуляцией есть ожидание выгоды. Это ни хорошо ни плохо - выгоды хотеть естественно и даже уважительно, но... хотеть - это одно, а ВЫРЫВАТЬ клещами (чем является манипуляция) - совсем иное. Насильно забирать что бы то ни было - строить себе плохую карму, что в конечном итоге совсем не выгодно. Я пока была совсем молодая пару раз встряла, реализовывая эту чуждую мне (и потому совсем неправильно) программу, страшно и вспомнить... Естественно, все ее высказывания на этот счет вызывают у меня только раздражение. Там где раздражение - это совсем не так "естественно". На силе-энергии раздражения как раз отлично делать проработки. Это вроде топлива - для ракетного двигателя души, в полёте к повышению осознанности. Не так уж и чужда идея-то... Раз вызывает раздражение Я настолько становлюсь зла, что даже не могу толком пояснить почему ТАК этот ее план работать не будет. Потому и зла становишься, что НЕ МОЖЕШЬ выполнить. А не потому что идея "не правильная" или типа "чужая". Могла бы выполнить то, что просют (независимо захотела бы выполнять или нет) - злость бы не выползла. А на сегодня она ПОКАЗАТЕЛЬ, что не так оно, как кажецо. Нада выслеживать себя, чтобы уж знать, где оно и что СВОЁ... (тогда только чужое не будет тревожить). И точно так же получается с моими мечтами - она тоже злится, орет "знаю я твои мечты, но у тебя ничего не получится, этого не будет". Цеж она наверно тоже мечты-то имела? То-то и оно... Её мечты не сбылись ведь? Ясно, что теперь узнавая себя молодую, она злится - верит, что типа "у тебя получится". А если бы знала СЕБЯ - вкуривала что получилось только то, что было естественно. И иначе быть не могло. И у дочери так само будет - то что ей естественно, то и сбудется. Меняй естество и сбудется что-то другое. Мечты этому не помогут. Даже если в них верить. Во первых, она не понимает что такое личное пространство. Под желанием "личного пространства" оказывается просто стыд... Это я в Индии прочухала. Никогда бы не подумала - всегда знала, что есть "интимные зоны человека" - типа в которые врываться неэтично. И нужно типа (совершенно необходимо) иметь чувство такта, и не влезать в чужое личное прострпанство. А когда поглубже заглянула - оказалось что я прячу кое-что, которое считаю постыдненьким. Потому и терпеть не могу когда влезают ко мне в пространство. Стала осознавать в себе и постыдненькое испарилось. Теперь чужие носы в моём пространстве совсем пофиг. обижается когда налетает на мой выставленный локоть Ясно обижается... А ты не обиделась бы? Ну дык - не обижайся?! Не можешь? То-то и оно... А к ней претензия. Чего себя не урезонишь? Засада в том, что дом не продался за год, и я решила что остаться в нем будет выгоднее - тут можно выращивать что то свое, платить меньше, теплее чем в квартирах зимой (а еще у меня мечта создать свой бизнес - или сдавать времянку летом отдыхающим, или завести живность, в общем как то зарабатывать - что в квартире невозможно). И не замечаешь, что "решение" произошло ПОСЛЕ того, как "дом не продался"? решение в таком случае и не решение вовсе, а... подтасовка под факт неумения продать дом. И ведь что дом "не продался" - тоже ведь уже "решение". И на одном ПОДТАСОВАННОМ решении тут же выстроилось ВТОРОЕ тоже подтасованное. А ведь можно же было решить, что "дом продаётся" и находится в процессе? (не за год так за два продастся) Однако почему такие подтасовски происходят? Потому что НЕИЗВЕСТНО что для себя лучше. То есть - опять возврашаемся к своим баранам: НЕ ЗНАЯ СЕБЯ невозможно принять верное для себя решение. А можно только следовать за фактами и уже под готовые факты подтасовывать УСПОКАИВАЮЩИЕ НЕДОВОЛЬСТВО "решения". Если бы меня кто-то спросил о мнении, как поступать в подобных случаях. Я бы предложила смотреть с такой стороны: 1) Конкретно ответить себе, какую деятельность (программу реализации себя) я выбираю (и отдать этому выяснению 90% всего энергорессурса). А далее... 2) Какое место на земном шаре лучше для осуществления моей программы - то и выбрать (отдав на поиск остальные 10% энергии). И после этого уже - поствить точку: решение или продавать или оставаться. И приняв такое решение - уже обнулиться в энергии. Как бы - далее выполнять или избавляться от дома, или его укреплять. Но укреплять то, что на самом деле хочешь продать, да не получается - нонсенс: две противоположные деятельности, каждая из которых обнулит энергию и ничего не выйдет. кроме обессиливания и разочарования. Кстати, после выбора программы реализации - продажа дома или его ремонт = будут уже СТУПЕНЬЮ новой жизни: стартовой площадкой, а не непонятным хвостом, который и тащить тяжело и бросить жалко. Тем временем, в дом постоянно шастают риэлторы, пока я там еще не сильно обжилась это так не раздражало, теперь же это очень неприятно - невозможно же жить на чемоданах всю жизнь. Нет чёткого выбора, вот и мешают риэлтеры. Как только он сложится - все помехи отпадут. А там не косметический а капитальный нужен. Никого это замазывание глаз не обмануло - дом расползается. Насколько я знаю, часто дома покупают под снос, чтобы на его месте встроить "особняк" (итп). Пока ты ремонтируешь - он только отдаляется от такого покупателя. Человек за других рассуждает как за себя. Ты бы наверно не сносила дом? А когда отремонтируешь всё-всё, а захотят это всё под трактор? Наверно будешь нарочно жить в нём, чтобы "уберечь от смерти домишку"? Себя похоронишь, но "дом сохранишь" (на то время пока бушь жива ясно дело, после всё равно ничо не выйдет)? Припомни свою черту "выкормить крокодильчика"? Садись в проработку... осознавай что с тобой происходит... дом ее, и она ничего не теряя сможет его продать за большую сумму в любой момент потом, если захочет. Она хочет сейчас, а не потом. Не о ней речь, а о тебе. А если продать сейчас задешево и купить убитую квартиру, будет потеряна крупная сумма денег, да еще и мне придется жить в убитой квартире и ей дохода никакого. Я бы не верила таким подсчётам только лишь на том основании, что... ДОМ БЫЛ ВЫСТАВЛЕН НА ПРОДАЖУ. Значит подсчёты уже БЫЛИ - это не первые. А значит - не факт, что последние. А значит? Они следуют туда, куда их ведут: сегодня одни, вчера и завтра иные. Танцевать от выгодного вложения дома - не выгодно для вложения в свою реализацию жизни. Не для накапливания денег живёт человек. А для РЕАЛИЗАЦИИ своих целей. Но меня конечно смущает то что я по сути распоряжаюсь чужой собственностью. Это твоя мать и всё её - не чужое. Это всё отговорки. Из-за неумения найти программу и пойти-вложиться в её реализацию. Ну вот... типо, что нашлось, то и высказала.

jkm: admin milapres пишет: Насколько я знаю, часто дома покупают под снос, чтобы на его месте встроить "особняк" (итп). Пока ты ремонтируешь - он только отдаляется от такого покупателя. Человек за других рассуждает как за себя. Ты бы наверно не сносила дом? А когда отремонтируешь всё-всё, а захотят это всё под трактор? Наверно будешь нарочно жить в нём, чтобы "уберечь от смерти домишку"? Себя похоронишь, но "дом сохранишь" (на то время пока бушь жива ясно дело, после всё равно ничо не выйдет)? Припомни свою черту "выкормить крокодильчика"? Садись в проработку... осознавай что с тобой происходит... Про то, что его если купят то под снос, говорили некоторые знакомые мужчины, в том смысле что нечего там делать ремонт именно для продажи. Фишка в том, что земли там мало, и под снос будет стоить дешевле раза в два, на такие деньги и однокомнатной не купить (однокомнатные - от 18 тыс. долл.) Покупали бы за 30 т. - попрощалась бы с домом, сказала бы ему спасибо, а дальше уж меня не касается что с ним будут делать. Старый дом из моих снов (места действия всегда в нем), я и не думала что он может быть таким уютным теплым и спокойным, пока не выбросила часть мебели, хлама и не покрасила стены (а еще сколько выбрасывать...). Тут очень хорошо, не лежит у меня душа переезжать пока, но може еще потому что в ломы сам переезд, я уже поняла как это морочливо и тяжело. А вот ремонт, когда решила остаться, делала с огромным удовольствием. Для продажи делать ремонт ломает. Меня вообще начало колбасить на этой неделе, прям руки опустились, когда узнала что должны придти потенциальные покупатели (приходили сегодня, в дом и не зашли, снаружи не понравился). Да, согласна что решение вынужденное, т.к. уже 2 раза, после нахождения потенциальных покупателей я бросалась искать подходящую квартиру (чтоб сразу переехать), и найдя, была разочарована изчезновением покупателей. Не знаю, проработку не делала еще - состояние мутное какое то...

admin milapres: jkm Меня вообще начало колбасить на этой неделе, прям руки опустились, когда узнала что должны придти потенциальные покупатели причина расколбаса может крыться совсем не там, где её разумно предположить. Разумно, это когда делаешь вывод, что продавать не хочешь. Но... на вскидку - возможно она в страхе что не купят, только обнадёжат? или в том, что после ИСКАТЬ надо квартиру, а это не самое простое занятие. Офигительно сложно - есть от чего затрястись. Или... что нарушится привычный уклад и нужно будет менять весь образ жисти? Или, что сложно договориться за цену, а покупателя упустить жалко. Любая из этих причин выбьет из колеи нараз. Не только затрясёшься, а и спиться недолго. какая реально ТВОЯ? Ничто и никто не скажет, кроме... (пральный ответ =) проработки. Там тебе ответит твоя же подкорка. А уж она все свои причины и страхи отлично знает.

дед бля: admin milapres За хамство извиняй. Мне че интересно. А вот ежели я не просто так деньги сую? Ведь вот и ты, когда у меня копеечку взяла, подчистую отчиталась, помнишь? Меня аины учат, что вампир жертву прикармливает, не дает ей совсем загнуться. Если бы это был первый отказ, я б можт и удивился. Ладно хоть в переходах в морду деньги не кидают. А вообще, западло конечно. Я че бля виноват, что могу отправить 20-ку и не заметить этого? НЕ от чистого сука сердца. А если нет этого чистого сердца, че мне бля об стену убиться?

admin milapres: дед бля я не верю, что ты дед. За хамство извиняй. Это не важно. Ведь вот и ты, когда у меня копеечку взяла, подчистую отчиталась, помнишь? Нет, не помню. А почём кто может знать, от чистого ли я серца "отчитывалась"? Или от чистого ли серца в копилку в церквушке денег положила? Никто этого знать не могёт. Почему? Да потому что нету таких людей, у которых то "серце" чистое. У каждого есть умысел. А раз нечто делается с умыслом, то какая к чёрту разница, каков тот умысел - "чистый" он или "грязный"? Разница есть только в одном - ДЕЛАЕТ чел какие-то поступки или нет. И никто на свете не знает - чисто это или нет. Если разумеется потом их не ограбить взамен услуги. Почему люди не берут у некоторых их услуги? Попросту боятся, что потом "дороже встанет". Вот я не боюсь, мне давай - я пошти завсегда возьму. И буду очь довольна. Так шта... если охота кому-то отдать - я всегда к вашим услугам. Меня аины учат, что вампир жертву прикармливает, не дает ей совсем загнуться. Я не верю, что "они так говорят". А что наш дед присасывается к Аинам - отлично в курсе. Да, так и есть - за свои деньги - присасывается, стопудова. И даже знаю, что у него Аины много раз денег НЕ брали. То есть отказывали в услуге за деньги. Если бы это был первый отказ, я б можт и удивился. Ладно хоть в переходах в морду деньги не кидают. А вообще, западло конечно. Я че бля виноват, что могу отправить 20-ку и не заметить этого? Виноват в том что врёшь. НЕ от чистого сука сердца. А если нет этого чистого сердца, че мне бля об стену убиться? Нет и отлично. Ты чо - единственный такой? Никто не убивается. Живут себе. И врут себе, будто оно им типа "нада", то "чистое серце". А нафига бы оно им? Чего с него урвать, с чистого серца? А с чего тогда накопится копилка? А раз накопить с него ничо низя, то и серце такое задарма никому не нада. А его ещё и очистить - немало трудов и пота затратить. Вот оно и не нужно такое "добро". Не луче ли денег накапливать? Да потом ими размахивать, типа "атож я сука доБбббрый - дофига у меня деньжищ, нахрен они мне - могу любому бомжу отдать. Да только... не отдам луче - пока... Вот если бы напиться - тода мож и отдал бы. У нас богатых свои развлечения!" Так что вот - резюме: засылай нам сюды денег, мы очь даже согласные. И уж ежели бы у меня желание подарить кому денюжку завелось (а тож было, не ты один индивидуальность - такие моменты никому не чужды). Только вот разница... Я бы даже и мысли не поимела спрашивать JMK - типа "давай подарю". По мне - спрашивают адрес, и только. И если подарок не примут - его возвращают отправителю. Это делается неукоснительно. И... бесплатно. Типа - получатель за подарком не обращался - получите вашу сумму назад. Будут брать или нет - зависит строго от метОды предложения. К кому-то сами прицепятся и выпрашивать будут, а у другого и мысли не возникнет, что типа "подарит". Не поверили тебе - всего и делов.

как дед: Не вопрос. Джкм так куда отсылать?

COBRAs: ASMIRALDA пишет: Я бы не верила таким подсчётам только лишь на том основании, что... ДОМ БЫЛ ВЫСТАВЛЕН НА ПРОДАЖУ. Значит подсчёты уже БЫЛИ - это не первые. А значит - не факт, что последние. А значит? Они следуют туда, куда их ведут: сегодня одни, вчера и завтра иные. Танцевать от выгодного вложения дома - не выгодно для вложения в свою реализацию жизни. Не для накапливания денег живёт человек. А для РЕАЛИЗАЦИИ своих целей. Так. Господа, я уже не выдерживаю этого испорченного телефона. Придется вмешаться. 1. Подсчеты проводились женщиной, несколько неуравновешенной и импульсивной. Которой скорее всего навязали мнение, что дом нужно продать. А если уж этой женщине что то взбрело в голову, то отказывается она уж очень сложно. И она НИКОГДА не производила никаких расчетов. У меня вообще такое видение ситуации: Сидит вот она на диване и думает:"Чтоб мне такого сделать, жизнь скучна. Работа-Дом-Работа. А! Точно! продам ка я свой дом. Он уже 6 лет стоит пустой. Только вот я егно продавать не собиралась все шесть лет. Что же мне в голову то пришло??? А нуда. Туда же переехала моя дочь от БМ. Надо срочно продавать дом." То есть такое ощущение, что пока туда не переехала дочь, о доме, столь выгодном на продажу, почему-то не думали. Как только туда переезала дочь, то все, надо чтобы к ней в дом ходили толпы людей, желательно каждый день,и не давали расслабиться, смотрели во все углы рассматривали предметы быта, раздражали. Кстати большинство домов продается уже тогда, когда там никто не живет. 2. "Танцевать от выгодного вложения дома - не выгодно для вложения в свою реализацию жизни. Не для накапливания денег живёт человек. " Вообще непонятно. Т е человек должен реализовывать свои цели на помойке бомжом?? Правильно, не для накапливания денег а для их растрат живет человек. Зачем деньги если их не тратить?

jkm: как дед, если действительно есть желание и не будешь потом жалеть о сделанном, отсылай на мой кошелек вебмани R229082743787 (для рублей), или Z426898295782 (для долларов).

admin milapres: COBRAs Вообще непонятно. Т е человек должен реализовывать свои цели на помойке бомжом?? Вы несколько моментов упустили. Почему вообще появилось упоминание о реализации в жизни? Потому что - в пользу "дом оставить" было высказано интересное предположение, мол "дом можно СДАВАТЬ и извлекать из него деньги". И это действительно так. Только не учтено, что в этом случае "реализация себя" будет "реализация извлечения денег из собственности", а не СЕБЯ вовсе. Правда, обнаружить это придётся несколько лет спустя - после нескольких лет сдавания части его внаём. "Бомжами" наши люди не живут: все арендуют жильё или покупают. И в ЗАВИСИМОСТИ от того, что человек хочет реализовать в жизни - подбирается жильё (размер и местоположение). А не исходя из имеющегося - подчиняются необходимости. Хотя... справедливости ради - в Москве помнится все танцевали от имеющегося, и никогда ничего не меняли (разве что район, да и то при разводах или смертях). Мы были в своём роде заложники собственности: она удерживала от разводов, от поисков работы в других точках, от изменения образа жизни. Эдакое добровольное рабство. Я не отговариваю ОТ дома, я предлагаю Осознавать себя и свои нужды, а не нужды дома (который вовсе не так обязателен, хотя и возможен). не для накапливания денег а для их растрат живет человек. Зачем деньги если их не тратить? И накапливание денег и ТРАТА денег - всё это суть ОДНО: = зависимость от денег.

jkm: admin milapres пишет: И на тонких планах появляется запись: "денег не хочет", и... завтра вселенная их не предложит да, я обнаружила что в этом месте у меня проблема... как проявление - меня кидает в крайности. После проработки и попытки "открыться" деньгам, на следующий день, я получила чаевые, впервые за долгое время, а затем пошла и купила лотерейный билет за 2 грн. и выиграла 40 через дня два, начали всплывать в памяти связанные с этой темой ситуации - где я наоборот, не отказывалась а проявляла жадность и завышенные ожидания. Сильная зависимость, болезненное отношение к ресурсам. Т.е. проблема явно чувствуется, но пока не могу нащупать в чем она заключается, где ее корень. С матерью получилось пообщаться очень удачно - удачно отказалась от покупки ею мне блузки, кожаного френча, сумки и денег - и такое чувство, словно гора с плеч. Не лежала у меня душа к этим вещам, а брать их только потому что бесплатно - не хотелось и так весь дом забит черти чем... А у нее вообще день рождения на носу, она потом сама бы и жалела что потратилась.

ASMIRALDA: COBRAs Так. Господа, я уже не выдерживаю этого испорченного телефона. Придется вмешаться. 1. Подсчеты проводились женщиной, несколько неуравновешенной и импульсивной. Которой скорее всего навязали мнение, что дом нужно продать. А если уж этой женщине что то взбрело в голову, то отказывается она уж очень сложно. И она НИКОГДА не производила никаких расчетов. У меня вообще такое видение ситуации: Сидит вот она на диване и думает:"Чтоб мне такого сделать, жизнь скучна. Работа-Дом-Работа. А! Точно! продам ка я свой дом. Он уже 6 лет стоит пустой. Только вот я егно продавать не собиралась все шесть лет. Что же мне в голову то пришло??? А нуда. Туда же переехала моя дочь от БМ. Надо срочно продавать дом." То есть такое ощущение, что пока туда не переехала дочь, о доме, столь выгодном на продажу, почему-то не думали. Как только туда переезала дочь, то все, надо чтобы к ней в дом ходили толпы людей, желательно каждый день,и не давали расслабиться, смотрели во все углы рассматривали предметы быта, раздражали. Кстати большинство домов продается уже тогда, когда там никто не живет. 2. "Танцевать от выгодного вложения дома - не выгодно для вложения в свою реализацию жизни. Не для накапливания денег живёт человек. " Вообще непонятно. Т е человек должен реализовывать свои цели на помойке бомжом?? Правильно, не для накапливания денег а для их растрат живет человек. Зачем деньги если их не тратить? Начнём с того, что ты тут ники слегонца все попутал: ASMIRALDA и admin milapres, например. Ну да ладно! А так вообще со многим что ты тут сказал - согласна (про историю что дом стоял-стоял никому не нужный, пока дочь туда не переехала - очень правдоподобно), но ещё бывают и экономические актуальности (продажный-не продажный период для домов: у моих родителей это один из бизнесов и потому я знаю, что один сезон "модно" землю покупать, другой - дома, третий - бизнес вместе с домом). Люди вкладываюся в разновидности проектов волнами. И если раньше было принято сохранять деньги в недвижимости и землях, то сейчас в энергии и ресурсах и т.п. Что до денег, то я тоже воспринимаю это как дополнительную свободу и энергию. Но если ты умеешь нормально обращаться собственной энергией и не зависеть от дополнительных "подпиток", то тоже и с деньгами: когда их нет, ты так же свободен и весел, когда они есть - не заморочен от их атрибутики, которая с ними связана. Всё в этом мире условно. как дед Не вопрос. Джкм так куда отсылать? О, уже нормальный подход. Конкретика. Круто что аинов знаешь. А как там насчёт Снежного Человека, он тебя там ничему новому не подучил? Если что - выкладывай )))))) А если нет этого чистого сердца, че мне бля об стену убиться? Да не убивайся ты так. Всё. ПРОЕХАЛИ. Мы тя тут на реальные действия разводили, и... развели по ходу. МОЛОДЦА. Добрым и смелым челом оказался. Так держать! Только все деньги конечно же не разбазаривай. Самому пригодятся, небось. Есть одно правило энергодостаточности: В ПОМОЩЬ ВЫДЕЛЯЙ НЕ БОЛЬШЕ 20% СОБСТВЕННЫХ РЕСУРСОВ. И БУДЕТ ТЕБЕ ХОРОШО А что до сердца, то, если хочешь его пожертвовать КУЛЬТУ ВУДУ, то, разумееца, помой его, прежде чем отдавать. В приличных домах ЛондОна грязные сердца не едят. Так и знай!

jkm: admin milapres пишет: И это действительно так. Только не учтено, что в этом случае "реализация себя" будет "реализация извлечения денег из собственности", а не СЕБЯ вовсе. Правда, обнаружить это придётся несколько лет спустя - после нескольких лет сдавания части его внаём. Мне возможность сдавать недвижимость в наем видится хорошим способом заработать начальный капитал для реализации своих мечтаний, т.к., например после отработанного дня с 9 до 6 уже ни сил ни времени не остается для творчества, для чего то, что я бы хотела делать для себя - бесплатно или за символическое вознаграждение. (Однако пока и этой возможности нет, т.к. хоз постройки в аварийном состоянии). Иногда мне кажется что мои мечты утопичны и всю жизнь придется провести "как все" работая пятидневку на хозяина, без всякого просвета, до самой пенсии - и это сейчас, когда мне еще и 40 ка нет, а что будет дальше? Может быть я смирюсь с положением вещей, меня затянет в этот круговорот и перестану ждать Чуда от некоего мифического Деда Мороза, который придет и вытянет меня в свободную интересную жизнь...

ASMIRALDA: Ну вот уже одного ДЕДА МОРОЗА (в виде деда) повстречала - значит уже часть жизни прожила не зря. Так что не за чем продолжать ныть и дальше (принцип сказки о "золотой рыбке" заел? Очнись ) "Жалким быть очень легко быть, счастливым - сложнее и круче" Том Йорк Тот самый Том Йорк во плоти

admin milapres: jkm Мне возможность сдавать недвижимость в наем видится хорошим способом заработать начальный капитал для реализации своих мечтаний В Индии повстречались три испанских дядьки. Учителя, которые отправились в путешествие по восточным странам на год. Уволились с работы на этот срок. Чтобы его осуществить они сдавали свои дома внаём два года, и втроём жили в одном доме (два сдавали). Но это не была их первая поездка - это их образ жизни. Когда знают чего хотят - находят средства для выполнения. Но ты же не знаешь чего конкретно хочешь? (не так что хочешь ХОТЕТЬ, а хочешь ВЫПОЛНИТЬ, но НЕ можешь из-за отсутствия денег?) т.к., например после отработанного дня с 9 до 6 уже ни сил ни времени не остается для творчества, для чего то, что я бы хотела делать для себя - бесплатно или за символическое вознаграждение. (Однако пока и этой возможности нет, т.к. хоз постройки в аварийном состоянии). Мне это отлично знакомо. Вот счас конкретно. С работы я ушла, а творчество...?... Нету. Потому что "хоз. постройки в аварийном состоянии". Дело в том, что хозяйсвтом заниматься проще, чем творчеством. Там трудности непреодолимые, в хозяйстве же - всего лишь вопрос денег. Иногда мне кажется что мои мечты утопичны и всю жизнь придется провести "как все" работая пятидневку на хозяина, без всякого просвета, до самой пенсии Так и должно быть. Это законно. Вот если этого не случится - тогда случится чудо. А чтобы сделать чудо - нужно дофигища чему учиться и чего уметь. Чудо - не законно, оно противоестественно. Сколько же надо сил, чтобы совершить противоестественное? А человек - лежит на печи и... мечтает о чуде. В то время как на него (на чудо) - ПАХАТЬ надо! а что будет дальше? Может быть я смирюсь с положением вещей, меня затянет в этот круговорот и перестану ждать Чуда от некоего мифического Деда Мороза, который придет и вытянет меня в свободную интересную жизнь... Всё как есть, так и остаётся. Годы в ожидании проходят быстро. Вот в работе (тогда жизнь исчисляется СОБЫТИЯМИ) и жизнь становится долгой, так что... будто в другом измерении. Недавно с сыном беседовали. Я рассматривала человека с позиций врождённого потребителя или врождённого производителя. И вот получается... Казалось бы потребитель съедает в тыщу раз больше вкусного, потребляет красоты и услуг - больше стократно, он всегда в тусовке, в кругу людей и событий - он накапливает опыт потребления благ земных. А производитель - накапливает только лишь опыт изготовления благ. Но сам их как правило не потребляет. Ему это скучно. Ему - созидание, произведение - самое счасте. И потому сидит он а четырёх стенах - никому неведомый муравей и чего-то изобретает, изготовляет. И его жизнь - это количество ПРОИЗВЕДЁННОЙ им ценности. Сам он ни разу не потребитель, потому что нету времени (и интереса). По факту производитель обделён счастьем потребления. Но? Но как раз его счастье - куда как реальное: ему нет нужды. нет недостатка - работа и творчество не нуждаются в дополнительном чём-то. А потребитель "счастлив" только тем, что "много поимел", но ощущение счастья - ему незнакомо. Только ощущение удобств, вкуса, похвал, зависти. Зато вне моментов потребления - он постоянно под ПРЕССОМ ОЖИДАНИЯ потребления следующих доз "жизни". Мой бывший муж был потребителем, я - всегда производителем, а сын - на изломе: не может отдаться ни в одно русло, ни в другое. И пребывает в перманентной депрессии. И раздумьях о "смысле" того или иного. Очень печальная картина. Сначала он завидовал папане, а теперь - потерялся вообще. Мне ведь по-сути тоже не позавидуешь. Чего у меня есть? Ничего. Разве с точки зрения общества потребления таким завидуют? Разве кто-то хочет стать таким? Вот и получается: люди коверкают свою природу за ради соплеменников, типа, чтобы "завидовали" идут против естества. И (поскольку это невозможно) становятся ни рыба ни мясо. Ps Если есть в природе работать "на дядю", такая природа всё равно найдёт на кого работать. Даже если уволится - за "дядю" примет собственость и начнёт работать на неё, создавая хоз. условия тому же дому. Это ни разу не реализация себя. Это работа на хозяина.

jkm: admin milapres пишет: Если есть в природе работать "на дядю", такая природа всё равно найдёт на кого работать. Даже если уволится - за "дядю" примет собственость и начнёт работать на неё, создавая хоз. условия тому же дому. Это ни разу не реализация себя. Это работа на хозяина. Не представляю себе жизни без того чтоб не быть полезной, зарабатывать какой то ресурс, для того что бы распределять его своим близким (или же создавать комфортные условия для них), без этого не жизнь, а вакуум какой то получится. Я хочу работать на своего "дядю", вместе с "дядей" (в идеале - семейный бизнес). Домохозяйка при богатеньком муже - тоже не то. Мне нужны свои деньги, которыми я могу распоряжаться сама, свободно (а не кусок, пожертвованный от общего пирога. Не понимаю таких традиций как складывать деньги в общий котел и т.п.). Сама на себя - тоже вакуум, я могу только идти за кем то. Но поскольку пока не за кем, то...

admin milapres: jkm Не представляю себе жизни без того чтоб не быть полезной, зарабатывать какой то ресурс, для того что бы распределять его своим близким (или же создавать комфортные условия для них) Если бы это было правда, то почему у тебя нет ребёнка? Такие женщины рожают несколько детей и реализуют свою нужность естественным путём. На мой - это идея, которую ты хотела бы претворить в жизнь. И как бэ уговариваешь себя, типа так будет прально. без этого не жизнь, а вакуум какой то получится. Несогласие с моей картинкой, которая видится эгоистической? Нет эгоизма в желании самореализоваться, это единственный путь для "научить родственников быть счастливыми". Но я не об этом сказала, а сказала, что для тех кто избирает "работать на дядю" - для них и НЕЖИВОЙ объект станет тем "дядей" (и свой бизнес может стать таким "дядей"). И они неживому объекту отдадут себя. Думая, что устраивают удобство для "себя и близких". Американские трудоголики как раз такие. Я хочу работать на своего "дядю", вместе с "дядей" (в идеале - семейный бизнес). Да, это идеально. Но мало кому удаётся. Как правило: сначала находятся родственные души, а уж потом они переносят отношения, чтобы не расставаться, ещё и на работу. А если приготовить дом для "семейного бизнеса", то в него прибежит только нахлебник, а не соратник. Это тоже как правило. Но не факт, конечно.

не это точно не дед: jkm Мне было бы проще перекинуть на счет в яндекс-деньги. Есть такая возможность?

jkm: не это точно не дед, да, спасибо, мой номер счета на яндекс 410011329057562 jkm8@yandex.ua (Крамаренко Ольга)

admin milapres: Объявляется антракт. Мистер Великолепный занят и следующие серии переносятся на неопределённое будущее. Резюме? Когда отвечены все вопросы и расставлены точки над i - как правило дело на этом заканчивается и инцидент считают исчерпанным. Ведь обычно шоу маст гоу? А если всё просто? Когда просто - уже и не интересно, и сомнительно, типа... а вдруг где-то "подстава"? Вот почему всегда луче отвечать быстро, без экивоков - сразу коротко и просто. Тогда щедрая сторона не успеет обессилеть посреди переговоров.



полная версия страницы