Форум » Создание групп по интересам. Практика метода "третьего муравья" » Преодолеть себя, выполняя жизненные планы. » Ответить

Преодолеть себя, выполняя жизненные планы.

admin milapres: В этой теме буду при свидетелях ставить задачи, которые намерена выполнить. Основные направления: 1) Преодолеть косность тушки и ввести её в приличную физическую форму: влезть к лету в старые юбки. 2) Найти переводчика или издаться на русском. 3) Уйти с форума так, чтобы больше не отдавать ему столько времени. 4) Начать писать не по вдохновению, а по плану. 5) Дошить картину. 6) Ежедневно фиксировать бытовые дела, которые выполнены. 7) В рабочем порядке ежедневно выполнять поддерживающие "боевой дух" очищающие медитации.

Ответов - 215, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 All

admin milapres: День первый четверг. Я заранее знала, что в день когда открою топик чтобы начать бегать - именно и начну. Отмечаю важные предварительные вещи. 1) Очередной маятник меня доконал, совместно с трёхнедельным падением на маркете, которое поставило меня на ту же позицию, где начинала в октябре 2008 года. Я опять не послушала сигналов (2 дня КОНКРЕТНОЙ головной боли, которая не убиралась даже таблетками). 2) Созрела к ещё одной перемене. Решила зашаманить начало, но... (на предварительном рассмотрении сеанса) организм испугался. Пришлось отложить ещё на месяц. Но я успела провести подготовку к сеансу. Возможно это где-то засветилось. 3) Слишком ясно прозвучала мысль, что пришло время вернуться в быт. Проделала сеанс вкурения мысли (не полностью, потому что не смогла выдержать до конца). 4) Записала НАЧАЛО выхода. То есть - по-сути: написала ЗАГЛАВИЕ. Сегодня проснулась в семь, хотя заснула около двух. До обеда ушла заниматься колёсами. Предварительно позвонив в несколько мастерских, где лучше ремонтироваться. Накануне вечером подкачала колесо, чтобы определить, спустит оно снова или нет. Да, утром оно было спущено, значит - нужно конопатить. Оказалось, если проколото сбоку - нужно ставить заплатки, не любая мастерская делает. Сердце после этой новости начало нехорошо волноваться. Остановилась и замедитировала, выбрала ехать не туда, куда порекомендавали, а в уже знакомую мастерскую к мексикозам. Оказалось по три дырки на каждом колесе. Пришлось ничего не конопатить, а сменить три колеса. Случайно обнаружила в одном из карманов позабытые деньги, без которых не хватило бы (почему-то я не взяла денег достаточно для полной замены). И не пришлось бегать домой. Порадовало. После замедитировала на расслабление и пошла на берег - выполняла кружения и упражнялки (решила начинать понемногу). Опять первое кружение не болтало, но снова устала из-за ног и дыхалки. Зато второе пришлось сократить, потому что сбилась с ритма и устала, и второе - всё же подняло эмоции: отпускала. По факту за день выполнила 9 пунктов бытовых дел, 5 из них - конкретно важных, которые делала через "терпеть не могу". К тому же случайно вспомнила оплатить кредитку (снова в последний день), напрочь не помню весь месяц. Я даже не могу запомнить число, к которому нужно обязательно выполнить. Счас запишу задание изменить даты всех кредиток к одному числу. Буду вести дневник записей. Хотела отчитываться, но... чувствую как-то глупо. А для себя всё равно буду записывать (иначе мне себя в быт не затолкать). На самом деле оно конечно всё не так страшно, но - делать сегодня то, что можно сделать завтра - это никогда не было моим стилем жисти. Никогда, сколько себя помню. Если мне удастся внедрить это в автопилот - это было бы... пипец какое счастье. (парню, проколовшему шины - на прошлой неделе написала письмо и передала с его соседом).

jkm: admin milapres 1) Преодолеть косность тушки и ввести её в приличную физическую форму: влезть к лету в старые юбки. это и в моих планах есть. Прошлой весной взяла себе практику ходить пешком домой с работы (час быстрым шагом) и не есть ничего до вечера (только напитки, а точнее - кофе и сигареты). За месяц приобрела такую форму, какой и в юные годы не было (хотя мне многие говорили что от целлюлита уже не избавиться - типа конституция, возраст и 3 года пиво по вечерам). За зиму опять начала расползаться, терять тонус (одышка, усталость). Жду когда можно будет сменить сапоги на кроссовки и ходить пешком везде (голодать, думаю уже не нужно, достаточно просто подтянуть мышцы).

СЕРЁГА: admin milapres 6) Ежедневно фиксировать бытовые дела, которые выполнены. Только на один раз хватило? Мне интересно читать про твои бытовые дела именно каждый день! Так это ты создала группу по интересам? Или под себя тему? Непонятно.

admin milapres: Так это ты создала группу по интересам? Или под себя тему? Непонятно. По интересам. Буду на глазах публики достигать поставленных целей. То есть использовать "третьих муравьёв", а они пусть используют меня. День второй пятница Прошёл куда как не здоровско. Выполнила только 1 пункт дел. И одну (хотя сильную) проработку. И опять сильно болела голова. В проработке хотела поставить задачу "научиться" предыдущему опыту: я ведь опять не сумела прислушаться к последней головной боли и потеряла сумасшедших тысяч за 3 недели падения. И вдруг НОВАЯ боль? Это же катастрофа стопудоф. Ещё трёх недель падения я не потяну - я уже достала резервные деньги и вложила, чтобы не потонуть. И вдруг опять головная боль? Я ведь не могу продать с ТАКИМИ потерями СЕЙЧАС. А и пережить падение (если опять начнётся - не смогу, я в долгу у банка, мне не дадут "сидеть тихо и пережидать"). Так что... вчера я болела головой. И к вечеру (не послушав предупреждения) потеряла ещё не меньше двух тысяч. А впереди понедельник... да, так вот в проработке (по совету Алгола) я вдруг передумала "вкурить урок", а переменила задание, и велела "забыть все уроки", а попросту ПЕРЕЖИТЬ СИТУАЦИЮ, то есть "отправить её в утиль", чтобы она НЕ ДАВАЛА последствий в будущем - без никаких "уроков". Это было коренное ОТЛИЧИЕ. После той медитации я устала нещадно и больше ничего не делала, а смотрела кино. (ваполняла её уже после закрытия маркета). отчёт за сегодня напишу вечером.

СЕРЁГА: admin milapres По интересам. Буду на глазах публики достигать поставленных целей. То есть использовать "третьих муравьёв", а они пусть используют меня. То есть, то что эту тему просто читают (ты видишь кол-во просмотров) - уже увеличивает тебе сил в полтора раза? Значит людям можно не объединяться? А просто писать не "в стол", и это увеличит результат чела?

admin milapres: СЕРЁГА То есть, то что эту тему просто читают (ты видишь кол-во просмотров) - уже увеличивает тебе сил в полтора раза? Не количество просмотров важно, а то что вообще "делаешь что-то на людях". Это закон. Работает НЕЗАВИСИМО занют о нём или нет. Значит людям можно не объединяться? А просто писать не "в стол", и это увеличит результат чела? Если делать что-то на людях - обязательно будет эффект повышения ЛИЧНОГО усилия. Мистически. Но... если придут "муравьи", делающие то же самое - эффект будет стопудова ЕЩЁ ВЫШЕ. Это закон. И я намерена его ПРОВЕРИТЬ. При том, что ни разу в жизни не использовала и никогда не пользовалась "обществом" вообще ни для чего (нарочно, имеется в виду. А ненарочно это делают все. Те, кто делают природно (экставерты, на твоём языке) - достигают общественных значимых положений и не остаются всю жисть "лузерами" (во мнении общества). Эксперимент особенно поможет нашему брату - жестокому интроверту и одиночке по образу жизни.

admin milapres: День третий. Суббота Медитация на отпускание. Разобрала стол (важно, но не долго). Достала картину и отпорола то, что не нравилось (если будет началом, то большенное дело, если нет - полная фигня). Вывод: значимое дело может занять малое время. Значимость его выяснится только спустя время. И дело, которое воспринялось, как важненное - может спустя время оказаться пшиком - НИЧЕМ. Если не хотеть просрать все свои усилия НАПРАСНО (которые УЖЕ сделала, а стало быть усилия УЖЕ ЗАТРАЧЕНЫ - им отдано время жизни), так вот... оказывается, чтобы сделать ПРОШЛОЕ ГЕРОЙСТВО = нужно СЕГОДНЯ продолжать выполнять усилия на поддержание НАЧАТОГО. И тогда даже малый поступок, выполненный вчера наполняется величием важненного дела. Нужно написать это на стене - чтобы впитать в себя установку. А ещё вернее: сегодня сяду и в медиталове вкурю эту фишку. Вечером пили кофе с невесткой. И сделала важненный звонок (дело) в кредитную компанию, своим занудным способом дотошного разбирательства отбила назад два пеймента (при том, что согласна была отбить только один, или хотя бы разобраться на будущее). Чем убрала из организма ощущение "несправедливости" и "лузерства" и стала конкретно счастливая. В целом за день мало, но вторую часть дня снова болела голова. Если продолжу с картиной - день будет очень хорошим (как начало выхода из кризиса).

admin milapres: Вот сегодня конкретно скучно. Дома холодно, за окном противно, очень-очень. Вообще, когда дождь - бывает хорошо, типо уважительная причина никуда не бежать и ничего не делать. Но вроде я хотела голодать, а ничего не делать и голодать - самое трудное. А чего-то делать, если дома так холодно и темно из-за позорной погоды - тоже непонятно, и фильмов нету, но и смотреть не хочется. И получается, что из-под одеялы вообще выползать неприятно, да и некуда. Разве что кофе сварить. В воскресенье: Медитировала. Нормально вообще. (Хотя не помню тему). Выполнила пробежку, упражнялки, откупалась, откружилась. Бежать тудновато (из-за толщины и огроменного перерыва в этом деле). Упражнялки терпимо. Купаться относительно не трудно, особенно после первого промерзания (привычное, когда купаюсь часто, бывает намного легче). Ценность купания: достижение точки внутренней тишины и покоя. Воздух не зимний, поэтому послекупательного трудного периода вообще не наступает. И замёрзнуть (руками-ногами) вообще не случилось. Кружения - оба не долгие (из-за дыхалки и недостижения лёгкости), и оба ничего не дали. Картину начала было поработать, но недолго, потому что стемнело. Испытала чувство... вроде "отпускания надежды" - слишком сложно, даже не представляю, если смогу это всё собрать в какую-то единую форму, там совсем нет "приживания" между материалами. Они всё ещё лежат рядом отчуждённые. Мой "шедевр" совсем не сложился "сам собой", как надеялась. Но... бум продолжать. Вот и все дела за день. А понедельник такой пасмурный, что дома натурально темно.

СЕРЁГА: admin milapres и фильмов нету, но и смотреть не хочется.Если все-таки захочется, то рекомендую самый лучший сериал в мире "Меня зовут Эрл" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=673257 Я еще тут о нём писал.

песатель: admin milapres пишет: Не количество просмотров важно, а то что вообще "делаешь что-то на людях". Это закон. Работает НЕЗАВИСИМО занют о нём или нет. а если не знаешь, что можно сделать? ну, типа, есть такая проблема, которую хрен решишь и хрен подойдешь. то чо тада ваще делать? и пиши-не пиши, а будет куй? а если и так можно сделать, то зачем тада ваще писать?

admin milapres: песатель а если не знаешь, что можно сделать? ну, типа, есть такая проблема, которую хрен решишь и хрен подойдешь. то чо тада ваще делать? и пиши-не пиши, а будет куй? а если и так можно сделать, то зачем тада ваще писать? Тут нужно не о "если" говорить, а о вас лично. Почему? Потому что вы - такая персона, которой чего бы ни раскопать, = лишь бы найти повод НИЧЕГО не делать, потому что "в итоге "куй". Вот и подумайте, почему вам так охота рассматривать то, где в итоге "куй", пропуская те места, где в итоге - результат, который сам за себя говорит.

песатель: а поточнее? что мне охота рассматривать, и что я пропускаю?

admin milapres: песатель а поточнее? что мне охота рассматривать, и что я пропускаю? Хочешь "точнее"? А сам позабыл, что уже пробовал этот стиль? И к чему это привело? Если что-то нужно, открывай ветку, ставь СОБСТВЕННУЮ ЗАДАЧУ и пробуй её выполнить. Там и задавай вопросы. На прямой вопрос и получишь ответ. И если тебе кроме ответов, чтобы задать следующий вопрос - ничего не нужно. То как раз и получишь желанное ничего. А если нужно выолнить задачу, получишь помощь для выполнения. ********************* Сегодня написала в Серёгиной теме вот это: Он НЕ ВИДИТ презрение, хотя и написал о нём. Потому что ДУМАЛ "презрение". И... поскольку оно логично, то и ПОВЕРИЛ, не задавшись заданием УВИДЕТЬ. В этом деле есть огроменная хитрость: человек одной стороной говорит "я презренный лузер", а другой - втихушку верит "я гений". И эта пара ВСЕГДА вместе) Счас вспомнила, как однажды УВИДЕЛА ЭТУ ПАРУ. Блин... Это сродни увидеть шаровую молнию. Настолько было неожиданно и грандиозно... просто как - выпадение в осадок с самых небес... Со всей высоты - прямо "в землю мордой". Не знаю, чем помочь, чтобы увидеть это, но... ПОМНЮ, что после сразу отвалилась огроменная глыба гордыни. Оказалось, что каждый раз, когда я упонимаю, что "ненавижу себя за это или то", или "говнюшка и лузерша", или "несчастное недолюбленное дитя", или "не стою ни цента" и т.д. - всё это говорит моя РАЗДУТАЯ ГОРДЫНЯ, а не чувство вины или признание недостатков. Именно ЭТО вызывает желание чмарить себя то так, то эдак. И они стопроцентно и бесповоротно совместноживущая парочка. Если увидеть одного - сразу отвалится и второй тоже. Я чего это упоминаю отдельно? У меня сыно с этим носится, не может обнаружить... Если бы удалось узреть это - считай можно разом оправдать годы бездействий (на чаше весов - для сомопознания - потянет на несколько лет рядовых подвижек). Может, я напрасно говорю, и только помогу понять, а не увидеть. но... я не мастер. Мне важно выполнять свои задачи. Если бы я могла напрямую передать знание - разумеется, в первую очередь сделала бы для сына. Потому что это явилось бы гранью, за которой начнутся перемены в сторону реальных достижений. Но, к сожалению, прозрения не передаются по желанию. ************************ Понедельник. Начался хмурым утром, в котором вроде "нечего делать". Напела и записала песенку. Пока пела, обнаружила независящую от погоды и маркета весёлость - на грани восторга с ничего. За день немного работала на маркете, немного с картиной. Сделала 2 дела. Одно их них важное (переступила через "не сейчас" и через "не знаю, как"). Для самочувствия играет роль не время, затраченное на дело, а... как это ни странно - переступание через "не знаю как сделать": когда оно всё же сделано наступает ощущение некой степени кайфа и... освобождения (надо признать).

admin milapres: вторник С утра работала с картиной, наблюдала маркет, к вечеру отбегала (с горем пополам: спина болит и усталость, возможно на фоне голодухи), сделала упражнялки, кружения. Купаться организм не захотел. На обратном пути зашла в магазин. Вечером ещё раз попробовала с картиной, но ничего толком. И пошла поглянуть кино и отдохнуть. После пробежек организм выпадает усталый. Голодала. И теперь болит голова.

Ама: admin milapres, а можно я тебе совет дам? ну, хоть в чем-то? если хочешь похудеть- не нужно голодать, наоборот, замедляется обмен веществ (особенно у женщин, а если частенько голодаешь. то тем более). Нажимай на белковую пищу- и сытость и похудение обеспечено, причем лучше молочные продукты, яйца, рыба... и меньше съедать будешь, и углеводов поменьше )))

admin milapres: Ама если хочешь похудеть- не нужно голодать, наоборот, замедляется обмен веществ (особенно у женщин, а если частенько голодаешь. то тем более). Спасип. На самлм деле всё зависит от ПЕРСОНАЛЬНОЙ организации тушки. У кого-то тушка склонна быть толстой, и таким натурам нужно прикладывать совсем иного рода усилия, чтобы быть НИЖЕ естественной нормы тушки. В то время, как иным - никаких усилий прикладывать не нужно, у них всё само собой усваивается и выводится и всё это неизвесно как происходит. Моя структура полная. Такова правда. И я всю взрослую жизнь сколько себя помню: контролирую жрачку. Проблема здесь не в том, что есть (я и так ничего из вредностей практически не покупаю), а СКОЛЬКО. Потому что если я не ела мороженого лет 10, то последние месяцы забила на всё и... покупала полторакилограмовые упаковки - несколько раз, и уплетала с кокосовым ликёром. Не знаю, сколько съела, пока насытилась. Не меньше пяти, думаю. И так во всём: ем не для поддержания, а для насыщения удовольствием. В моём случае - нужно менять саму основу: отказаться от смысла удовольствия через питание. То есть "презирать вкус". Если жисть не радует внешними событиями - это практически - "засадить себя в тюрьму". Толщина закономерна, если НЕТ внешней жисти. Тушка не получает НЕОБХОДИМОГО: обмена веществ между сообщественными вещами (муравьями и ценностями). И не получая - хватается за иллюзию, начиная жрать ради получения удовольствия (утешает себя жрачкой). Но... Обмен веществ ЗАКОННО нарушается и ВНУТРИ тушки. Если бы быть монахом и ОТКАЗАТЬСЯ от внешнего (чтобы организм его НЕ ЖЕЛАЛ), тогда нарушение бы (возможно) не случилось. Но если отказа нет, а организм "взаперти в келье", то... он и пищу воспринимает иначе: нет движения, нет и усвоения пищи на эти движения (повидимому, жрачка идёт в жир). Вероятно, есть связь между внешним образом жисти и внутренним усвоением жрачки (кроме того, что её требуется больше). Насчёт голодания: оно НЕ ПОМОГАЕТ похудеть. Ни одного раза. Желудок уменьшается чуточку - это да. Но зато, чему помогает - стопудова и основательно, это ОЧИСТИТЬ мозги. А этот инструмент многих вместе взятых стоит. Вообще, всем говорю: если есть проблема, которую не можете решить - садитесь на голодание по Бреггу. На день, потом на три. И вы узрите ЧУДЕСА природы.

Ама: admin milapres пишет: Вообще, всем говорю: если есть проблема, которую не можете решить - садитесь на голодание по Бреггу. На день, потом на три. И вы узрите ЧУДЕСА природы. Ну, я голодала, максиму правда 8 дней (все по классике - Бреггу). но в моем случае это проблему не решает... разве что больше нервной становлюсь...

СЕРЁГА: admin milapres, почему не бегаешь в дождь? Или когда он кончится.

Oli: А я голодаю по Оли, то есть как пойдет, как захочется. Сегодня - третий день, вечером уже кашки гречневой поем немного - аж вся в предкушении неземного удовольствия! У меня бойфренд тоже решился поголодать со мной, один день, правда. Утром перед голодаловом спрашивает: тебе звонить на работу, если со мной что случиться? Я посмеялась и говорю: за один день ничего не случится, вообще ничего. Так он звонит в 4 часа и говорит нервно заикаясь: руки дрожат, работать не могу на компе, и ноги тоже дрожат, и живот болит, что делать? Ох и посмеялась же я от души и говорю: просто покушай, да и все. Потом подумала, что у некоторых людей - индивидуальная непереносимость голода, может он к таким и относится... , потом оно ему не надо, он просто за компанию решил. А должна быть внутренняя потребность, внутренний зов, как у меня, тогда хоть тяжело, но... легко. Зачем голодаю - объяснить так же трудно, как и зачем выполняла задержки или зачем дышу с паузами. Потребность возникает. Во время голодухи стараюсь отпустить страдания. Как отпускать не знаю, но пытаюсь внутренне.

omni: Ребята, не мучайте себя голодовками. Постарайтесь творчески относиться к самому процессу питания. Постепенно старайтесь приучить свой организм к меньшему потреблению еды. Сокращайте рацион сначала на 1/3, допустим, через определённое время привыкните. Если процесс закрепится, дальше будете уменьшать. Конечно это трудно вначале, но потом перестанете "фанатеть от еды", чувство голода будет ослабевать, будете прекрасно себя чувствовать. Извините, что вмешался. Удачи Вам Всем!

admin milapres: Ама но в моем случае это проблему не решает... Если не решает, то ясно, что не ты рекомендуешь голодать. Мне РЕШАЕТ, потому и всем предлагаю. Луче расскажи, ЧТО решает твою проблему? Oli А я голодаю по Оли, то есть как пойдет, как захочется. Может даже и НЕ голодаешь, а придерживаешься ДИЕТЫ. Или ещё фиг знает чего. Так он звонит в 4 часа и говорит нервно заикаясь: руки дрожат, работать не могу на компе, и ноги тоже дрожат... Все грамотные знают, что ПЕРВОЕ голодание в жисти - тяжелейшее из всех. Бывают и головные боли, сильненные, и тошнилово и чёрт знает чего ещё (Люди лежат в постели). Нужно либо НЕ НАЧИНАТЬ, либо ЗНАТЬ заранее, что это будет ОЧЕНЬ тяжело. Организм будет посылать сигналы со всей дури, чтобы запугать чела. К тому же организмы замусорены нещадно и это тоже даёт эффекты. Но самое главное: психическое состояние страха - оно и выкачивает энергию, и всё начинает болеть и дрожать. у некоторых людей - индивидуальная непереносимость голода Вовсе голод НЕ индивидуальное, а ИНСТИНКТИВНОЕ. Всем присуще. Только моск у всех индивидуален: у одних дисциплинирован, у других "качает права" и "орёт благим матом". Потому и страдают сильнее. А должна быть внутренняя потребность Никогда не может быть потребности в голодании у тех, кто НЕ ЧУВСТВОВАЛ ЭФФЕКТА ПОСЛЕ голодаловы. Первый раз всегда - волевым решением. Только у много раз делавших это дело МОЖЕТ возникнуть чувство "желательности" провести это дело. Зачем голодаю - объяснить так же трудно, как и зачем выполняла задержки или зачем дышу с паузами. Потребность возникает. Да у тя больше "за ради интереса", чем потребности. Зачем дышишь с паузами? А зачем пробуешь незнакомые напитки? Зачем читаешь? Зачем кино смотришь? Любопытство. Во время голодухи стараюсь отпустить страдания. Как отпускать не знаю, но пытаюсь внутренне. Как можно отпустить страдание, если организм просит есть? Глупость одна да и только. Отпускать нужно то, что нигде не существует, кроме как в ГОЛОВЕ - в памяти (установки, дурь, схемы поведения, злость, как штамп поведения, веру, знания что хорошо что плохо). Но отпускать то, что есть ЕСТЕСТВЕННО ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ ЖИВОМУ существу? Ни дать ни взять: заставь дурака Богу молиться, так он весь лоб расшибёт. Ты ещё мышцы попробуй отпустить, когда зарядку делаешь. Или задницу, когда приспичит - отпускай её... Страдание нужно не отпускать, а ВОДУ ПИТЬ, чтоб его НЕ БЫЛО. omni Ребята, не мучайте себя голодовками. Вот спасибо, голубчик! Только вот... Кто не делал, тот и не нуждается в призыве - не будет делать. А кто ДЕЛАЛ, тот вряд ли откажется только лишь потому, что его некто призвал. ************ четверг и пятница Тружусь в поте лица. Вышла на уровень, когда уже в целом ясно, что во-первых: картину доделаю. Во-вторых: мне уже очень радует от чисто эстетического созерцания.

omni: Кто не делал, тот и не нуждается в призыве - не будет делать. А кто ДЕЛАЛ, тот вряд ли откажется только лишь потому, что его некто призвал. [b]admin milapres[/b] , я понимаю о чём Вы говорите. Предлагаю только закрепить эффект от ранее проделанной тяжёлой работы, чтобы повседневные ощущения тела оставались такими же как и в процессе голодания. Чтобы пришло понимание и уверенность в том, что незачем перегружать тело излишним количеством еды, а так же по возможности исключить из рациона не полезные продукты.Посмотрите здесь, если будет время, там люди делятся своим опытом перехода на праническое питание. Удачного Вам творчества!

дед: admin milapres пишет: цитата: Во время голодухи стараюсь отпустить страдания. Как отпускать не знаю, но пытаюсь внутренне. Как можно отпустить страдание, если организм просит есть? Мне кажется Оли хотела сказать расслабиться в страдании Это то что нужно будет сделать в момент смерти Это то что делают в задержке дыхания Это то что я делаю иногда вместо того чтобы разозлиться или обидеться Принять то что уже есть

admin milapres: дед Это то что делают в задержке дыхания Я делала голодание несколько лет. В том числе 21 день. На ТОЛЬКО дистиллированной воде. И совершенно не узнаю то, что описала Оли. Отпускание я знаю, как процесс. Его НЕТ в голодании и нет в задержках. Это ДРУГОЕ. Или некоторые не знают чего говорят или... не знают чего делают. А некоторые к месту и не к месту суют престижные слова, не вкуривая суть: осознанностью - называют понимание, или - отпусканием неконцентрацию на трудностях. Я бы тоже так сообщила ворумчанам, что "отпустила страдания". Как-то мне делали операцию: пару часов толкали прутиком через вену от паха до печени какую-то крохотную пружинку. Так сначала всё шло нормально, а в какой-то момент стало дурно и испугалась, что могу потерять сознание. И вообще общий фон стало плохо. А они дотолкали уже половину пути. И чего было говорить и жаловаться? И попробовала "метОду", вспоминать ласковое море и качаться на волнах. Через какое-то время состояние улучшилось. Когда делают задержки: получается приблизительно это самое, то есть увести внимание с "концентрации на тяжком", а не "рассалбление", о котором мы тут толкуем (во всяком случае я, не о расслаблении мыслей) Это то что делают в задержке дыхания Это то что я делаю иногда вместо того чтобы разозлиться или обидеться Если человек РАВНЯЕТ эти два совершенно разных процесса, значит он делает ОДНО и то же - вытесняет в подкорку мысли, думая что "отпускает". Действительно, если "излечиваться" путём вытеснения - это и вправду выглядит очень схоже изнутри процессов. Может, поэтому у некоторых нет результатов: они ПОДМЕНЯЮТ суть - выолняя ИНОЕ вместо простого наблюдения себя (во время любого занятия, даже голодания или задержек)

Oli: admin milapres пишет: Может даже и НЕ голодаешь, а придерживаешься ДИЕТЫ. Или ещё фиг знает чего. Никогда в жизни никаких диет не придерживалась, всегда ела то и столько, сколько хотелось мне, любимой. Исключение составляют голодания - тогда вообще ничего не ем, пью воду, а бывает и воду не пью (2 дня). admin milapres пишет: Все грамотные знают, что ПЕРВОЕ голодание в жисти - тяжелейшее из всех. А мой личный опыт опровергает этих "грамотных". Первый раз голодала 4 дня, будучи подростком. Первые два дня - никаких проблем, кроме желания есть, последующие два дня -слабость. И все дела. Подростковый организм - относительно чистый, поэтому голодать легко. Последущие голодания-лет в 30 накчала опять голодать -давались тяжелее и чем старше, тем тяжелее, с болями, отдышкой, тошнотой и даже рвотой. Организм - грязный... Но первый день - просто хочестся есть, голова может немного болеть. И все. admin milapres пишет: Никогда не может быть потребности в голодании у тех, кто НЕ ЧУВСТВОВАЛ ЭФФЕКТА ПОСЛЕ голодаловы. Первый раз всегда - волевым решением. Только у много раз делавших это дело МОЖЕТ возникнуть чувство "желательности" провести это дело. Внутренний зов возникает и все дела. А я следую. admin milapres пишет: Да у тя больше "за ради интереса", чем потребности. Зачем дышишь с паузами? А зачем пробуешь незнакомые напитки? Зачем читаешь? Зачем кино смотришь? Любопытство. Ох не катит твое объяснялово. Голодать - мучительно, с одной стороны, с другой стороны - ничего нового, вызывающего интерес, в этом нет. Это когда первый раз - интересно. Это не любопытсво у меня. admin milapres пишет: Как можно отпустить страдание, если организм просит есть? Не знаю как, но когда отпускаешь - становится легче. Организм просит есть - но страдаю то я, а не организм, я испытываю страдания. Вот упор на это ипытывание страданий. Правильно Дед сказал: расслабляешься в стаданиях. Насколько получится расслабится - настолько и облегчение приходит. Кстати, гречневая кашка - такая неземная вкусность! Седня я уж ем, но пока только немного кашки и крошку сыра съела. Так все вкусно! И не требуется много, чтобы удовлетворить это желание наслаждаться вкусом. ЧЕМ БОЛЬШЕ НАСЛАЖДАЕШЬСЯ ВКУСОМ, ТЕМ МЕНЬШЕ ЕШЬ. Вот такой жизненный опыт. Переедание происходит от неуменя насладиться малым, практически от неумения наслаждаться каждым моментом питания. Тебе совет от меня: когда ешь - наслаждайся каждой крошкой пищи во рту, не важно что ты ешь. Все что принимет желудок - дает наслаждение и глубокое удовлетворение. Самая простая еда дает наибольшее наслаждение. Когда ты лопала мороженное киллограммами - вот этот момент наслаждения, о котором я говорю, у тебя отсутствовал.

admin milapres: Oli Не знаю как, но когда отпускаешь - становится легче. Организм просит есть - но страдаю то я, а не организм, я испытываю страдания. Вот упор на это ипытывание страданий. Правильно Дед сказал: расслабляешься в стаданиях. Насколько получится расслабится - настолько и облегчение приходит. Не хотите подсказок, дак и ладушки. Но тогда не нужно давать мне своих, типо: Тебе совет от меня: Тогда это будет по взрослому. А так... наша милая неосознанность правит бал. Не делай ближнему то, чего не хочешь от ближнего, и будет то мир и любофь. Облегчение в случае с голодом само собой приходит, даже если ничего не делать. На третий день есть уже и не хочется. Без никаких особых усилий. Так же происходит от дополнительной порции воды. А чего вы там вытворяете паралельно с голоданием - можно ещё голым бегать, можно узлом завязаться, но это всё не имеет отношения к сути, ради чего делается голодалово. На предыдущее пояснять нет необходимости, если тебе не надо, то и мне пофиг.

Oli: Мой страх-озабоченность будущим. Что-то произошло на выходе из голодалова. Проснулась ночью и вернулась вниманием в страх-озабоченность. Возможностей то мого разных, разных путей в жизни. Не обязательно "настаивать" именно на выбранном. Наверное, перестала "настаивать", пусть будет по-другому, не так как спланировала прожить жизнь.

Oli: admin milapres пишет: если тебе не надо, то и мне пофиг Что я вообще мало делала по жизни - это слушала себя. Это еще один вывод за последние несколько дней.

admin milapres: Oli Что-то произошло на выходе из голодалова. То-то и оно... А вот чего же тебе "не происходило" на выходе из задержек? С голодаловом, хочешь-не хочешь: делаешь голодание (или паралельно с ним всякую фигню, типо "отпускаю страдания") - всё не имеет значения, голодание всё равно СДЕЛАЕТ своё дело. (Тому, разумеется, кто ЗАМЕТИТ это дело). Будешь держать внимание на себе (выслеживать внутренние движения), и обнаружишь ПОСЛЕДСТВИЯ. Кстати, они, как правило, могут произойти не сразу, а после некоторой адаптиции организма. ************** Пока бегала - услышала мыслю... Ведь любой малый поступок (например "не побежать сегодня") - тоже ведь может стать ВЕЛИКИМ делом, если... продолжится. То есть - стать НАЧАЛОМ конца. Отсюда: Следует быть ВНИМАТЕЛЬНЫМ к себе. Если я не сделала что-то сегодня, то ведь... не факт, что это малая потеря? Это может оказаться БОЛЬШАЯ ТРАГЕДИЯ. Потому что каждый день - равно может ПОРОДИТЬ начало "героизма" или начало "лузерства". Вот в чём свобода выбора: каждый день порождать или подвиг или потерю. Свобода выбора оказывается не тогда, когда "пожинаешь результат", а когда - "сеешь зерно". Вот почему люди говорят, что чел СВОБОДЕН в выборе. А другие отрицают: "какая же свобода, если я болен - мне нету выбора". Оказывается: их выбор то был сделан давным-давно, когда... "не побежала на пробежку", думая, что "не велика потеря один денёк". А денёк-то оказался - НАЧАЛОМ ВЫБОРА (началом конца). Т.О. Необходимо ПОМНИТЬ прямо подкоркой: Сделать малое дело = положить НАЧАЛО подвигу. Каждый день ПОДДЕРЖИВАТЬ начало МАЛЫМ делом и выбор будет, и результаты - никуда не денутся. Потакать инфантильности всего лишь малым попустительством, и... выбирать уже не придётся.

Oli: Cегодня был сон. Я приехала в Красноярск к маме зачем-то. Она заставляла меня сделать что-то ненужное мне и неприятное. Обхватила меня сзади руками, прижавшись ко мне всем телом и пытаясь вырватьу меня из рук постиранное белье. Я подумала было ударить ее локтем, но не смогла. Нарастала взаимная злость. Я думала: зачем я здесь опять, зачем я приехала? Потом показали сюжет по телеку на тему о наследстве. И я поняла зачем я приехала - за наследством, которое мне не светит. Я ничего не получу, я это и раньше знала и думала что приняла. А тут явилась с целью: потерплю, зато получу. Что-то в этом в корне ошибочное. Еще этот момент, когда она ко мне прижималась сзади животом - в этом что-то и притягательное и отвратительное. Она же все таки моя мать и у нас связь через ее живот... Пишу, а вгруди стоит ком. Здесь урок. Это опять не просто сон. Будет продолжение в реальной жизни. Потом снилась неудача на работе, злость,что помешали провести эксперимент. Но самое удивительным было пробуждение утром. Я еще глаза не открыла, а видела улицу, залитую золотисным солнечным светом и предвкушение приключений. Я подумала: Ой я же в Америке, здесь все возможно! И подумала, что наверное в комнате солнечно. Открыла глаза - а тут серо и пасмурно. У нас оказывается ночью выпал снег. Выглянула на улицу - свежий запах снега. И совершенно летний гомон птиц.

Oli: Я поняла вчем дело: я делаю усилия сегодня, чтоб путем этих усилий заполучить что-то завтра. Как люди бегают сегодня, чтоб получить стройное тело завтра. А когда я голодаю - я ведь не с расчетом на завтра это делаю. А потому что само делается, "печка сама везет". Я приехала к маме во сне, чтобы приложив усилия сегодня, получить от нее что-то завтра. А все что я могу получить - это только сегодня, сейчас. Когда усилия направлены на будущее - это все равно, что в никуда. Там ничего нет. Вот сегодня возникла ситуация, как продолжение сна, когда нужно решить как действовать, чтобы получить "кусок" в будущем. Или не получить. Нужна стратегия поведения и действий. А сон подсказывает, что акцент на будущее - это не мой вариант. ВООТ, вот это и есть - зачем был сон и как мне поступить сейчас в реальности. А как мне поступить во сне? - я ведь еще имею ответа. Я еще не знаю, что мы с мамой делаем. Что-то происходит? Можно было бы остаться с мамой, чтобы понять, что с нами происходит. Это уже не напряжение будущим, приключение жизни. Вот и реальная ситуация - вместо напряжения будущим обратить ее приключением жизни, исследованием. Еще что-то осталось недодуманным, еще не дошла до самого донышка, но кое-что прояснилось.

Oli: Удивительно как поменялось отношение к реальной ситуации. Хотела устраниться и пустить все на самотек. Часа через три образовался совершенно четкий план действий без никакой озабоченности будущим результатом, веселый азарт и готовность действовать. Также сошлись мамины прижимания с человеком, связанным ситуацией. Он также "прижимается" не обязательно физически. Ощущения схожие. И поскольку мне эти "прижимания" притягательны, я буду их неосознанно желать и искать, что и повлияет на исход ситуации. Так интересно, все это пишу без никаких эмоций, аки робот.

дед: admin milapres пишет: они ПОДМЕНЯЮТ суть - выолняя ИНОЕ вместо простого наблюдения себя Интересно почувствовать разницу между "простым наблюдением себя" (что является фиксацией умом того, что происходит, в том числе и внутри) и тем, что называют по-разному, например, "просто быть" и что в корне отличается от наблюдения себя.

Oli: За ночь состояние опять сместилось в сторону озабоченности... всем на свете. Прочла Софьину Молитву как помнила. Вспомнилось тоже - забрать себя отовсюду, центрироваться. Вспомнилось - Алголово, что вы будете присутсвовать здесь УМОМ. Типа, толку то от того, что вы присутствуете умом там же где физическое тело. Значит, когда я фокусируюсь мыслями на чем-то здесь и сейчас, мои тонкие тела где-то там. Возможно о том же говорил и Шаман Серкину: Кода ты рубишь яйца только часть тебя рубит яйца, поэтому получается криво и косо. Поэтому для меня - "забрать себя" из будущего... и прошлого. Тогда решения приходят сами собой.

admin milapres: дед они ПОДМЕНЯЮТ суть - выолняя ИНОЕ вместо простого наблюдения себя Интересно почувствовать разницу между "простым наблюдением себя" Разница простая (только с виду сложная). Как в Випассане: наблюдайте себя, всё, что приходит - не корректируйте, не убирайте, не старайтесь, не ЖДИТЕ, не рассчитывайте = НЕ ДЕЛАЙТЕ НИЧЕГО. Простому чело кажется, что если он СИДИТ, значит ничего не делает (не идёт, не машет руками итд). Но на самом деле он делает МНОГО того, чего НЕ НУЖНО. Например, ждёт. Например, хочет достигнуть (запланированного). Например, старается СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ = то есть, исполняет роль адепта. Если чел делает что-то, то ему только кажется, что он фиксирует реальность. На самом деле он её ИГРАЕТ, то есть "вызывает" (нятягивает на уши и глаза. Перестанет натягивать и уже ничего нетути). Вот почему важно просто дышать и ничего не делать (чтобы не принять желательное за действительное) (что является фиксацией умом того, что происходит, в том числе и внутри) Ум штука хитрая - он может не только зафиксировать, но и ВЫЗВАТЬ. А фиксировать нужно жопой. Если жопу отсидел, то никакой ум тут не причём. Если рука дрожит, так она дрожит. Вот и фиксировать следует жопой, руками, щеками и т.д. тем, что называют по-разному, например, "просто быть" Люди просто всё говорят. Совершенно не обязательно понимая, чего сказали. Вот почему "все люди врут". Просто быть - это ежеминутное состояние КАЖДОГО чело и растений и всего-всего. Но человек отличается умением строить в уме логические цепочки, конструкции, воображения и соображения и цели и планы и даже образы себя и других. И живёт он "по образу, построенного себя" и общается с "образом построенной подруги", и взаимодействует в коллективе с "построенным образом коллектива" - то есть: он мнит себя и собственное окружение. Перестать МНИТЬ и не будет "не сейчас". В "просто быть" нельзя прийти - оно и так тута. В медитации нужно перестать делать лишнее (невидимое лишнее)

Ася: дед пишет: "просто быть" и что в корне отличается от наблюдения себя. Когда человек уже может "просто быть", без МНЕНИЯ, тогда ему и наблюдать больше нечего. В том-то и дело, что наблюдаем - для чего? В чем цель наблюдения? Осознать себя. Где ты, кто ты, что делаешь. До тех пор пока все лишнее не отвалится. Этой практики не избежать, я считаю. Без нее будут фантазии о пониманиях. Мила, отличное объяснение сути практики. Коротко, доходчиво, и практически обо всем, что необходимо и достаточно. Памятка для "наблюдателей".

admin milapres: Счас пока шила, обнаружила явную радость. Получается, что вот она - простота реальности: Если я делаю нечто, и вижу, что это у меня делается хорошо - ПОЛУЧАЕТСЯ. И сразу - удовлетворение и радость разливается энергией. А захожу на маркет, а там не смогла сделать хорошо (продала активы слишком рано), и... там мне НЕ хорошо, не радует. Несмотря совершенно, что маркет растёт вместе с моими оставшимися стаками. И странно... меня совсем не радует рост маркета. Почему? Потому что я хотела падения и прикупить то, что уже успела продать. То есть, я занимаюсь некой деятельностью, но там... - не получается. И уже ничто не поправит моего кислого или даже поганенького настроя, желания сбежать, укрыться, досадовать и обвинять. Резюме: Неважно, что будет "в итоге": настроение зависит от того, ПОЛУЧАЕТСЯ моя деятельность или НЕТ. Если бы чел отпустил все задачи - разумеется, у него получалось бы жить (если нарочно не самоубиться об асфальт). Вот и ларчик: просто открывался. Хочешь быть доволен и счастлив ежедневно - отбрось все задачи.. Но... например, я? Я совсем не согласна на образ жисти - просто жить. Это тогда буду я не я. Нетушки! Луче страдать и радоваться поочерёдно, чем... стать никем и ничем. А именно это видится, если отбросить задачи. Я не хочу без задач. Абсолютно не хочу. Я и родилась, чтобы их воплотить. И чего же тогда удивляться, что просветляются единицы? И каждый из них начинает ничего не делать. И жить за счёт других, которые всё ещё чего-то делают. Даже, если он им помогает, то никак НЕ действием. Как же можно действовать, если любое действие то получается, а то НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ? То-то и оно! И ежели не получается, тогда увы... Но это всё уже будет засветлевшему позади: назад не родятся. Просветлённый ничего НЕ ДЕЛАЕТ, чтобы у него "не получилось". Поэтому они несколько похожи. И поэтому их кормят - а куда деваться? Он же сам пахать хоть так, хоть иначе не пойдёт. Вот человечество сердобольно и помогает (имея свою выгоду, ясен пень, все же хотят стать счастливыми? Вот и учатся, как этого достигнуть. А чего он может сказать? Они и говорят: "откажись от эго, откажись от делания". Только КТО согласится? Пральный ответ: никто. Одним детей жалко, другим матерей, третьим себя (эго ведь не на помойке найдено? Эго ещё растить надо было - в веках и в муках. А дорого добытое не бросают в одночасье)... Вот так вота! Хочешь радоваться за дело? Тащи на себе дело, и буш героем (отстрадав тяжесть труда) Хошь быть счастливым? Стань никем и ничем. И ничего не делай. И буш лузером в глазах окружающих, но... эти глаза будут смотреть - из сна. А какая разница, что и как смотрели (или смотрят) во сне, из которого уже проснулся?

СЕРЁГА: admin milapres, а сколько килОметров ты бегаешь каждый день, в среднем?

admin milapres: Я не бегаю каждый день. Бегу минут 20 в одну сторону, потом купаюсь и бегу обратно. Здесь делаю упражнялки и домой. Всё вместе более часа, но меньше двух. Счас вдохновение вернулось - каждый день работаю картину и украшения. И голодаю через день по одному дню - вторую неделю. Бегала 3 раза за неделю. Если бы не вдохновение, счас могу бегать каждый день. Стало значительно легче, и спина поправляется, всего от нескольких дней нагрузки.

omni: admin milapres пишет: Как же можно действовать, если любое действие то получается, а то НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ? То-то и оно! И ежели не получается, тогда увы... Лучше не привязываться к результату. Отбросить все ожидания, оценки, страхи, зацепки. Просто выполнять необходимую повседневную работу. Делать зарядку по утрам, заниматься творчеством, не мучить себя мыслями типа: что живёшь за чей-то счёт, мало отдаёшь миру и он на тебя за это обижается. Проявлять безусловную любовь ко всему что окружает. Стараться держать внутреннюю улыбку, пребывать в такой как бы очень тихой радости, блаженстве постоянно. Хочешь быть доволен и счастлив ежедневно - отбрось все задачи.. И ничего отбрасывать уже будет не нужно.

admin milapres: Бла. бла, бла... И ничего отбрасывать уже будет не нужно. Ну. блин.н.н.н. я от этих адептов, начитавшихся и пересказывающих азбучные истины - просто обалдеваю! Типо, они начитались и теперь - аж прозрачные, а я дурышка и читать не умею, и словаря в руках не держала! Вот бля... это просто песня! И главное, они бы Иисуса встретили и научили, как ему быть счастливым на кресте. Типо ты главное вот это сделай, вот это, вот это и ещё того чуточку и... будет те щасте. Всем адептам на заметку: друзья, забудьте даже и думать, что я тута чего-то "не так поняла" - я воще совсем не из ваших книжек, я раскраски тока купила, даже рисовать сама не могу, чужое буду раскрашивать - мне ваших истин понять пока не дано. Луче сразу названия книжек давайте, а своими словами не пересказывайте, а то я тупенькая слишком. Буду на обложки смотреть и... млеть от щастя. Блин.н. вот так не ведая чо делает скажет чо-нть... а я дура думаю, нахуя же они не думамши из позапрошлого года снежки пытаются слепить? У нас блять уже не 1900 годы, а хер знает сколько воды утекло с тех пор... Короче, удивили, ничо не скажешШшьь.ь..ь

дед: Я заметил, что больше всего человек гордится своим опытом, пониманием, мудростью. Ведь за это заплачено дороже всего. И когда приходит "сопляк" и начинает делиться своим пониманием, опытом, мудростью, у слабого человека происходит жуткое отторжение, эго взвивается на дыбы, а мудрый все принимает с благодарностью.

Ася: admin milapres пишет: Но... например, я? Я совсем не согласна на образ жисти - просто жить. Это тогда буду я не я. Нетушки! Луче страдать и радоваться поочерёдно, чем... стать никем и ничем. А именно это видится, если отбросить задачи. Правильный подход, потому что - честный. Исходит из того что ЕСТЬ, а не из идей. Вспомнила, как дед сказал, что я Милу убаюкиваю. А ведь убаюкивают люди себя как раз сами - ИДЕЯМИ. Потому что это легко, приятно, плюс можно еще кого-то поучить как жить. друзья, забудьте даже и думать, что я тута чего-то "не так поняла" - я воще совсем не из ваших книжек мне как-то хотелось деду сказать, когда он говорил что-то про медитацию лицом к стене, или про сдачу-доверие... хотела сказать, что ошибка думать, будто Милапрес не в курсе всяких идей и что она никогда книг не читала. Просто она не идеями из книжек живет, а тем, что ЕСТЬ. Хотя... реально ли объяснить эту разницу тому, кто хочет смотреть не на то, что ЕСТЬ, а удовлетворяется идеями. Дед, Мила просто пишет честно. Это может даже помочь, если не обижаться и посмотреть, О ЧЕМ она пишет (или обижаться, но все-таки попробовать понять). Вот смотри, omni пишет: Проявлять безусловную любовь ко всему что окружает. Стараться держать внутреннюю улыбку, пребывать в такой как бы очень тихой радости, блаженстве постоянно. И теперь скажи: неужели ты думаешь, что человек может вот так вот взять и решить начать проявлять безусловную любовь??? Ты на самом деле согласен, что кто-то в состоянии выбрать пребывать в блаженстве? Я совсем не говорю, что это неправильные слова. Хорошие слова. Только в реальности так не бывает, что кому-то можно посоветовать стать любящим и человек сможет это сделать. От человека зависит только - отпускать мусор, а благодать сходит (условно говоря, конечно) не по воле человеческой, и не сойдет, пока держимся за свой мусор. А вот чтобы увидеть этот мусор - как раз и надо - смотреть на то что ЕСТЬ, а не убаюкивать себя правильными словами. Ну ведь Аин об этом же и говорит: "ПОЗНАЙ СЕБЯ, остальное ПРИЛОЖИТСЯ". Или мы и Аина невнимательно читаем? Поэтому, дорогие читатели, не обижайтесь по возможности, смотрите не на форму, а на СМЫСЛ.

Ася: дед пишет: И когда приходит "сопляк" и начинает делиться своим пониманием, опытом, мудростью, у слабого человека происходит жуткое отторжение, эго взвивается на дыбы, а мудрый все принимает с благодарностью. Если бы ты понимал, о чем сам говоришь, то ты не смог бы такое сказать. Потому что тогда ты бы сам принимал слова Милы с благодарностью, и воспринимал бы их как ее опыт, которым она делится. Но вместо этого получается идея о мудром, которая ни к кому в реальности не относится. И разве этот твой пост - не твое взвившееся эго? Вот об этом и речь. Не приукрашивать реальность идеями о том, как должен вести себя некто мудрый. А смотреть на реальное, без осуждения самого себя, но и без оправдания.

дед: Ася Нет смысла со мной разговаривать за Милапрес. Здесь есть она, мне этого достаточно. Возможно, мне будет интересно послушать тебя за саму себя.

admin milapres: Возможно, мне будет интересно послушать тебя за саму себя. СмеялаС. Это Ж как хочется защититься, что напрочь не услышать... Кем надо стать, чтобы... (даже слов не найти)... Типо вместо Аси говорила "ария о милапрес" с записью Шаляпина? дед Голубчик, Ася и вообще любой чел может говорить только САМ - ЗА СЕБЯ, ОТ СЕБЯ, СОБОЙ и НИКАК ИНАЧЕ. О чём говорить - дело десятое. Чел всё равно говорит ТОЛЬКО И ЕДИНСТВОЕННО своё понимание, какое оно есть. А уж подробнее, чем она объяснила... вряд ли вообще возможно. А ведь когда-то так приятно было её поучать, ага? (минули те времена... ) И ещё - если это наш ded, то не нужно ждать от меня пространных разборов. Мы ведь уже достаточно друг другу сказали. И ник нужно ставить прально. Если другой дед, то... привет новичку. Я заметил, что больше всего человек гордится своим опытом, пониманием, мудростью. Ведь за это заплачено дороже всего. Из моих слов заметил? А в зеркало когда пойдём смотреть? И когда приходит "сопляк" и начинает делиться своим пониманием, опытом, мудростью, у слабого человека происходит жуткое отторжение, эго взвивается на дыбы, а мудрый все принимает с благодарностью. Откуда у "сопляка" мудрость? Либо нужно писать грамотно, либо не удивляться, что принимают за "сопляка".

omni: Ну. блин.н.н.н. я от этих адептов, начитавшихся и пересказывающих азбучные истины - просто обалдеваю! admin milapres, Вы мне сильно помогли. Спасибо! Простите за мою бестактность и неграмотность. Всё нелепо как-то получилось, каюсь. Буду теперь только читать. Искренне желаю Вам и всем участникам удачи во всёх начинаниях!

admin milapres: omni Буду теперь только читать. Да не берите вы сильно в голову. Так уж... видать надежда опять играет со мной скверно. Никак не помирает... Верится, что может типо "кому-то нада", "найдётся родной человечек". Вера и надежда принуждают "рассчитывать", что "всё не напрасно". А когда приходит человечек и... натурально вывешивает плакат: типо, не мучайся - тебе всего-то нада любить безусловно, и счасте окатит тя с ног до головы. И я понимаю, что Ошо так и писал своим ученикам. Но только после Ошо - теперь его ученики (даже не ученики, а читатели) - готовы его же этому учить (сами так никем и не став, а просто на основании выученных постулатов). А что до "нелепо получилось" - если увидели, то значит НЕ ЗРЯ написали.

omni: Так уж... видать надежда опять играет со мной скверно. Никак не помирает... Верится, что может типо "кому-то нада", "найдётся родной человечек". Вера и надежда принуждают "рассчитывать", что "всё не напрасно". "Всё не напрасно"-это всегда так. А под "родной человечек" Вы что подразумеваете? Это человек имеющий опыт и готовый делиться своими методами, подсказками или что-то другое?А когда приходит человечек и... натурально вывешивает плакат: типо, не мучайся - тебе всего-то нада любить безусловно, и счасте окатит тя с ног до головы. И я понимаю, что Ошо так и писал своим ученикам. Но только после Ошо - теперь его ученики (даже не ученики, а читатели) - готовы его же этому учить (сами так никем и не став, а просто на основании выученных постулатов). Да, так поступать не хорошо, даже подло (по отношению к себе имею в виду). если увидели, то значит НЕ ЗРЯ написали. Конечно, не зря. Честно, мне до сих пор стыдно.

дед: "омни" - это небось Серега прикалывается. Или ещё кто из знакомых. А дед мне больше нравится чем ded. admin milapres пишет: А ведь когда-то так приятно было её поучать, ага? (минули те времена... ) Действительно, времена, когда мне было приятно её поучать, минули. А может и не только её, посмотрим.

Ася: дед пишет: Возможно, мне будет интересно послушать тебя за саму себя. Так ведь ты уже выбрал себе такую установку: что Ася говорит НЕ от себя и не за себя, и теперь что бы я ни сказала, для тебя так и будет. Но скажу всё равно, уж не знаю за кого. Между прочим, ты сам лично от себя мало что говоришь. В основном ты пишешь то, что понял из книг. То есть ты понял что-то из прочитанного, и теперь через это понимание смотришь и оцениваешь. Правда не всех, преимущественно Милу. И пока что она - не соответствует. Ну разве что очень изредка, и тогда тебе приятно видеть ее понимание. Это не значит, что я не рада тебя читать. Это хорошо, что ты пишешь. А когда ты захочешь сменить свой мотив с учительства на само-познание, так и еще лучше будет. Честно говоря, я даже думаю, что это будет - революция! omni пишет: Буду теперь только читать. Через свое написанное (и отклики со стороны) бывает легче что-то в себе разглядеть.

admin milapres: "омни" - это небось Серега прикалывается. Или ещё кто из знакомых. Не Серёга. А кто из знакомых или нет - да и ладно. Я тока сегодня присмотрелась к никам, когда оказалось, что "вроде деду отвечаю". А отвечала не ему. omni Конечно, не зря. Честно, мне до сих пор стыдно. Да вы кокетничаете? Я сразу и не заподозрила... "Всё не напрасно"-это всегда так. Да уж! А под "родной человечек" Вы что подразумеваете? Это человек имеющий опыт и готовый делиться своими методами, подсказками или что-то другое? Другое. Когда куда-то забрался, так что уже и слова сказать низя, чтобы откровенно... То... невольно хочется встретить кого-то, кто ТОЖЕ отсюда. Ни для чего. Просто чтобы кто-то был. На самом деле такое удовольствие общения дают люди неважно откуда, лишь бы они были честными в том, что делают. Чтобы не выставляли вместо себя картонные чучелки, - хоть и красивые ясен пень (кто будет выставлять некрасивое? Неказистое - только правда). Кстати, я не верю в красивых. Как тока идут лозунги за "безусловную любофь" и "посылаю вам мою любофь, ловите" - я сразу кривлю рожу, узнавая овощные грядки готовых к употреблению дурачков. P.S. дед По сути дела Дедо относится к Репке на самом деле совсем не плохо, потому и старается объяснить, Т.к. мы уже все тута давно "родные человечки". И (между прочим) Дед ещё и прощает Репке много всякого, что типа - "пусть, человек-то в целом хороший". И переступая через то одно, то другое - Дед не оставляет попыток достучаться до милапрес. Вот тока одна фишка... Если бы он САМ ЭТО ЗАМЕТИЛ за собой... А не только переступал и снова пытался объяснить. Тогда уж наверно "заприметил бы", что Ася делает ровно то же самое по отношению к нему. Равно пытается объяснить, потому что "человек-то хороший" и все мы тута "родные человечки". Так как же можно делать что-то, и желая, чтобы ПОЛУЧИЛОСЬ, и... - совершенно НЕ СЛЫШАТЬ соседа, который делает ТО ЖЕ САМОЕ ПО ОТНОШЕНИЮ К ТЕБЕ?. Да ещё и отталкивать. Где хоть малое разумение? Если НЕ МОЖЕШЬ слышать сам, то кому нахрен нужно слышать тебя? У тебя же даже в принципе шанса нет. Неужели даже интеллектуальное понимание протолкнуться не может? Чего тогда можно ожидать вообще? (Ведь интеллектуальное понимание - первейшая и простая вещь).

Ася: admin milapres пишет: Тогда уж наверно "заприметил бы", что Ася делает ровно то же самое по отношению к нему. Равно пытается объяснить, потому что "человек-то хороший" и все мы тута "родные человечки". Я когда писала деду, что когда-то он перестанет хотеть научить (особенно тому, чему еще сам не научился), то подумала, что с моей стороны это такое же поучение, но оставила без колебаний, а раньше бы удалила, потому что - "не должна". У меня, знаешь, спустя пару дней после того как ты мне эти слова сказала, вдруг начали открываться моменты, когда я установила себе, что "не должна", и их так много... Приглядишься к своему поведению, и просто поражает, как много оно управляется такими "должна" - "не должна".

admin milapres: Ася Приглядишься к своему поведению, и просто поражает, как много оно управляется такими "должна" - "не должна". Когда погружаешься в самонаблюдение и начинаешь самопознаватьсо - это же что там открывается - ни в сказке сказать, ни пером описать. Это какая-то целая загадочная страна, где всю жизнь жил, а... глаза-то были завязаны. И когда начинаешь их открывать - ощупываешь вещи и - бесконечно УДИВЛЯЕШЬСЯ. Такое постоянно-удивление... Ты была права - если бы Дедо начал - это бы стало для него революцией. Адептизм чем плох, он ОСТАНАВЛИВАЕТ уже вставшего на путь духовности. А уж сколько чел там простоит - одному Богу известно. Такая ловушка. На всех курсах и медитациях таких тонны. Когда не так давно я начала "доставать" Деда, думаю, тогда он и начал "костенеть". Что-то в нём куда-то замкнуло, и... он нашёл "ответы на всё заранее", и пипец подкрался незаметно. Система потеряла гибкость и стала - цементом, в котором законсервирован чел. К тому же я сама прошла через всё подобное - оно узнаётся на раз. Ася Хотела у тебя спросить: расскажи, как отношения с детьми меняются? Что-то уже можно констатировать?

omni: Ася пишет:Через свое написанное (и отклики со стороны) бывает легче что-то в себе разглядеть. Да! Спасибо. Вчера многое разглядел в себе. Понял (admin milapres подсказала, спасибо ей), когда что-то советуешь другим людям, ты должен эти советы прежде на себе проверить. Заиметь свой опыт. Советовать лишь тогда, когда тебя просят. Иначе, обижаешь людей, и все эти "советы", конечно же, давно известны всем. Люди своими силами, как могут, их осваивают. Форма подачи "советов" тоже отвратительная. С самого начала видел, лучше было бы промолчать или изменить. Если что-то ещё не заметил, подскажите, пожалуйста. Всегда буду рад. Самое интересное, эти "советы" мне помогают, я другим человеком становлюсь. По-другому уже всё воспринимаю. теперь что бы я ни сказала Мы все очень разные. Часто не понимаем друг друга. Неграмотно изъясняемся (это я о себе), невнимательно читаем, кое-как анализируем прочитанное. От этого ещё больше отдаляемся друг от друга. Не удивляюсь, реакции других людей в общении, спокойно понимаю, что у людей свой выбор. Согласно своим чувствам, намерениям, пониманиям, установкам. Несмотря на всё это, я как-то по-доброму отношусь ко всем. admin milapres пишет: Да вы кокетничаете? Я сразу и не заподозрила... Нет, правда, было не очень весело. Когда куда-то забрался, так что уже и слова сказать низя, чтобы откровенно... То... невольно хочется встретить кого-то, кто ТОЖЕ отсюда. Класс!!! Да, таких не часто встретишь в инете, а в реале... вообще тишина. На самом деле такое удовольствие общения дают люди неважно откуда, лишь бы они были честными в том, что делают. Чтобы не выставляли вместо себя картонные чучелки, - хоть и красивые ясен пень (кто будет выставлять некрасивое? Неказистое - только правда). Вам не позавидуешь, столько всего приходится фильтровать. Мне тоже как-то созвучны честные, имеющие свой опыт. С ними всегда интересно и полезно общаться. Кстати, я не верю в красивых. Как тока идут лозунги за "безусловную любофь" и "посылаю вам мою любофь, ловите" - я сразу кривлю рожу, узнавая овощные грядки готовых к употреблению дурачков. Да Вы же их хорошо различаете. Упоминали, в "путешествие по духовным местам".

дед: Я в непонятках. Омни - Ася в пределе?

admin milapres: дед Нет, Дед. Просто здесь не то, что ты думал. Здесь не за милапресой "стараются", как ты наивно полагаешь. Есть люди, которые вкурили то, что тебе не удаётся.

дед: admin milapres omni пишет: Не удивляюсь, реакции других людей в общении, спокойно понимаю, что у людей свой выбор. Согласно своим чувствам, намерениям, пониманиям, установкам. Несмотря на всё это, я как-то по-доброму отношусь ко всем. admin milapres пишет: Есть люди, которые вкурили то, что тебе не удаётся. Тут без базара. Мне до этого далеко.

Ася: admin milapres пишет: как отношения с детьми меняются? Что-то уже можно констатировать? Что-то меняется, но не знаю по какой причине. Скорей всего, просто потому что они взрослеют и отношения меняются естественным образом. То есть больше всего меня раздражали капризы, и они становятся совсем редкими. Мне не сравнить как легче по сравнению, например, с тремя годами назад. Кстати, мне тогда психолог помог. omni пишет: Не удивляюсь, реакции других людей в общении, спокойно понимаю, что у людей свой выбор. Согласно своим чувствам, намерениям, пониманиям, установкам. Есть хороший, так сказать, приемчик в общении, Алгол подсказал (я впервые об этом у него прочитала). Если в общении что-то задевает, это ценный момент, чтобы обратить на это внимание, посмотреть в себя. Не с целью анализа (правильно или неправильно я или окружающие себя ведут), а понаблюдать за собственным внутренним процессом (у Милы, если что, есть тут хороший пост недавний, про наблюдение). Хотя это нелегко. Я иной раз как будто боюсь, что становлюсь "хуже". Подозреваю, что это припрятанное выходит на свет божий. А прятала я его таким, как сказать, псевдо-приятием. В общем, нелегко и даже бывает страшновато. Но как раньше уже не могу, не получится. дед пишет: Я в непонятках. Омни - Ася в пределе? насмешил Кстати, не черта ли это твоя такая? Давно у меня уже ощущение, как будто ты внимательно наблюдаешь за некоторыми собеседниками, с целью определить КТО перед тобой. Как будто тебе это очень важно - охарактеризовать человека. Конечно, мы все (ну или многие) это делаем, но это получается стихийно, само собой, а ты как будто еще и усилие прикладываешь, чтобы разобраться с кем имеешь дело.

Ася: omni пишет: С самого начала видел, лучше было бы промолчать или изменить. Вот. Важный момент. КОМУ было бы лучше? И почему - лучше? Кто пострадал?

дед: Всех с праздником весны! Ася пишет: КТО перед тобой Да, мне очень интересно разобраться в человеке, повесить бирку, поставить на полку и больше не напрягаться на тему кто передо мной. Кстати вырваться потом человеку со "своей" полки очень сложно. Придется действительно измениться. Повторяю для тебя: если я увижу в тебе реальные изменения, переставлю на другую полку - повыше. А случай с омни очень интересен для меня. Я очень надеюсь, что это кто-то просто прикалывается. В противном случае мне придется признать его (её) либо святым, либо мудаком. Но я даю 99%, что это кто-то издевается над Милапрес. Кстати меня очень сильно удивил факт глубокой наивности Милапрес в некоторых вещах. Я думал она во всем бой-баба. Теперь на тему вашией с Милапрес жалости по отношению к моей непроходимой тупости. Тут все очень просто. Это все равно как если вы меня жалеете, причитаете, пытаетесь как можете помочь выбраться из несчастья. А я в непонятках, потому что счастлив. Можете считать, что это я придумал. Но я не могу себя обмануть, даже если очень сильно постараться. Куда мне девать свое реальное состояние, свое самоощущение по жизни, свое отношение к людям, к событиям, к жизни? Я не могу вам помочь увидеть, то, что вы не видете во мне. Поэтому не обижайтесь, что я никак не комментирую ваши причитания. Теперь пару слов про вас с Милапрес. Пришла такая аналогия. Клетка, в которой нет одной стенки. Милапрес искренне бьется о прутья, в этом её жизнь. Пустой стенки пока не видит. Ася пустую стенку видит, но пока не понимает зачем выходить из клетки. Вы дополняете друг друга.

дед: Будет честно сказать и о себе в клетке. Я изо всех сил притворяюсь, что выхода не вижу. Прдолжаю деловитые поиски того, что давным давно нашел. Я боюсь выйти.

Ася: дед Кстати вырваться потом человеку со "своей" полки очень сложно. Думаешь, кто-то будет "вырываться"? Думаешь, кому-то КРОМЕ ТЕБЯ на этой полке "тесно"? Это ж ТВОЕ творчество. Ты и себя так же пытаешься на полку поставить. А не ставится. Все время приходится новую полку сочинять. Повторяю для тебя: если я увижу в тебе реальные изменения, переставлю на другую полку - повыше. У меня от этого НИЧЕГО не изменится. А вот ТЕБЕ - что за прибыль от этой деятельности? Теперь на тему вашией с Милапрес жалости по отношению к моей непроходимой тупости. Если б тебя жалели, то наоборот, молчали бы. И ты не тупой. А я в непонятках, потому что счастлив. Ну, слава богу, если так. Поэтому не обижайтесь, что я никак не комментирую ваши причитания. Нет проблем. А ты - не будешь обижаться, если я всё-таки буду комментировать тебя? Вот прямо сейчас и прокомментирую. Смотрим. А я в непонятках, потому что счастлив. Куда мне девать свое реальное состояние, свое самоощущение по жизни, свое отношение к людям, к событиям, к жизни? Если ты реально счастлив, тогда о чем твой последний пост? Вот этот Я изо всех сил притворяюсь, что выхода не вижу. Прдолжаю деловитые поиски того, что давным давно нашел. Я боюсь выйти. Как сочетаются счастье и притворство? Счастье и страх? Нестыковок не чувствуешь?

admin milapres: Дед встал на "тропу" овоща, и теперь всем будет похваляться, как "нашёл счастье". Таких в ашрамах Ошо... - большинство. И даже у Гоенко на випассане - полно. Я как-то наблюдала одну девицу: до какого охрененного кайфа она дошла во время медиталовы. Лицо аж светилось - красавица стала прямо... ну - сдохнуть от зависти и только. На самом деле сделалась аки ангел красивая. Ну и что? А то, что на следующей медитации она опять сидела (и даже лежала) хмурая и серая, страдая и постанывая аки брошенная боженькой. Они научаются извлекать внутренний "эндорфин" или что-то подобное и кайфуют. Когда доводят себя до "состояния" из него и говорят о счастье. Когда выпадают в реальность - говорят о несчатье, неумении "находиться в счастье постоянно". Внутренняя наркомания, - всего и делов. Это ещё многим повезло, что такая судьба миновала. (У овоща вскорости отношения со всеми летят в трубу; это стопудовый результат наркомании). Когда полетят у Деда - он очухается. Дед дурачок, но не кретин - сумеет сообразить и прибежать ясно дело к Аину "за ответом". То-то он будет разочарован, когда выяснит, что Аин никода его не направлял в овощизм. И на себя не подсаживал. Ну и конечно: счастье овоща - ничего не имеет общего с самопознанием. ************** дед Да, мне очень интересно разобраться в человеке, повесить бирку Когда себя не знают, очень важно "разбираться в других" - это делается с целью: методом сравнивания и вычислений определить себя в какую-то нишу - "разобраться в себе" = имитировать самопознание. Кстати вырваться потом человеку со "своей" полки очень сложно. Ясно дело, когда уже решил задачу на вычисление - кто захочет решать её повторно? Поэтому и держатся за решённое мнение. Кстати меня очень сильно удивил факт глубокой наивности Милапрес в некоторых вещах. Наивность - божья благодать. Не имея её - нужно бы стремиться приобрести: она является почвой, на которой "открываются глаза". Стыдно, конечно, быть наивным, но... это по недомыслию. Я обнаружила наивность лет в 19 примерно. И до сих пор она остаётся. Это все равно как если вы меня жалеете, причитаете, пытаетесь как можете помочь выбраться из несчастья. Эта реплика говорит не о нас - "жалеющих", а о самом Дедо, который "хочет быть взрослым мальчиком" и терпеть не может, чтобы его "жалели как маленького". Атавизм детства. На самом деле никто не жалеет другого - всякий, жалея - печётся о себя, своём благе на будущее. Но я не могу себя обмануть, даже если очень сильно постараться. Человек обманывает себя регулярно и ежедневно - это ему "привычно, как ладонь глазам". Деточка Дед и тут пролетает над Парижем. Кстати, если бы проработал с мамой - отпустил бы на покой и милапрес, которая "жалеет". Куда мне девать свое реальное состояние, свое самоощущение по жизни, свое отношение к людям, к событиям, к жизни? В голову приходит, оттэда и уйдёт. Нет ничего постоянного: одни установки сменяются другими, как бы не хотелось их удержать. Поэтому не обижайтесь, что я никак не комментирую ваши причитания. Не только комментируешь, но и пришёл за этим, поборов некие чувства. То есть, по своему - переступил черту, чтобы это делать.

admin milapres: Пятница 04. 01. Всю неделю работаю картину и украшения каждый день. Бегаю вечерами. Вдохновение вернулось, но картина, похоже, гениальной не будет. Я уже обнаружила подвох в "старательности", и уже жаждю сделать другую. с целью "выразить парение творчества". К тому же я вторую неделю ем через день - то есть продолжаю голодания, как задумала. В день делаю одно-два дела, но и то не каждый день. Расцениваю "полёт нормальный". Но было бы грамотно делать акценты на разные деятельности понедельно. Не могу рискнуть, боясь утерять вдохновение на долгия месяцы. P/S/ Тот финт, когда я продала стаки "раньше" чем они поднялись на высшую точку и я расстраивалась, чувствуя что "деятельность не получается"... Так они внезапно сгоняли в сильное понижение и так же внезапно прибежали снова вверх. Так что, на сейчас - никак нельзя констатировать, что "не получается". Напротив, всё получилось - вполне удачно. А что не по-максимуму, на это моих мощностей маловато. По итогу - радуйся или рссстраивайся, а ставь покупку и продажу ЧАЩЕ, без особого рассчёта, и будет те счасте. Это к тому, что бывшее расстройство мне убрать ведь уже невозможно. А оказалось оно неоправданно - результат-то вовсе не плохой. Вот так и жизнь: поволноваться всегда успеваем, а оно и неоправданно вовсе - к могиле придёт все до единого. И это станет облегчением, потому что "результат всё равно будет хороший", ведь жисть-то идёт ровно такая, какую заказал. А что не по-максимуму - так это в конечном итоге = не важно. Оно всё равно всё не используется, а останется брошенным.

zritel: admin milapres пишет: Тот финт, когда я продала стаки "раньше" чем они поднялись на высшую точку и я расстраивалась, чувствуя что "деятельность не получается"... Так они внезапно сгоняли в сильное понижение и так же внезапно прибежали снова вверх. Так что, на сейчас - никак нельзя констатировать, что "не получается". Скажи пож., какие цели ты для себя ставишь в этом деле?

admin milapres: zritel Скажи пож., какие цели ты для себя ставишь в этом деле? Как какие? Составить пакет стоимостью 100 - 140 тысяч. И успокоиться, проживая с процентов. Думаю, можно будет уйти "на покой", перестав игратьсо в экстремальные стаки. Сейчас я орудую на редкость экстремально.

zritel: admin milapres пишет: Как какие? Составить пакет стоимостью 100 - 140 тысяч. И успокоиться, проживая с процентов. Думаю, можно будет уйти "на покой", перестав игратьсо в экстремальные стаки. Сейчас я орудую на редкость экстремально. Понятно, что для чего то заработать. Я имел ввиду цели , как зарабатывать. Отработать определенные типы стратегий, понять свои слабые и сиьные места и т.д. Есть ли какая нибудь структура в этих сделках, в чем тело? Я покупаю и продаю селедку последние 15 лет, в ваших стаках не разбираюсь, смотрю глазами внешнего наблюдателя. Помню что учился этому первые 10 лет. Стало интересно чего там в паралельном мире происходит? :)

omni: Ася пишет:Если в общении что-то задевает, это ценный момент, чтобы обратить на это внимание, посмотреть в себя. Не с целью анализа (правильно или неправильно я или окружающие себя ведут), а понаблюдать за собственным внутренним процессом (у Милы, если что, есть тут хороший пост недавний, про наблюдение). Спасибо. а понаблюдать за собственным внутренним процессом Это примерно об этом, или ошибаюсь? Получить опыт: как движутся энергии в теле, чем оно взаимодействует с окружающим. Использовать это в своём непрерывном процессе самопознания. КОМУ было бы лучше? И почему - лучше? Кто пострадал? Лучше было бы процессу взаимодействия, общения. Меньше "помех" внёс бы в разговор. Пострадал (или что-то приобрёл) тот, кто чувствует, и способен откликаться на взаимодействия.

admin milapres: zritel Я имел ввиду цели , как зарабатывать. Отработать определенные типы стратегий, понять свои слабые и сиьные места и т.д. Есть ли какая нибудь структура в этих сделках, в чем тело? Какая стратегия? Маркет отличается тем, что только вчера взятая на вооружение стратегия - сегодня уже приносит убыток. Здесь именно происходит - ежеминутное "отказаться от стратегии". Если это удаётся - хорошо. Но и хорошо - завтра уже не факт, уже через полчаса - хорошо опускается в плохо. Если руководствоваться новостями, то... не успеть - кто-то уже успеет сделать это раньше. Короче, нет ничего, на что можно опереться, чтобы выиграть. НИ-ЧЕ-ГО. Выигрыш всегда случаен. Но зато я лучше ещё не знала полигона. Там личные качества и амбиции - так дрожат, что "земля из-под ног". Если организм фтыкает к равновесию и "центрированности" в этих делах - то уж руководить своими эмоциями - становится куда как леХко. Но если не работать со своими качествами - маркет это путь в болезнь и тюрьму зависимости. Стало интересно чего там в паралельном мире происходит? :) Вы спросили, как движутся массы стоимостей за день? То вверх, то вниз. В зависимости от новостей и паники, которая всегда сопровождает новости. Уровень человеческого фактора (панического поведения) не просчитывается. На вершинах его ЗАКАЗЫВАЮТ. И, зная заранее о том, куда заказали - орудуют. Моя задача - учиться орудовать быстро и без колебаний на чисто интуиции. И больше ничего не брать в голову. А в тяжёлые дни: прорабатывать причины своих страхов и опасений. omni КОМУ было бы лучше? И почему - лучше? Кто пострадал? Лучше было бы процессу взаимодействия, общения. Меньше "помех" внёс бы в разговор. Пострадал (или что-то приобрёл) тот, кто чувствует, и способен откликаться на взаимодействия. Ответ неверный. Процесс - не есть существо одухотворённое, он "пострадать" никак не может. Только живые существа имеют шанс пострадать. Кто пострадал? Из нас присутствующих кто именно?

omni: admin milapres пишет:Кто пострадал? Из нас присутствующих кто именно? Я, конечно, и все присутствующие.

admin milapres: omni Ответ умственный, не прочувствован, не удивил - в обшем формальный, не настоящий. Если ответите не формально, сможете объяснить как это так и почему, то есть в чём именно "пострадал".

zritel: admin milapres пишет: НИ-ЧЕ-ГО. Выигрыш всегда случаен. Мой опыт говорит об обратном. Во всем есть базовый тренд, он может быть прост(малоэнергетичен - легок для понимания) , а может быть и сложен, что называется не по зубам. Все эти сложные тренды всегда давали мне пинка когда я хотел купить их дешево :). Если я все же не отворачивался, то начинался длительный процес оплаты, я должен был заработать/накопить/концентрировать/понять столько энергии в соответствующем направлении, чтобы возможно было выровняться. Не знаю, понятно ли выражаюсь. Т.е закон сохранения энергии всегда выполняется. Пожалуй это главное. Получишь ровно столько, сколько отдашь собственных сил. С тех пор как то ровно дышится. Мои деньги это я сам, без чудес, много работаю, много получаю и наоборот :). В этом контексте остается только один вопрос: куда эти деньги потратить, чтобы не тратить время зря/неинтересно. Поэтому мне и интересно, в чем там(маркете) красота. Если б ты/Вы (не знаю как лучше, здесь вроде все на ты) сказала, что мол плачу деньги, чтоб поставить себе диагноз, то было бы понятно. Но на первом месте стоит ЗАРАБОТАТЬ, а маркет выровнять очень энергетически затратно = слить всего себя, а нафига? Только если есть реальный интерес, типа жизненной реализации. Вот и спрашиваю о том. Понимаю что это все глобально и вероятно нет необходимости покупать весь маркет, а только лишь отдельные продукты в нем. Но тогда все равно должно быть понимание/видение этих отдельных продуктов и т.д и т.п. Надеюсь что не задурил голову своими формулками, пятница , можна чуток расслабиться.

admin milapres: zritel Надеюсь что не задурил голову своими формулками, пятница , можна чуток расслабиться. Задурил, конечно... И мою и свою. Все эти сложные тренды всегда давали мне пинка когда я хотел купить их дешево :). Если я все же не отворачивался, то начинался длительный процес оплаты, я должен был заработать/накопить/концентрировать/понять столько энергии в соответствующем направлении, чтобы возможно было выровняться. Не знаю, понятно ли выражаюсь. Это и не может быть понятно, вы же не говорите ничего конкретного. Вы излагаете НЕЧТО, которое вам видится чем-то. И оно этим чем-то даже не является, - чего уж мечтать понять, о чём вы и чего сказали. Я и не понимаю, и нормально даже не горюю о том. Т.е закон сохранения энергии всегда выполняется. Притянут штамп, а для чего? Ну и ладушки... - Притянули на поддержку общую теорию. А мне и дела нет до самой теории, защищайте чем угодно. Получишь ровно столько, сколько отдашь собственных сил. К маркету это отношения не имеет. Здесь никаких сил никуда прикладывать необязательно. Нужно во время купить, и вовремя продать. В этом контексте остается только один вопрос: куда эти деньги потратить, чтобы не тратить время зря/неинтересно. Пока у вас остаётся вопрос, куда потратить - будьте покойны: вы зарабатываете их весьма напряжно. Я не хочу напрягаться за деньги. Хотя и не брезгую напрягаться (мне не в падлу напрячься даже за 2 бакса, но... это если мимоходом, от лёгкости экономии). В былые времена я на многое могла подписаться за ради заработать. Теперь на очень мало. Поэтому мне и интересно, в чем там(маркете) красота. Самая главная красота - удовлетворение в ОТНОШЕНИЯХ с ДЕНЬГАМИ. Насыщение отношениями. Если б ты/Вы (не знаю как лучше, здесь вроде все на ты) сказала, что мол плачу деньги, чтоб поставить себе диагноз, то было бы понятно. Не всё делается для того, чтобы кто-то что-то понял. На самом деле: практически ничего нельзя понять о другом чело. Можно его чувствовать, но понимать не всегда можно. И уж точно - совсем не всегда нужно. маркет выровнять очень энергетически затратно = слить всего себя, а нафига? Особенно, когда обжёгся - теперь луче так и заявлять, мол, не очень -то и хотелось... По-мне так луче спросить: нафига мне такие замороченные раздумья? Только если есть реальный интерес, типа жизненной реализации. Вот и спрашиваю о том. Спрашиваете сами не знаете чего. Чело во всех своих действиях делает жизненную реализацию, иного не дано. все равно должно быть понимание/видение этих отдельных продуктов и т.д и т.п. Пусть у вас будет, как вам хочется. я не против. Но при чём тут я?

Ася: omni ася: понаблюдать за собственным внутренним процессом omni: Это примерно об этом, или ошибаюсь? Получить опыт: как движутся энергии в теле, чем оно взаимодействует с окружающим. Использовать это в своём непрерывном процессе самопознания. Наблюдать - это не оценивать и не думать (не думать, что там с чем взаимодействует, что где использовать, не думать о самопознании). Это - просто смотреть, просто внимание, просто замечать. Не оценивать, не судить. Приведу такой пример о себе. У меня всегда была склонность подавлять собственные проявления. К примеру, обиделась. Знаю, что это не хорошо (когда-то выбрала себе такую установку, что не хорошо и не должна). Поэтому после обиды появляется еще и вина. А это неприятно и тяжело, и начинаю придумывать, как избавиться. Мой излюбленный способ - придумывать оправдания. То есть начинаю себя убеждать, что меня никто не обижал, и люди все вокруг хорошие, обижаться не стоит и т.д. Оно и правда так, НО эти мысли - не от реального видения того, что меня на самом деле не другие обижают, а - для того, чтобы ИЗБАВИТЬСЯ от переживаний (это я и называю псевдо-приятием). Наблюдение - это просто смотреть на переживания, просто отдавать себе отчет. Тогда появляется возможность, чтобы эти переживания раскрылись полностью и показали свое НАЧАЛО. Всё уходит само, бороться и менять сознательно ничего не надо. Я этому "учусь" сейчас (научиться здесь значит - только РАЗУЧИТЬСЯ делать привычное). omni пишет: ася: КОМУ было бы лучше? И почему - лучше? Кто пострадал? omni: Лучше было бы процессу взаимодействия, общения. Меньше "помех" внёс бы в разговор. Пострадал (или что-то приобрёл) тот, кто чувствует, и способен откликаться на взаимодействия. Тебе можно было бы попробовать посмотреть, что для тебя значит то, что ты говоришь. Что это значит - что процесс общения был бы лучше? ЧТО ЭТО ДЛЯ ТЕБЯ ЗНАЧИТ - лучше? Чем плохо то, что было? Что это за страдание у того, кто "пострадал"? zritel пишет: Поэтому мне и интересно, в чем там(маркете) красота. Ни в каком деле нет абстрактной красоты ВООБЩЕ, для каждого это лично. Если лично я не нахожу в каком-то деле лично для себя преимуществ, то чужой опыт меня не убедит никогда, и не объяснит его красоту. А для чего? Даже если я узнаю, в чем для кого-то преимущества, что ДЛЯ МЕНЯ изменится от этого знания? Мне интересно, для чего был задан вопрос о маркете. (Может для того, для чего и я сейчас это пишу? ... Фантастика! ... Спасибо вам всем, дорогие участники )

omni: admin milapres пишет:Если ответите не формально, сможете объяснить как это так и почему, то есть в чём именно "пострадал".Я, не задумываясь о последствиях, запустил некий процесс. Он отозвался в сознаниях всех участников. Слова, неверная их подача с моей стороны, вызвали ответную реакцию. Отклик других сознаний вернулся ко мне и запустил внутри меня свои процессы. Это достаточно сильные эмоциональные переживания, потеря некоторой устойчивости. Переживания чувства своей вины, стыда за свою ограниченность, желание как-то поправить ситуацию. На уровне тела – это ощущение ещё большего проходящего потока энергии. Обычно, когда я спокоен, эти ощущения слабее. Осознал, что "пострадал" от своих же действий и причинил вред другим развивающимся сознаниям. Многие невольно включились в процесс, чтобы рассмотреть, что-то понять для себя, сделать правильные выводы: мнимые или реальные свои "достижения" я тут проявляю, к примеру. Получается, что я включил в окружающих сознаниях некоторые сомнения, уровневые сравнения, желание защититься. Я не обманываю, мне важно учиться у более опытных сознаний. Вот… как-то так я вижу ситуацию. Вы меня поправьте, дополните. Это принесёт всем пользу. Ася пишет: ... Спасибо вам всем, дорогие участники ) Ася, спасибо Вам.

omni: Ася пишет:Наблюдать - это не оценивать и не думать (не думать, что там с чем взаимодействует, что где использовать, не думать о самопознании). Это - просто смотреть, просто внимание, просто замечать. Не оценивать, не судить. Я так делаю, когда сам не участвую в чём-либо. А при общении наоборот стараюсь больше вникнуть, получить представление о собеседнике. Пусть оно получится не верным, но я всё равно сравниваю, оцениваю, выношу своё суждение. Без этого невозможно. Всё это остаётся внутри, не высказывается, если собеседник не просит. Поэтому после обиды появляется еще и вина. А это неприятно и тяжело, и начинаю придумывать, как избавиться. У меня тоже всё это происходит. Сам обижаю, сам и чувствую. Когда меня обижают, я спокойно воспринимаю, понимаю что причина не во мне. Наблюдение - это просто смотреть на переживания, просто отдавать себе отчет. Тогда появляется возможность, чтобы эти переживания раскрылись полностью и показали свое НАЧАЛО. Всё уходит само, бороться и менять сознательно ничего не надо. Я этому "учусь" сейчас (научиться здесь значит - только РАЗУЧИТЬСЯ делать привычное). Конечно, всё уходит, если сильно не привязываться, не вовлекаться. Ещё очень хорошо постоянно держать внутреннюю тишину, мысли в голове не гонять по кругу. Мы все учимся, проходим свои уроки. Учимся друг у друга. Ну и оценки от друзей получаем.

admin milapres: omni Я, не задумываясь о последствиях, запустил некий процесс. Он отозвался в сознаниях всех участников. Слова, неверная их подача с моей стороны, вызвали ответную реакцию. Отклик других сознаний вернулся ко мне и запустил внутри меня свои процессы. Это достаточно сильные эмоциональные переживания, потеря некоторой устойчивости. Переживания чувства своей вины, стыда за свою ограниченность, желание как-то поправить ситуацию. На уровне тела – это ощущение ещё большего проходящего потока энергии. Обычно, когда я спокоен, эти ощущения слабее. Осознал, что "пострадал" от своих же действий и причинил вред другим развивающимся сознаниям. Многие невольно включились в процесс, чтобы рассмотреть, что-то понять для себя, сделать правильные выводы: мнимые или реальные свои "достижения" я тут проявляю, к примеру. Получается, что я включил в окружающих сознаниях некоторые сомнения, уровневые сравнения, желание защититься. Я не обманываю, мне важно учиться у более опытных сознаний. Вот… как-то так я вижу ситуацию. Вы меня поправьте, дополните. Это принесёт всем пользу. Вроде надо ответить, но... не хочется ведь "обрывать крылышки"... И что делать? На самом деле - остаётся только промолчать. Я так делаю, когда сам не участвую в чём-либо. А при общении наоборот стараюсь больше вникнуть, получить представление о собеседнике. Пусть оно получится не верным, но А что же можно наблюдать В СЕБЕ, если ничего не делать? Именно, что наблюдать нужно СЕБЯ, когда общаешься с другими. То есть - противоположно направить внимание - во время ЛЮБОГО ДЕЙСТВИЯ, особенно - когда общаетесь. я всё равно сравниваю, оцениваю, выношу своё суждение. Без этого невозможно. Всё это остаётся внутри, не высказывается, если собеседник не просит. И это разрушает здоровье. Если уж суждение зародилось - наименьший вред: высказать его. Когда меня обижают, я спокойно воспринимаю, понимаю что причина не во мне. И это совсем не факт. Причина как раз в основном - в вас. Видите, как ловко подводят теории? Одни говорят одно, другие другое. И в целом человечки вечно путают: когда куда и какую теорию приложить для облегчения страданий. Конечно, всё уходит, если сильно не привязываться, не вовлекаться. С чего это "всему" уходить? Если его неплохо кормют, никуда оно не уходит. Нечего и рассчитывать. Ещё очень хорошо постоянно держать внутреннюю тишину, мысли в голове не гонять по кругу. А ещё очень хорошо быть богатым и здоровым. Странно, что вокруг столько бедных и больных. Не иначе, они ещё не знают, что богатыми быть хорошо? Мы все учимся, проходим свои уроки. Учимся друг у друга. Нельзя научиться внутренним прозрениям у друг друга. Можно только САМОМУ. И "уроки" - это чаще частого слишком громко... Маска лица обычно любит громкие фразы.

Ася: omni Обычно, когда я спокоен, эти ощущения слабее. Поэтому и ловим моменты беспокойства и страдания! Потому что ни вина, ни гнев, ни стыд никуда не денутся, если не заняться их рассмотрением. Переживания чувства своей вины, стыда за свою ограниченность, желание как-то поправить ситуацию. Все ситуации - такие какие есть, нечего исправлять. Вина и стыд - происходят, потому что в данный момент не могут не происходить. Это, можно сказать, подсказки о нас самих, желающие нашего внимания! Не исправления. Простого внимания. Получается, что я включил в окружающих сознаниях Окружающие "сознания" сами ответственны за свои реакции. Даже если у кого-то включились сомнения или еще что, то твои слова стали для них только ПОВОДОМ проявить свои качества. Кто-то одно проявил, кто-то другое. И как ты можешь на это (чужие качества) влиять? Никто никому не указ. Многие невольно включились в процесс Опять же, невольно невозможно действовать. А при общении наоборот стараюсь больше вникнуть, получить представление о собеседнике. Пусть оно получится не верным, но я всё равно сравниваю, оцениваю, выношу своё суждение. Без этого невозможно. Почему невозможно? Я вот думаю, что наоборот, не только возможно, но отсутствие таких вот суждений - это условие, чтобы услышать собеседника. Когда меня обижают, я спокойно воспринимаю, понимаю что причина не во мне. Возможно, что такому способу восприятия ты, как и я, просто научился. Выживаем так. Однако сейчас я всё это иначе вижу. Если ты думаешь, что тебя обижают - это уже сигнал, что ты НЕСПОКОЕН (хотя мыслями пытаешься себя успокаивать-уговаривать). Иначе бы даже мысль не пришла такая, что тебя - обижают. Ещё очень хорошо постоянно держать внутреннюю тишину, мысли в голове не гонять по кругу. Тишина - это не упражнение. Это - результат. Когда я это поняла, то бросила эти попытки тишины мыслей. Нереально, пока мыслям есть "на что" приходить (мои качества и напряжения).

СЕРЁГА: admin milapres Составить пакет стоимостью 100 - 140 тысяч. И успокоиться, проживая с процентов. Я чего-то недогоняю? Если положить 100000$ в надежный банк, то максимум под 2.5% годовых (я специально смотрел), то есть проценты за год 2500$, в месяц 200$. Ты спокойно проживешь на 200$ в месяц?

admin milapres: У меня были какие-то стаки 400 шт по примерно 35-37 долларов. Дак... они в месяц мне принесли 260 баксов процентов (не говоря что сами стали 41 бакс. Но сами они могут падать и подниматься, хотя в целом после кризиса 2 года растут). Пенсионные фонды тоже вернулись к докризисному состоянию. Счас не время держать деньги на сейвинге (под 2%). Есть такие пакеджи, которые дают 12% и более годовых. К тому же сами стаки тоже запросто растут в цене. На квартиру у меня уходит 700. На жрачку 200 не могу проесть. Транспорт 100 (2, 5$ за поездку), если ездить на работу. На бензин не считала. На машину не считала. Машина здесь не нужна, если работать в манхеттене. Интернет 30-50 месяц. Телефон ручной минимум 40. Газ 14, свет примерно 35. На одежду не знаю, но никто это вроде за расход не считает. Мебель, вещи - всё можно надыбать бесплатно или по 10$. Когда делала мебель, купила электропилу, через 3 месяца сдала обратно. Здесь принято жить вскладчину по нескольку человек, тогда парни платят от 250 до 600 - в зависимости от индивидуальных условий. Работают на стройках, мувингах и в магазинах за в среднем 500 в неделю на руки. За год в армии сыно рассчитывает на 60 000. А потом ещё сядет на онэмплоймент, потому что он не хочет работать, если можно получать за просто так. Мог бы вообще закосить так, что остальную жисть больше не работать. Но мы умалчиваем информацию, не хотим чтобы он стал никем и ничем. Хотим, чтобы он получил образование в хорошем университете и стал профессионалом (50-80 в час). Тебе нужно оттеда бежать. Не всем Родина - мать. Некоторым... - "твою мать..." Но нравится здесь всё равно - далеко не всем.

Oli: admin milapres пишет: Счас не время держать деньги на сейвинге (под 2%). Есть такие пакеджи, которые дают 12% Я держу деньги на сейвинге. Что за пакеджи 12% годовых?

admin milapres: Oli Зайди в банк к финансовому адвайзеру, чтобы он порекомендавал фонды и пакеты, которые дают выгодный ежемесячный процент. Если брать отдельные стаки - это более рискованно, потому что сами могут опускаться в кризисах (и далеко не все дают процент). Поэтому банковские работники подбирают по степени риска индивидуально. Такие пакеджи можно покупать и продавать через посредника - адвайзера банка. Сейчас срвсем не время держать что-то на сейвинге. Хотя расхожие деньги так и так где ещё держать... Я не могу рекомендавать потому что НИЧЕГО не знаю о компаниях, которые покупаю. Мой путь называется экстра агрессивный дей трединг. Я орудую в стаках, которые ходят вверх-вниз по 1-2-3 доллара в день. Никакой адвайзер никогда не посоветует такой риск. Нормальный рост - это 10 центов за неделю. Это относительное спокойствие, если покупать на долгий срок. Те стаки которые принесли такой процент называются MSB, если о них узнаешь чо-нть расскажи мне ага? Кстати, если захочешь сама открыть аккаунт и что-то прикупить без посредников - могу порекомендовать тебе нормальный интернэтный сервис, где за трансакцию берут всего 4.95. Банк берёт 25.0 И банк неудобен для быстрого маневрирования, в случае чего. А самой можно в любую минуту совершить сделку. И цены видно на экране в режиме настоящего времени, для стаков это важно. Для пакеджей практически нет.

omni: admin milapres, Ася, спасибо за подсказки. Очень ясно. Всё знакомо, только требует внутренней расстановки. admin milapres пишет:А что же можно наблюдать В СЕБЕ, если ничего не делать? Именно, что наблюдать нужно СЕБЯ, когда общаешься с другими. То есть - противоположно направить внимание - во время ЛЮБОГО ДЕЙСТВИЯ, особенно - когда общаетесь. Максимально успокоиться и на фоне этой тишины наблюдать волны? Интересно, это похоже на то, что идёт в такт с дыханием?

admin milapres: omni Всё с вами ясно. Вам хоть так хоть эдак, но у вас же "ответы"... И потому все наши объяснялова - летят мимо крыши.

omni: admin milapres пишет:Всё с вами ясно. Вам хоть так хоть эдак, но у вас же "ответы"... И потому все наши объяснялова - летят мимо крыши Нет, я понял, что не нужно ничего заранее ждать(знать).Это мешает наблюдению. Не получится уловить. Спасибо.

jkm: omni пришел сюда учить. Сейчас он озвучит ответы на все вопросы и можно будет эту лавочку закрывать за ненадобностью

admin milapres: omni У вас была возможность заглянуть в себя (используя наши подсказки), но вы её благополучно похеряли (упустили). А могли бы извлечь пользу, раз уж вам повезло.

omni: jkm пишет:omni пришел сюда учить. Сейчас он озвучит ответы на все вопросы и можно будет эту лавочку закрывать за ненадобностью Это мне вначале показалось, что могу что-то советовать. А сейчас сам учусь. Я просто вчера вечером сидел, переваривал сообщения (Аси и admin milapres) и на какие-то секунды вдруг почувствовал такие слабые пульсации в теле. Их то - чувствуешь, то - нет. А так как это было в первый раз у меня, то и попытался спросить.

omni: admin milapres пишет:omni У вас была возможность заглянуть в себя (используя наши подсказки), но вы её благополучно похеряли (упустили). А могли бы извлечь пользу, раз уж вам повезло.Я стараюсь. Спасибо.

Ася: omni Максимально успокоиться Нет-нет, успокаивание себя - это не то. Пока ты этим занят, ты отворачиваешься от реальных переживаний. И потом, когда ты успокоился, наблюдать уже нечего, момент ушел. Наоборот, вглядись в свое беспокойство. Смотри на то, что происходит, и все дела. Вот допустим, если тебя чьи-то слова задели, то ты не уходи от своих ощущений, а вглядись, ЧТО тебя задевает. Но не старайся анализировать, не ищи умом, чтобы понять, где ты или кто-то ошибается, не вспоминай идеи. Тебе не нужно стремиться ничего улучшать. Тебе нужно узнать самого себя. Просто чувствуй что чувствуешь, без "цензуры". Мне кажется, у тебя сильна идея развития, и она тебе мешает понять о наблюдении. А тут другое. Мы не развиваемся никуда. Мы освобождаемся. Но если тебе еще охота поразвивать себя - не беда, доставь себе такое удовольствие, если оно радует. Всему свое время.

jkm: omni А сейчас сам учусь. сейчас, ты занимаешься тем, что работаешь с возражениями, обычным методом "да, но..." Тренируешь контролируемую глупость или же хочешь убедить себя что "все идет по плану"? ;)

omni: Ася, Вы всё так толково описали!!! Мне просто нужно какое-то время чтобы усвоить. Не могу пока ничего отвечать, не успеваю. Я просто читаю Вас и вникаю, запоминаю. Спасибо Вам!

omni: jkm пишет:сейчас, ты занимаешься тем, что работаешь с возражениями, обычным методом "да, но..." Тренируешь контролируемую глупость или же хочешь убедить себя что "все идет по плану"? ;) Я сейчас просто осознаю информацию, её много и нужно усвоить.

Ася: omni Спасибо Вам! не за что, я тебе не помогаю У меня просто навязчивая идея - стараться объяснять, я это знаю за собой. Я себе просто потакаю. Ну и еще по себе знаю, как это нелегко - смотреть на то что происходит. Милапрес недавно говорила о том, что нужно научиться мыслить фактами. Мне очень это выражение понравилось, вот это смотрение и есть - видеть факты. Жить фактами. А не идеями. Непросто даже хотя бы увидеть разницу! Уже не говоря о воплощении в жизни.

admin milapres: просто навязчивая идея - стараться объяснять Пока мы ему объясняем (со всех сторон) - он старается впихнуть объяснения в ПОНИМАНИЕ, всенепременно сообразуясь с "известными истинами". Ясно дело, что ему ТРУДНО, это ж целая РАБОТА, и СТАРАЕТСЯ. А что дело-то которое мы предлагаем яйца выеденного не стоит, не говоря уж о напряжении - он не понимает. Там и понимать-то нечего: смотри в себя и ОТМЕЧАЙ что чувствуешь и думаешь, как это связано, на какие причины случается. Тут ровно НЕЧЕГО ПОНИМАТЬ. Но... он же адепт, он УЧИТЬСЯ желает... И учение понимает, как ПОНИМАНИЕ. Вот и бодяго. Стандарт адепта. Недаром его дед принял за святого. Адепты завсегда друг дружку уважают. Вот бы так спортсмены наращивали знания для побед... типо понял как следует: "плывём вот так - рукой туда, ногой туда, дышать сюда"... Как следует вник ("осознал" это у адептов называется)... а плавать необязательно, главное ведь "осознать". А плавать - это не для настояшего ученика, это же слишком просто - чего там понимать, там же ПЛЫТЬ надо. Ученик стремится "осознать", а не чепухой внешней заниматьсо. А мы бум типо все няньки - вот тебе носочек, вот совочек. А ему НЕ НУЖЕН ни совочек, ни носочек - ничего вообще. Самое простое спросили: кто пострадал? И чего, он смог ответить? Смог понять простейший вопрос? Смог обнаружить своё пострадание? - Ничего совсем: закрутил для "ответа" на простом три тонны стожностей, (вымышленных ясен пень... Где в простом сложности, их там НЕТ). И зачем тогда усложнять ещё, если уже и простое не понял? Значит НЕ ХОЧЕТ, вот и весь сказ. Хочет ИНОГО. А совсем не такой простоты.

СЕРЁГА: Ася, пеши исчо! Очень нравятся твои посты! Алгол оказывается тоже писал про наблюдение: Sana, В момент возникновения неприятия ситуации, внутреннего протеста, нужно постараться увидеть эмоцию со стороны, проследить , чтО именно вызвало ее возникновение, правильно? Несколько не так. Увидеть проявление эмоции в себе. Простор отслеживать, как она проявляет себя. Ничего никуда не следим, кроме как за проявлением эмоции в теле. Тогда ей некуда спрятаться и нечем кормиться. Вы остаетесь за пределами эмоции, по мере возможности и в пределах этого вы настолько же перестаете питать эмоцию. Тогда она вас покидает. Т.е. предельно расслабляемся в момент обнаружения захватывания эмоцией и наблюдаем, как она ведет себя в теле. Т.е. ничего не делаем - это суть. Любое делание приведет либо к подавлению эмоции, либо к тому, что мы станем её поддерживать. Sana, У меня еще вопрос по поводу страха. … Как быть в такой ситуации - ждать удобного случая ? Как достать его из самых глубин? Расслабиться и ничего не ждать, а когда страх появляется, то не бороться с ним, а равно, как с любой иной эмоцией – наблюдать за его проявлениями в теле. И принять тотально свой страх. Раз он есть, он есть. И никакого желания избавиться от страха в момент наблюдения за страхом или его проявлением. Если вы, почувствовав страх пожелаете от него избавиться и для этого начинаете его отслеживать, то вы так и не избавитесь от самого страха полностью, поскольку в этом желании есть неприятие страха. Тогда получиться не отслеживание страха, а его выталкивание, борьба с ним. Что обязательно даст этому страху энергию.

jkm: omni её много и нужно усвоить. omni, прошу прощения за интимный вопрос... но ззачем?

Oli: admin milapres пишет: Зайди в банк к финансовому адвайзеру... Спасибо. Пока думала в этом направлении вложения денег, появилась идея купить гостинку в Красноярске (вместо инвестирования в фонды). Я хочу умереть там, где я родилась. И энергетика в Красноярске ну очень хорошая и благотворная для меня. Мне там чудо как хорошо! И Вашингтоне тоже хорошо, тоже классное место для жизни. А как совсем состарюсь - лучше на Родину. Бойфренд говорит, что лучше скопить на квартиру, чем гостинку покупать. Пока нет решения... admin milapres пишет: ...называются MSB, если о них узнаешь чо-нть расскажи мне ага? Да, конечно, расскажу, если начну копать в этом направлении. Пока не приняла решения. Деньги на текущие расходы хорошо держать в Ally Bank, там процент хороший, также там мона купить CD под хороший процент.

Ася: admin milapres старается впихнуть объяснения в ПОНИМАНИЕ, всенепременно сообразуясь с "известными истинами". Ясно дело, что ему ТРУДНО, это ж целая РАБОТА, и СТАРАЕТСЯ. Да. В моей памяти ой как свежо такое действо, я его узнаЮ. СЕРЁГА да, хорошо Алгол объяснил. Это важно - относиться к тому что есть, как - к тому что есть. А я долго пыталась "отслеживать" с целью избавиться! Это ключевой момент в "практике", я считаю. Практику ставлю в кавычки, потому что какая же это практика, тут делания нет. Знаю еще одну хорошую "практику". Серёга о ней рассказывал несколько лет назад. Может, помнишь, ты писал, что отслеживаешь свои убеждения. Я пробую теперь тоже, думаю, это сильно-действующая штука. В принципе, это то же самое наблюдение, его аспект. Когда пользуясь случаем эмоции, идешь как бы вглубь, смотришь ЧТО тебя не устраивает, и когда формулируешь словами - обнаруживается убеждение. Но отбрасывать ничего не нужно, не получится всё равно, пока не увидишь "во всей красе". Смотришь, смотришь, и смотришь. И не ждешь озарений. В общем, это и предлагалось omni, когда спрашивалось, КТО пострадал и ЧТО это за страдание. Ну да ладно, то страдание неактуально уже, надо пробовать ловить возникающие, "сейчасные".

admin milapres: понедельник 04. 04. Вчера кончилось вдохновение. С утра планировала голодать и есть не хотелось. Шила лицо (размером с десертную ложку). Вообще понятия не имею, как это раньше могла это делать. Отвращение к деятельности, отвращение вообще ко всему на свете - вот что являлось фоном. Было скучно так, что убиться ап стену. Всё бессмысленно, пока стояла в душе, пытаясь согреться, представляла гарбичную машину, в которую в своё время погрузят все эти картины и... пресс начнёт проталкивать их внутрь. Смотрела внутренним воображением, как эта вот моя картина с подрамником ломается под прессом и уходит в помойку. Опять накрыло бессмысленностью. Там же под душем решила голодание прекратить: что толку голодать, если я так "нещасна" и "борюсь" сама того не замечая. Сварила в микроволновке две картофелины и малюсенький кабачок, добавила немного сальмона и закончила голодалово (которое само по себе было вообще не трудным - не то, что есть, а и пить вообще не хотелось). И подстава пришла не от голода, а от самоощущения бессмысленности и потери ориентиров. После ещё какое-то время пошила neckless, но с полным безразличием и без любви - шить тоже в напряг. Всё в напряг. Пока шила посмотрела Моцарта. Замечательное кино и замечательная роль Сальери. Он хотел быть гением, и по роли он таки и был гением - только его гениальность не в написании музыки, а в восхищении и взаимодействии с нею. Они были как бы два органа одной души: дающий и внимающий. Может быть Сальери и сделал Моцарта историческим гением. Короче, трагедия в которой охрененная глубина причин и следствий. Сегодня состояние такое же хуёвое. Чо делать воще не знаю. Про маркет что-то снится, а утром не могу действовать в соответствии с решением принятым сквозь сон. Короче, общее состояние полного обнищания желаниями, кроме одного - сдохнуть не сходя с места. И понимание, что хрен сдохнешь, а придётся чего-то куда-то шевелиться неизвестно с какой бессмысленной надеждой. Короче, усё остопиздело, пойду пить кофе и петь. Все занятия делаются с ЦЕЛЬЮ, это значит приятие опять накрылось медным тазом. Я как самонаводящаяся ракета: пока иду к цели - иного и не нада. А когда цель "не нравится" - мучусь опустошением в бессмысленности. Вероятно, всё это из-за того, что деятельность "не получается" - меня едва не тошнит продолжать шить это грёбаное лицо (потому что я не верю, что получится). Та штука, которая так внезапно нагло обнаружилась на крег-листе, типо "одной рукой не хочу" - она нормально работает и на маркете. Похожая на здоровенного салитёра, она высасывает внутренние силы, которые "стараются примирить две противоположные реальности - хочу и не хочу". Короче, этот пиздец салитёр доконает кого угодно, но как "примирить реальности", когда это всё обесточивает саму тушку, впадающую в панику и желающую всё послать... Ну, короче - тут можно сусолить до бесконечности, это чтобы просрать время, занятое страданием. Да, в него нада погружаться, а хочецо сбежать - хочется корректировать и бороться. Кстати, если жалеть себя, страдая сильнее - то это тоже борьба и такий способ вытеснения. А причиной окажется и не лицо даже вовсе, а наступающие месячные. Но мне похрен - какая разница, что именно вытягивает в такое говёное самочувствие. Хотя... если оно законно, то хули я раскуксилась? Да уж... Остаётся "догадаться", что это я проделала: нашла законную причину или... вытеснила проблему, подтасовав ей уважительную основу? Ясно одно, что переживать ничего не делая - жуть как противно и немыслимо тошнит. А меж тем "делать" следует именно это.

СЕРЁГА: Ася Может, помнишь, ты писал, что отслеживаешь свои убеждения. Чего-то не помню. admin milapres, как насчет развеять тоску-печаль: 1) Напиться в ноль. 2) Прыgнуть с парашютом. 3) Отыметь неgритенка. 4) Написать книgу. 5) Подраться с соседом. 6) Нырнуть с акваланgом. 7) Вынюхать кокаинчику. 8) Прокатиться на Ferrari. 9) Сесть на шпагат. 10) Соорудить на дереве шалаш и не спускаться неделю на землю. Пока шила посмотрела МоцартаКино называется "Амадей", и не моцарт.

Oli: Я купила старую картину в антикварной лавке. Картине, как мне сказали, более ста лет, она привезена из Англии, пейзаж очень похож на среднерусский. Картина магическим образом затрагивает меня, вызывая ассоциации, воспоминания, но самое главное - неописуемо приятное состояние души. Повесила карину слева от кровати. Слева же у меня окно, всегда приоткрытое. Больше года сплю в этой спальне, из окна мне никогда не дуло, ни разу. В первую ночь, после того как повесила картину, подуло слева ледяным холодом, так что замерзло ухо и щека и пришлось укрыться одеялом с головой. Картина? Я знаю, что притягиваю потустороннее. Чо-то будет, ипытание какое-то грядет.

admin milapres: СЕРЁГА 1) Напиться в ноль. 2) Прыgнуть с парашютом. 3) Отыметь неgритенка. 4) Написать книgу. 5) Подраться с соседом. 6) Нырнуть с акваланgом. 7) Вынюхать кокаинчику. 8) Прокатиться на Ferrari. 9) Сесть на шпагат. 10) Соорудить на дереве шалаш и не спускаться неделю на землю. Всё пустое. Человеку для настроения и "веры в себя" нужен РЕЗУЛЬТАТ его деятельности, где у него "получается хорошо". Единственно, что получается всегда - покушать. Это возможно при любом самомо поганом раскладе. Не мудрено, что человек бесконечно жрёт. Не умея утешитьсо - остаётся... кушать. Пить мне не помогает - после двух стопок становится всё ещё безразличнее, и иду спать. На днях была мысля прикупить чо-нить экзотического, но потом припомнила, как оно будет (неважно чего пить, если там алкоголь - он вырубит смотреть кино и спать). Мне нужно сделать что-то, где получу результат прямо счас. Например продать чо-нить (при том, что УЖЕ НЕ ПРОДАЛА по обычному сценарию). Вот если бы мне предложили: давай мол тыщу баксов и... настроение у тебе поправится, ведь отказалась бы - стопудова. То-то и оно... Настроение ВЫБИРАЕТСЯ вместо деятельности. И уже выбранное - оно ЗАКРЫВАЕТ возможность регулярных действий. Но кофе я уже выпила - так что... кое что "хорошо" уже сумела. Не удивлюсь, если настроение повысится. А завтра будет втрое злее. Ведь сколько организм не обманывай плацебками - он всё равно о себе вкуряет, что "лузер, а не герой" ************* Ну вот... дело в том, что вчерашнее настроение - это не с бухты-барахты. И лицо не получилось - это уже СЛЕДСТВИЕ, а не причина. А причина куда как поганее (разумеется, я этого не знаю, а просто пишу, потому что просто подумала - уже вчера и подумала, потому что не было никакой причины, чтобы "гнобить себя"). Просто маркет меня опять опустит, а я так устала жить "приопущенной", что мне всё остоебенило (в том числе и картина). Я заранее слышу падение (но относительно не сильное) - вот потому меня и "тошнит" (занудство будет, а жду результата повышения). Продала сотню с хуй с ней как есть ценой, при том, что убеждена - сегодня будет выше, а закроется ниже чем счас. Просто нахрен, чтобы сделать хоть что-то - так мне чего-то все жилы вытягивает и хочется сбежать (но не хочу делать стандарт поведения). В общем, не ходите дети в Африку гулять - там злые крокодилы будут вас кусать. Зачем я не вышла за короля Дроздоборода...

omni: Ася пишет:Нет-нет, успокаивание себя - это не то. Пока ты этим занят, ты отворачиваешься от реальных переживаний. И потом, когда ты успокоился, наблюдать уже нечего, момент ушел. Наоборот, вглядись в свое беспокойство. Смотри на то, что происходит, и все дела. Вот допустим, если тебя чьи-то слова задели, то ты не уходи от своих ощущений, а вглядись, ЧТО тебя задевает. Но не старайся анализировать, не ищи умом, чтобы понять, где ты или кто-то ошибается, не вспоминай идеи. Тебе не нужно стремиться ничего улучшать. Тебе нужно узнать самого себя. Просто чувствуй что чувствуешь, без "цензуры". Ася, ну очень подробно всё рассказали. А я имел в виду, чтобы вдруг или постоянно ничего не отвлекало (утюг, важная забота, всё способное отвлекать). В этом смысле сказал "максимально успокоиться" от всех посторонних забот в момент наблюдения за собой в общении. Наедине я естественно наблюдаю за собой при любых помехах. Мне кажется, у тебя сильна идея развития, и она тебе мешает понять о наблюдении. А тут другое. Мы не развиваемся никуда. Мы освобождаемся. Но если тебе еще охота поразвивать себя - не беда, доставь себе такое удовольствие, если оно радует. Всему свое время.Идея развития меня просто несёт по жизни и ни на что не влияет в конкретных делах. Ах, я сделаю вот это и ещё больше разовьюсь - такого нет. Расскажи, пожалуйста, об этом:А тут другое. Мы не развиваемся никуда. Мы освобождаемся.??? не за что, я тебе не помогаю У меня просто навязчивая идея - стараться объяснять, я это знаю за собой. Я себе просто потакаю. Замечательная способность!!! Нет слов, одни положительные эмоции. Ну и еще по себе знаю, как это нелегко - смотреть на то что происходит. Милапрес недавно говорила о том, что нужно научиться мыслить фактами. Мне очень это выражение понравилось, вот это смотрение и есть - видеть факты. Жить фактами. А не идеями. Непросто даже хотя бы увидеть разницу! Уже не говоря о воплощении в жизни. Факт - это воплощённая идея. Мыслить фактами - это оптимизировать реализацию идеи. Идея - это направление. jkm пишет:omni цитата: её много и нужно усвоить. omni, прошу прощения за интимный вопрос... но ззачем? Чтобы лучше понимать реальность.

Ася: omni А я имел в виду, чтобы вдруг или постоянно ничего не отвлекало (утюг, важная забота, всё способное отвлекать). Не представляю, что может человека так отвлекать, чтобы он не мог замечать собственного состояния. Даже когда кино смотришь, параллельно замечаешь свои реакции на героев и ситуации. Столько о себе можно почувствовать - что тебя волнует, что раздражает, что привлекает. В общении то же самое, в делах. Короче, если что-то мешает наблюдению, то значит это - не наблюдение. Идея развития меня просто несёт по жизни Ок. Скажи, что для тебя значит РАЗВИТИЕ. Что значит НЕСЁТ. Есть ли у тебя ЦЕЛЬ и как ты ее выбрал и почему именно ТАКУЮ цель (я не спрашиваю о конкретных целях, мне неважно чего именно ты хочешь в жизни, вопрос о сути идеи развития). ***** Спрашиваешь про освобождение? Я не знаю, как это сформулировать. Думаю, что человек становится свободен, когда узнал, КТО он. Попробуй спросить себя, КТО ты и КАКОЙ ты. КТО люди вокруг тебя и КАКИЕ они. ЧТО такое твоя жизнь и КАКАЯ она. ЧТО с тобой происходит и ПОЧЕМУ. Потом посмотри, что из того, что приходит в голову - ПРАВДА (а не мнения, которые постоянно меняются). И это еще поверхностные вещи, которые легко замечать. А есть еще глубокие, неосознаваемые, управляющие мною же мои "установки", идеи, отношения... Они управляют мной, потому что я их не осознаю, и потому и смотрю на себя, потому что иначе до этого не добраться, а значит и не освободиться. Факт - это воплощённая идея. Мыслить фактами - это оптимизировать реализацию идеи. Идея - это направление. Нет, факты есть всегда, а идеи - нет. Вот эти три твои предложения - чистые идеи. А факты - это то что происходит. Сама идея появляется в голове - это факт. А вот то, о чем она - это просто идея. Которая появляется, потому что есть в ней нужда. Идеи полезны до определенного момента, когда становится понятно, что для самопознания идеи не нужны, а наоборот, вера в них скрывает реальность фактов.

Ася: СЕРЁГА пишет: 1) Напиться в ноль. 2) Прыgнуть с парашютом. 3) Отыметь неgритенка. 4) Написать книgу. 5) Подраться с соседом. 6) Нырнуть с акваланgом. 7) Вынюхать кокаинчику. 8) Прокатиться на Ferrari. 9) Сесть на шпагат. 10) Соорудить на дереве шалаш и не спускаться неделю на землю. admin milapres пишет: Всё пустое. Да, при неудовлетворенности это пустое. Потому что это всего лишь ОТВЛЕЧЕНИЯ. На время. Закончится эффект - вся неудовлетворенность вернется (а она и не исчезала, просто прикрылась сверху). Так и чего от нее сбегать. Нет способа кроме того, про который Мила сказала. Переживать.

admin milapres: Нет способа кроме того, про который Мила сказала. Переживать. как будто у меня был хоть малейший шанс НЕ пережить? (Если не в окно - вниз головой)... По итогу я продала 100 акций (мало, но лучше чем вообще терпеть, к тому же это оказалось на самой высокой точке до закрытия). Другое дело, что завтра неизвестно что... Потом поехала на машине искать лес, типо хотела замедитировать. Не нашла. Нашла пустой берег в заливе и хилые кустарнички совсем близко от дороги, так что тишины тамо не былО... И медитация не получилась. На обратном пути заехала в магазин, примерилась к примерно 20 комп. креслам - оказалось, что мне лично очень мало какие удобны так чтобы полностью. Одно за 200, другое за 150, и одно за 63, но песочного цвета тряпочное. Лампа вообще ни одна не понравилась. Теперь буду раздумывать, какой смысл искать на крег-листе, если мало какие удобны. Правда там можно купить за сотню, которое стоило порядка 350, но нужно искать. Обратила внимание на конкретный изгиб на спинке, который мне как раз единственно подходит. И неудобны слишком широкие. Вечером приготовила пожратки - это у меня всегда получается отлично, так что вот... теперь довольная. А наблюдать - сразу по горячим следам, когда утром было плохо - эго так замечательно ощущалось, такое толстое, откормленное, НАСТОЯЩЕЕ - живое: отбрось эго, отбросишь страдание (отбросить его на самом деле нельзя, а можно отбросить цели необычного талантливого человека. Именно цели, которые не выполняются хорошо - приносят страдания). Но... я не могу - у кого эго маленькое, им не понять о чём тута горе. И я совсем не хочу быть на их месте и их маленьким эго - это на самом деле "смерти подобно". Вот и получается: связка такая, где эго устремлённое, неординарное, желающее достигать - там целина страданий. Такая цена за необычность. И пока страдаешь - спрашиваешь себя, а может ну его - отбросим, будем, как мексы, как никто? И организм даже на минуту не принимает предложение - даже "в голову не берёт - страдает ещё сильнее и всё... Но ни за что не откажется от себя любимого. Так вот... А когда попробовала вернуть состояние на берегу - ничего уже не было. Как вчерашний сон вспоминать: вспомнить можно, но горькости нет. **** Бензин стал по 4 бакса за галлон. Почти что дороже сока. И точно дороже молока. А больше ничего не помню. при неудовлетворенности это пустое. Потому что это всего лишь ОТВЛЕЧЕНИЯ. На время. Закончится эффект - вся неудовлетворенность вернется Пустое это в нашем случае, потому что... У меня нет парашюта под подушкой, Нет феррари, нет негритёнка, нет возможности сесть на шпагат ит.д. То есть из целого списка - единственное, что было предложено из реального, это напиться. Остальное - дабы пописдеть ниочём. То есть - совершенно бессмысленное перебирание собственных мечт - не моих даже, а Серёгиных. Но мечта потому и мечта, что из-под подушки этого не достанешь, а значит - невыполнимое сусоление, которое следует нести только к сусликам. Мыслить мечтами - противоположность мыслению фактами. Вот факт у меня был: продать что-то или купить. Пойти в душ, в магазин, начать шить через нехочу. Я выбрала поехать в лес. Правда, предварительно нашла идею для очередного украшения, довольно трудно оказалось - ничего из раннее деланного не подошло так, чтобы было "хорошо". На днях сделаю фотку своих украшений и запощу тута... Чтобы не голословно...

Ася: Мила, расскажу как вижу проблему эго, посмотри, может заблуждаюсь где-то. отбрось эго, отбросишь страдание (отбросить его на самом деле нельзя, а можно отбросить цели необычного талантливого человека. А кто будет отбрасывать эти цели? Если не эго? Ведь без нужды некому заботиться что-то отбрасывать? Нужда = цель. Для чего отбрасывать цели? Избавиться от страданий? Не получится. Единственное, что поможет - когда цели перестанут быть нужны. Понятно, что никакими усилиями этого не сделать. Нужны - значит нужны. Факт. И пока страдаешь - спрашиваешь себя, а может ну его - отбросим, будем, как мексы, как никто? Такой вопрос себе только эго и может задать. А эго, отбрасывающее свои цели - абсурд... Эго хочет остаться, но перестать страдать. Вот именно, что никто никак не способен отбросить то, что ему еще НУЖНО. Значит, живем с тем, что есть. Мыслить мечтами - противоположность мыслению фактами. Мыслить об отбрасывании эго или целей (и сопутствующих страданий) - это ведь тоже мыслить мечтами? Потому что - эго есть и страдание есть = факт. Получается, только наблюдение - наш "выход"?

admin milapres: Ася А кто будет отбрасывать эти цели? Если не эго? Ведь без нужды некому заботиться что-то отбрасывать? Нужда = цель. Всё так. Ощущая всё это и становится ещё горше. Для чего отбрасывать цели? Избавиться от страданий? Не получится. Единственное, что поможет - когда цели перестанут быть нужны. Понятно, что никакими усилиями этого не сделать. Нужны - значит нужны. Факт. И некуда крестьянину бечь... Такой вопрос себе только эго и может задать. А эго, отбрасывающее свои цели - абсурд... Эго хочет остаться, но перестать страдать. И даже больше: хочет само нараститься и ещё и страдать перестать, а захапать сколько можно БОЛЬШЕ. На русском это: и рыбку съесть и на фуй сесть. И такая математика не работает. Вот именно, что никто никак не способен отбросить то, что ему еще НУЖНО. Значит, живем с тем, что есть. Именно... Мыслить об отбрасывании эго или целей (и сопутствующих страданий) - это ведь тоже мыслить мечтами? Мечтами... И главное - страдательными мечтами, это не просто мечты о негритёнке - это СТРАСТЬ, наваждение, это ЦЕЛЬ. Якорь. Кандалы. Тюрьма. Трагедия человека с ногами запечатанного в цемент, но... мечтающего взлететь немедленно. Потому что - эго есть и страдание есть = факт. Нас всех кто-то научил, мол, есть такие тамо перцы, которые "просветлели". И мы ПОВЕРИЛИ, что можно "не страдать". И теперь, свою веру водрузив на бошке, типо ВЕНЧИКА Христа - топчемся в своей луже, но... верим, что особенные. С чего мы поверили, что можно не страдать - неизвестно. Если есть тяжесть (сила притяжения есть и никто её не отменит), то... некто научил о "левитации". А во сне все летали - не трудно поверить и в левитацию. Раз я сама имею ПАМЯТЬ, чего же не поверить? И счастья есть память - не мудрено, что мечтается это всё иметь, не выпуская из рук. А что всё меняется и перетекает из одного состояния в другое - в это хочется верить только тогда, когда нахожусь в "плохо", а когда в "хорошо" в это совсем верить не удаётся. И НЕ ХОЧЕТСЯ категорически. Ведь Я не дремлет - оно же всё себе приписывает - заслуги. Вот тоже парочка: если плохо - так уж получилось, а если хорошо - ай, да я молодец! Эго, как маленький ребёнок - глупенькое совсем. Наверно, его нужно жалеть, а не стегать... Получается, только наблюдение - наш "выход"? Не знаю. Я уже столько всего отнаблюдала - уже толстенную библию можно написать, а... встаёшь с утра, ан... всё бессмысленно - надоело, и день не радует. А сегодня - за окном облака плывут прямо на уровне окон. Туман летит "клочьями". От моря... А я обожаю туман, он поднимает эйфорию восторга. И вот гляжу - минуту в экран, где на маркете "топчется" моя "лошадка", потом - в окно. Вот он уже стал меньше, счас кончится.

Ася: Я уже столько всего отнаблюдала - уже толстенную библию можно написать, а... встаёшь с утра, ан... всё бессмысленно - надоело, и день не радует. И бессмысленно, и надоело, и надежды, оказывается, есть, и - деваться некуда... И всё это наблюдается. Я так предполагаю (хе-хе сама себе), что такое простое наблюдение до приятия (или как там еще говорят - сдача эго ) и доведет. ... вот уже и размечталась Эго, как маленький ребёнок - глупенькое совсем. Наверно, его нужно жалеть, а не стегать... Глупенькое, и - хитрющее (жить-то хочет)! И стегает, и жалеет.

omni: Ася пишет:Не представляю, что может человека так отвлекать, чтобы он не мог замечать собственного состояния. Даже когда кино смотришь, параллельно замечаешь свои реакции на героев и ситуации. Столько о себе можно почувствовать - что тебя волнует, что раздражает, что привлекает. В общении то же самое, в делах. Короче, если что-то мешает наблюдению, то значит это - не наблюдение. С "наблюдением" всё ясно. При этом никаких "установок", "сравнений", "суждений". Всё внимание только на наблюдение. Если что-то появилось, то наблюдаешь, откуда пришло.Ок. Скажи, что для тебя значит РАЗВИТИЕ. Что значит НЕСЁТ. Есть ли у тебя ЦЕЛЬ и как ты ее выбрал и почему именно ТАКУЮ цель (я не спрашиваю о конкретных целях, мне неважно чего именно ты хочешь в жизни, вопрос о сути идеи развития).Ася, ты намекаешь, что это только "программа" всё ей подчиняется, и нет смысла вообще об этом говорить. Цель никто не знает, но в результате у каждого окажется своя. Ну и замечательно. Выбрасываем эту идею РАЗВИТИЯ из головы. Ок. Над "освобождением" пока думаю. Это же что-то простое должно быть.

СЕРЁГА: admin milapres примерилась к примерно 20 комп. креслам - оказалось, что мне лично очень мало какие удобны так чтобы полностьюЯ тоже 1.5 года назад выбирал себе компутерное кресло. Весь инет перерыл про креслы, кучу магазинов объездил. И мне ни одно не понравилось! Многие люди вот такое рекомендуют - тайваньского производства, но стоит около 500$ - минус для меня в сетке на спине - зимой холодно; плюс - валик для поясницы. А российского пр-ва куча всяких шикарных кожаных - но ни в одном нет поддержки поясницы, а это для меня самое главное. В итоге тогда купил за 200$ с высокой спинкой (чтоб головой опереться). Но через неделю пришлось переделывать. Сидушка слишком длинная, упирается в подколенки - пришлось на 10 сантиметров укорачивать (отпиливать) сиденье. А ткань спинки пришлось распарывать снизу - и вставлять туда деревянную палку, обернутую покрывалом. Зато теперь отличная поддержка для поясницы. PS За год верчения на кресле, угробил паркет напрочь. Вот только в конце декабря, это убитое место покрыл морилкой (для цвета) и сверху лаком. И положил кусок линолеума (вверх изнанкой) - чтобы не протиралось. У меня нет парашюта под подушкойПросто я вспомнил, что ты около года назад вроде, планировала прыгнуть. Но потом засцала, написала на форум о несолнечной погоде в тот день.

Ася: omni Всё внимание только на наблюдение. Важно не напрягаться, не делать из этого сверхзадачу. Просто живешь и наблюдаешь свою жизнь (что чувствуешь, что делаешь, как ко всему относишься), и постепенно все больше моментов попадает под наблюдение. Наблюдать-то действительно, как Мила сказала, проще простого. Сложно понять суть, из-за того что мы с детства привыкли достигать, стремиться и т.п. Я сколько времени думала, что наблюдаю, а на самом деле анализировала свое поведение с надеждой на изменения в себе (и этот шаблончик еще "жив" и дает о себе знать. Пусть. Наблюдаю.). Ведь ужас как охота измениться, потому что чувствуешь себя или недоразвитым существом, которому надо развиваться, или несчастным существом, которому надо избавиться от страданий. Неизбежно будут такие моменты, ничего, пусть они тоже наблюдаются, наблюдение все сделает за нас. (а на самом деле мы просто незнающие себя существа, и от этого всякие страдания) Ася, ты намекаешь Не намекаю ничуть. Вопросы себе задавать полезно. Даже когда нет сразу ответа. Поэтому говорить (спрашивать самого себя) всегда есть смысл. Есть шанс недоразумениям выйти на поверхность. Цель никто не знает, но в результате у каждого окажется своя. "Никто", "каждый" - нет таких. Есть ТЫ, и только о твоих целях ты можешь себя спрашивать. Если, конечно, тебе охота понять, что и зачем ты делаешь. Выбрасываем эту идею РАЗВИТИЯ из головы. Ты еще и не разбирался, есть ли у тебя такая идея, о чем она, какого развития ты хочешь... а уже выбрасываешь. Ну и как, получилось?

Ася: omni Захотелось сказать, чтобы ты, Omni, все-таки мои рассуждения близко к сердцу не принимал. Я ведь тебя не знаю, может тебе эти советы совсем не годятся, и тебе пока нужно другое. Слушай себя самого внимательно - это будет лучше всего!

Ася: admin milapres И главное - страдательными мечтами, это не просто мечты о негритёнке - это СТРАСТЬ, наваждение, это ЦЕЛЬ. Якорь. Кандалы. Тюрьма. Хочу поразмышлять с тобой на эту важную мне тему. Во-первых, спасибо тебе, Мила, за эту возможность. У меня ни одной живой души нет, с кем я об этом могла бы разговаривать, одна ты. Ну вот. Вопрос. Вот эта страсть, эта цель - что собой представляет? О чем она? Чем ее реализация отличалась бы от сегодняшнего состояния? По каким признакам было бы понятно, что эта цель осуществилась? Спрашиваю себя и ответ такой: я хочу, чтобы не было усталости. Хочу, чтобы не было сопротивления ни одному моменту жизни. И вот чем больше я об этом думаю, тем больше мне кажется, что единственный способ - это до конца понять свою усталость и свое сопротивление. Есть предположение, что вся эта история, будучи полностью увидена с ее НАЧАЛОМ, тут же прекратится. И интересный момент (если конечно, я не самообманываюсь!) - ощущение, что это смотрение уже каким-то образом снижает переживание трагичности, может потому что уменьшается борьба? (в силу цели самого смотрения, которая есть - понимание самой себя)?

admin milapres: Ася У меня ни одной живой души нет, с кем я об этом могла бы разговаривать На самом деле смысл пребывания на форуме именно и в этом в том числе. В реале мы не разговариваем о подобном - это слишком интимно, чтобы лезть с этим к кому-то. Но вот это "не хлебом единым" - это чистая правда, для некоторых достаточно "пары бесед с подружкой", а для других - нет, для других нужно глубоченное погружение. Я так понимаю, это действует ПОТРЕБНОСТЬ "найти второго человечка" - человек животное, которое живёт "в стаях". Если его лишить этого - большинство погибает. Вот душа и ищет с кем ей поделиться глубиной, с кем соедениться на глубинном уровне (с себе подобным). Не находя близкого человечка - большинство из нас углубляется посредством книг. Там в истории всегда найдётся родная душа, к ней и пристраиваемся, чтобы соедениться. Когда нет понимания себя - можно бороться в себе не с тем, с чем следует. Например, интеренет-зависимостью. Не знаю, в какой степени это зависимость, а в какой именно потребность роста. Помню, когда-то шла между 4 и 6 Брайтонами ко врачу, когда осенило: да вот же ПОЧЕМУ всё со мной было так, как было! Я же к этому НАРОЧНО стремилась, и всё, что мешало (могло бы отвлекать) - всё интуитивно отбрасывала, подтасовывая уважительные причины! Мне было важно вот это духовное взросление. Кому-то отношения, кому-то карьера, кому что, но мне... - мне почему-то НУЖНО было вот это "свободное плавание". После того прозрения (мало, что осуждение себя уменьшилось и была эйфория находки), но и вообще весь фон жизни изменился. Много энергии уходит на борьбу со своей сутью. И наступает усталость и депрессии (суть нельзя побороть, можно только бороться. От этого результата не будет, а депресняки гарантированы). И много было прозрений - где-то посреди дороги, в метро, у моря на пробежках и т.д. У Гурджиева это называют "сформирован центр тяжести". А по-простому: прозрения происходят потому, что ПОСЛЕВКУСЬЕМ здешних бесед - организм пребывает в ГОТОВНОСТИ К НИМ. Это очень важная деталь, которую НЕ ЗАМЕЧАЮТ. Вот, у Христин говорится: где твои думы, там и ты. Это на самом деле имеет много значений, например если думы о магазинах и кольцах и браслетах, то где я? Кто я? То-то и оно... Но я слушала, о чём говорят люди (на берегу, когда прогуливаются). Повсюду слышно "он сказал, она хотела", "у неё... бла, бла, бла...". Основные думы у людей - о соседе (и подружке). Или технические разговоры, куда следует пойти и что там дают. Осуждаю ли я? Частично. Раньше осуждение шло о бок с чувством превосходства. Теперь с печалью. Но мне нужно самосохраняться, поэтому я в форуме, а не на берегу или за бутылочкой вина с друганом. Узнать "кто я" - не прихоть, это программа, это нельзя отбросить. Стремление к этому можно только НЕ ЗАМЕЧАТЬ. Так, пафосно выражаясь - устроена Божия вселенная: познать Бога, чтобы погружаться в бытиё ВМЕСТЕ с ним. Познавая себя - чел познаёт Бога, так написана программа его жизни. Что-то типо, искупление грехопадения и возврат в Рай уже взрослым. Теория такая... Вот эта страсть, эта цель - что собой представляет? О чем она? Цель одна и та же у всех - попасть в Рай. Но страстное желание - далеко не у всех. Многие вообще не страстны. Страстность - вытекает из повышенной сексуальности (от рождения не все одинаковы). Сексуальность трансформируется в определённые силы, - там уже эти силы и гнобят человека, если не находят применения. Страсть может разрушать, но уж если созидает, то с удесятерённой силой. Если бы была любовь... Если бы... Страстность подпитывается ещё и гордыней. И для гордыни ЕСТЬ основание: - страстные всегда обгоняют, завоевывают, поглощают и побеждают. Ясно дело, как им не гордиться? Им есть чем... И вот уже результат: гордыня такая, как у сильного растения - сочная упругая натренированная, а... как раз уже начинает приносить НЕ ПОЛЬЗУ... То есть превращается в свою противоположность - становится не исполнителем, а хозяином. И всё - в этих жерновах человечек в попадалове! Гордыня велит - давай результат, иначе ты не ты. А результат в этой стадии - зависит от УМЕНЬШЕНИЯ (растворения) гордыни. На выходе - страдание роста. Такой чел - всенепременно куда-то выползет (или заболеет серьёзно) (Это я пишу что приходит - не знаю, может и рассуждения). Чем ее реализация отличалась бы от сегодняшнего состояния? По каким признакам было бы понятно, что эта цель осуществилась? Не думаю, что подобные вещи вообще осуществимы. Как можно осуществить цель "жить в Раю"? Рая-то нету. Зато стремление ЕСТЬ. Всё дело в стремлении: его не пропить, не потерять. У кого-то малосильное, вялое, у кого-то сильненное, отравляющее жизнь. Это моё. Я не знаю, что и где подкручивать, чтобы оно уменьшалось. И не уверена, что хочу его уменьшения. Я хочу, чтобы оно ВЫНЕСЛО меня в Рай. Это страсть, стопудова она. Помню, что страсть к вышиванию я симоронила (с хорошим успехом - дизайн стал много лучше, и болезненность и навязчивость ушли). Если попробовать поработать с этим по принципу аналогии (насчёт страсти я тогда много выяснила)? Это очь хорошая идея. Спасип тебе Асечка! Я попробую. Я их прямо вот чую. Ты читала осмысление, что такое страсть и чем отличается от любви? Ладно, попробую посиморонить, потом ещё посусолю на эту тему.

Oli: Ася пишет: Спрашиваю себя и ответ такой: я хочу, чтобы не было усталости. Хочу, чтобы не было сопротивления ни одному моменту жизни. И вот чем больше я об этом думаю, тем больше мне кажется, что единственный способ - это до конца понять свою усталость и свое сопротивление. Есть предположение, что вся эта история, будучи полностью увидена с ее НАЧАЛОМ, тут же прекратится. Я для себя в последние дни пришла к тому, что ПРИНЯТЬ КАК ЕСТЬ и, возможно, ничто никогда не изменится в ту сторону, в какую я хочу - это единственный выход. Это когда НАДЕЖДА БОЛЬШЕ НЕ НАПРЯГАЕТ. Может это мгновение, которое я сейчас проживаю, - самое лучшее, что у меня есть, а дальше будет хуже, хуже, и еще хуже? Так чо его просирать, это мгновение, если впереди ничего не светит?

admin milapres: Oli Я для себя в последние дни пришла к тому, что ПРИНЯТЬ КАК ЕСТЬ и, возможно, ничто никогда не изменится в ту сторону, в какую я хочу - это единственный выход. Так это и все так живут: принимают для себя - сегодня одно, завтра другое... И так - пока не помрут. Только самого человека это не изменяет: умственные понимания и принимания - ничего не значат, кроме как жить не скучно, вроде постоянно занят важными пониманиями. Вот если бы кому-то тут удалось ПРИНЯТЬ, а не "придти к тому, что хорошо быть богатым и здоровым" ... Тоды... Мы бы от зависти изошли на гомнище (мы - это милаванна собственно во многих лицах).

Ася: admin milapres пишет: Не думаю, что подобные вещи вообще осуществимы. Как можно осуществить цель "жить в Раю"? Рая-то нету. Зато стремление ЕСТЬ. Ох, точно! Да, точно так. Про страсть и любовь читала, еще почитаю.

Ася: Oli пришла к тому, что ПРИНЯТЬ КАК ЕСТЬ ОлиНька, я пробовала. Пока есть ПРИНИМАЮЩИЙ, никакого принятия не получается. У меня, в смысле. Вот читала когда-то Жанну Гийон, много раз, и пробовала - на все воля Божия. Ан не успеваю оглянуться, как уже хочу ругать детей за разбросанные игрушки, или компьютерную программу - за то, что тороплюсь, а она зависла. Это когда НАДЕЖДА БОЛЬШЕ НЕ НАПРЯГАЕТ. Это значит, что в текущей жизни ничто больше не способно тебя огорчить. Если так, то да - это конец "проблемам".

omni: Ася пишет:Важно не напрягаться, не делать из этого сверхзадачу. Просто живешь и наблюдаешь свою жизнь (что чувствуешь, что делаешь, как ко всему относишься), и постепенно все больше моментов попадает под наблюдение.Такое у меня как раз и есть. В этом вижу весь смысл наблюдения за собой. Не увлекаюсь чем-то до такой степени, чтобы себя не наблюдать. Поэтому как бы замечаю, что вокруг меня происходит. Какие события, их взаимосвязь, что люди говорят и как их слова откликаются во мне и других. Чувствую себя и окружение Наблюдать-то действительно, как Мила сказала, проще простого. Сложно понять суть, из-за того что мы с детства привыкли достигать, стремиться и т.п. Я сколько времени думала, что наблюдаю, а на самом деле анализировала свое поведение с надеждой на изменения в себе (и этот шаблончик еще "жив" и дает о себе знать. Пусть. Наблюдаю.). Ася, это всё проходит, когда ты понимаешь что это внешнее, не духовное. Как бы подражание другим людям в социуме. Я не обязан соответствовать чьим-то "шаблонам". Мне всё равно, что люди обо мне думают, как меня воспринимают (в душе всех принимаю такими как они есть, по-доброму). Ведь ужас как охота измениться, потому что чувствуешь себя или недоразвитым существом, которому надо развиваться, или несчастным существом, которому надо избавиться от страданий. Неизбежно будут такие моменты, ничего, пусть они тоже наблюдаются, наблюдение все сделает за нас. (а на самом деле мы просто незнающие себя существа, и от этого всякие страдания)Конечно, от этого все страдания. От сравнения. В духовном развитии наоборот - это радость за другого человека, за его духовные качества. Вопросы себе задавать полезно. Даже когда нет сразу ответа. Поэтому говорить (спрашивать самого себя) всегда есть смысл. Есть шанс недоразумениям выйти на поверхность. Не совсем понял, но если о том, как правильно поступать, то наблюдающий себя человек сильно не ошибается. Он это интуитивно чувствует.Ты еще и не разбирался, есть ли у тебя такая идея, о чем она, какого развития ты хочешь... а уже выбрасываешь. Ну и как, получилось? Сначала меня интересуют одни ценности затем другие, более возвышенные что ли. Я это вижу, процесс идет в одну сторону. Это не зависит от целей и идей которые я буду придумывать. Поэтому и нет смысла в этом разбираться. Захотелось сказать, чтобы ты, Omni, все-таки мои рассуждения близко к сердцу не принимал. Я ведь тебя не знаю, может тебе эти советы совсем не годятся, и тебе пока нужно другое. Слушай себя самого внимательно - это будет лучше всего! Ася, у тебя открытая, искренняя Душа. Ты мне помогаешь познавать (развиваться).

Oli: admin milapres пишет: Только самого человека это не изменяет: умственные понимания и принимания... Я знаю, что это умственное, а реальное, к которому я стремлюсь и куда напрягаюсь надеждой, скорей всего мне не светит . Вот я и задумалась, чего напрягаюсь-то так надеждой? просто мысли.

Oli: Ася пишет: Пока есть ПРИНИМАЮЩИЙ, никакого принятия не получается. Ну вот случилось что-то непоправимое. Очень тяжело. Просто поплачешь и уже легче. "Непоправимое" никуда не делось, факты, в смысле. А воспринимается по-другому, легче. Где здесь ПРИНИМАЮЩИЙ? Ася пишет: Это когда НАДЕЖДА БОЛЬШЕ НЕ НАПРЯГАЕТ. Это значит, что в текущей жизни ничто больше не способно тебя огорчить. Если так, то да - это конец "проблемам" Почему ничего не способно огорчить? Я огорчалась и буду огорчаться. Перестать надеяться, что наступит такое светлое будущее, где я, наконец, смогу жить без напряжений и огорчений. Перестать отдавать энергию в надежды.

admin milapres: Oli Я знаю, что это умственное, а реальное, к которому я стремлюсь и куда напрягаюсь надеждой, скорей всего мне не светит . Конечно, всем светит реальное. Некоторые его даже заранее предчувствуют. Как отделить, где надежда, а где предчувствие? Нужно ли прислушиваться к предчувствию? Или пытаться жить "овощем"? В соответствии "духовных" книжек? Всё неизвестно. Этого неизвестного - воз и тележка. А за каждым исследованным открывается новая бездна неизвестности. И что теперь, завязать глаза и в омут? Выхода ведь нету? Размышления о вероятных выходах - сколько угодно, а кожура, которая живёт - одна. И живёт как умеет. Вот я и задумалась, чего напрягаюсь-то так надеждой? просто мысли. Задумалась, чего напрягаюсь, а самого напряжения задумчивости не обнаружила? Я вон тыщу разных напряжений уже обнаружила и уже даже не напрягаюсь. но у меня есть якорь - стакмаркет: там напряжения прямо роем ходют. И то... смарю на место, где должно было бы возникнуть напряжение, ан... на нём любопытство. или хохот, но напряжения совершенно не везде, где раньше были. С надеждой мы работали в 2008 осенью. Уж, как её болезненно отпускать - это писец что такое! А если честнее - пиздец нерукотворный. И что - её больше нет? Да нефига подобного. Есть, родная... Только такая "незаметная", как будто прозрачная (или призрачная). Больше я не думаю, что её можно изгнать. Теперь я мирюсь и с ней в том числе. Разумеется, ни грамма ей не верю. Но куда деть ноги, которые НЕ идут? Их же не оторвёшь за то, что... маломощные? Некоторым нужно всё перепробовать, прежде чем вкурить - тщетность это норма и закономерность.

Ася: omni пишет: Ася, у тебя открытая, искренняя Душа. Ты так говоришь, потому что САМ открыт. Стараешься понять собеседника, без даже капли агрессивности, не защищаешь "своё". Спасибо тебе.

Ася: Oli Просто поплачешь и уже легче. "Непоправимое" никуда не делось, факты, в смысле. А воспринимается по-другому, легче. Где здесь ПРИНИМАЮЩИЙ? Конкретно ЗДЕСЬ принимающего нет. Здесь есть сначала плачущий, потом воспринимающий облегчение. А принимающий - тогда, когда появляется решение "не просирать мгновение, а принять как есть". Oli пишет: Это когда НАДЕЖДА БОЛЬШЕ НЕ НАПРЯГАЕТ. Это значит, что в текущей жизни ничто больше не способно тебя огорчить. Если так, то да - это конец "проблемам" Почему ничего не способно огорчить? Я огорчалась и буду огорчаться. А откуда возьмется огорчение, если не было надежды? Ведь надежда - это что такое? Не зависимость ли от желания? Мне очень нужно, чтобы было вот так. И если так и окажется - я буду довольна, если нет - огорчусь. А когда такой зависимости нет, то остается просто происходящее, без предпочтений. Чему тогда можно огорчиться? Принимающий - это тот, у кого надежды есть, но он хотел бы, чтобы их не было. И он надеется, что у него это получится. Или ты по-другому понимаешь, что такое НАДЕЖДА?

Oli: admin milapres пишет: Как отделить, где надежда, а где предчувствие? Для меня надежда - это фантазии чтоб было вот так, а не иначе + страх, что будет иначе = напряжение, которое имеет особый вкус. Предчувствие для меня - сходно с видением/чтением информации (вполне возможно, что тоже фантазии). Предчувствие, если негативное - тоже вызывает напряг, но он как-бы вторичен. Надежда же - сама по себе напряг. admin milapres пишет: Нужно ли прислушиваться к предчувствию? Для меня нет очевидного выбора: прислушиваться или нет. Предчувствие просто возникает. Хотя, нет, неправда! К негативным предчувствиям предпочитаю не преслушиваться! Убеждаю себя, что это просто мысли. Позитивные предчувствия слушаю . Чем отличается позитивное предчувствие от надежды? Почти нет напряжения в предчувствии, ощущение, что оно уже произошло , уже есть, дело времени - когда оно предстанет пред ясные очи. admin milapres пишет: Или пытаться жить "овощем"? В соответствии "духовных" книжек? Не знаю о чем ты говоришь. Ты, помнится, Дедушку овощем обозвала. Может о том, что закрыть глаза на реальность и не о чем не печалиться, представить, что я "отпустила" надежду? admin milapres пишет: И что теперь, завязать глаза и в омут? Выхода ведь нету? Опять не знаю, о чем ты гутаришь, ты о чем-то своем. Выход есть. И все туда выйдем. У меня сегодня такой выход: не надеяться на лучшее. Сегодня он несет облегчение. Завтра- послезавтра все скорей всего вернется на круги своя. Чо делать? Жить до завтра, а там будет видно. admin milapres пишет: Размышления о вероятных выходах - сколько угодно, а кожура, которая живёт - одна. И живёт как умеет. Да. admin milapres пишет: Задумалась, чего напрягаюсь, а самого напряжения задумчивости не обнаружила? Щас попытаюсь восстановить. Читала об Асином и твоем наблюдении и твоих проблемах и не оставляло ощущение нестыковки и противоречия. Если ты столько "отнаблюдала" штож тебя так колбасит? Вот тут возникло напряжение и потребность его разрешить. Что и вылилось в "снизошедшее на меня откровение" ;)) о том что в ваших наблюдениях присутсвует надежда. А я для себя вроде как нашла выход - принять как есть и не ожидать лучшего. Умственный выход, который принес облегчение. admin milapres пишет: Я вон тыщу разных напряжений уже обнаружила и уже даже не напрягаюсь. но у меня есть якорь - стакмаркет: там напряжения прямо роем ходют. Так ты не напрягаешься или напрягаешься? У тебя есть цель=надежда=напряжение набрать $100 000. Ты принимаешь, что скорей всего останешься в убытке? admin milapres пишет: С надеждой мы работали в 2008 осенью. Уж, как её болезненно отпускать - это писец что такое! А если честнее - пиздец нерукотворный. И что - её больше нет? Да нефига подобного. Есть, родная... Только такая "незаметная", как будто прозрачная (или призрачная). Больше я не думаю, что её можно изгнать. Теперь я мирюсь и с ней в том числе. А с маркетом чего не смиришься, как с той надеждой?

Oli: Ася пишет: Конкретно ЗДЕСЬ принимающего нет. Здесь есть сначала плачущий, потом воспринимающий облегчение. А принимающий - тогда, когда появляется решение "не просирать мгновение, а принять как есть". А что происходит, когда появляется решение наблюдать? Ася пишет: А откуда возьмется огорчение, если не было надежды? Ведь надежда - это что такое? Не зависимость ли от желания? Мне очень нужно, чтобы было вот так. И если так и окажется - я буду довольна, если нет - огорчусь. А когда такой зависимости нет, то остается просто происходящее, без предпочтений. Чему тогда можно огорчиться? Огорчение - Механизм, как боль появится при соответсвующих болевых раздражителях. Ты встречала в книгах, рассказах, реальности людей, не способных огорчиться вообще ничем? Такого не бывает. Ася пишет: Принимающий - это тот, у кого надежды есть, но он хотел бы, чтобы их не было. И он надеется, что у него это получится. Да, это про меня. Но сегодня просто день такой хороший, что ... как есть так и есть, не огорчаюсь.

omni: Ася пишет:Стараешься понять собеседника, без даже капли агрессивности, не защищаешь "своё". В агрессивности (в таком состоянии) не возможно ничего понять, можно только действовать (и чаще всего не разумно). Поэтому важно всегда быть спокойным, чтобы правильно понять. А защищать "своё" не нужно, никто не отберёт. Ведь это личный опыт. Мы обмениваемся, может быть, просто поддерживаем друг друга. Совместными усилиями определяем верное направление. И тебе спасибо!

admin milapres: Oli Для меня надежда - это фантазии чтоб было вот так, а не иначе + страх, что будет иначе = напряжение, которое имеет особый вкус. На самом деле надежда это не обязательно мысли, глубже под ними лежит СОСТОЯНИЕ жизни. Оно не ощущается просто так - слишком привычное, чтобы ощущать - как воздух не имеет цвета: всё смотрится СКВОЗЬ него. Не знаю, можно ли избавиться от надежды, думаю, как от воздуха - можно на высоте выше гор. Предчувствие для меня - сходно с видением/чтением информации (вполне возможно, что тоже фантазии). Похоже, что ты о ином предчувствии. Я про то, которое есть интуитивное ощущение дискомфорта. Вот я проснулась в плохом настроении - обвиняю себя, что "лузер" (без причин вообще). А реальности - это не обязательно, что я "лузер" и "не умею жить". В реальности, это возможно "где-то в России из-за угла поворачивает автомобиль, который через день собъёт моего любимого дедушку". Вот я о каком предчувствии. Даже если я никогда не узнаю, что был сбит дедушка в день, когда мне было плохое настроение. Алгол с своё время рассказывал, что такие моменты не пропускает, а отрабатывает "настроение". А мне ломает отрабатывать. Вероятно потому, что всё ещё не прозрела ПОТЕРЬ, которые неизменно следуют за предчувствиями. Надежда же - сама по себе напряг. Такая, которая вызывает напряг (чтобы его можно заметить) - это уже ЖЕЛАНИЕ, а не "милая серцу надежда". Надежду как правило не очучают. Это нонсенс чтобы чел заметил фоновую надежду. Желание, которое помогает выжить - это страсть к выживанию. Никакая это не надежда. (Нужно рассмотреть разницу между надеждой и страстью. - Смотрела фильм "побег из гулага". Иностранный "ужастик", на мой взгляд) К негативным предчувствиям предпочитаю не преслушиваться! Убеждаю себя, что это просто мысли. Именно! А позитивные - чего к ним прислушиваться, от них и так на душе апельсины! Почти нет напряжения в предчувствии Предчувствие и есть НАПРЯЖЕНИЕ. На горизонте уже что-то маячит, а не распознаётся. Это конкретно напряг. Ровно до момента, пока распознается. (или останется занозой в памяти чувств). И таких заноз в человеках - тонны. Или пытаться жить "овощем"? В соответствии "духовных" книжек? Не знаю о чем ты говоришь. Ты, помнится, Дедушку овощем обозвала. Может о том, что закрыть глаза на реальность и не о чем не печалиться, представить, что я "отпустила" надежду? Да, жить как умеешь, но при трудностях - делать всё время "типо-расслабление" (или красивую мину при плохих картах). И что теперь, завязать глаза и в омут? Выхода ведь нету? Опять не знаю, о чем ты гутаришь, ты о чем-то своем. Выход есть. И все туда выйдем. О том, что сколько ни познавай - тамо конца края нету. И всегда на поверхность выходит "неопознанный объект". Тут, на мой - следует пересечь какую-то черту, после которой случится коренное изменение. Для основной массы народца - ещё не пересечена и первая черта "выслеживание жизни в уме". Так что... народу это не актуально. У меня сегодня такой выход: не надеяться на лучшее. Сегодня он несет облегчение. Завтра- послезавтра все скорей всего вернется на круги своя. Чо делать? Жить до завтра, а там будет видно. Всякое плацебо поначалу работает. Потом перестаёт и находят НОВОЕ не испробованное. Потом и оно не работает, но за поиском следующих незаметно проживают жизнь. Так всё "хорошо кончается". Задумалась, чего напрягаюсь, а самого напряжения задумчивости не обнаружила? Щас попытаюсь восстановить. Читала об Асином и твоем наблюдении и твоих проблемах и не оставляло ощущение нестыковки и противоречия. А в чём именно, что "противоречило"-то? Если ты столько "отнаблюдала" штож тебя так колбасит? Вам уж тыщу раз было сказано: отпускаешь верхнее недавно нажитое - поднимается глубокое, которое было спрятано. Но... адепты никак не вкурят в чём цимус. Ясно, если бы сами шли - узнали бы... Но в чужих картинках этого не узреть. У меня счас все почти проработки уходят в прошлые жисти. Иногда так глубоко, что дыхание ментолит, слёзы ментоловые, чакра на лбу "шевелится", наверно скоро макушка тоже заментолит (пока нету). И другие признаки о том, что это НЕ ЗДЕШНЕЕ - это из запасников в веках. Со стороны вы можете видеть написанное слово "страдаю", но СТЕПЕНЬ и ВКУС, каков он - чем ОТЛИЧАЕТСЯ от ваших (или моих бывших) - никто не может просечь. Кроме... уже прошедших эти ступени. Разумеется, это уже совершенно не те страдания, котоые были даже 2 года назад. Мне сейчас "страдается" если... ну вот недавно - землетрясение в Японии. Я же во сне страдала, а не Федя Морковкин. Вот тамо НиНа совестью мучится, а мне - страдательно. Но другие-то не страдают не потому, что "просветлели", а потому что НЕ ЧУВСТВУЮТ ничего. Совсем на поверхности ещё - друг друга не чувствуют, чего же им страдать? Но фишка-то в том, что и я НЕ страдала бы... Если бы - совесть их тамо НЕ мучила. Я страдаю от слишком сильных звуков, от ругачеств соседей, от ударов, когда где-то рушат здания (если не распознаю звук от много разных внешних причин). Не потому что осуждаю сильно, а потому что пугаюсь "угрозы". Но спроси себя, если бы ты за два дня потеряла 15 тысяч - как ты страдала бы? А меж тем - моего страдания никто даже не заприметил (если я сама не написала бы). (10 из них уже вернулись, но... страдание: если было, так - назад не засунется). Недавно общалась с соседями, а сама наблюдаю - по мне нефига не видно, что страдаю: так же улыбаюсь, так же смеюсь над собой же, рассуждаю - это да, но... признаков страдания не распостраняю. И ведь не потому что сдерживаюсь - никогда я не сдерживаюсь. Я раньше с Сашкой-соседом жила на этаже, у нас была общая кухня. А Сашка скучал и как заслышит, что я на кухне - норовил выйти "за чем-нить". Вот у нас было негласное понимание! Он выходит, я одним глазом на него - зырь! - Он сразу поворачивается: "ухожу, ухожу, ухожу..." А в другой день - смешил меня и нисколько не мешал. И сразу ориентировался, когда можно потрепаться, кофе приготовить, а когда - лучше отвалить по-тихому. Есть люди, которые прислушиваются к имеющемуся и радуются тому, что есть. В то время как другие качают права. Я вон тыщу разных напряжений уже обнаружила и уже даже не напрягаюсь. но у меня есть якорь - стакмаркет: там напряжения прямо роем ходют. Так ты не напрягаешься или напрягаешься? Я напрягаюсь в том, до чего раньше вообще не могла даже достать. Вот например с картиной - она задумана только лет шесть назад. Я вообще ни разу такую большую не делала. А счас и не вижу ни хрена, и навык позабыт и работаю методом тыка - метОды нет вообще. Не только у меня, но вообще НИКТО не делает подобное. Да, я напрягаюсь, но... я же шью её! А кто ещё делает то что не мог собраться лет дцать (жалуясь всего лишь на "напряжение")? У кого на маркете долг в 30-40 тысяч, а он ставит заказы, спит спокойно, хохочет и т.д? Кто вообще может работать с деньгами, ничего не зная о том, куда выведет? Там Дедо опять меня повеселил: типо у тебя напряг и колбасит. Ну не дурень? Я бы поехала жить в деревню, каждый день наблюдать коров и соловьёв - с чего бы меня заколбасило? Или жила бы себе, как примерная девочка - под боком у содержащего мужа, мамы, папы - в собственной квартирке, рассаживая на балконе цветочки. Вот бы меня можно "зачислить в святые"! Ну, короче, если товарищи не понимают, так и не понимают - своего им не добавить. Ты принимаешь, что скорей всего останешься в убытке? Если конкретно ПРИНЯТЬ - можно уйти с маркета прямо завтра. Зачем тогда продолжать-то? Я не принимаю и не Не принимаю. Я РАБОТАЮ с деньгами - это моё занятие. Если человек где-то работает только за ради денег, то честнее - выйти на маркет: это чисто зарабатывание, откровенное, ничего никому не обещаешь, не даришь себя. Только я и деньги. Когда я перестану "любить деньги" я уйду - занятие станет бесмысленным. Сейчас я вращаюсь там, где мне НРАВИТСЯ. Если убыток велит мне БРОСИТЬ - брошу. Если не велит - сначала насычусь отношениями, потом уйду. Это нельзя описать тем, кто НЕ ЗНАЕТ. И даже меж собой люди, занимающиеся подобным - будут говорить о разном. Мне маркет дал столько понимания вещей, что... пипец - я бы просто не нашла столького в никаком другом месте. Но всё это лирика... Главное - сам в себе человек ищет себя. И пока он ищет - жив. А с маркетом чего не смиришься, как с той надеждой? Мирюсь, а куда девацо? Каждый день, когда работаю - мирюсь. А не работаю только в дни сильных падений и когда уезжаю. Знаешь песню со словами "как сын бандит - опасный но родной"? Вот маркет для меня и есть такой "сын".

Ася: Oli пишет: А что происходит, когда появляется решение наблюдать? Да, это решение ума. Но тут вариантов и нет, был бы сейчас доступен какой-то там НЕ-УМ или еще что, так и уже проблем бы не было. Хороший вопрос, Оли, я понимаю, о чем это. Я согласна, что решение наблюдать с точки зрения того, КТО решает, - не отличается от решения "принять". Нюансы попробую сейчас рассмотреть. Да, решение "принять как есть" тоже может помочь человеку окончательно перестать страдать. Но для меня это тупик, потому что - у меня НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ принимать. Я часто сопротивляюсь жизни, я хочу, чтобы выполнялись МОИ условия. И тогда реальность и желание принять вступают в конфликт и в моей жизни становится на один конфликт БОЛЬШЕ. А наблюдать - получается всегда. Наблюдаешь всё, в том числе желание принимать и сопротивление, и все конфликты. В самом этом наблюдении нет стремления, чтобы что-то ПОЛУЧИЛОСЬ, и это само по себе вносит какое-то успокоение, что ли. А если ПРИНЯТЬ - это твой способ, то это хорошо и правильно, только нужно помнить о принимающем, что он - препятствие для полного и окончательного приятия.

Ася: admin milapres пишет: Не знаю, можно ли избавиться от надежды, думаю, как от воздуха - можно на высоте выше гор. Да, это всё о том же, НАША тема. Нет надежды избавиться от надежды, как нет возможности ПРИНЯТЬ то что есть. Выскажу сейчас теорию: вот этот НЕКТО, кто надеется, желает принять, в конце концов тот, кто страдает, - он-то и должен исчезнуть, чтобы случился и конец надежды и приятие. Но это - мое книжное знание, потому что Я пока здесь, в полном расцвете своих надежд, и - как видно - еще держусь за эти свои книжные знания. Там Дедо опять меня повеселил: типо у тебя напряг и колбасит. Ну не дурень? Я бы поехала жить в деревню, каждый день наблюдать коров и соловьёв - с чего бы меня заколбасило? Я так мечтала о монастыре. При том что серьезного намерения и в помине не было. Именно мечты - сбежать от этого всего, чтоб никто и ничто не тревожило. Ан нет, сколько ни бегай, своё всё равно догонит, так чего оттягивать...

admin milapres: Ася Да, решение "принять как есть" тоже может помочь человеку окончательно перестать страдать. Но для меня это тупик, потому что - у меня НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ принимать. В этом и корень: одни предлагают нормально-выполнимое "решение" (наблюдать всё, что появляется и исчезает), а другие - под видом РАВНОГО предлагают то, чего НЕВОЗМОЖНО выполнить (вот как Серёга предложил 6 вариантов НЕВЫПОЛНИМЫХ "выходов". Как любой адепт ВСЕГДА "заговорит" реальность тоннами НЕВЫПОЛНИМЫХ ПОУЧЕНИЙ)(и сам пойдёт спать, довольный "добрым советом"). Принять - невозможно. Не потому что не существует такой возможности (как пример с "прокатиться на феррари"), но потому что у меня - НЕТ "феррари, на котором МОЖНО прокатиться". И потому что - ПРОКАТИТЬСЯ не есть мой план жизни. Нормально отдающий себе отчёт человек НЕ СОВЕТУЕТ то, что невозможно выполнить. А детско-невзрослые душой люди - отлично на полном серьёзе советуют (как малыши нормально могут посоветовать друг другу полететь на луну. И на полном серьёзе обсуждать сборы и день и час, когда полетят). Вот почему у чело есть только одно орудие изменения себя: наблюдение, внимание. Под лучами которого НЕВОЗМОЖНО скрыться ничему. Почему так? Хто же го знает? Может программа чело так написана? Он же вроде "венец природы"? Может он имеет "особую власть" и сам о ней не догадывается? Но только: = ПРАВИЛЬНО НАЗВАННОЕ (УВИДЕННОЕ) = больше не имеет силы прятаться внутри его распознавшего чело - контейнера, по-сути, содержащего только то, что СОГЛАСЕН содержать. Вот это тайное знание - это эзотерика в жизни каждого. Познавание законов жизни через свою суть. Я так мечтала о монастыре. При том что серьезного намерения и в помине не было. Именно мечты - сбежать от этого всего, чтоб никто и ничто не тревожило. Ан нет, сколько ни бегай, своё всё равно догонит, так чего оттягивать... А у меня была ЗАПРОГРАММИРОВАННОСТЬ - мамой "вписанная". И вроде я уж знала, что это "её желание", ан... запрограммированность на то и есть, чтобы нравилась самой. Мне виделось СОВСЕМ ИНОЕ положение в монастырях. Удивительнейшим образом не замечалось УСТАВНОСТЬ отношений (почти как тюремные). И люди... Они совершенно не такие, с которыми можно было бы соседствовать без "разборок и дрязг". Это правда на сегодня. Но почему мне было совершенно непонять то, что это НЕ ПОДОЙДЁТ мне - вообще непонятно. Я на полном серьёзе надеялась на монастырь, как "выход" на крайний случай. Сейчас не рассчитываю. Не знаю, можно ли избавиться от надежды, думаю, как от воздуха - можно на высоте выше гор. Выскажу сейчас теорию: вот этот НЕКТО, кто надеется, желает принять, в конце концов тот, кто страдает, - он-то и должен исчезнуть, чтобы случился и конец надежды и приятие. Но это - мое книжное знание, потому что Я пока здесь, в полном расцвете своих надежд, и - как видно - еще держусь за эти свои книжные знания. Если рассмотреть эти "знания" в себе - проработкой, медитацией, молитвой безмолвия - не понадобится много времени, чтобы это стало правдой, как она есть. Этот твой "некто", который должен исчезнуть - и есть ДЕЯТЕЛЬ, про которого я недавно писала. Если НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ - исчезнет страдание (потому что не будет цели делания). Этот тот самый деятель, про которого пишут восточные учения, мол - его МОЖНО устранить. Человек при этом не умирает, а живёт обычной жизнью. Его даже нельзя отличить. Его НЕ ЗАМЕТНО. Вот тут-то и загвоздка - не заметно, значит "я никто и звать меня никак и ничего после меня на земле не останется": мне думается с этим нужно "сначала смириться" (принять, как мы выяснили). Но я не могу принять. Потому что это НЕ ТАК: во мне полно всего, что НЕ ДАЁТ мне возможности быть никем. Значит? Значит эти преграды - следует отпускать. Поочерёдно: то что готово отпуститься на сегодня - не пропускать, наблюдая каждый час жизни. Вот, мол... кажется заинтересовало это? А что это такое? Ну-ка, ну-ка - давай рассмотрим повнимательней? Ах, да это же наивная гордынька - она застявляет меня "лечить" тех, кто ЖЕЛАЕТ быть больным! Ах, я нещасная - зачем же я кормлю гордыньку-то, когда от неё никому пользы! кто не хочет быть здоров - отлично справляется с болезнью, это же их "спасение от слабости"! Разве нужно отнимать спасение насильно? Ах, я дурышка! Ах, глупышка! И тд... И по мере отпускания преград - всё лучше самочувствие, и ДЕЯТЕЛЬ постепенно КОНЧАЕТСЯ. Во мне на сегодня деятель не всегда. Там, где был обязательно - сегодня или редко, или вовсе нету. Но в других зонах - всё ещё тут, всё ещё ЖАЖДЕТ управлять. Вот те зоны и болят что "мои раны". И поскольку в организме УЖЕ ЕСТЬ ПАМЯТЬ, как может НЕ болеть, то ясно дело - теперь эта болезненность колбасит, типо "что за дела, мать твою, ты чего - охренело?"... Но раньше я бы просто не распознала "болезненность", потому что "слаще морковки не пробовала" = не было опыта выхода. Со стороны это кажется, что "жизнь ухудшается" (во всяком случае так мне сообщили, типо выгляжу - сама я не знала), но внутри - это ИНОГО РОДА БОЛЕЗНЬ. Это боль СРАВНЕНИЯ (с уже имеющимся опытом НЕ-БОЛИ НЕ-ДЕЯТЕЛЯ). *********** Недавно пришла мысля. Когда-то я дважды не стала смотреть на утопленника. Толпа побежала. а я осталась, типо не желая иметь в памяти "дурную картинку". А теперь бы... тоже пошла. Почему мне казалось, что утопленник - это "дурная картина", "страшное зрелище" и так далее? Счас совершенно не кажется. И не пугает память картинки - ни кровь, ни ужас зрелищ мне совсем не страшен. Не пошла. потому что гордыня, типо "толпой бежать стыдно". Сейчас - пофиг, не имеет значения. **************** Вчера среда 04. 06. Днём совершила две покупки (то что успела продать подороже, купила подешевле). А к вечеру поехала и купила кресло: за 10 баксов пользованное. Нашла удобное - вычислила по фотографии, что будет подходить. Так и оказалось. Но на случай, если не понравится - всегда можно его кому-то отдать и купить новое. После проехала в Ikea магазин - там кресла намного хуже, чем в Staples - качество стопудова хуже. Понравилось (относительно) только одно - за $ 150. Но и оно слишком большое. Т.О. констатирую: если иметь твёрдое намерение обзавестись чем-то вот прямо сейчас - судьбы посылает нужное довольно быстро. И... конкретно моё: мне бытовые дела явно улучшают самочувствие. Пробежка почему-то этого не выполняет. От неё уставшая, будто "больше ничего не нада". То есть - вдохновение она не поднимает. Вероятно из-за долгого перерыва, потому что на сегодня она мне перенапряг. Но... пока погожу "ставить на полку". Буду и дальше наблюдать.

Ася: admin milapres пишет: Значит эти преграды - следует отпускать. Поочерёдно: то что готово отпуститься на сегодня - не пропускать, наблюдая каждый час жизни. Вот, мол... кажется заинтересовало это? А что это такое? Ну-ка, ну-ка - давай рассмотрим повнимательней? Ах, да это же наивная гордынька - она застявляет меня "лечить" тех, кто ЖЕЛАЕТ быть больным! Ах, я нещасная - зачем же я кормлю гордыньку-то, когда от неё никому пользы! кто не хочет быть здоров - отлично справляется с болезнью, это же их "спасение от слабости"! Разве нужно отнимать спасение насильно? Ах, я дурышка! Ах, глупышка! И тд... И по мере отпускания преград - всё лучше самочувствие, и ДЕЯТЕЛЬ постепенно КОНЧАЕТСЯ. Точно так.

Oli: admin milapres пишет: Надежда же - сама по себе напряг. Такая, которая вызывает напряг (чтобы его можно заметить) - это уже ЖЕЛАНИЕ, а не "милая серцу надежда". Надежду как правило не очучают. Это нонсенс чтобы чел заметил фоновую надежду. Наверное, у нас разные воспрятия того, что мы называем словом "надежда". В ненавязчивом осуществимом желании в разы меньше напряжения, чем еле уловимой надежде. Например, возникает желание нежности (получить нежность). Если знаешь, какие конкретные шаги нужно препринять, то в самом желании, каким бы сильным оно не было, немного напряжения и оно легко снимается. Если НАДЕЕШЬСЯ получить нежность, даже не вполне отдавая себе отчет в этом - в разы больше напряжения. И надежда для меня никогда не "милая сердцу". Надежда - спасательный круг? Да. admin milapres пишет: Желание, которое помогает выжить - это страсть к выживанию. Никакая это не надежда. (Нужно рассмотреть разницу между надеждой и страстью. - Смотрела фильм "побег из гулага". Надежда помогает ПРОТЯНУТЬ существание или ОТТЯНУТЬ конец. В этом она - спасательный круг. Выйти за пределы себя надежда не поможет. admin milapres пишет: У меня сегодня такой выход: не надеяться на лучшее. Сегодня он несет облегчение. Завтра- послезавтра все скорей всего вернется на круги своя. Чо делать? Жить до завтра, а там будет видно. Всякое плацебо поначалу работает. Потом перестаёт и находят НОВОЕ не испробованное. Потом и оно не работает, но за поиском следующих незаметно проживают жизнь. Так всё "хорошо кончается". Да, все новое и неиспробованное вызывает у меня прилив сил и эйфорию , покая оно не станет "старым и испрбованным". Далее внутренняя неудовлетворенность опять толкает на поиски "таблетки щастя". admin milapres пишет: Щас попытаюсь восстановить. Читала об Асином и твоем наблюдении и твоих проблемах и не оставляло ощущение нестыковки и противоречия. А в чём именно, что "противоречило"-то? Касательно тебя я озвучила противоречие. В моем понимании, чел отнаблюдавший и отпустивший "тонны" всякого разного, живет относительно легко, по крайней мере, легче чем те, кто тащат на себе весь этот груз неотпущенного, то есть все мы тут оставшиеся - КОЗЛЫ НЕОТПУЩЕНИЯ ;) admin milapres пишет: Разумеется, это уже совершенно не те страдания, котоые были даже 2 года назад. Для меня с чисто практически-житейской точки зрения совершенно пофиг отличается ли мое страдание от чужого или моего же 10 лет назад. Это гордыньку подпитывает - что мое страдание не такое как у других. Но тут мне дела нет до тебя и как именно оно у тебя. Противоречия твои объяснения не снимают, а вызывают что-то вроде разочарования и сожаления и желание... помыться под душем. Но это опять же мои личные реакции, тебе до этого дела нет и тебя оно не касается. admin milapres пишет: Там Дедо опять меня повеселил: типо у тебя напряг и колбасит. Ну не дурень? Я бы поехала жить в деревню, каждый день наблюдать коров и соловьёв - с чего бы меня заколбасило? Ну ты, право, наивная. Как-будто в деревне или в тюрьме можно спрятаться. Если не занята "любимым делом" еще больше будет колбасить. Так хоть есть возможность отвернуться - когда смотреть невмоготу. Ася вот отворачивается на любимое дело - объяснения.

admin milapres: Oli Наверное, у нас разные воспрятия того, что мы называем словом "надежда".Я бы сказала - стопудова разные. Даже моё бывшее раньше и наставшее сегодня - и то разные. То, что было - заметно ближе к тому, что описываешь ты. А сегодняшнее - слишком прозрачно, слишком новое. Даже для меня самой. Например, возникает желание нежности (получить нежность). Если знаешь, какие конкретные шаги нужно препринять, то в самом желании, каким бы сильным оно не было, немного напряжения и оно легко снимается. Ты говоришь о ВНЕШНИХ шагах. И то - напоминаешь, "ЕСЛИ ЗНАЕШЬ, чего предпринять..." А если НЕ знаешь? А если НЕ МОЖЕШЬ предпринять? А если НЕ ДАЮТ предпринять? И тд. А чего можно ЗНАТЬ о шагах во ВНУТРЕННЕМ? Когда неизвестно всё. И шаги, и возможности, и как предпринять, и когда и к чему приведёт. А чаще частого НЕИЗВЕСТНО и само НАПРЯЖЕНИЕ в том числе. Его НЕ ОЩУЩАЮТ напряжением, потому что НЕТ сравнения. Без него ещё НЕ ЖИЛИ. И надежда для меня никогда не "милая сердцу". Это я использовала жаргон такой - на сегодня мне надежда не сестра, не подруга, не враг, она воздух, который не замечаю. Я бы хотела жить без неё, но увы - планета полна воздуха. Надежда - спасательный круг? Да. Для меня нет. Я ей не верю, как "спасительнице". Она дорога, без которой не по чему идти. Ничего она не спасает. И ничего не губит. Просто лежит под ногами, на неё опираются и ходют. А кто куда идёт - к надежде отношения не имеет. Касательно тебя я озвучила противоречие. В моем понимании, чел отнаблюдавший и отпустивший "тонны" всякого разного, живет относительно легко, по крайней мере, легче чем те, кто тащат на себе весь этот груз неотпущенного, то есть все мы тут оставшиеся - КОЗЛЫ НЕОТПУЩЕНИЯ ;) Ясно. Ты ВТОРУЮ ЧАСТЬ книжки не читала. И даже то, что я её только что ПЕРЕСКАЗАЛА (как уже существующую в моём личном багаже) - ничему не помогло. Ты точно, как раньше почему-то не прочитала - не прочитала и сейчас. И продолжила "скорбеть" о моих "нестыковках", как если и не существует второй части учебника и моего багажа познавания именно этой второй части. Для меня с чисто практически-житейской точки зрения совершенно пофиг отличается ли мое страдание от чужого или моего же 10 лет назад. Не только для тебя - для ВСЕХ так само. Пока не шагнули во вторую часть - не с чем сравнивать. И всё, что за гранью первой части - не попадает в поле понимания. А чего по твоему адепты так зашебуршились внезапно? Столько лет была "своя", а теперь вдруг - стала "чужая"? Именно по этой самой причине - вышла из той части, где про меня было ИЗВЕСТНО. Было понимание. А теперь - сплыло. И точно так же, как под копирку - это произошло с Асей. Сначала её оттолкнут и отторгнут адепты, потом... не будем заглядывать слишком далеко. Это всегда зависит, кто следующий выйдет за пределы "круга своих". Кого начнут вытеснять следующего. Очень близко был Серёга. Сейчас - не факт. Ты тоже "тёмная лошадка" на сейчас. Тебя занефиг делать может прошибить где-то внезапно. Что касаемо Аина... Когда-то я вкурила и всем было "завидно" - типо, милапрес - ученица. Теперь - изменилось. Ученица не стояла на месте. И всё меньше и меньше становилось тем, которые НУЖДАЛИСЬ в ответах Аина. Адепты разве подозревают, сколько личных писем Аин получает от каждого? Сколько и каких ответов даёт, и сколько не даёт? Каждый думает, что единственный - правильный. Я была полезна, потому что стояла МЕЖДУ Аином (которого не понять) и простым народом, который и не умеет ничего наблюдать и опыта нетути. Но... ничто не вечно. Когда-то должно было настать время, что и меня больше понимать не будут. И... как СЛЕДСТВИЕ замолчу и я тоже. Думаешь, почему Аин на всё смотрит молча? Потому, что НЕКОМУ говорить: принимающая антенна есть не у каждого. Но люди распознают, как СОГЛАСИЕ - типо "я на правильном пути". А если и не на правильном, но без ушей - тогда чего, миру стоит замереть и упасть под ноги? Молча смотрят не только от одобрения, но и от бесполезности вмешательства. (раз пошла пьянка выяснялов - вот и я подключилась тоже, а куды деватьсо? ) Ася вот отворачивается на любимое дело - объяснения. Это не так. Вы просто ПЕРЕСТАЛИ её видеть. Она внезапно и негаданно вышла за "знакомый круг". Если бы она этого НЕ ЗНАЛА - могла бы "доказать левой пяткой". Например, нарочно вступить в диалог с Алголом. Тогда адептам пришлось бы очень попотеть, чтобы придумать объяснения - почему у Аси появилось с Алголом такое мирное и неожиданное взаимопонимание. Если бы она затеяла дискуссию на Лотосе - её сразу назвали бы новой секретаршей.

дэд: admin milapres пишет: Например, нарочно вступить в диалог с Алголом. Тогда адептам пришлось бы очень попотеть, чтобы придумать объяснения - почему у Аси появилось с Алголом такое мирное и неожиданное взаимопонимание. Почему ты думаешь, что Алгол не может заблуждаться? А вообще я за. Вперед.

admin milapres: дэд Почему ты думаешь, что Алгол не может заблуждаться? Вижу, кое кто уже начал ПОТЕТЬ!

дед: admin milapres пишет: Думаешь, почему Аин на всё смотрит молча? Потому, что НЕКОМУ говорить: принимающая антенна есть не у каждого. У меня вообще есть подозрение, что достигая определенной ступени, человек начинает избегать личного общения. Ты права, ввиду его почти 100% бессмысленности. Эти проповеди просветленных перед тысячами людей неспроста. Адепт (то, что ты в это вкладываешь) увлечен надеждой получения хотя бы отблеска признания хоть какого-то результата. Он дико зависим, и это ловушка, из которой сложно выбраться. Ты, кстати, с моей точки зрения, ещё из нее не выбралась.

admin milapres: дед Ты, кстати, с моей точки зрения, ещё из нее не выбралась. Точку зрения -то давно последний раз мыл?

Ася: дэд пишет: А вообще я за. Вперед. Еще бы ты не был ЗА. Ведь если бы Алгол сейчас сказал обо мне, что я, к примеру, действительно неискренне пишу или умствую-развлекаюсь, представляешь, сколько сомнений отпало бы сразу. Можно было бы увереннее обо мне судить, не боясь ошибиться. А я не могу тебе в этом помочь. У меня о самой себе нет определенного мнения. Смотри сам, выбирай любое. Или при случае у Алгола спроси...

Ася: Дед, попробую пояснить один момент. (а вдруг ) Предположим, случилось так, что Аин подтвердил твои слова о Милапрес (что она в клетке, не выбралась из ловушки и прочее в том же духе). Предположим даже, что Аин со всей очевидностью это аргументирует. Так вот, для меня от этого по отношению к Миле и в общении с ней НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Потому что, во-первых, у меня есть МОИ собственные впечатления от того, что она пишет, и это моя реальность, на которую только сами тексты Милы и могут влиять вместе с МОИМИ реакциями на них. Во-вторых, эта инфа была бы только для нее, и меня она не касается и не может коснуться, потому что это ведь НЕ ОБО МНЕ. То есть, я хочу сказать, что это авторитетное мнение не стало бы сейчас для меня некой "точкой отсчета" по отношению к Миле. А раньше - стало бы. Понимаешь? ДЛЯ МЕНЯ это не важно. Когда говорят ОБО МНЕ - вот что мне важно, не столько даже само по себе, сколько мои РЕАКЦИИ.

admin milapres: слова о Милапрес (что она в клетке Эти слова НЕ НУЖДАЮТСЯ в подтверждении. КАЖДЫЙ человек в клетке. Эти слова - как пук в воду - бессмысленны, если за ними не идёт работа по распознаванию "клетки". Почему? Потому что нету ОДНОЙ КЛЕТКИ = их тонны, самых разных - вдоль и поперёк расположенных. Это из-за них чел наступает на одни и те же грабли. Можно сказать, клеток этих в человеке, как ящиков на складе. А можно сказать, что они располагаются матрёшками - одна под другой: освобождаешься из одной - там уже другая на подходе маячит. Что, про КАКУЮ клетку может "подтвердить Аин"? То-то и оно, что дед ляпнул пук в воду, а о чём он - конкретно и не знает. И спросит так, чтобы ПОДТВЕРДИЛИ. Он ведь когда ставил вопрос так, чтобы ему глаза открыли? Никогда. Вопрос задаётся о "вообще клетках" - дык... нету чело, который хоть в одной клетке да не сидел бы. Хотя бы уж в "клетке своего тела", если условно говоря совсем "просветлел". Вопрос не в клетках, якобы "нужно без них", а в - осознавании КАЖДОЙ, которую удалось узреть. Человек - это как дуршлаг: через него льются события в законном их развитии. Если он осознаёт что именно через него проходит - соучаствует в Божьем замысле творения. И каждое осознание МЕНЯЕТ человека. Это как если сам "дуршлаг" становится из пластикового - металлическим и... постепенно = золотым. И уже совсем после может и платиновым. Это и есть алхимия Духа. У дедо же страдания роста - ему хочется похвалы и "меряться размерами", вот и вся бодяго. На самом деле даже не страдания роста, а страдания от НЕВЕДЕНИЯ - пральный ли он выбрал "путь". Потому что на сегодня - он его сделал (выбор). И он больше не на пути ("нашёл", что называется). Сколько там останется неизвестно, но... на сегодня его плавный переход состоялся. К тому же Аин никогда не подтверждал чего-то о ком-то. Его ответы носят характер "не обращай внимания на соседа". Подтвердиться можно о СЕБЕ. Спросить, прально ли я понимаю это, прально ли понимаю то. Прально ли заниматься вот этим, или это конкретно противоречит самопознанию.

admin milapres: Четверг 04. 07. Сделала 2 дела, одно важнючее, хоть и не заняло много времени, но откладывалось долго. И закупилась фрукт-овощем, лукумом, оливковым маслом, рыбой и "печёночкой" (очень удачной). Шила украшение и наблюдала маркет. Пятница Отбегала, откупалась, откружилась, упражнялки тоже выполнила. Перепарковалась. На том же месте, где был инцидент. Теперь поняла в чём дело. Там на этот раз получился затор. Один оставил машину посреди улицы в дабл-паркинге (слишком далеко от крайней машины). Другой встал на моё бывшее место (тоже далековато от бордюра) и ушёл. А грузовая фура застряла между ними всеми. Потому что четвёртая может легковая и прошла бы, но не рефрежератор. Особенно, что две машины слишком "не с краю" запарковались. В итоге жизнерадостно поболтала с водителем фуры, заступилась за балбеса, который так и не подвинул свою машину настолько, насколько я продвинула свою в прошлый раз. И теперь моя жопка чуточку на проезжем выезде из гаража. (Но я успела узреть такое же положение другой машины на прошлой неделе. Так что, думаю там всё нормально - чуточку дядька всё равно подвинулся после моей просьбы). А потом - ушёл, а как раз фура - подъехала... Другие машины, когда вкурили, что ждать за фурой нужно аж не менее 15 минут - уехали все задним ходом: всю улицу освободили - не стали ждать... Такое развлечение.

Богдан: У дедо же страдания роста - ему хочется похвалы и "меряться размерами", вот и вся бодяго. На самом деле даже не страдания роста, а страдания от НЕВЕДЕНИЯ - пральный ли он выбрал "путь". Потому что на сегодня - он его сделал (выбор). И он больше не на пути ("нашёл", что называется). Сколько там останется неизвестно, но... на сегодня его плавный переход состоялся. А мне кажется, дедо топтал дорожки, на которые ты всех толкаешь. И оно ему и в х. не тарахтело опять туда соваться - знает, чем оно пахнет. И мне нравится, чем он сам пахнет - спокойный, весёлый и не вымотаный, как ты. Сомнениями не обделён, но на земельке крепко стоит. Опять же, подарки судьбы те носит, не смущается, что ты их всё одно - в унитаз не глядя.

admin milapres: Богдан А мне кажется, дедо топтал дорожки, на которые ты всех толкаешь. Мне тоже много чего казалось за жисть. Но теперь я не очень доверяю всему, что кажется. Теперь что вижу, то и пою. И отличить леХко: когда видно, что яблоня - дык... на ней осенью ЯБЛОКИ появляются, а не помойные ведёрки. А если помойное ведёрко видно, то оно и, как ты сказал - "пахнет"? Я уже и запахам не доверяю. Из помойной ведёрки - должна ПОМОЙКА вываливаться, а не только какой-то там "запах". На днях фильм смотрела, а там мужичок запалил чего-то в камине, дык... мне пришлось на кухню бежать (фильм останавливала) - потому что - ЗАПАХ горелого почувствовала. Так и бегала несколько минут - меж кухней и подъездом - всё вынюхивала, типо "из экрана пахнуть не могёт"... А вы мне о каких-то неведомых "запахах" "спокойствия" и тому подобное. Я эти запахи вместе с враждой к Асмеральде давно оставила. Мне теперь никто не пахнет. Однажды и тебе перестанет казаться. Овощем он становится, как в своё время на Лотосе многие становились. Вот ты и учуял "свежесть и спокойствие". Столько лет прошло - волна докатилась и до "наших палестин".

дед: Богдан А вот это для меня в диковинку. Чтоб не обливали помоями.

Богдан: Я уже и запахам не доверяю. Не доверяешь, или другое слово нада? ;) Запах спокойствия ей неведом, глядити-ка. И отличить леХко: когда видно, что яблоня - дык... на ней осенью ЯБЛОКИ появляются, А чо ш от тебя яблочком не пахнет? Блять, уже забыли и помнить тя весёлой! Так и бегала несколько минут - меж кухней и подъездом - всё вынюхивала, типо "из экрана пахнуть не могёт"... Мож к доктору, не? У мине, кума, отож тожы такое було. Ты б вже корешочек заземлённости вообще выдернула, всё равно с волосинку, чо с ним валандаться? Овощем он становится,... А раришыти вам нипаверить? Врёти, девушка. Вы и в хорошие-то свои времена "дуршлаг" от овоща не отличали, а в нынешнем состоянии и подавно.

Богдан: Богдан А вот это для меня в диковинку. Чтоб не обливали помоями. Ничччо, дед! Привыкай к хорошей жизни.

admin milapres: Богдан Ну что ж... господа, - пинг-понг! Не доверяешь, или другое слово нада? ;) Кому нада? Если нада, можно в словаре порыскать. Мне и это нормально Запах спокойствия ей неведом, глядити-ка. Язык-то не поломай, ага? Запахи они чем хороши? Отойди, и не пахнет. А ежели кто-то отойти не могёт, ему повсюду пахнет и тянет к "запашку", то увы ему... Спокойствие он о себе фантазирует. И отличить леХко: когда видно, что яблоня - дык... на ней осенью ЯБЛОКИ появляются, А чо ш от тебя яблочком не пахнет? Блять, уже забыли и помнить тя весёлой! Не всё котам - месленица. Так и бегала несколько минут - меж кухней и подъездом - всё вынюхивала, типо "из экрана пахнуть не могёт"... Мож к доктору, не? У мине, кума, отож тожы такое було. Ну и как, к доктору сходил? Ты б вже корешочек заземлённости вообще выдернула, всё равно с волосинку, чо с ним валандаться? Я те не Лотосовские пампушки - мне чо ни скажи - так и "медным тазом не накроюсь". Овощем он становится,... А раришыти вам нипаверить? Врёти, девушка. Разрешаю. Особенно, что некоторые и НЕ МОГУТ поверить против себя. Вот кода их по шёрстке ласково, тогда хоть ври в глаза - в секунду ПОВЕРЯТ! Вот бы я чо-нить ХВАЛЕБНОЕ про дедо написала, он бы в миг подумал, что я "наконец, образумилась". И в минуту прибежал бы хвалить, типо "ну наконец дождались"... Была бы позадиристей, да поприкольней - я бы так дедо разыграла - костей бы не собрал. И ты так же - сразу бы и "яблочками" вам запахло и хвалили бы в три голоса (по закону третьего муравья). Вот где припомнишь Златкины эксперименты... Мне-то дурышке грех на душу брать неохота... Да и смысла большого нет: дедужко умеет как уж на сковородке выкручиваться из любого фуфла. Видел, недавно до чего договорился? Типо, может Алгол "ошибается". Кому он втирать-то задумал? Поиграть "против" божества типо?

Богдан: Не всё котам - месленица. Ыыыыы, злайа! Это вот так ты нас нилюбишЪ - костьми ложишься, лишь бы не предстать весёлой и счастливой пред наши ясны очи? Богдан Ну что ж... господа, - пинг-понг! Ну да - пинг-понг, а сама слив включила.

Ася: admin milapres Заметила один повторяющийся момент в своем общении. Пока говоришь более-менее о том о сем - разговор как-то идет. Но когда начинаешь задавать вопросы, ответ на которые предполагает раскрытие личного понимания, некоторые собеседники уходят, не хотят отвечать. Богдан Вот сейчас хотела бы спросить у Богдана, что он имеет в виду под подарками. Но уже сомневаюсь спрашивать, будет ли настоящий ответ. Расскажешь, Богдан? Мне интересно, во-первых, что значат те подарки, о которых ты два раза упомянул, что значит принять эти подарки. И во-вторых, считаешь ли ты, что когда Дед говорит Миле - он приносит ей подарки. А когда Мила говорит Деду о нем - это не подарки? Дед сам говорит, что ее слова воспринимает как помои в свой адрес. Не считаешь ли ты, что у Деда - подарки, а у Милы - заблуждения? Как ты отличаешь, по какому критерию?

дэд: Мне кажется в Асе очень силен материнский инстикт. Любовь. Двое детей просто так не заводят. Милапрес для нее на подсознательном уровне дочка, которую все обижают, а она все равно будет любить и защищать. Вот и кажется ей, что никто кроме неё Милапрес не понимает по-настоящему. Это у каждого родителя так.

Ася: дэд Какой ты милый, дед. А ты не замечаешь разве, что у меня нет причин нелюбить ТЕБЯ? На самом деле, скажу (поначалу меня это открытие пугало, сейчас уже меньше), что чем больше в себя смотрю, тем меньше нахожу в себе любви. То, что я могла бы выдать за любовь - это что угодно - привязанность, симпатия, чувство долга (все, основанное на ОЦЕНКАХ, на МНЕНИЯХ или на ИДЕЯХ о том, как ДОЛЖНО БЫТЬ) - но не любовь. (Конечно, нет людей абсолютно не ощущающих любовь, как нет и абсолютно неосознанных, и человек, освободившись от абсолютно всех МНЕНИЙ, узнает, что он и есть любовь, но я об этом могу только теоретизировать (из чужих слов), а в реальности есть факт о том, что я пока что - ЭГОистка.) И вот об этом как раз и идет речь, о чем бы мы ни говорили. Что МНЕНИЯ закрывают видение ФАКТОВ. Вот об чем мой главный пафос. А вовсе не защита Милапрес, как это может выглядеть. Если можно так сказать, отношение к Милапрес - просто очень яркий пример всего этого, поэтому я столько об этом говорю.

Богдан: Расскажешь, Богдан? Неееее, эт к Малапресе - её подарки, её и спрашивайти. Мне баушка сказала ниабщацца с незнакомыми девушками. Теннисистычка! Освети человеку означенные моменты, будь ласка. А мы поглядим заодно, почему это ты, такая вся глубинная, прошла мимо них. Почему человек посторонний обратил на них внимание и спрашивает, а тебе они за пинг-понг.

Ася: Богдан Неееее, эт к Малапресе - её подарки, её и спрашивайти. Нет, не согласна. Про подарки говоришь ты, Богдан, а не Милапрес. Она может и понятия не имеет, о каких ты подарках намекаешь. А я - и тем более. А мне интересно понять твою мысль, однако, пояснять ты не хочешь (почему?), а хочешь только намекать. Вроде как сами распутывайте, о чем я вам тут намекаю. Богдан пишет: Мне баушка сказала ниабщацца с незнакомыми девушками. Ну давай поразговариваем, так и познакомимся.

дед: Ася пишет: чем больше в себя смотрю, тем меньше нахожу в себе любви Самое интересное, что твоей любви от этого меньше не становится.

admin milapres: Ася Не считаешь ли ты, что у Деда - подарки, а у Милы - заблуждения? какие "заблуждения"? дед (как ты совершенно верно отметила) воспринимает мои тексты - помоями: Чтоб не обливали помоями. Багдан СОГЛАСИЛСЯ, намекая, что сам счас "всё поправит" и Дед сможет насладицо, "привыкая к хорошему". Если бы Дедо смог воспринимать мои высказывания, как заблуждения, то тут же взялся бы помогать и учить, как нада. Он это и делал до поры (в моменты, когда "опять надеялся"). Но именно он воспринимает, как помои, ложь, злостную клевету, желание унизить и задеть, воспитать и пожалеть. И... ясно дело - типо "взрослый мальчик" не хотит такого унижения... Что касаемо причин, то да - он видит в женщинах "мать" (которую сразу охота послать нах)... Ну, ладно в Асе, наконец, заприметил... Но в милапрес-то с какого бока? Милапресина ни в жисть матерью никому не была, ни нянькой, ни опекуншей. Да, вырастила сына, но... мой сыно ещё в дошкольном возрасте бегал в магазин, в младших классах - мыл все окна по весне, и все школьные годы сам просыпался, готовил завтрак, и уходил пока я спала... Однако, дедо видит "мамочку" там, где ея и рядом нетю. И кто ему виноват, что за столько лет не проработал отношения с матерью? Не Алгол же, который эти проработки как раз и разработал? Ася Но когда начинаешь задавать вопросы, ответ на которые предполагает раскрытие личного понимания, некоторые собеседники уходят, не хотят отвечать. А как они ответят, если НЕЧЕМ? Им нечего ответить на КОНКРЕТНЫЕ вопросы. Остаётся "намекать", "корякать язык", шутковать и много всякого - смайлики ещё многим помогают "сохранить лицо" при плохом положении. Вот Богдан никогда ничего не ответит конкретного. Будет обычную "бодягу" разводить - красоваться на фоне баб-с... Юродничать, например... Как ты отличаешь, по какому критерию? Какой у них у всех критерий? "Мне кажется так, а не иначе" - вот и критерий. А где кажется? - "Вообще, везде". дэд Вот и кажется ей, что никто кроме неё Милапрес не понимает по-настоящему. Нету понимания "по-настоящему" или "не по-настоящему" - НЕ БЫВАЕТ. Понимание или ЕСТЬ, или НЕТ. И Ася вообще не за милапрес речь ведёт, а вам дуракам - пример, что МОЖНО ПОНЯТЬ. Она ТАК ЖЕ КАК ВСЕ - не понимала. Но вот... поняла же, вот о чём её ПОСЛАНИЕ, а не о милапрес. Да, это правда - она пока первая. кто вкурил суть ПРАКТИКИ. И практически сразу все стали за ней бегать и доказывать, как когда-то бегали на Лотосе за милапресой (старались спасти из лап Алгола). Теперь Асю спасают из лап милапрес.

admin milapres: Пятница-суббота Вчерась, после закрытия маркета поехала смотреть лампы в три больших магазина (прадварительно изучив по интеренету, у кого что и по какому адресу). В Staples прикупила лампу за 20 баксов (нет смысла отыскивать на крег-листе за 10 баксов экономии). Купила примерно такую, как у меня уже работающая есть одна - лет 10 наверно служит, даже лампочку не меняла пока. Решила покупать во всех магазинах, а потом выбрать и непригодившееся вернуть. Шла в комплекте с лампой и на кращающихся "ногах" - почти на метр во все стороны можно повернуть. В Тарджете прикупила ещё одну - тоже за 20 баков, но оказалось мало, что я её ещё в магазине поломала, но она и вообще намного меньше и без лампы, так что... не нужна. А в Sears приехала, а ламп тамо нету (интернет не показал), теперь только через интеренет продают с бесплатной доставкой. Но зато... на глаза попались подушки - типо большой сейл. И не смогла отмести мыслю прикупить подушку. На самом деле тоже купила две - выбрать не получилось. Foam-овые подушки, блин.н. понравилось ощущение - упругие такие. Одна как я когда-то хотела - формой с углублением для головы. Регулярная стоимость 40 баков. но на сейле - за 20. И ещё открыла ихнюю кредитку, и за такую мою инициативу они должны вернуть 15 баксов из потраченных. Короче, одну подушку не смогла не купить с формой, а другую обычную, только материал всё тот же foam - вот это я понимаю, мне понравилось. Теперь вот не знаю, зачем мне две подушки? вторая тоже за пол-цены... Может, выберу одну и верну вторую, а может не смогу - не знаю пока. Понравилось то, что на сейле были подушки и по 7 долларов (намного лучше, чем я раньше встречала), и пухлые такие - вообще по 3.99. Но... мне понравилась за 20, и организм выбрал конкретно - без канючений. А сегодня суббота - проснулась в 8 и... не открывая компа (уже было пуку потянула к кнопке. но... во время решила не потакать) - так что вот... уже с утра отбегала, откупалась, откружилась и зарядочку-нагрузку выполнила. Вот сегодня купаться было ХОЛОДНО. Ещё входя в воду ноги явно чувствовали леденючесть сильненную. Пришла к выводу: слишком сразу после сна - бежать труднее и купаться холоднее. Вчера я сначала смотрела маркет по европе, а побежала только через час примерно. Кружиться опять было легко - центрированность установилась быстро, но вчера после кружения едва не вырвало. Сегодня никак - ничего не поднялось, головокружения или падения, ничего не было. Эмоций не поднялось оба дня. Во время зарядки чувствовала мышечную боль аж где-то глубоко в пузе. Раньше что-то такого не припоминаю, на животе - да это нормально, но не там, где "только жировые накопления". Удивило. Вспомнила... Нельзя допускать оценивания себя, как героя. При том, что усилия только для того и предпринимаются, чтобы именно поставить эту самую оценку. И при этом - вот парадокс - ставить её НЕЛЬЗЯ (это сильненная ошибка и ЛОВУШКА на будущее)! Каждый раз, отложив в "жировые накопления" оценку "я герой" - я сажаю зерно, которое прорастёт в "я лузер". Этого НЕ ИЗБЕЖАТЬ. Это закон. Это пипец что такое: несправедливость, обман, гнусная клевета, мерзкое предательство, но... - это истинная правда. И это открытие. Не помню только когда я его обнаружила - не так давно, но не сегодня точно. Сегодня я обнаружила ЖЕЛАНИЕ оценки (и БОРЬБУ, чтобы НЕ проставить её), когда я добежала таки (бежать было тяжко, но боль была не в икрах как вчера, а вообще общее состояние - бежала преодолевая себя, на усилии). Когда пробежала норму и свернула к океану - захотелось "вздохнуть, наконец - проставив оценку". И я не уверена, что мне удалось НЕ ПРОСТАВИТЬ - то есть совершенно не уверена. Уверена только в том, что ОТМЕТИЛА зарождение оценки. И захотела НЕ ПОТАКАТЬ. А удалось или нет - время покажет. Думаю, это не так просто... буду держать внимание на всех случаях, когда буду зарождать новые оценки. Да, это очень интересный феномен. Ничего не скажешь... Как не поставить оценку, если будущее неизвестно, а за ради чего вообще напряжение сегодня? Именно - за ради вот этого самого: хорошей оценки для хорошего самочувствия! И оно - ловушка! Делать следует за ради будущего ростка. за ради посадить зерно здоровья. за ради - ДЕЙСТВИЯ. а не ОЦЕНИВАНИЯ (для настроения). Хотя настроение по-любому ОТРЕАГИРУЕТ на действие повышенным довольством. Интересно. может довольство тоже, само по себе - ошибка? запросто! Под ним оценочка уже лежит - уже припрятанная тихохонько посапывает. да, оценку наверно, невозможно не сделать. Да... Значит, нужно копать глубже - что-то "подкрутить" в консерватории поглубже... Не сейчас. Счас выползание из кризиса, значит любая плата сгодится. Да. Я хочу быть на каких-то рельсах, не хочу ежедневно выбирать. Хочу быть винтом в обойме какого-то дела. Да. Странно, сначала полностью выйти из всех обойм, чтобы потом САМОВОЛЬНО запроситься снова "в обойму". Но уже пребывать там счастливо и именно в той, которую сам пожелал? да. Сначала отпустить всех и вся. Чтобы пустой сосуд стал "проводником"... Ладно... пусть всё идёт чередом. Моё дело стремиться к выполнению "плана". Голодала в первую неделю - 3 раза. Вторую - 3 раза. Эту - только один вторник. Бегала - 3 раза, не помню, эту неделю - три раза. Всё, остальное позабыла.

Ася: admin milapres пишет: какие "заблуждения"? Если бы Дедо смог воспринимать мои высказывания, как заблуждения, то тут же взялся бы помогать Да... Вот это слово, которое я выбрала - "заблуждения" - это моя привычка - смягчать выражения. Только раньше она уж совсем автоматом шла, начинаю замечать (после как услышала "не должна"). За ней, чувствую, какой-то "подарок" для меня прячется.

Богдан: О, "яблочком" запахло. Милапрес, это из тебя любовь потекла? Вот Богдан никогда ничего не ответит конкретного. Конкретней уже некуда - тебя и так-то наизнанку выворачивает. Ничо се - милапресе посмели сказать, что для того, кому она "глаза открывает", всё это - детский лепет. Пуще того, посмели заметить - и за это ваще расстрэл! - что её проблемы из-за почти полного отсутствия заземлённости. Не кипятись, милапрес. Ты знаешь, что мне больше нравится тебя по шерстке гладить, однако, ты уже пару лет такой возможности не предоставляешь - ВСЯ дыбом. Кстати, в слове "Богдан" ударение на букве О.

admin milapres: За ней, чувствую, какой-то "подарок" для меня прячется. "Подарок" в том, что ты совсем точненько всё соображая что к чему - из-за привычки быть "культурной и не обижать на всякий пожарный" - подыскивая слова - приврала. "Смягчать" - это уже поиск защиты: типо "чтобы плохо не подумали". И не беда что-то сказать мягко, беда, что незаметно прячемся, чтобы "не высунуться", когда уже созрел - типо "претворюсь незрелым и не скушают". Богдан Милапрес, это из тебя любовь потекла? Может месячные? Ничо се - милапресе посмели сказать, что для того, кому она "глаза открывает", всё это - детский лепет. Пуще того, посмели заметить - и за это ваще расстрэл! - что её проблемы из-за почти полного отсутствия заземлённости. Тыщу раз говорили, а на тыщу первый милапрес пошла убиться головой ап стену? Богдано, можешь ешё тыщу двадцать раз сказать что угодно - правда жисти от того не поменяется. Ты знаешь, что мне больше нравится тебя по шерстке гладить, однако, ты уже пару лет такой возможности не предоставляешь - ВСЯ дыбом. Как просекла чем ты занимаешьсо, так вот... результат не замедлил долго ждать. Мне об этом не было нужды распостраняться. Не думаю, что счас расщедрюсь. Кстати, в слове "Богдан" ударение на букве О. Это щоб я ночами, когда буду тебя призывать? Типо "О, бОгдан, приди-и-и-и-и...!" То-то ты небось на крыльях любви примчалсо - поучать малютку паучиху?

Ася: admin milapres пишет: подыскивая слова - приврала. Представляешь, я вроде чувствую о чем ты. Вчера начала думать об этом. Думала, почему же все-таки часто воспринимают твои слова как злые, безжалостные и т.д. Когда они - просто ... как сказать ... бескомпромиссные. То есть наступает когда-то момент, когда ясно, что уже нет возможности говорить иначе чем видишь. Или говоришь как есть, или молчишь. И вот этот обходной маневр начинает ощущаться как неприятный мне самой.

admin milapres: Ася И вот этот обходной маневр начинает ощущаться как неприятный мне самой. Дело в том, что врать болезненно самому врущему и унижает того, кому врут. Если я уважаю чело - не могу врать. Только умолчать. Если слабенький и нуждается - могу соврать, но про себя - знаю, вот... я привираю, но - так правильно, это мило, это норма отношений - это вроди дани за милое отношение. А за просто так врать - зачем напрягаться? Если некто напрягается, значит ему есть, что терять. Значит - хочет что-то спрятать, чтобы "не обидели". Вывод: пока я боюсь, что обидят меня - буду врать невольно. В момент, когда боязнь уйдёт - я просто вообще даже мысли не имею, что могу кого-то обидеть констатацией фактов. И у тебя будет - не сможешь врать, как только начнёшь вкуривать "вот... просится врачка - не будешь потакать, а выберешь либо промолчать (ты уже это выбирала не раз), либо скажешь как есть - пусть сами заботятся о себе. Ты ж не можешь всем быть мама Тереза? Кстати... Если чел привирает в чём-то (с хорошей целью например, чтобы смягчить и не обидеть походя), то... я слышала как обвиняют мол "не верю тебе". А оказывается - люди слышат врачку, ан... не распознают В ЧЁМ ОНА ЗАКЛЮЧАЕТСЯ. И в итоге - ПРОЕЦИРУЮТ на то, что им кажется ОПРАВДАННО. В нашем случае - не верят, что говорят за себя (реально своё), а типо "врёт про себя". То есть - получается, люди могут слышать присутствие врачки, но нефига не распознают в чём она заключается и - проецируют на свой лад. По факту - не всегда они так уж не правы. Далеко не всегда. Хотя... конечно - врут все, и конкретный чел - может врать равно так же, не распознавая за себя.

дед: Асе все сложнее оправдывать в своих глазах Милапрес. У Милапрес ожесточенное сердце, а у тебя ещё нет. Но представь, если бы судьба не подарила Милапрес тебя?

Ася: admin milapres пишет: Вывод: пока я боюсь, что обидят меня - буду врать невольно. Да! Самое оно! дед пишет: У Милапрес ожесточенное сердце, а у тебя ещё нет. Ну вот, опять сто двадцать пять! Только что писали об этом. В свете открывшихся "движителей" поведения совершенно ясно, что не в моем сердце дело, а в страхе. Дед, я никак не могу придумать, как с тобой поговорить. дед пишет: Но представь, если бы судьба не подарила Милапрес тебя? Даже не стану спрашивать, что было бы. Ты свои мнения и на секундочку не хочешь в сторонку отложить. Но мне это понятно, как их отложишь, если никак... У кого их нет. Мила выше писала о клетках - так и есть всё. Но знаешь, как есть так и хорошо, и по-другому не может быть. Вспомнила себя в 18 лет. Был у меня тогда знакомый, который увлекался дзенскими поэтами, медитациями и всеми этими "восточными" штуками. И вот как-то предложил он мне книжку Кастанеды почитать. А для меня тогда всё это было как китайская грамота. Я подержала книгу в руках и сказала ему: "Ты знаешь, я такой человек приземленный, мне все это совсем не понятно". И на самом деле, меня тогда интересовали только мальчики, свидания и любовь. Потом мы перестали общаться, прошло лет восемь, и вот однажды, я лежа на диване читала один из томов Кастанеды, и вдруг совершенно неожиданно для себя вспомнила этого знакомого и мои ему слова, о том, что всё это - не моё. Так что всему свое время, для всех нас.

admin milapres: Суббота. Днём поехала в staples и заменила лампу, потому что уже успела в ней сломать саму лампочку. К тому же взяла на запчасти некоторые пружинки (заменила у старой лампы на новые) и недостающий винтик. Когда меняют - даже не открывают коробку, можно было вообще положить бакложан, а не лампу. Но я честная Маша - положила треснутую лампу и всё остальное. Осталась довольна. После отправилась в парк, нашла большой посреди Бруклина. Хотела "пообщаться с деревьями". Но оказалось, что и въезда не нашла, и народу там внутри за забором - тонны. Передумала и повернула к Гринвудскому кладбищу. Доехала нормально удачно и как только въехала не территорию - обалдела от щастя. Вот ведь... Это пипец, какое там удовольствие! Людей нету совсем, птички поют, деревья старые, которым сотни лет - могилы, склепы, плиты - всё радует до обалдения и щемящего чувства успокоения и счастья. И, главное - дорожки во все стороны - гладкие, извилистые, вверх-вниз, ехать можно во всех направлениях, как по лабиринту меж гор, на которых сотнелетние склепы. Озёра, скамеечки. И тишина!!! Покой во всём его послежизненном великолепии. Несколько раз выходила и впитывала покой. Сердечная чакра прямо "наружу выскакивала". Потом слушала деревья - несколько огроменных. Разно. Потом сидела на скамейке, медитировала пением. Иззевалась, потом дождалась неизвестно о чём немного эмоций, а после вышло на веселье. Захотелось танцевать от радости. Выполнила кружение. .......................... Под конец дня - напилась и конкретно наелась (всяко разного, даже вредного) с четырьмя молодыми украинскими парнями. День рождения у одного из них отмечали (23 года, мать их)... Завтрашняя голодовка стопудово отодвигается. Всю вечеринку была готова удалить свои кости, чтобы "не мешать братьям укрАинцам", но - этого не потребовалось. Обстановка за столом весь вечер оставалась воодушевлённой и весьма общей (и дружелюбно-доброй). Другими словами, выглядело так, что я им сильно не мешала, а даже очень недурно выдвинула идею о нестандартном подзаработке одного из них на ниве "мужской работы". См фильм "Мужская работа". Короче, если бы я вздумала заняться деятельностью "мамы" посредницы - мне есть кого пристроить на заработки... Это было бы весело. А потом написать бестселлер... Как "русский Иван ибал америку"... Вообще, за столом обнаружила свою крайне нахальную позицию "подначивающей тётки", которая откровенно ржёт, при том, что "желает добра" друганам. Задор и весёлое дурачество под эгидой "давайте сделаем это" - вот мой основной девиз застолья. Надо идти спать, потому что завтра головка будет бо-бо... Лано, ушла... Но гадом буду - через силу выполню совет Алглола - выпью хоть литр воды прежде чем...

Богдан: Милапрес, Как просекла чем ты занимаешьсо, так вот... результат не замедлил долго ждать. Хм. Я ж говорю - это вот так ты нас нилюбишЪ - костьми ложишься, лишь бы не предстать весёлой и счастливой пред наши ясны очи. ("назло кондуктору: купил билет, пошел пешком") Все мы познаёмся по делам, а не по словам. И как прикажешь мне реагировать, если я вижу, что ты уже несколько лет рассказываешь всем, какая ты самопознающая яблонька, а вместо яблок осознанности плодишь помои галлюцинаций? При этом продолжая петь сладкозвучные песни. Зажать нос, и хлопать те в ладоши - "ай да милапрес"? То-то ты небось на крыльях любви примчалсо - поучать малютку паучиху? Да, по старой памяти - перед Индией ты просила помнить тебя весёлой. С тех пор регулярно тонешь в депрессняках, ноешь в безысходности, что тебе плохо, и крысишься на людей. Извини, я счёл себя вправе в такой ситуации тебе сказать, что твоё состояние ЗАКОНОМЕРНО - ты пошла не по той дороге, где хорошо (уже говорил, что это знакомые мне "места"). Что и сделал (принёс тебе очередной подарок судьбы). Кроме того, надо было посмотреть, надо ли еще помнить тебя весёлой, или уже всё. Пока, сонце, не поминай лихом.

Ася: дед Самое интересное, что твоей любви от этого меньше не становится. Все-таки воспользуюсь этими словами как поводом попытаться еще раз (по-матерински, так сказать ) выразить мысль. Ты пишешь - ТВОЕЙ любви меньше не становится. И тут я могла бы возразить. Потому что нет МОЕЙ или ТВОЕЙ любви, есть просто любовь. Но откуда я об этом знаю? Конечно, из книжек. Как и ты. И эти знания НИКАК не помогают самопознанию. НАОБОРОТ. Потому что это ненастоящие знания, это идеи, которым я верю, потому что страшно остаться без них. Кем я буду без своих мнений? Вот это и есть - адептизм. И Милапрес, называя кого-то адептами, не осуждает. Как она может, если сама все это испытала на себе. Она всего лишь рассказывает про явление, потому что в этом есть возможность для кого-то еще - понять, увидеть в себе и отбросить.

Ася: Богдан пишет: Что и сделал (принёс тебе очередной подарок судьбы). Нет, не принёс. Подарком могло бы быть, если бы в тот момент, когда ты так воспринимаешь тексты Милапрес: С тех пор регулярно тонешь в депрессняках, ноешь в безысходности, что тебе плохо, и крысишься на людей. если бы ты конкретно указал ей, где ты видишь нытье и почему ты считаешь, что это именно нытье, а не что-то другое, и каким ты видишь ВЫХОД из этого депресняка, - вот в этом - мог бы быть подарок. А так - ты о чем-то абстрактно опять НАМЕКАЕШЬ, и подарок из твоих слов "достать" невозможно.

писатель: Ася пишет: если бы ты конкретно указал ей, где ты видишь нытье и почему ты считаешь, что это именно нытье, а не что-то другое, и каким ты видишь ВЫХОД из этого депресняка, - вот в этом - мог бы быть подарок. А так - ты о чем-то абстрактно опять НАМЕКАЕШЬ, и подарок из твоих слов "достать" невозможно. milapres делает точно так же

admin milapres: Богдан Все мы познаёмся по делам, а не по словам. И как прикажешь мне реагировать, если я вижу, что ты уже несколько лет рассказываешь всем, какая ты самопознающая яблонька Если некто ЗНАЕТ, что человека следует определять по ДЕЛАМ, то с какого пирога он бы стал слушать чьи-то слова и верить им? То-то и оно... Тот, кто верил чисто словам, которые милапрес рассказывала о себе - НИЧО НЕ ЗНАЕТ О ПОЗНАНИИ ПО ДЕЛАМ. а вместо яблок осознанности плодишь помои галлюцинаций? И с какого тогда пирога МНЕ прикажете ВЕРИТЬ такому чело, будто он может ОТЛИЧИТЬ помои от яблок? Я и НЕ верю. Потому что уже давным давно просекла вот это о "ПО ДЕЛАМ ЕГО УЗНАЕТЕ ЕГО". И уже тыщу лет ничьим словам о себе любимых не верю. Уже тыщу лет наблюдаю исключительно ДЕЛА и ПОСТУПКИ человечков. Вот ты счас (неважно что написал), но ПРИШЁЛ ты на форум меня ПОЖУРИТЬ, покритиковать, потолкать, высказать НЕСОГЛАСИЕ. Вот что такое ПОСТУПОК и ДЕЛО. Вот такие дела я и наблюдаю. Чужие и СВОИ в том числе. А слова - мне до лампочки, их можно и вообще не читать. Просто с поверхности глянуть на ник - и с ника считать инфу, за ради чего человек ПРИШЁЛ. При этом продолжая петь сладкозвучные песни. Зажать нос, и хлопать те в ладоши - "ай да милапрес"? Видишь, опять дело: ты даже не представляешь, как можно ещё общаться и зачем. В твоём понимании получается только - или хлопать в ладоши-ХВАЛИТЬ, или дёргать за косы-РУГАТЬ. А без оценок друго дружке ты и не мыслишь общения. И что мне тогда остаётся? Пральный ответ: выполнять твой заказ и... ругать, ясно дело. То есть ОЦЕНИВАТЬ. = Делать тот язык, который ты выбрал для общения. И он у тебя ВСЕГДА и раньше был такой. Никогда ты ничего другого, кроме похвал, не приносил милапресе. И их наверно держал за подарки? А за каким хреном мне похвалы неизвестно чего? Похвалы за всего лишь СЛОВА? Тогда уж хотя бы за стихи, в стихах действительно ничего иного кроме слов не обязательно. Кто способен видеть мои дела, если не видит своих? Да, по старой памяти - перед Индией ты просила помнить тебя весёлой. С тех пор регулярно тонешь в депрессняках, ноешь в безысходности, что тебе плохо, и крысишься на людей. Вот ведь истинно я приметила ещё когда, что отношения мои с людьми в целом сильненно изменились. Это же какая всё же ценная оказалась поездка! Просто мистически - так и заявили: после поездки ты другая. Всего несколько медитаций и... такой результат! Вот что такое ДЕЛА. А не то что адепты воображают - типо похвалы или восторженные позы. Вчера едва не танцевала на кладбище - стопудова от "депресняка" и "безысходности". Собственно я чего всё это пишу? Это я РАСПЛАЧИВАЮСЬ за прошлое: типо, кто-то когда-то "приручился", а я вроде обязанная... Не велика беда и расплатиться немножко. Наверно надо ещё раз поехать в Индию... Прожив всю жизнь в уюте и тепле человек может даже не догадываться, сколько дерьмеца в нём дремлет не высовываясь на поверхность. Да... (Вспоминает Индию мечтательно...) твоё состояние ЗАКОНОМЕРНО - ты пошла не по той дороге, где хорошо (уже говорил, что это знакомые мне "места"). Что и сделал (принёс тебе очередной подарок судьбы). Да, да, я уж отметила очередная критика = равна очередному "подарку". А о чём и чего критиковал спрашивать бесполезно. И какой такой путь на котором ХОРОШО (типо ты знаешь, но не расскажешь, мол... сами с усами - догадайся мол сама) - уже сто раз проверено, ни в жисть не расскажешь. Опять начнёшь язык коверкать "а на большее я не рассчитывай..." Пока, сонце, не поминай лихом. Да чего уж... И ты не бери в голову... К друзьям так не приходят.

Ася: писатель пишет: milapres делает точно так же Вы просто не пробовали у нее спрашивать. Совсем не так она делает. Но если вам пока разница не видна, то вряд ли для вас возможно сейчас найти способ эту разницу увидеть. Возможно, вы не исследуете собственное восприятие, и вряд ли я тут сильно ошибаюсь, потому что этого не делает большинство людей.

СЕРЁГА: admin milapres Я сегодня принесла пять лотосов домой (на Гринвуд кладбище ездили - ох там красота! Теперя я фанат этого кладбища - лучше парка! Поляны, трава мягкая, деревья, народу никого, охраны тоже) - там в озёрке их полно, да что-то они уже головы повесили, что, лотосы не живут в обычной воде? Думала раскроются во весь рост...И карулесила по территории довольно долго и на скорости.Чего там куролесить-то: всего 2 км в диаметре то кладбище, я специально посмотрел координаты: 40.652383, -73.990602 (если в гуглмапс вставить). И как можно на скорости? Там ведь только извилистые дорожки. А у тебя кстати нет GPS-навигатора что ли в машине? Раз блуждаешь часто и в пробки попадаешь. К дедужке обратись - он их как раз продает.

admin milapres: СЕРЁГА Чего там куролесить-то: всего 2 км в диаметре то кладбище, я специально посмотрел: 40.652383,-73.990602 (если в гуглмапс вставить). И как можно на скорости? Там ведь только извилистые дорожки. Вот ЭТИМ и отличается РЕАЛЬНОСТЬ от ПРЕДСТАВЛЕНИЙ! По гуглмапсу - ОДНО, а в реальности - СОВСЕМ ИНОЕ! По мапсу я выбрала Проспект Парк. А реальность мне его и нахрен не понравилась. А я смотрела не план, а фото сверху. Это же самое было с лампами. По картинкам - нравился одно, а когда в руки взяла - такое гомнище мне и задаром не нада. Это вот я и прохожу - самое оно! Поехала по мапсу в Марине парк - там по картинке красота, а по реальности - унылое гомно. Грин вуд - это поэма, сказка! Самое близкое схожее название - лабиринт дорожек. Извилистые и одна за другой. Ни в жисть не запомнить как куда ехала и как вернуться. Но, конечно, когда за несколько раз изучу - будет больше ориентиров. Чего-то у Аинов затишье. Я уже жду следующей серии, кто кого ещё начнёт обсуждать. Без меня там и судить им вроде некого - вот незадача. А кромя обсуждалова "кто он-кто она" там уже давным давно ничего не обсуждают похоже... Причём, что весело - сами только и думают как бы кого-нить опСудить, но при этом совершенно не замечают, что именно в этом обСудили Репку, типо она "нещаЗная заблудшая дурышка"... При том, что я открыто всегда это говорила: всех людей интересует только обсуждение друг друга, и только СУЩИЕ ЕДИНИЦЫ вкурили это о себе. А там прошла вспышка активности, типо... пошевелили улей - мнением о милапресе. Выходит, все ЖДУТ следующих серий, но... молчат как партизаны! Но зато как только... сразу внимание ох засуетилось... Короче, весело всё же...

СЕРЁГА: admin milapres, были ли головка бо-бо после литра воды? GPS-навигатором не пользуешься? Что за упражнения делаешь на улице? Кроме махания ногами и доставания ладонями земли?

admin milapres: admin milapres, были ли головка бо-бо после литра воды? осилила два высоких больших стакана, может и вправду по пол-литра. Чуть не окочурилась после пока пысать ползла перед сном. Я же после голодалов, много нельзя было ни есть ни пить. Но увы - я не умею ограничиваться. Ела всякие салаты с майонезом, яйцами, какой-то магазинный шашлык, немного холодца. Всю подобную еду я вообще не покупаю годами. А организм-то память имеет, типо "было вкусно". Но нет на сегодня - ничего из этого почти не вкусно, кроме холодца да салата со свёклой. И прикинь, поверх всего ещё столько воды? Но хорошо что выпила - голова не болела, тяжеловатенько только немного да обеда было. И что удивило - столько воды, а пысать не вставала и поутру не сразу. Во чо алкоголь делает! GPS-навигатором не пользуешься? Забываю, что хотела купить. Что за упражнения делаешь на улице? Кроме махания ногами и доставания ладонями земли? Прес качаю. Сажусь на перила, Ногами цепляюсь за скамейку, и гну тушку вниз за перила спиной, потом вверх и снова вниз - 30 раз в среднем. Потом потягушки вверх сколько сил хватает. Потом согнувшись вниз головой стоять по желанию долго. После купания приседалки 30 раз. Ещё руки назад держаться за скамейку и "приседать" на руках 30 раз. Растяжка. Головой крутить от шеи очь важно по 10 раз в разную сторону и снова. Выкручивание корпуса. Наклоны, и велосипед лёжа на спине 100-200 махов. И после купания делаю втягивание живота, может удияна йоговская (не помню точно, много лет делаю. На полном выдохе согнувшись корпусом и в коленях сильно втягивать живот, потом выбрасывать обратно: 10-20 раз без вдоха. такой массаж внутренних органов. После упражнения кишечник работает лучше. И обязательно в море втягиваю носом воду, и 30 раз с силой разгребать воду полностью прямыми руками, для плечевого отдела рук, чтобы не дряблели. Раньше ещё висела вниз головой минут по 5-10, и выкручивалась вися вниз головой, счас толстая и отвыкла за год, но может снова начну. И там ещё растяжку сильно делала на высокую планку.

СЕРЁГА: admin milapres Ногами цепляюсь за скамейку, и гну тушку вниз за перила спиной, потом вверх и снова вниз - 30 раз в среднемА вис вверх ногами - он что даёт? Это же просто кровь приливает к голове - типо инсульт случается. Или у тебя кровяное давление пониженное? А бегаешь к океану по какой-то тропинке или прямо по улице сквозь толпу? Наверное неприятно бежать, постоянно останавливаясь на светофорах или на пешеходных переходах - вертя головой, как бы проезжающие авто не сбили?

admin milapres: СЕРЁГА Наверное неприятно бежать, постоянно останавливаясь на светофорах или на пешеходных переходах - вертя головой, как бы проезжающие авто не сбили? Смеялас... У нас пешеходы - хозяева жизни. Никогда я на светофорах не останавливаюсь. Это они томозят, чтобы пропустить... Во всём мире уже давно водители несчастно зырют, как бы какого пещехода не задавить... Ещё и рукой показывают, проходи мол... Это ПРОТИВОПОЛОЖНО России. Там нада ухо держать востро. На самом деле мне до моря бежать меньше блока. Никакого такого "народа" тут нет. Когда в Манхеттене жила - там да, приходилось иногда стоять и вертеть головой... Там до парка было несколько блоков. А вис вверх ногами - он что даёт? А догадаться с трёх раз слабО? Это же просто кровь приливает к голове Расхожий штамп. Я очень любила висеть вниз головой. Такой покой и наслаждение. Ну и там подниматься без рук - тоже упражнялово не слабое. Долго нельзя висеть только потому что вены под коленями пережимаются. Но счас утеряв привычку - да - резко низя, нужно делать медленно, а луче вес сбросить. Чувствую глупо рассказывать. Слышу твой адептизм к "занятиям". А я же противница - вот и неприятно потакать чужому горю.

admin milapres: Небо застит туман, закрывает мечты Где-то спрятан обман, где-то нет полноты Нет достатка для душ, нет его для души Средь тумана и луж - все пути хороши... Почему же, скажи, мне печалиться срок? Если в поле из ржи - я всего колосок? Если застит туман - всех мирские дела, Но - идёт караван, и поётся хвала? Помолчу, подожду... Пусть ответ принесёт Обнажаю нужду. Может кто-то спасёт... Может хлеб получить, если просишь - не труд? Лишь ладошку раскрыть, и в неё подадут? Помолиться - ответ... - Ко кресту подойти, Чашу жизни, не крик - у креста обрести. В сердце камень с души на покой поменять: Все пути хороши - правду сердцем объять! 04. 11. 11.

СЕРЁГА: admin milapres А догадаться с трёх раз слабО? Так я уже предположил, что у тебя пониженное кровяное давление, а вис вверх ногами повышает его. Ну ещё может повышает координацию и укрепляет вестибулярный аппарат? Слышу твой адептизм к "занятиям"Мне например неприятно, когда вниз бошкой - вот и стало любопытно, что такого ты там находишь.

Богдан: - уже сто раз проверено, ни в жисть не расскажешь. Тебе я давно уже не лезу рассказывать из-за того, что ты это воспринимаешь, как училово; во вторых , у тебя Алгол есть. Кроме того, если надо - спросят, расскажу. Не спросят - значит не надо. Ты не спрашивала, а я нанавязывался. Ты неправа насчет критики - одно дело констатация факта, другое - критика факта, третье - критика лично тебя. Ты воспринимаешь констатацию фактов за критику лично тебя. Дальше - как раз такой пример: твоё состояние ЗАКОНОМЕРНО - ты пошла не по той дороге, где хорошо (уже говорил, что это знакомые мне "места"). Что и сделал (принёс тебе очередной подарок судьбы). Да, да, я уж отметила очередная критика = равна очередному "подарку". А всё просто - факт ПРОВЕРЯЕТСЯ. Ты всегда можешь его проверить. (В данном случае я сказал о факте выбора дороги, и закономерности последствий этого выбора.) "Подарки судьбы" заказывает глубинное внутреннее человека. Не при делах доставщик "подарка" - принес, что велено. Не виноват он, что принесённое для заказчика - вилы, если он в себе от глубины далёк. Ты это знаешь оч хорошо - у тебя огромная практика ношения "подарков", и знаешь, что по большей части "подарки" воспринимаются людьми как "диагнозы" и неправда, и сливаются, и только очень редко заказчик бывает готов, и тогда проявляет встречную заинтересованность и подарок получает. Будешь утверждать, что не заказывала никаких "подарков"? (- дедушка вон ышо таскает, неутомимый.) А о чём и чего критиковал спрашивать бесполезно. И какой такой путь на котором ХОРОШО (типо ты знаешь, но не расскажешь, мол... сами с усами - догадайся мол сама) - уже сто раз проверено, ни в жисть не расскажешь. Опять начнёшь язык коверкать "а на большее я не рассчитывай..." Спрашивать не бесполезно, бесполезно отгавкиваться, не спрашивая. В чем разница в этом смысле между тем, как реагируешь на "критику" ты, и та же Злата, или я, когда мне поперёк горла, или тыщи других? Нету её. Теперь подарок (бо стучится, аж горлу трудно). Всё определяется мотивацией. Есть две альтернативы: жить для себялюбимава, или быть тем, кто ты есть. Для чего тебе самопознание? точнее, для чего тебе "вкурения"? Для себя, любимой. - Чтобы можно было применять их для решения своих задач, например, предчувствовать движения на маркете. А это для чего? - Чтобы без труда иметь деньги, столько, сколько хочется, чтоб не волноваться из-за этого вопроса впредь, и иметь возможность тратить на всё, что захочется. Для того, чтобы можно было видеть людей, распознавать их петельки-крючочки. А это для чего? Ведь у каждого своя жизнь; тебе своей мало? Мало. Нестерпимо хочется влезать в чужие жизни (повторяю, эти дороги мне знакомы), и т.д.. И чем это отличается от того же GX? То же наращивание эго, то же желание стать богом. Основа этого - гордыня, на ней стоит отделённость от бытия, от глубин. (отсюда страхи и проблемы.) Но альтернативу ты себе рисуешь некрасиво-овощной, потому что перепутала - ты смотришь на "дуршлаги" (это твоё понятие, ты его применила пару страниц назад: когда жизнь течет через человека без помех), и тебе кажется, что это "овощи". А это и есть состояние расслабленности эго, непрепятствование течению жизни - какие энергии Богу надо, те и текут. А всякие "непроработанности" не колышат - какая разница - пусть висят, раз не мешают. Помешают - их энергии сносят, мявкнуть не успеваешь. К друзьям так не приходят. Не хочешь метку на этом поставить, чтоб напомнилось через время, - провериться?

admin milapres: Богдан Тебе я давно уже не лезу рассказывать из-за того, что ты это воспринимаешь, как училово; во вторых , у тебя Алгол есть. Кроме того, если надо - спросят, расскажу. Не спросят - значит не надо. Ты не спрашивала, а я нанавязывался. Всё не так. Училово оно и в Африке училово. И не так уж оно страшно на самом деле, кроме что неприятно. "Страшно", когда учить хочется, а ОСНОВАНИЙ (ЗНАНИЙ) Нету. Вот тода... следует не напрягаться, если слушатели не принимают всерьёз. 1) Меня тоже воспринимают училовом, но мне это совсем не мешает говорить то, что считаю нужным. 2) Алгол есть у всех. Это не причина всем замолчать, в гордом несогласии. 3) Спрашивают все и постоянно. Но отвечать - получается не у всех. 4) Надо кому или не надо - не моя забота. Если некто заботится обо мне - пусть занлянет в себя и обнаружит ПРИЧИНУ: ЧЕГО ЕМУ ОТ МЕНЯ НАДО. Ты неправа насчет критики - одно дело констатация факта, другое - критика факта, третье - критика лично тебя. Ты воспринимаешь констатацию фактов за критику лично тебя. Мне похрену критика. Но если кроме критики НИЧЕГО не говорят, то... мне и ответить обычно нечего. твоё состояние ЗАКОНОМЕРНО - ты пошла не по той дороге, где хорошо (уже говорил, что это знакомые мне "места"). Что и сделал (принёс тебе очередной подарок судьбы). А всё просто - факт ПРОВЕРЯЕТСЯ. Ты всегда можешь его проверить. (В данном случае я сказал о факте выбора дороги, и закономерности последствий этого выбора.) Ну если ты сам не знаешь что сказал, мне теперь убиться ап стену? Какое ты имел в виду состояние, которое "закономерно"? В какой день и час оно у меня было закономерно? и разве я допускаю, что что-то у меня НЕ ЗАКОНОМЕРНО? Вот я скажу, что масло масляное и это закономерно, а все должны встать на уши от такой истины? Какой "дорогой" я "пошла", где нехорошо? Когда это случилось? Куда я пошла? Сколько дней иду? И как далеко прошла, можно ли возвращаться? Куда? Мне следует ждать книгу описания "нужной дороги"? О чём это вообще? Какой ВЫБОР был? Если был, что можно ли считать, что я выбрала то, чего НЕ ХОЧУ? Почём ты это установил? Почём знаешь, чего хочу? Почём считаешь, что МОЖЕШЬ за меня решить? Почём ты вообще обо мне вспомнил так внезапно? Если пришёл по приглашению, почему не зарегистрировался? Если хочешь общаться почему не зарегистрировался? Чего ты хочешь-то? Остальное посмотрю, когда вернусь.

дед: Богдан пишет: "Подарки судьбы" заказывает глубинное внутреннее человека. Не при делах доставщик "подарка" - принес, что велено. Ни фига себе! Прям как Милапрес, мол, что она ни при чем и "отрабатывает заказ". Вы че, на автопилоте? Или это глубокая сдача Существованию и вы вещаете от его лица? Я согласен, что такое бывает, но для этого у вещателя не должно быть себя. Богдан пишет: дедушка вон ышо таскает, неутомимый У дедушки прекрасно чувствует себя его эго. А эго не умеет сдаваться. Богдан пишет: Для чего тебе самопознание? точнее, для чего тебе "вкурения"? Богдан пишет: Для себя, любимой "Для себя любимой" существует множество намного более простых способов, нежели познание себя. Не думаю, что ты полностью прав.

admin milapres: вторник Отбегала, откупалась, отзанималась. Провела на берегу с 9 до часу. Опять болели икры и голеностопы. Бежать уже легче - какой-то вес уже потеряла. Медитационные тонкости опишу может позже. Богдан "Подарки судьбы" заказывает глубинное внутреннее человека. Не при делах доставщик "подарка" - принес, что велено. Не виноват он, что принесённое для заказчика - вилы, если он в себе от глубины далёк. Ты это знаешь оч хорошо - у тебя огромная практика ношения "подарков", и знаешь, что по большей части "подарки" воспринимаются людьми как "диагнозы" и неправда, и сливаются, и только очень редко заказчик бывает готов, и тогда проявляет встречную заинтересованность и подарок получает. Отсюда следует, что за "подарки" ты счас называешь просто ИНФУ. Инфа НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО подарок. Чаще частого ДОНЕСТИ инфу ЗАИНТЕРЕСОВАН сам ДОНОСЯЩИЙ. Тогда получается - он ещё и ИСПОЛЬЗУЕТ мои уши. А вернее - хотел бы... попользовать. Но - не тут-то было! Милапрес ещё на подходе РАЗЛИЧАЕТ заинтересованное лицо И тут начинается "проблема" - человек, якобы, искренне принёс "весть", а его высмеивают, гонят, ругают = критикуют. Думаю, вам тут собравшимся, всем это хорошо знакомо - мираРепка делала это по отношению ко всем вам (не сейчас, так раньше). И только ОТДЕЛЬНЫЕ люди ПРОСЕКЛИ разницу: когда они ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ лицо - полезнее сначала к сусликам обратиться, а уж потом - нести инфу Репке. - Если не расхочется, разумеется. Будешь утверждать, что не заказывала никаких "подарков"? (- дедушка вон ышо таскает, неутомимый.) Вижу, он твою похвалу расценил строго наоборот: он принял это как критику. И сразу начал критиковать тебя в ответ. Я вообще ничего не утверждаю: пою что вижу и что хочется, а утверждать нет резона. Если бы заплатили, может и напряглась бы... В чем разница в этом смысле между тем, как реагируешь на "критику" ты, и та же Злата, или я, когда мне поперёк горла, или тыщи других? Нету её. Разница между всеми людьми есть. И реагирование у всех разумеется разное. Но ЭЛЕМЕНТЫ одних и тех же действий. разумеется. есть между всеми опять же. Предпочла бы говорить о конкретном. Есть две альтернативы: жить для себялюбимава, или быть тем, кто ты есть. Это НЕ альтернативы. Быть тем, кто есть = ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ всех до единого чело. Живут для себя любимых = ВСЕ ДО ЕДИНОГО чело. Для чего тебе самопознание? точнее, для чего тебе "вкурения"? Для себя, любимой. Да, а масло масляное. И что с того? Чтобы можно было применять их для решения своих задач, например, предчувствовать движения на маркете. То есть, пока в детском возрасте чел НЕ ПОНИМАЕТ ЕЩЁ для чего ему нужно что-то "понимать" или "вкуривать" - он типо чурбанчик что ли? Мотивации нету, и... развития нетути. Позвольте поздравить вас с ляпсусом. В детском возрасте - безо всяких знаний и мотиваций САМЫЙ СИЛЬНЫЙ РОСТ развития. Не ставьте телегу впереди лошади. Сначала получение знаний (по принципу покрытых тайной движителей-причин), а уж потом - ощущение удовольствия от знаний и желание их использовать для дела обогащения. И использование. А это для чего? - Чтобы без труда иметь деньги, столько, сколько хочется, чтоб не волноваться из-за этого вопроса впредь, и иметь возможность тратить на всё, что захочется. Позвольте вам сообщить: для чего кто-то что-то делает = СТРОГО ИНДИВИДУАЛЬНО = нету общего правила. Кроме разве одного: ВСЕ ФАНТАЗИРУЮТ НА ТЕМУ ЗАЧЕМ ОНИ ЧЕГО-ТО ДОСТИГАЮТ. (На начальных этапах этого не избежать) Для того, чтобы можно было видеть людей, распознавать их петельки-крючочки. А это для чего? Ведь у каждого своя жизнь; тебе своей мало? Мало. Нестерпимо хочется влезать в чужие жизни (повторяю, эти дороги мне знакомы), и т.д.. И по сей день тебе хочется влезать. Возможно, ты просто не знаешь, как от этого освободиться. И чем это отличается от того же GX? Чем отличается "это" от человека? Не странноват вопросик? В человеке МНОГО всяких "это" и ещё - кожа и мясо, и несколько килограмммов ценного человеческого жира. То же наращивание эго, то же желание стать богом. Основа этого - гордыня, на ней стоит отделённость от бытия, от глубин. (отсюда страхи и проблемы.) Вы это счас с кем разговариваете? С Гексом, сам с собой? И о чём это? Но альтернативу ты себе рисуешь некрасиво-овощной Альтернатив НЕТУ. есть разные стадии зрелости человека. когда-то каждый побывал овощем. А если всё ещё не побывал - побудет. Тот овощизм, в который совсем недавно погрузился ДедуЖка - это такая ловушка, западня. Мог бы миновать, но... не захотел. Теперь будет там дремать сколько-то, пока не прозреет ЧЕМ ЗАНИМАЕТСЯ. Таких людей, котрорые выбрали подобные ловушки - тонны тонн. Все синагоги, храмы, монастыри, ашрамы, курсы, семинары - все они ПОЛНЫ такими "нашедшими свой путь". Благодаря прозрению в поездке по монастырям - я могу об этом писать, как ОТКРЫТОМ МАССОВОМ явлении. До поездки - сформированного отношения у меня не было. И не всегда могла различать таких людей и обычных. Обычные может миновали ловушку, а может ещё не дошли до стадии взросления, когда повышается риск в неё провалиться. Но чтобы ВЫРВАТЬСЯ = осознать ловушку = это ПРОРЫВ. Это совершенно уникальное явление. За этим мы здесь. За осознанием себя там, где есть. потому что перепутала - ты смотришь на "дуршлаги" (это твоё понятие, ты его применила пару страниц назад: когда жизнь течет через человека без помех), и тебе кажется, что это "овощи". Не верно понятый текст. Жизнь течёт через ВСЕХ. И через святых и через овощей. Осознают ПРОТЕКАЮЩИЙ состав = а) Нарочно работают на это: отдельные единицы. б) Неосознанно осознают под влиянием кнута и пряника все. По мере роста осознанности меняется "биохимия" тела/духовный состав тела. А это и есть состояние расслабленности эго, непрепятствование течению жизни Нет, это не так. Расслабиться в чём-то может ЛЮБОЙ чел прямо безо всякой подготовки в любой момент жизни. Расслабить эго - может редко кто. И то... это название УСЛОВНОЕ - эго можно осознать (больше или меньше), но отпустить его невозможно. Духовный состав тела не меняется в минуту. Во всяким случае - у нас нету возможности узреть подобное явление на каком-то примере какого-то чело. Поэтому ваши сказки на эту тему милапрес пропускает мимо ушей. А всякие "непроработанности" не колышат - какая разница - пусть висят, раз не мешают. Разница есть. Но только для тех единиц, которые имели возможность УСЕЧЬ помеху. Только тогда они вкуривают, что "оказывается, это МЕШАЛО всю жизнь". А до той поры ПОМЕХИ нормально происходят, но чело "во сне неосознанности" об этом не догадывается. Он только страдает от помех, задаваясь вопросами "почему со мной так, а не иначе" К друзьям так не приходят. Не хочешь метку на этом поставить, чтоб напомнилось через время, - провериться? Не хочу. даже не поняла о чём это.

admin milapres: Сегодня на берегу пела (медитативно) и наблюдала себя в том месте, откуда поёт. Ощущение от пения было очень умиротворённое - никаких "просящих" эмоций или "трагических желаний" - ничего не появлялось. И звук шёл очень бережно, плавно, уравновешенно - чисто и как будто красиво. Не всегда так идёт. Придерживалась направления опускаться в точку, ниже сердца. В среднем пение происходит из зоны между грудью и животом, иногда поднимается выше, иногда ниже. Но у груди - это норма. Когда пела уже долго и всё с прекрасным мирным и чистым умиротворением - решила покачать сначала сердце. В каком-то моменте случилось необычное: удалось ОПУСТИТЬСЯ В СЕБЯ там, откуда поёт - то есть ПРЕБЫВАТЬ в зоне вокруг и ниже груди, наблюдая и СТАВ наблюдением. Кратковременно, но... - будто приключение. А вскоре после этого стала опускаться ниже - в хару. Там меня и настигло эмоциями. Неожиданно, неизвестно о чём - относительно тяжёлые, страдательные, жалостливые - петь дальше стало невозможно, потребовалось работать отпускание или переживание. Сколько потребовалось - отработала. Пение больше не возобновилось.

СЕРЁГА: admin milapres, чего по пунктам сделала, за 2 недели с последней записи? Или всё про@бала?

admin milapres: СЕРЁГА Или всё про@бала? Про@бала. Так тебе лучше? У меня неприятное ощущение от твоих попыток устроиться на работу. Мне показалось, что потребление перловки с сосиской - этому категорически мешает. Тебе нужно переходить на красную икру и балык с хорошим марочным вином. Иначе ты так и проживёшь, зарабатывая у собственной мамы починяя ей то крышу, то утюг. При том, что своя крыша от сосисок усыхает. Как можно ЗАРАБАТЫВАТЬ, помогая матери - мне не понять. Если только откровенно врать - прекрасно понимая, что она ПОДДЕРЖИВАЕТ сыночка, чтобы не загнулся. И хочет "с худой собаки хоть клок шерсти" за это. А сынок (чтобы съесть сосиску) согласен что его держат за "худую собаку" и... берёт денюжки, продавая "клоки шерсти". Вы оба с братцем отлично ибёте маму. А она выплёскивает несогласие в крики и ругань. Если бы не выплёскивала - уже бы может убила бы обоих. На ругань уходит энергия, которая продуцируется возмущением. Если бы она её НЕ ТРАТИЛА - энергия заставила бы её сделать кардинальное телодвижение, и ещё не факт, что вы остались бы невредимы после этого. (тот же принцип, что ты веришь: не кончая повысится дееспособность). Благодари Бога, что можешь продолжать ибать маму без последствий для своего здоровья. Если начать питаться икрой - на работу устроишься в пять минут. И станешь, кстати, другим человеком. Может даже начнёшь путешествовать не в компьютере а в реале. Вот она - радость дедуЖки на чём присела. Он себе взял новую идею, что типо "у него всё что нужно есть здесь и сейчас, просветление уже есть". И теперь играет эту роль - выражает "просветление". И если некто делает то же самое - его радует, типо "все на правильной платформе". А мне хочется сказать: "ах ты старая пизда, туда не ходят поезда". То, что вы оба на данный момент практикуете - это ПОТАКАНИЕ неумению отпустить руки. И в итоге, продолжая усердно держать себя там, где оказались - вы претворяетесь, что всё нормально. А меж тем - на работу устраиваться уже ПОЗДНО, потому что лето наступает и пора УВОЛЬНЯТЬСЯ. Если быть честным и жить по идее, конечно. А если наблюдать себя и заниматься самопознанием, то очевидно, что не в идее было дело, а в своих качествах, которые ВЕЛЕЛИ чего-то и зачем-то. И которые и поныне НЕ ОБНАРУЖЕНЫ. И значит вся туфта с затеей ветки, где будут выполняться планы - дерьмо. И после этого - как мне продолжать что-то писать на своей ветке? Когда всё дерьмо? У меня после этого - энергии не фига не идут. И даже, очень вероятно - твои дневнички помогли мне ощутить глупость всей затеи. Это всё равно, как обложить мешок камнями и ждать когда камни вдохновят мешок пробежать стометровку. Смысл делать дела на людях подразумевал, что и другие муравьи ТОЖЕ будут ДЕЛАТЬ свои ДЕЛА. Но когда другие "из дома не выходил, работу не искал", то и мне получается ПОВТОРЯТЬ, а не бежать стометровки. А быть локомотивом для валуна, который играет роль "ценителя музыки" - мне чего-то... энергии не идут. Несколько раз хотела запостить медитативные пения, и несколько раз продолжение "приручая себя" - не идут энергии и всё тут. Вот прямо не хотят. Сама вроде хотела, ан... не пошло. Так же с ежедневными записями, появился какой-то блок. (А играть роль Вопреки - это я Серёге оставляю. Вот он "ни смотря ни на что" умеет выполнять. Правда, оно всегда в строгом соответствии с "не выходить из себя", но... зато приносит плоды... Не хочу объяснять). Я только скажу: если некто ведёт себя ОДИНАКОВО в самых разных ситуациях - будьте покойны, этот человек в РОЛИ. И именно роль "примиряает-равняет" его с тем, на что он реагировал бы ИНАЧЕ. Роль ВЫРАВНИВАЕТ, а вовсе не естественная тишина внутри. А раз роль - значит ВРЁТ человечек, врёт и всё тут.

zritel: admin milapres матные слова я не люблю, но в целом по существу Сережа, дорогой, надо работать, работа, разумное действие это тот движок который дает человеку энергию ЖИЗНИ. Все остальные надстройки могут существовать и развиваться тоько на работающем движке. Иначе лишнее отмирает, а чел превращается в овощ. Я хочу обратить внимание, в первую очередь РАБОТАТЬ, а потом из этого может следовать огромное разнообразие следствий в виде денег, мат.благ, реализации творческих желаний, опыты познаний скрытых вещей. А что же ограничивает человека в этом? НИЧЕГО, кроме него самого. Можешь взять веник и пойти на улицу подметать двор. Это действие будет главным, все остальное приложится. Когда то ,когда я начинал свои первые шаги в бизнесе я всё пытался понять, что самое важное в этом деле, в чем секрет, как зарабатывать... Через несколько лет я получил четкий и ясный ответ, которым до сих пор стараюсь делиться. Для того чтобы зарабатывать, нужно РАБОТАТЬ. И всё, больше ничего хитрого.

jkm: zritel пишет: Можешь взять веник и пойти на улицу подметать двор. Это действие будет главным, все остальное приложится. да работает он и так. а вот дворник вряд ли много сможет заработать. при тех же затратах времени что и бизнесмен - дворник заработает очень мало. все же важнее где и кем работать

zritel: jkm пишет: а вот дворник вряд ли много сможет заработать. при тех же затратах времени что и бизнесмен - дворник заработает очень мало. все же важнее где и кем работать Двигающийся пузырек очень быстро всплывает до равновесного состояния, читай того чего он стоит. Это данность которую нужно принять и от которой стоит отталкиваться. Очень мало,мало, много, очень много - понятия относительные и на состояние счастья влияния не оказывающие. А вот работа, труд человеческой жизни влияет.

jkm: zritel пишет: Двигающийся пузырек очень быстро всплывает до равновесного состояния, читай того чего он стоит. э нет, всеж не стоит сравнивать человека имеющего начальный капитал, умение, условия, с человеком который может всплывать разве что от дворника к дворнику со стажем, иначе, это уже лукавство.

zritel: jkm пишет: э нет, всеж не стоит сравнивать человека имеющего начальный капитал, умение, условия, с человеком который может всплывать разве что от дворника к дворнику со стажем, иначе, это уже лукавство. С чего Вы взяли что у меня что-то было? Все с нуля на ровном месте. Я вам сейчас еще большой секрет открою: МИР позарез нуждается в тех людях, которые хотят его сделать лучше, т.е эффективнее, прозрачнее, динамичнее, ярче, разнообразнее и т.д. А бизнес одно из направлений этого процесса. По поводу секретов, я без лукавства и пафоса. Сухой остаток.

jkm: zritel пишет: Все с нуля на ровном месте. ну конечно... zritel пишет: А бизнес одно из направлений этого процесса. ага. особенно бизнес

admin milapres: zritel А вот работа, труд человеческой жизни влияет. И это истинно правда. Не важно что делать - важно ДЕЛАТЬ. В движении - всякое находит свою ценность и суть. В движении - отыскивается покой равновесия. Двигай попой, а не мозгами и ОНА приведёт туда, где наступит удовольствие "Ивана на печи". Если пытаться наоборот - наступает неизбежность лузера: из ничего получается только ничего. Из ничего никак не получаются конфетки. Это я всё, похоже, обращаюсь к jkm. Потому что zritel и сам отлично вкурил это дело. да работает он и так. нет, он как раз не работает. Он вытягивает содержание у матери. Уже отлично СОЗНАВАЯ, что она НЕ ХОЧЕТ его содержать. Он её насилует. Тихой сапой - культурно так, а куда ей деватьсо? И это действие - отнимание у человека, который НЕ ХОЧЕТ ДАВАТЬ - это его отношение с Богом. Делать этого НЕЛЬЗЯ. Карма нарабатывается такая, что аукнется мало не покажется. Нельзя брать у человека чего бы то ни было, если он не по своей воле отдаёт. Даже продавать труд, который не хотят так оплачивать, но соглашаются от безвыходности и то - нельзя. Можно продавать только тем, кто РАД сотрудничеству. вот дворник вряд ли много сможет заработать. при тех же затратах времени что и бизнесмен - дворник заработает очень мало. Не на всех ступенях важен заработок. Есть такие периоды жизни, когда выгодно самому заплатить, лишь бы дали поработать - согласились принять работу. Почему? Потому что, как сказал zritel = РАБОТА выведет из ямы, в которую угодил. Не деньги, а именно РАБОТА. Как это случится? - Индивидуально (иногда мистически, это не нужно объяснять). Но все идут на поводу личных качеств. Предпочитают те мысли, которые помогают оправдывать себя, а совсем не те, которые заставляют двигать попой, преодолевая себя. Серёга сам засадил себя в жопу, когда кушает "перловку" и "никуда не выходил, работу не искал". Кто за него будет расплачиваться, работая хотя бы и вообще бесплатно? Это он за счёт мамы привиредничает. Она пашет, а сынок "выбирает" куда согласиться, а где мало платют. Выбирать нужно было, когда кошелёк был полный, а не тогда когда желудок пустой. все же важнее где и кем работать Нет не так. Тогда появляется выбор, когда у чело уже ЕСТЬ навыки, благодаря которым он может себе ПОЗВОЛИТЬ выбирать. Пока таких навыков нету - нужно работать там, где согласны взять. И еЩё сознавать, что САМ довёл дело до такого положения и такая должность - СЧАСТЛИВЫЙ СЛУЧАЙ РАСПЛАТИТЬСЯ за прошлое. За ошибки всегда лучше заплатить радостно, чем жалея себя. Потому что расплачиваясь чел ОСВОБОЖДАЕТСЯ из тюрьмы. И свободен выйти на новый виток к новой жисте. Ещё раз повторюсь: в такой жопе, где сидит Серёга - ему не важно где работать, важно скинуть существованию НОТУ, что он ОСОЗНАЛ свои ошибки и... просит искупления, за что согласен платить. (радостным, порой безвозмездным трудом) А самой jkm важно переменить работу - этим она даст существованию понять. что... согласна ИСКАТЬ и ШЕВЕЛИТЬСЯ, чтобы её ЗАМЕТИЛИ и... дали варианты выбора. ъ Этим она заявит, что не трусишка и - созрела брать на себя ответственность. Если при этом не повысится зарплата - не важно. Важен ДИАЛОГ со вселенной. А вселенная не слышит мозготрения, она ЧУВСТВУЕТ только ШЕВЕЛЕНИЯ ПОПОЙ. Как пчёлки, которые танцуют танец - шевелят жопками, так и люди - те, которые шевелят - их замечают и вселенная с ними разговаривает. Те, которые не шевелят - для неё не существуют. И никакая помощь туда не течёт. Их как будто нету.

СЕРЁГА: admin milapres Про@бала. Так тебе лучше? Нет, не лучше. И после этого - как мне продолжать что-то писать на своей ветке? Когда всё дерьмо? У меня после этого - энергии не фига не идут.Просто брать и писать. Это не "энергии не фига не идут", а потакание невыполненным 7 пунктам-заданиям. Вот если бы ты бегала, дошивала картину и т.д. - то тогда только твое молчание можно на энергии свалить.

admin milapres: Я бегаю, не каждый день, но всё таки. И шью, только счас не картину, потому что решила, что нужно купить нитки для лица, а не выкручиваться на безрыбье, а для этого нужно ехать в Манхеттен. Так что пока я шью украшения, тоже не всё так радужно, не могу ведь повторять уже испробованное, и каждый раз делаю другое, отыскивая пропорции и идеи. Выполняю некоторые дела, типо урегулирования с телефонной компанией, карточками, банком. Убираю то стол, то комнату, отвожу вернуть лампочку, встречаю невестку, завтра поеду встречать сына, а потом нянькаться, но там видно будет. На Пасху ходила в гости. Оправдалась вроде. Но зато ты не оправдался. потакание невыполненным 7 пунктам-заданиям. Потакание - всегда своему внутреннему. Заданиям потакать или не потакать невозможно. Можно не понимать смысла слова. А невыполненного его вообще нету - там не с чем и вообще иметь дело. Чего НЕТУ - с тем НЕ КОНТАЧАТ. А законтачить можно только с ОБЪЕКТОМ. Вот я контачила с внутренними переживаниями, когда пела медитацию, но... выставить организм отказался. При том, что я знаю - лично тебе это могло бы что-то показать. Но... видно есть что-то, которое мешает мне тебе что-то показывать.

zritel: jkm пишет: ну конечно... :) что-то мешает Вам поверить мне? ага. особенно бизнес А Вы какое место отводите бизнесу?

СЕРЁГА: admin milapres завтра поеду встречать сынаСильно ли вчера нажрались?

admin milapres: Сильно ли вчера нажрались? Желания напиться не было. И оно так и не появилось до вечера. Не хотелось ни пить, ни есть, как бывало в праздники раньше. Адреналин начинался задолго до самого празднования. По дороге спросила сыну, хочет ли он напиться. У него тоже не оказалось такого желания. Так что... голова усё равно заболела сегодня, но выпили мы по 3 рюмки, примерно грамм по 30-35 каждая. В промежутке ещё сходили на море. На вторую я его ещё и уговаривала, он хотел сделать перерыв.(припомнила его такую же самоограничение, которое ничем хорошим не кончилось. Самоограничение всегда даст отдачу, в силе которой утонет выигранная мелочь).

jkm: admin milapres пишет: Этим она заявит, что не трусишка и - созрела брать на себя ответственность. Если при этом не повысится зарплата - не важно. Важен ДИАЛОГ со вселенной. А вселенная не слышит мозготрения, она ЧУВСТВУЕТ только ШЕВЕЛЕНИЯ ПОПОЙ. класс, очень понравилось про шевелить жопкой помню, когда то в цз заставили идти на неделю сортировать полиэтилен (типа отработка, общественные работы) так я там именно помню приятное напряжение и работу ягодиц - нужно было рассортировать полиэтиленовые пакеты в 3 мешка - цветное, прозрачное и грязное - работа состояла из наклонов. норму - 150 кг я выполняла за пол дня, и меня единственную отпускали домой раньше. а после этого, неожиданно, мне предложили работу, с которой и начался. трудовой путь. а про трусишку, и в самом то деле страшно самой брать ответственность за смену работы, хочется чтоб предложили, типа сами отвечали за это. один раз уже предлагали очень привлекательную работу где научилась бы разбираться лучше в железе и администрировании, хоть и зп ниже была, но там начались сокращения, до того как успела устроиться и вакансии не стало. zritel пишет: :) что-то мешает Вам поверить мне? это не вопрос веры, это факт - не из чего ничего и не происходит. zritel пишет: А Вы какое место отводите бизнесу? а кто я чтобы отводить кому то место?

zritel: jkm пишет: это не вопрос веры, это факт - не из чего ничего и не происходит. Факт ? И что же из чего происходит? jkm пишет: а кто я чтобы отводить кому то место? Вероятно гомо сапиенс.

гость: zritel пишет: Сережа, дорогой, надо работать, работа, разумное действие это тот движок который дает человеку энергию ЖИЗНИ. Все остальные надстройки могут существовать и развиваться тоько на работающем движке. Иначе лишнее отмирает, а чел превращается в овощ. Я хочу обратить внимание, в первую очередь РАБОТАТЬ, а потом из этого может следовать огромное разнообразие следствий в виде денег, мат.благ, реализации творческих желаний, опыты познаний скрытых вещей. А что же ограничивает человека в этом? НИЧЕГО, кроме него самого. Можешь взять веник и пойти на улицу подметать двор. Это действие будет главным, все остальное приложится. Когда то ,когда я начинал свои первые шаги в бизнесе я всё пытался понять, что самое важное в этом деле, в чем секрет, как зарабатывать... Через несколько лет я получил четкий и ясный ответ, которым до сих пор стараюсь делиться. Для того чтобы зарабатывать, нужно РАБОТАТЬ. И всё, больше ничего хитрого. кем? работать на других, или на кого-то? или, главное, "что-то делать"? можно просто взять веник, и выйти на улицу, подметать двор (никуда не устраиваясь). то есть, это не работа, а просто "что-то делать" а можно устроиться на работу дворником, и тебе скажут, где взять веник, и где подметать делать-то будешь то же самое, но, в первом случае, вроде, и не работал, а, так, "просто", а во втором - "работал" и результат разный или одинаковый? ведь, если для себя, то оно "никому не нужно", а, если для других, то "продал свою энергию", получил - деньги (или ничего) а если одинаковый, то, почему и нельзя для себя что-то делать? ну, починить утюг? ну, дееелал же...

admin milapres: Не иначе, дадагой Сетч подтянулся...

гость: admin milapres, ты за мной следишь?

admin milapres: admin milapres, ты за мной следишь?Как это "следить"? Что для этого делать?

гость: а что значит та фраза? и кого е..., кто подтянулся? ну, подтянулся гость, а еще zritel, jkm, СЕРЁГА, и еще куча гостей, дедов, и стотридцатьшестых я в какой теме ни напишу, ты, чо-то, вспоминаешь, что я там чо-то тебе сделал в прошлой жизни, и чо-то там не то, и чо-то там не так или мои сообщения прям в глаза бросаются, и мозолят?

admin milapres: гость а что значит та фраза? Любишь кататься люби и саночки возить. Отвечай на вопрос, если хошь, чтобы тебе отвечали. Это понятно? или мои сообщения прям в глаза бросаются, и мозолят? Ты же гость, а гостям тут всегда рады. Как они не будут в глаза бросаться? вспоминаешь, что я там чо-то тебе сделал в прошлой жизни, и чо-то там не то, и чо-то там не так Не вспоминаю, а хочецо. Гостям это мешает? А мне мешает, что гости не представляются - за стол садятся, а поздороваться и имя назвать не желают.

zritel: гость пишет: кем? работать на других, или на кого-то? или, главное, "что-то делать"? можно просто взять веник, и выйти на улицу, подметать двор (никуда не устраиваясь). то есть, это не работа, а просто "что-то делать" а можно устроиться на работу дворником, и тебе скажут, где взять веник, и где подметать делать-то будешь то же самое, но, в первом случае, вроде, и не работал, а, так, "просто", а во втором - "работал" и результат разный или одинаковый? ведь, если для себя, то оно "никому не нужно", а, если для других, то "продал свою энергию", получил - деньги (или ничего) а если одинаковый, то, почему и нельзя для себя что-то делать? ну, починить утюг? ну, дееелал же... Кем? На кого? И что? - это Вы скорее сами себе ответите, чем я. Главное работайте, а не сидите и ждите от жизни благостей потому что Вы хороший. Благость уже в том заключется что имеете такую возможность, возможность БЫТЬ, СУЩЕСТВОВАТЬ И РЕАЛИЗОВЫВАТЬСЯ. "Никому не нужно", "продал энергию", "утюг", "деньги" - есть текущие дифференциации со знаками плюс или минус той БЛАГОСТИ которой Вы обладаете. Хотите работать на себя и для Вас это будет обозначать то-то и то-то, замечательно, ЖИВИТЕ так! Хотите работать на кого-то и для Вас это будет значить что-то еще другое, опять замечательно, ЖИВИТЕ так! Процес ТВОРЕНИЯ скрыт в самом человеке. Делайте что-нибудь, не ждите что кто-нибудь или что-нибудь Вас из-вне сотворит. У Вас нет сегодня много сил,денег, здоровья.... чего-то такого заметного сотворить? Ничего , сделайте столько сколько сможете. Завтра тоже нет? Ничего, завтра тоже сделайте малость. Никто не увидел что вы изменились? Ничего, семя посаженное взойдет в срок, только ПОЛИВАТЬ не забывайте. ПОЛИВАТЬ - вера, она не дается просто так, ее тоже нужно заработать - главное РАБОТАТЬ. Взойдет Семя - появится знание, первое робкое свое знание - работы станет еще больше, главное РАБОТАТЬ. и т.д и т.п.

СЕРЁГА: Не знаю почему, но во многих местах где я трудился, под словом работать - понимаются незаконные действия (украсть, обмануть), помимо основного вида деятельности. То есть "вкалывать", "хуярить", "делать вид" - этим называют действия за зарплату. Частые вопросы "была вчера работа?", "работа-то будет сегодня?" - всегда понимаются однозначно.

admin milapres: СЕРЁГА Частые вопросы "была вчера работа?", "работа-то будет сегодня?" - всегда понимаются однозначно. И кто тебе виноват, что так однозначно, что не дают устроиться и работать? Я вообще работой называю ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ тушки. Если мою посуду - это работа. Если убрала рабочий стол - работала. Если трудилась у манекена - работала. Независимо, на себя бесплатно или на хозяйку за деньги. Но за ВАЖНУЮ держу единственно ту работу, которая мне типо хобби. Организм только после неё засыпает счастливый, что день не зря прожит. Ни официальная работа, ни стакмаркет-акции такого эффекта не дают. Мне вообще непонятно, как можно делить работу - основная или дополнительная. Даже поход в магазин за жрачкой - работа. Притом - нежеланная, и типа по обязаловке вроде налога на жизнь. Считаю, что тебе нельзя счас на работу устраиваться - счас лето и нужно хоть повеситься, но отдыхать со всей дури. Вот прямо как ты сказал - в лес, мать его, голышом и без жрачки, но при этом с чувством, что делаешь важненное дело жизни - божеское - отдыхаешь. Так отдыхаешь, что прямо подыхаешь - от счастья, разумеется - записку нужно об этом на себя навесить, чтобы грибники когда найдут труп поняли, что перед ними святой, а не дурак. Ведь обычные люди не умеют отличать святых от дураков, вот для них необходимо написать запись - типо этикетки, чтобы знали, что в трупе тушки покоится светлое тело, которое просветлело благодаря Алголу. Ещё можно в низу таблички приписать: заставь дурака Богу молиться, так он весь лоб разобьёт. И в отдельном конверте текст "22 июня", чтобы поняли кто виноват - текст виноват: он заставил просветлиться.

СЕРЁГА: admin milapres И кто тебе виноват, что так однозначно, что не дают устроиться и работать? Я сам виноват. Я помню свои прогулы и во что они вылились. Я сегодня на огороде, полтора часа без перерыва, копал землю как трактор. Я вообще работой называю ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ тушки. Если мою посуду - это работа. Если убрала рабочий стол - работала. А если двигала мышкой и читала статьи? Это разве не деятельность тушки?

admin milapres: СЕРЁГА А если двигала мышкой и читала статьи? Это разве не деятельность тушки?Для меня работа - это когда ПОСЛЕ остаётся результат. Если после печати остаётся рассказ - была работа. Если ничего не остаётся - нет. Это очень просто: если работа была - обязательно будет результат. Если после многих деятельности - результатов, которые ЗАМЕТНЫ нету, значит дурью маялась, а не работала. Посты за работу не держу. Типо подачки себе на бедность души держу. И иногда - чтобы не беспокоило, если пришла мысля - выгоднее её записать, чтобы освободиться.

zritel: СЕРЁГА пишет: Не знаю почему, но во многих местах где я трудился, под словом работать - понимаются незаконные действия (украсть, обмануть), помимо основного вида деятельности. То есть "вкалывать", "хуярить", "делать вид" - этим называют действия за зарплату. Частые вопросы "была вчера работа?", "работа-то будет сегодня?" - всегда понимаются однозначно. Такие перевертыши позволяют выравнивать сознание, защитная функция, иначе может пробой образоваться. В данном случае паразитная. От природы сознание стремится быть цельным. Цельное - значит все элементы связаны и их сумма =0, отражение вечности. В нашем неидеальном меняющемся мире прямой путь выравнивания происходит за счет т.н. расширения , включения новых диапазонов звучания; и обратный(паразитный) за счет мухляжа с уже существующими элементами сознания. Чел сначала придумывает че-нить приятное, а потом начинает в это верить, некоторые даже фанатично. В первом случае чел через напряжение идет к расслаблению(обьединению), во втором обратная связь - через расслабление к еще большему напряжению(отделению). Простыми словами ,маленькая ложь требует постоянной подпитки, иначе прихода нет, и так шаг за шагом происходит падение, приводящее к еще большему неравенству(напряжению).



полная версия страницы