Форум » Частные темы » Метод молитвы Жанны Гийон » Ответить

Метод молитвы Жанны Гийон

Ася: Друзья, появилось желание вслух поразмышлять об одной из моих любимых книг. Я читала ее не один раз и часто к ней возвращаюсь.  Чем она мне так нравится? Во-первых, она о Боге, о пути к Богу. Во-вторых, она написана просто и метод в ней предлагается простой.  Простой, но для меня нелегкий. Вот об этом я и хочу поразмышлять, с целью справиться с препятствиями в практике.  Я в очередной раз начала перечитывать эту книгу и буду тут делиться мыслями.  Серега, присоединяйся. Ты, кажется, пробовал "жить по Гийон"? Мне было бы интересно узнать твой опыт, как ты понимаешь что значит "жить по Гийон", что у тебя получалось, или может что-то, как и мне, было непонятно или трудно.  Может быть, у нас с тобой по-настоящему получится проникнуться и зажить "по Гийон"? Попробуем? Начну.  [quote]Дорогое дитя Божье, все ваши концепции о том, что есть Бог, на самом деле ничего не значат. Не пытайтесь представить себе, чему подобен Бог. Вместо этого, просто верьте в Его присутствие. Никогда не старайтесь представить себе, что сделает Бог. Бог никоим образом не будет подстраиваться под ваши концепции. Что же тогда вам делать? Старайтесь взирать на Иисуса Христа, ища Его в вашем внутреннем существе, в вашем духе.[/quote] Как я думаю, здесь закладывается начало метода. Это у меня получается, хотя трудновато передать. Возможно я понимаю по-своему и неправильно, попробую описать. Для меня то, что тут предлагает Гийон, похоже на метод самовспоминания (Гурджиева вроде?). То есть искать Христа внутри для меня значит - просто сознавать саму себя, но не как личность, а просто себя.  Тут можно спросить: а для чего тогда привлекать сюда понятие Бога? Вспоминай себя - и все дела! Да, можно и так. Кто может обойтись - лучше обходиться. Но мне так нравится, это меня вдохновляет и помогает настройке.  Еще вопрос: зачем мне это делать? В чем мой мотив? Тут у меня пока нет ответа. Не знаю. Есть желание покоя, но нужно не исключать и то, о чем говорил Алгол: может быть в моем случае это такое  развлечение для ума. Это очень и очень вероятно. Да, очень похоже. Посмотрим.  В общем, продолжение следует.

Ответов - 131, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

admin milapres: Ася А можно тебя спросить, почему у тебя так получается, что все могут ошибаться, чо угодно сказать, делать - и то и это, и на всех ты будешь взирать по-матерински прощая, кроме себя самой? Чем таким ты (по-твоему) особенная? Хуже (лучше) других, что так озабочена, как бы не обвинили? Короче, чем ты себя выделяешь и контролируешь, как воспитываешь (для дома) рабыню?

СЕРЁГА: Ну на мой взгляд, божественное - это когда такой поток силы и энергии на меня сверху хуярит. Самое сильно ощущение в моей жизни, воще сильнее всего. Сразу думаешь, что вот это вот блять, да, вот это вот блять БОГ - вот этот поток силы и энергии, он сильнее всего. Ну и когда поток сильный, то страха или других негативных эмоций нет. А обычно поток слабый, только чувствую, что есть. Надеюсь, всегда будет. В общем потом отвечу, а то надо спать, через 5 часов вставать. Я описывал на Лотосе: И вот 15 декабря 2004 года случилось ЭТО! 15 декабря я припомнил, что в книге Экхарта Толле «Сила момента сейчас» тоже что-то было про негативные эмоции — начал читать около полуночи. И в книге был момент, где мастер Дзен задавал вопрос: «Что отсутствует в данный момент?» И вот эта сама фраза «Что отсутствует в данный момент?» — что-то такого в ней было, что я не мог никак понять смысл этой фразы — и в такое странное состояние впал – НАЧАЛ ТОРМОЗИТЬ И ЗАЛИП. Как позже я понял — ум пытался понять эту фразу, у него не получалось и от перенапряжения он на некоторые мгновения отключился (т.е. отключились сразу все 5 частей мыслей). И когда мысли снова включились — то первое что пришло в голову — СВЕЖЕСТЬ. Люди! Всё вокруг в комнате было просто офигенно свежим и ясным! И чего бы вы думали? Сверху на меня прямо-таки падал поток энергии. Этот поток я просто чувствовал. Причём это было, уже когда вернулись мысли! Я никогда не испытывал ничего подобного, такое было впервые. Через несколько минут я попробовал «довериться» этому потоку. Поток был очень устойчивый, это была прямо-таки чужеродная сила — я почувствовал что эта сила просто грубо растворяет меня (мою личность). Вот были у меня какие-то убеждения, мысли — и подставляясь под поток – я буквально чувствовал что что-то во мне растворяется. У этой силы, потока был такой «вкус» - что прямо напрашивалось назвать это БОЖЕСТВЕННОЕ. Слово «БОЖЕСТВЕННОЕ» резонировало с этим потоком – да! Почти всю ночь экспериментировал с этим состоянием. Просто чувствуя этот льющийся сверху поток — в личности что-то растворяется. Я ничего не делаю, а личность растворяется. Вдруг через несколько часов почему-то появился огромный кайф, прямо блаженство — и заслонило это божественное. И сразу мне стало как-то плохо, я не стал чувствовать этот уже привычный поток — а блаженство показалось мне пустым, временным, без развития. И снова возвратился к божественному. Этот поток силы начал растворять и блаженство. Я понял, что это личность (эго) выдала такой всплеск блаженства, чтобы заслониться от потока силы. Божественное — это классно, но мне в те дни почему-то казалось что главное — это отключать мысли (все 5 частей). В последующие несколько месяцев такие моменты отключения ума также иногда случались — чаще всего именно почему-то на работе. Я тогда работал в грязнейшем, насквозь пропитанном мазутом цеху. И помню попросили меня принести болты — подхожу я к этой куче болтов (плавающих в масле) — и мысль проносится: «А почему на работе не получаются эти состояния?» — и тут же я понял, что я считаю, что «Отдых лучше чем работа» — т.е. как бы на работе можно и не прилагать усилия. А на самом деле и работа, и отдых — это одно и тоже. И такая свежесть на меня напала! (не знаю на сколько времени) — и когда вернулись мысли – я смотрел на эти болты — ЭТО БЫЛО САМОЕ КРАСИВОЕ, ЧТО Я ВИДЕЛ В ЭТОМ МИРЕ. Я до сих пор помню эти болты в масле, мазуте и грязи — я их полюбил на всю жизнь! Радость меня переполняла! В начале 2005 года экспериментировал и с другими направлениями в эзотерике — доэкспериментировался до того, что в середине февраля проснулся утром — и чего-то мне так хреново. Оказалось, что Бог ушёл от меня. До этого Он был где-то на краю сознания – а тут ушёл… Как я только не пытался вернуть Его – ничего не получалось, какие только техники не пробовал – не помогало. К учению Бодхи я охладел как раз с того дня в середине декабря — но тут уже испробовав многое — я решил насрать на всё — и заняться самой сильнейшей практикой в мире — Бодхиной (bodhi.ru). C 10 октября начал очень фанатично практиковать Бодхи — самое главное это отсутствие жалости к себе и другим; и постоянно выявляю, что сейчас у меня какая-то негативная эмоция! С 10 по 24 октября 2005 года я был наверное самым фанатичным фанатом в мире, занимающимся практикой Бодхи. И за эти 2 недели так устал, что 25 октября 2005 года решил отдохнуть от всего — и вечером распечатал новую приключенческую книгу Сергея Лукьяненко (один из моих любимейших авторов) «Черновик». И начал читать. И до того интересная и захватывающая книга оказалась, что я просто наслаждался вот этим моментом, этой книгой, этим отдыхом. Мне стало так хорошо, накатили такие приятные позитивные эмоции (я был похож на героя книги), что я медленно-медленно (смакуя каждую строчку) читал и читал. Пил кофе с печеньями и медленно читал. Мне так хорошо, и я весь в этой книге – читаю и чувствую что Божественное со мной. Мягко так Божественное пришло. А я расслабился и читаю понемножку дальше — но через несколько минут уже не могу читать — обращаю внимание на Божественное. Завалился на кровать и понял, что Божественное есть, но Оно против личности. Нашлась фраза, произнося которую чувствовал божественное сильней: «позволь богу проникнуть в личность». Чувствовал что божественное — это чужеродная сила, которой надо подчиниться. Надо быть рабом, исполнять всё что божественное прикажет. Я даже в божественном присутствии написал на листочке: «Я готов убить родителей, детей, всех родственников и съесть их если бог прикажет. Я готов хуй отрезать, взорвать АЭС если бог прикажет. Я готов убить Лотоса (всеобщего любимца), нанять людей которые убьют ariom.ru если бог прикажет. Я готов заразить всех людей, быть террористом и т.д. если бог прикажет». И это действительно так, я всё это был готов сделать. Последующие 2 месяца — были самыми лучшими за всю мою жизнь. Я каждый день чувствовал божественное. Я нашёл книгу Жанны Гийон «Метод молитвы» — и теперь (до сегодняшнего дня) я живу по этой прекрасной книге. Достаточно только чувствовать БОЖЕСТВЕННОЕ — больше ничего не надо. Но в начале февраля 2006 года Бог опять ушёл от меня. Как позже я понял оттого, что я слишком много времени уделял себе. Ведь в Жанне Гийон «Метод молитвы» написано: «Вы забываете себя, и начиная с этого момента думаете только о Нём». Опять полгода жил без Бога, но в мой день рождения 22 июля 2006 года (мне 6 лет исполнилось) произошло озарение: я понял что Бог ко мне приходил после того как я очень фанатично жил по Бодхи (только по Бодхи, ничего другого) несколько недель или месяцев. Итак с 22 июля 2006 года начал в третий раз за последние 2 года фанатично жить по Бодхи (bodhi.ru) (не кончать, не пить пива, делать сверхусилия). И с 1 сентября 2006 года на работе, после 40 дней напряжённой практики, сижу в 7.30 утра на унитазе — и делаю сверхусилия по устранению беспокойства. И вдруг очень сильно заболело сердце, почувствовал себя таким уставшим — и решил что нахрен эту Бодхину практику — сегодня вечером почитаю книгу «Метод молитвы» Жанны Гийон. Вечером читаю, и на первых страницах написано: «Читайте эту книгу в смирении разума, без склонности к критике». И как только представил, что буду её так читать – не поверите, появилось Божественное!!! Правда не очень сильное. Сейчас работаю электрогазосварщиком, режим работы — 2 дня работаю по 12 часов, 2 дня не работаю. 13 сентября 2006 года мастер цеха попросил поработать грузчиком – у меня сразу же возникло недовольство. Но я вспомнил, что у Жанны Гийон написано: «Принимайте с радостью, что всё происходящее это Его желание для вас на данный момент». И я действительно принял радостно, что Господь хочет чтобы я поработал грузчиком. И сразу такое сильнейшее ощущение Божественного (прямо на работе) на меня сверху полилось. В тот день работал грузчиком — и весь день было сильнейшее ощущение Бога! Через несколько дней попросили поработать в выходные — и я, честно, принял это с радостью — несколько дней сильнейшего Божественного присутствия! АсяДа, в первой главе говорится как будто о двух способах - моление Писание и ожидание Господа, но я все-таки вижу один, второй. Медитативное чтение библии я понимаю как подготовку, настройку, и думаю этот шаг можно смело пропускать. Ну да, мне тоже второй способ нравится. Я кстати, в распечатке, во втором способе, заменил слово "Писание" на "эту книгу": по мне так не обязательно читать Библию, а можно эту книжку. По моему мнению, как раз эти 2 способа - это и есть самое главное - то, что позволяет почувствовать поток силы и энергии. У меня кстати, вся книжка в подчеркивании важных предложений. Я в основном читал Жанну Гийон в электричках и на вокзалах, и на местах усиления Божественного подчеркивал. Хочу на память сфоткать распечатку, если потеряется.

Дед: Асе и Сереге. Завел тему на форуме Аинов. Приглашаю. Покидать этот форум не призываю. **************** На этот пост я отвечу в теме технических вопросов форума. В данном случае наблюдается открытый вызов в поведении незарегестрированного гостя (в наших палестинах это называется нарываться). Объяснение читаем в технических вопросах. Подпись: admin milapres


Дед: Ася, видно что ты упорно цепляешься за христианство. И в книжке Гийон тебя этот антураж и греет. Нет там никакого христианства. Просто тогда были такие времена всего- то и поэтому такая оболочка. А дальше любимой оболочки ты идти не готова. Метод универсален и работает при чтении нескольких строк любого просветленного, тех что почему-то цепляют что то внутри. Действительно возникает некое состояние проникновения, прозрения. Жанна и говорит, что это состояние и есть цель на первом этапе.

Ася: admin milapres Мила, я тебе очень благодарна за твой вопрос. Похоже, ты разглядела (и мне показала) саму основу моей личности, то что движет большей частью отношений и вытекающих поступков. Буду проникаться вопросом и смотреть. Спасибо тебе.

Ася: СЕРЁГА Спасибо большое тебе за ответ. Я предполагала, что говоря о божественном, ты действительно подразумевал что-то необычное, что-то такое чего я не переживала. Как получилось, что ты перестал так жить? Ведь в том периоде жизни ты был готов к любым страданиям и не считал, что такая жизнь - говно (как ты выразился)? Почему сейчас появилось такое отношение? Получается, что ты вместо этого прекрасного потока выбрал свои повседневные занятия? Почему? Как ты думаешь?

Ася: СЕРЁГА Ну да, мне тоже второй способ нравится. Я кстати, в распечатке, во втором способе, заменил слово "Писание" на "эту книгу": по мне так не обязательно читать Библию, а можно эту книжку. Ага, и у меня такая мысль была.

Ася: Дед видно что ты упорно цепляешься за христианство. И в книжке Гийон тебя этот антураж и греет. Да, мне по душе христианство, но не само по себе, а потому что оно содержит идею Бога. Поэтому не только христианством я интересовалась. Суфизм содержит те же идеи. Есть еще сикхизм (читала замечательную книгу Ошо "Настоящее имя", о Нанаке, там те же идеи - полностью отдаться Ему). Но не знаю почему, Иисус мне ближе. Так что не согласна, что меня антураж греет - как раз таки, читая любые христианские книги, я продираюсь сквозь антураж и ищу зерно. И в книжке Гийон тебя этот антураж и греет. Нет там никакого христианства. Просто тогда были такие времена всего- то и поэтому такая оболочка. Да какая ж там оболочка? Оболочка - это правила, обряды, а Гийон даже словесных молитв не предлагает и наоборот, обращаясь к пастырям церкви, убеждает их не занимать христиан внешней жизнью, а обращать их внутрь, "отдать Господу сердце". Ради этого и мои поиски - что значит "отдать Господу сердце". Так что вся ее оболочка - призыв искать Господа внутри. Если это и оболочка, то ее здесь - самый минимум, необходимый и достаточный. Я уже говорила выше, что если кому идея Бога кажется лишней, то пусть он без нее и обходится, и это будет правильно. Значит, таков у него путь - чистая медитация. А помнишь, и наш любимый Ошо говорил о двух путяж: медитации и любви? Вот меня зовёт второй. Да, можно еще начать говорить, что нет разницы, и это всё одно, но я считаю, что это В ИТОГЕ - одно, а начало у всех разное. Кому-то и дон Хуан по душе пришелся, и что - мы будем говорить, что оставь типа свой сталкинг, всё это антураж?

Ася: Дед Завел тему на форуме Аинов. Сходила. Моление писанием на самом деле это чтение нескольких строк любого просветленного для вхождения в состояние резонанса и ... Тишина, пребывание в этом состоянии. Это же не молитва, а медитация! И я так думаю. Но в моем случае этого недостаточно. Потому что личность как бы постоянно выдёргивает наружу. Поэтому я и считаю таким важным подчинение, о котором говорит Гийон. Что это такое? Изменение отношения ко всему в жизни. Я считаю, что это и создаёт тишину. Молитва, медитация - какая разница как называть? Жанна называет медитацию молитвой тишины. В общем, если суть за словами видна, то о словах спора не будет. Приглашаю. Покидать этот форум не призываю. Что-то у меня тут сочувствие к тебе включилось. У меня бывает такое. Когда Антарчик фото кошек (которых я очень люблю) вставляет в свои сообщения - такое же чувство к нему появляется. Но зачем дублировать обсуждение? Если тебе интересна тема, что мешает тебе тут общаться, ведь тема уже открыта? Почему ты от МОЕГО приглашения отказываешься (я ведь вчера предложила тебе зарегистрироваться)?

Ася: СЕРЁГА Я думал про то, чтобы убить родственников — и Божественное уменьшилось. Я сразу понял что убийство родственников – это всё касается лично меня, а Бог хочет чтобы я думал и чувствовал не про себя, а про Бога. Серёга, похоже у тебя получилось воплотить сам метод. 13 сентября 2006 года мастер цеха попросил поработать грузчиком – у меня сразу же возникло недовольство. Но я вспомнил, что у Жанны Гийон написано: «Принимайте с радостью, что всё происходящее это Его желание для вас на данный момент». И я действительно принял радостно, что Господь хочет чтобы я поработал грузчиком. И сразу такое сильнейшее ощущение Божественного (прямо на работе) на меня сверху полилось. В тот день работал грузчиком — и весь день было сильнейшее ощущение Бога! Через несколько дней попросили поработать в выходные — и я, честно, принял это с радостью — несколько дней сильнейшего Божественного присутствия! Ну и когда поток сильный, то страха или других негативных эмоций нет. А обычно поток слабый, только чувствую, что есть. Я бы хотела понять, почему ты не живешь постоянно в сильном потоке, ведь похоже что ты и понял, и главное - ощутил на себе, сам принцип, саму суть такой жизни?



полная версия страницы