Форум » Частные темы » Лень (продолжение) » Ответить
Лень (продолжение)
jkm: [more]Мне нужна помощь в том чтобы увидеть что происходит на самом деле когда я ленюсь. Ситуация: тупо сижу перед компом, либо слушаю музыку и курю, а тем временем, например, в раковине посуда уже сутки лежит немытая. Но если знаю что через пол часа кто то придет, быстро все мою и прибираю в страхе, что гость это все увидит. Или утром лежу и не хочу вставать, хоть и знаю что опоздаю на работу. Это не усталость, силы есть, но чувствуется какая то подавленность, скованность, отупение.[/more]
СЕРЁГА: admin milapres, насколько я помню, бодхопоклонники очень ебливые - постоянно друг с другом перепихиваются, типо развивают чувственность и сексуальность. Я из-за этого и ушел оттуда, потому что боюсь прикасаться в женским особям. Ты бы лучше глянула тему "технические вопросы" - а то новых муравеек больше не будет, не смогут зарегиться.
admin milapres: СЕРЁГА Ты бы лучше глянула тему "технические вопросы" Да, да, мамочка счас отвлечётся. Погремушечку ей... Чтобы не забижала. Я виже ты новое прикрытие себе надыбал? Теперь тебе бабы виноваты, что ты к ним прикасаться оказывается не можешь. А чо ж ты себя так задрочил, что уже и на люди казаться не моги? Кто теб виноват, если выставлял то жопу когда вытирался, то "хуёк", который дрочится как для победы в олимпиаде? Или ты думал оно всё бесследно пройдёт? Нет, голуба. Никак бесследно не попадёт. Теперь за тобой ТАКОЙ шлейф тянется, что ты не только бабу тронуть не смогёшь, но скоро и бомжичка-вонючка станет прынцессой, до которой только снизу вверх как на божество зырить. И твоё "из дома не выходил" оно ведь тоже не случайное. А как такому задроту на люди-то выходить? Ты же себя сам и закопал. Старательно можно сказать - пером. Вот и результатец - тутачки. Продолжай в том же духе, скоречка мы уже понаблюдаем очередную сцену: думаю ангелы в белых халатах може выручат. Там среди ангелов и кормят и сухо и тепло. И сестрички-иконы поблизости а тронуть не моги - по уставу.
СЕРЁГА: admin milapresкоторый дрочится как для победы в олимпиаде?Не понял, при чем тут олимпиада? Хочешь сказать, что я кончаю чаще других людей? Один раз в день - это не часто.
admin milapres: СЕРЁГА Хочешь сказать, что я кончаю чаще других людей? Один раз в день - это не часто. Не боись, Серёга, ты всё равно победитель. Кому нахрен нужно считать, СКОЛЬКО раз в день? Нормально люди перерастают интерес к физиологическим отправлениям уже к 20-25 годкам. Потому если некто ставит такое во-главу угла всего многообразия жизненных процессов - он всяко победитель. Так шта - ты пошти Олимпийский Чемпион среди задротов. Ура Серёге! Картину масом создал такую, что впереди планеты всей!
СЕРЁГА: Вообще-то традиционно задрот - это любитель компьютерных игр. Но ко мне такое слово тоже применимо, хоть в компутерные игры не играю. Я скорее Хикки. Спасибо, что признала меня!
admin milapres: Опять погремушка, чтобы не было мучительно больно от правды нехорошего названия. Извини Серёга, что обидела.
jkm: У меня возникло определенное мнение по поводу эмоций, их значения для жизни человека, естественных механизмов "лечения", приведения состояния в норму и т.п. И как иллюстрацию я возьму отрывок опять же таки из "учения" Бодхи. Селекция привлекательных состояний или, что то же самое, селекция привлекательных восприятий («СПВ»), изложенная в этой книге, состоит в последовательной замене нежелаемых тобою восприятий на желаемые, что приводит к созданию привычки испытывать приятные состояния и не испытывать неприятные. Это очень просто. Настолько просто, что меня не оставляет изумления – почему люди за тысячи лет не додумались до такого простого понимания. Для создания такой привычки необходимо лишь испытывать соответствующее желание – желание замены восприятий с неприятных на приятные, и делать это по возможности упорно и решительно, пока вновь создаваемая привычка не пересилит прежнюю, механически когда-то созданную. Это довольно простая деятельность, так как для её осуществления требуется единственное существенное условие - наличие желания изменить восприятия, проявляющиеся в тебе, наличие желания стать хоть немного счастливее. По мере того, как человек, устраняет замечаемые им НЭ (о понятии «устранение» см. далее), он обнаруживает, что, оказывается, кроме сильных и заметных НЭ он постоянно испытывает огромное количество мелких. Без преувеличения можно сказать, что почти каждое событие в нашей жизни сопровождается мелкими всплесками НЭ. Чаще всего это недовольство, раздражение, разнообразные тревожности. А за ними тянется едва заметный «шлейф», подпитывающий и без того сверхплотный негативный фон. Всё вместе это создает отравляющую эмоциональную атмосферу. Последствия этого катастрофичны хотя бы тем, что такая атмосфера практически уничтожает наше удовольствие от жизни. Заметно, что во главу угла Бодхи ставит удовольствие от жизни, по сути, удовольствие превращается в некоего божка, предмет культа, догму. И далее по тексту: Многие люди, чувствуя некоторый нарастающий дискомфорт, нарастающую бессмысленность жизни, ищут пути к тому, чтобы вернуть себе радость жизни, и бросаются в объятия йоги или религии. Они садятся в вычурные позы, произносят причудливые заклинания, разговаривают с воображаемыми сущностями и наивно верят в то, что это принесет им избавление от страданий. Иногда в самом деле это дает результат в силу самого факта уверенности в том, что результат должен быть – своего рода психическое плацебо. Но как правило, из этого выходит лишь мартышкин труд, поскольку люди не понимают главного – они не понимают настоящих причин того, что их жизнь катится под откос. Они не понимают, что главный акцент борьбы необходимо перенести на устранение НЭ, на культивирование радостных желаний, на испытывание ОзВ. Общество, в котором нет определенной и решительной оппозиции НЭ и догматизму, никогда не будет жить в мире, как бы мы ни усложняли законы, как бы ни усиливали наказания, какие бы ни придумывали приборы и механизмы. Мир, в котором ты живешь, это прежде всего мир НЭ - можно сказать это без преувеличения. Они выступают в столь многочисленных проявлениях, так тесно вплетены в жизнь, что иногда кажется, что кроме них ничего больше и нет, и что все, что ты можешь, это утончать их, усложнять, разнообразить, закручивая, соединяя друг с другом, делая их более многослойными и интенсивными. НЭ окружают тебя повсюду, они навязываются и культивируются. Я даже не говорю о таких очевидных вещах, как культ насилия в новостях и фильмах, но открой любую «художественную» книгу, которая считается хорошей и глубокой, и там ты найдешь «утонченные» НЭ, сильные НЭ, сложные НЭ, и если у читателя возникает комплекс НЭ, перемежающихся облегчением и довольством, то именно это и является основанием считать книгу «хорошей», «глубоко затрагивающей». Да и откуда взяться книгам, описывающим жизнь человека, испытывающего много ОзВ? Ведь чтобы писать об этом, необходимо самому иметь значительный опыт такого рода, а таких людей крайне мало. Много лозунгов, догм, которые и должны вызывать у читателя перемежающиеся то положительные то отрицательные эмоции Т.е. Бодхи делает ровно то, что сам же и осуждает (но спрятано на открытом месте, адептам не видно), особенно заметно по его адептам - часто пишут о том что вот нечто, некий человек (или ситуация) вызывает НЭ, а вот если бы он был другим, вот таким или вот эдаким, или вот если бы ситуация была другой, как было бы хорошо (т.е. перемежают свои НЭ сладкими одурманивающими грезами) Это у них называется "заменять НЭ озаренными состояниями". Но чтобы что то заменить, нужно это сперва создать - такой вот порочный круг. Бодхи не говорит о том, что целью должно являиться равновесие, он говорит что цель радостные состояния. А равновесие, естественно, где то между. Стремление к вечному удовольствию - путь к огорчению из за недостижимости вечного удовольствия. Т.е. путь Бодхи непрерывная работа по поиску из за чего бы огорчиться, чтоб тут же сладко помечтать по данному поводу... продолжение следует...
jkm: Есть такая всем известная притча: У одного старика пропала лошадь. Все соседи стали сокрушаться: «Ах, какое несчастье!» На что старик ответил: «У меня пропала лошадь, но я не вижу в чём тут несчастье». Через некоторое время лошадь вернулась и не одна, а с прекрасным жеребцом. Соседи стали завидовать: «Какое тебе счастье!» Старик ответил: «Не вижу, в чём счастье. Была у меня одна лошадь, стало две». Поехал сын старика кататься на жеребце, упал с него и сломал ногу. «Какое несчастье!» – стали сочувствовать соседи. «Не вижу, в чём несчастье», – отозвался старик, – сын сломал ногу. Нужно лечить». На страну напал враг. Всех молодых мужчин забрали в армию, а сын старика остался дома… И вот я все время думала... как? Как этого можно достичь? Что должно быть "в голове", чтоб вот так вот, просто жить и смотреть на все как на поворот судьбы, а не наказание или испытание или неслыханную удачу (с дальнейшим стремлением заполучить такое снова и снова)? Жизнь то она идет своим чередом, а я каждым своим представлением о том как должно быть "правильно" получаю страдание и задел на будущее страдание. Вообще, говорят так что "душа болит", "душа радуется", а мне кажется, что чувство страдания или радости "душа" может получить лишь посредством тела. Понятно что проверить этого я не могу, но... Считается, что каждое воспоминание сохраняется в мозгу благодаря эмоциональной составляющей (в этом легко убедиться вспомнив, что лучше всего что то запомимнается в виде стиха или какого то образа, например цвета радуги "Каждый Охотник Знает" и т.д., таблица умножения - мне вспомнить ее помогает ритм - иначе пришлось бы высчитывать вручную) Эмоция это определенное состояние организма, тогда можно предположить что любая установка, любое воспоминание это такой маленький файл конфигурации, обращаясь к которому мы получаем то состояние организма, "снимок" с которого был сделан в момент формирования установки. (Эту тему хорошо раскрыл Павлов в свое время :) А новомодные НЛП и прочие называют этот механизм "якорем") И это значит что... любые установки (или же рефлексы) будут поджидать своего часа до те пор, пока не будут проработаны (перезаписаны с другим состоянием организма). И также это означает что если я не хочу страдать в будущем, то должна прямо сейчас следить за тем что я делаю, что я чувствую и не допускать крайностей, не распускаться. Также это означает что для проработки нужно сначала войти в определенное состояние, вот оказывается для чего нужно заземление, медитация, ну или можно назвать еще как то... И еще, я часто думала о познании добра и зла, почему это плохо? непонятно вроде бы... А с другой стороны - жил человек и не знал что можно то или иное событие "записать" как плохо или хорошо, просто жил, решал возникающие задачи и проблемы, а потом познал. И захотелось ему чтоб стало очень хорошо, а потом чтоб это хорошо было все время, и стало ему очень плохо, потому что не получилось из жизни только изюмчик повыбирать (даже естественные процессы организма не все доставляют удовольствие, само свойство жизни таково что нужны как неприятные стимулы так и приятные), и вышел он из состояния равновесия и стал глючить, вот и пред Очи уж показаться страшно и все плохо, и так, с тех пор и повелось...
jkm: И вот опять мне пришлось столкнуться с проблемой ценообразования. В смысле оценивать свои услуги. Где та золотая середина от которой можно отталкиваться? Та сумма что я взяла за основу как раз стартовая цена за услуги такого рода (консультация, настройка ПО), но... нужно было приехать к человеку, который живет на другом конце города, и проезд съедал одну треть зароботка за визит, да и времени отнимал немало. Мне очень не хотелось ехать, это было совсем неинтересно :( И вот когда пришло время расплачиваться, я словно покинула свою тушку на время, а "автоответчик" намекнул клиенту про доп. траты проезд и мне его компенсировали. Как то мне так не по себе, что пытаюсь уйти от проблемы, вместо того чтобы окунуться и решать. Боюсь запросить неадекватно много, а вот продешевить почему то не боюсь (но не могу смолчать, если мне кажется что получу слишком мало.. а вдруг только кажется ?). Вот такое вот странное явление.
omni: По своему опыту знаю, как нелегко решается эта "проблема" с оплатой за услуги. Поэтому заранее оцениваю (в уме) свою работу. Это и стоимость проезда и конкретная работа и условия, при которых приходится её выполнять. Можно называть клиенту (если он заранее попросит) сумму (с учётом проезда, какое оборудование, времени на установку, настройку, проверку и т. д.) адекватную или чуть больше. Слушать его реакцию. Если он считает что дороговато, то спросить: сколько он готов заплатить за предстоящую работу? Слишком низкая цена - назначаю ему встречу, когда буду по работе в его районе. Можно сразу назвать в два раза большую сумму. А на законный вопрос: почему так дорого? Ответить: Ну, Вы же помогать мне будете? Значит деньги пополам. Согласны?
admin milapres: Согласны? незаметенько так манипулируя для собственной выгода... Иззвиняюсь за назойливость... У меня опыт называния цен очь-очь давний. И даже опыт не называния - тоже немалый. И даже выяснения отношений с этим неназыванием. Оказывается в это дело (чтобы не назвать вообще никакой цены, а потом - делать нахаляву причём сильно-хитрожопым, кому и вообще-то не нужно было бы оказывать никакой помощи) - так вот в это дело вмешивалось сильная потребность в самоидентификации. Когда работу выполнить хотелось, а назвать вслух высокую цену нет (потому что выполнить хотелось по-любому). И тогда в ход шла уловка: мол, договоримся после окончания, когда убедитесь что всё великолепно. Несколько раз меня после великолепно выполненой работы просто нагло кидали. Конечно грех жаловаться, ведь благодаря таким заказам я идентифицировалась и становилась всё более и более мастером своего дела, но... липкая такая гадкая наглость кидальщиков приклеивается так, что десятилетиями не оттереть от себя-дурищи-тупой-наивной и невесть как заслуживающей быть ёбнутой по голове чем-нить тяжёлым. Когда в последний раз я обнаружила себя под слоями наносного (после очередной прозрение), то уже больше нет теперь стеснительности запрашивать приемлемую цену (например Деду ответила без вообще даже запинки, а раньше на подобные вопросы не ответила бы. Ведь ясно было, что спрашивают за ради любопытства а не заказа). Опять же есть разница: кому нужна работа - мне или заказчику. Если мне - цена всегда ниже, вплоть до бесплатной. Если мне пофиг на заказ: цена выше, вплоть до очень высокой на мой взгляд. Так что куда ни кинь, а внимание-акцент снова упирается в себя любимую. Без учёта личности с её качествами, потребностями и возможностями (самой серьёзной составляющей общей цены) назвать цену крайне затруднительно. Особенно, если ХОЧЕТСЯ вырулить туда, куда нужно.
jkm: omni пишет: адекватную или чуть больше. Слушать его реакцию. Если бы я знала адекватную сумму, то само собой без всякого слушанья реакций могла бы мотивировать. А так, склонна скорей занизить из страха что будет стыдно, если окажется что завысила. Я считаю раз человек торгуется, значит он обманщик, хотел взять с меня неоправданно много, а значит, раз есть выбор, не нужно иметь с ним дел. Т.е. у меня бы вызвало подозрение. omni пишет: Можно сразу назвать в два раза большую сумму. А на законный вопрос: почему так дорого? Ответить: Ну, Вы же помогать мне будете? Значит деньги пополам. Согласны? Остроумно, но как мне кажется, не все будут спрашивать почему так дорого, а просто ответят "я подумаю" и больше не перезвонят. А если бы со мной так пошутили, меня бы это насторожило. Незнакомый человек и вдруг такие заигрывания ( имеется в виду не как к женщине, а вообще) , к чему бы это? admin milapres пишет: сильная потребность в самоидентификации. Когда работу выполнить хотелось, а назвать вслух высокую цену нет (потому что выполнить хотелось по-любому). И тогда в ход шла уловка: мол, договоримся после окончания, когда убедитесь что всё великолепно. О да! У меня очень сильная такая потребность. admin milapres пишет: Опять же есть разница: кому нужна работа - мне или заказчику. Ну да, или я выбираю или я жду чтоб выбрали меня. Пока не научусь хорошо рекламировать свои услуги не будет выбора, а значит буду вынуждена заманивать клиента низкой ценой. У меня такое чувство сейчас что это мне надо, и даже неудобно как то перед клиентами, что вынуждаю их тратить деньги на то что легко может сделать каждый, если захочет. Я представляю себе почему то, что все люди получают такую же зп как и я, и как то неудобно что человек отдаст мне за 1-2 часа половину своего дневного зароботка, а потом будет думать а зачем же я это сделал... Это наверное потому, что сама склонна к необдуманным тратам. Дурацкая привычка экономить чужие деньги, лучше бы за своими следила (но тут я получаю бонус, типа благородство )) ) _____________ Сегодня, слегка опаздывая утром, вспомнила сказку про шамана, и подумала что это у меня проклятие не выходить вовремя, а для его снятия нужен специальный человек, который готовил бы одежду, обувь и обед с вечера. И где же его взять?...
admin milapres: jkm Я представляю себе почему то, что все люди получают такую же зп как и я Помнишь историю с заказчиком и женщиной-приёмщицей? Если бы она хотя бы чего-то думала о заказчике (что не входило в её профессиональные обязанности) то и не была бы профессионалом в своей должности, а занималась бы на рабочем месте чем-то глубоко личным.
omni: Вот телемастер приходит и за пять минут устраняет неисправность, клиент недоумевает: За что такие огромные деньги? Куда-то там ткнул и вся работа закончена. Телемастер отвечает: А за то, что знаю куда ткнуть. Поэтому не стоит задумываться, что поступаешь как-то неправильно (забрав у клиента его дневной заработок). Клиент тоже может быть мучается что дорого, но понимает – это чтобы починить нужную вещь. Когда сам клиент в состоянии починить он никогда не станет искать, кто за него сделает работу дёшево. Он может по незнанию что-нибудь спалить и искать мастера, чтобы тот исправил. Там уже деньги в разы поднимаются и то результат не гарантирован, дешевле будет новую вещь приобрести. И потом что такое "дешевле" в объявлении? Можно услышать от мастера (по окончании его работы) много несоответствий "заявленному". Редко встречал клиента, который бы сказал: А чего так дорого? Я бы сам дешевле сделал. Обычно говорю такому: правильно, зачем деньги терять. Убеждаю его делать всё самому. Или тот "остроумный вариант" (так товарищ проводку совместно с прижимистым клиентом в квартире делали). Как правило, клиент очень уважительно относится к мастеру, как и мастер к клиенту. Бояться ничего не нужно. Лучше заранее обговорить варианты: допустим, цена будет от такой - до такой в зависимости от сложности, Вы не против? Ну, как-то так. Бывает, что работа идёт весело и быстро и кажется деньги как бы очень "легко даются". Чего-то там скребётся на душе, но это всё лишнее по сравнению с вечностью. Деньги ведь мы тратим не только на себя любимого, но и кому-то помогаем! Да хоть тому же Магазину, куда изредка заглядываем.
jkm: admin milapres пишет: а занималась бы на рабочем месте чем-то глубоко личным Так, значит перекос у меня был все время и теперь он в другую сторону. Где то там, в тайниках души записаны личные проблемы... осталось их найти и обезвредить :) omni пишет: так товарищ проводку совместно с прижимистым клиентом в квартире делали ааа, так это клиент сам предложил совместно.
omni: jkm пишет:ааа, так это клиент сам предложил совместно. Нет, это товарищ таким способом заинтересовал клиента.
СЕРЁГА: jkm, некорректно спрашивать о чужом бабле, но уже не могу утерпеть после стольких месяцев подавления этого желания. Вот когда дедужка тебе перевел последнюю сумму, ты писала, что хочешь на неё вызвать машину-отсасывалку_из_выгребной_ямы - но потом сообщила, что машину не вызывала. А на что тогда потратила вот ту последнюю сумму переведенных денег?
jkm: Не помню, а что в этом может быть интересного?
jkm: ------------------- Чувствую себя очень уставшей в последнее время, даже не в силах ничего тут написать, да и не знаю о чем. Недавно сделала интернет магазин, причем самое отнимающее время (и практически бесплатное) было его наполнение (тоже мне пришлось делать) - ну буду знать теперь.. Учу английский. Оказывается, чтобы воспринять слово на слух (слушаю аудиоуроки "голос Америки") мне нужно перед внутренним взором увидеть его по буквам, в русском так же, просто не замечала, иначе это непонятный какой то звук и никак не идентифицируется. Из 6 котят, что родила кошка осталось 4 черных, сегодня один целый день пищал, потом отполз куда то в сторону, наверное умирать. Остальных, если выживут, выносить не буду, они прикольные черные, к тому же все 4 коты, рожать не будут. Делала сегодня для них будку утепленную пенопластом, взамен их первоначальной картонной коробки. Они не хотели в ней сидеть, выползали и норовили подлезть под ноги (жить не хотят что ли?). Вообще столько дел еще надо сделать, что аж страшно, на выходных работала как вол с утра до вечера и почти незаметно... вот прям не знаю, наверное и не получится все сделать что задумала, все писец, лето кончилось, теперь прихожу домой затемно, так что надо менять отношение к этому, не то совсем депрессняки замучают ))
СЕРЁГА: jkm Чувствую себя очень уставшей в последнее время, даже не в силах ничего тут написать, да и не знаю о чем.Ну хоть кайфуешь по Ошо-Ася-milapresовскому методу "ничего не делать и наблюдать жопой"? Ты так написала свой пост, как будто не постоянно кайфуешь-блаженствуешь. Не помню, а что в этом может быть интересного?Оля, может вспомнишь все-таки? Я бы очень хотел знать. Просто ты как-то странно потратила бОльшую часть, на стулья, дверь и поролон для кровати. Я рассчитывал, что последнюю часть дедужкиного транша ты пропьёшь, и будешь валяться не дойдя 2м до калитки. Ты написала, что потратишь на отсос говна - что тоже прикольно и смешно. В общем хочу узнать, правда на что ты истратила. А что за интернет-магазин, ссылу кинь?
полная версия страницы